Nord Stream 1 en 2 vernietigd #3

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:46 schreef LXIV het volgende:

[..]
Juist daarom is het volstrekt zinloos om die pijp op te blazen. Ze konden die afsluitingen naar believen open en dicht draaien. Dat was een machtsmiddel. Dat zijn ze nu dus kwijt. De hele discussie wel/geen Russisch gas is zinloos geworden.

Er zijn nog meer pijpleidingen hè.
Dit is gewoon laten zien aan Europa dat als we niet snel ophouden met het leveren van wapens, we een koude winter gaan krijgen.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Men schat nu in dat:
[..]

Dat is flink

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Men schat nu in dat:
[..]

Klinkt heel Russisch, extreem veel geweld gebruiken om een relatief zwakke pijpleiding op te blazen.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:47 schreef RapaNui het volgende:
Ik geloof dat noch Rusland, noch de VS erachter zitten.

Wie dan wel? Klimaatextremisten? Elfjes?

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Laten we eens een risk/benefit doen, de handel ligt stil en er is geen uitzicht op snelle opening. Als bekend wordt dat de VS hier achter zit ontstaat er onherroepelijk wrijving in de westerse wereld. Totaal niet in hun belang. Geloofwaardigheid en betrouwbaarheid als bondgenoot nog daargelaten.

Ik vind het totaal niet plausibel dat de VS hier achter zit. Alleen al het feit dat wij deze discussie hebben toont al aan wie hier belang bij heeft.

De VS heeft toch veel vaker van dit soort dingen gedaan die tegen het belang van hun bondgenoten gingen! Wat denk je van die CIA-vluchten bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:47 schreef RapaNui het volgende:
Ik geloof dat noch Rusland, noch de VS erachter zitten.

wie dan?

Straks zijn we helemaal afhankelijk van de VS voor ons gas. Ik dacht juist dat het niet handig was om op 1 paard te wedden.

Waar halen we dat spul nog meer en gaat Nederland nu meer % gas uit de VS halen dan dat kleine beetje % van ons totale verbruik wat we uit Rusland haalden?

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:48 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
wie dan?

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:48 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
wie dan?

Ethan Hunt?

Crisisoverleg tussen Zweden en Denemarken. Gaan ze hier bespreken of ze de artikel 5 kaart gaan trekken?

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Omdat dat nieuws is en we hier vrije pers hebben? Dat soort dingen hou je bijna niet onder de pet.

Van hoeveel van de meer dan honderd CIA acties van het afgelopen jaar heb jij iets in de media gehoord? Je geeft imo te veel gewicht aan die vrije pers. Het is heel goed mogelijk om dingen buiten de pers te houden.

Misschien dat over 5 a 10 jaar iemand de puzzelstukjes bij elkaar kan verzamelen en de puzzel kan leggen. Maar dan zijn Biden en Poetin al dood, en zijn we al lang weer met het volgende probleem bezig. Dan leest iemand het een keertje, vertelt het verbazingwekkende verhaal aan zijn vrienden, en gaat verder met zijn leven.

Misschien maakt iemand er een film van, zal er aan liggen of wij of Rusland gewonnen hebben.

Een enkel mens met een goed geheugen zal het misschien nog wel eens in een discussie gebruiken, wanneer iemand weer eens zo veel met de VS dweept dat het genant wordt. En dat zal het zijn.

Van hoeveel onthullingen van dingen die 5 jaar geleden stiekem zijn gebeurd, wordt jij nog warm vandaag de dag?

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:46 schreef LXIV het volgende:

[..]
Juist daarom is het volstrekt zinloos om die pijp op te blazen. Ze konden die afsluitingen naar believen open en dicht draaien. Dat was een machtsmiddel. Dat zijn ze nu dus kwijt. De hele discussie wel/geen Russisch gas is zinloos geworden.

Nouja intern kan het dus voorkomen dat een of andere potentiele machtgrijper vriendjes kan gaan kopen met beloftes over gasinkomsten.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja intern kan het dus voorkomen dat een of andere potentiele machtgrijper vriendjes kan gaan kopen met beloftes over gasinkomsten.

Dat kan. Het kan ook een waarschuwing zijn. Het kan ook een pure wanhoopsdaad zijn. Er zijn zo veel motieven voor Rusland te bedenken. En daarbij moeten we ook in het achterhoofd houden dat de Russen nou niet uitblinken in goede strategische keuzes.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:51 schreef vosss het volgende:

[..]
Ethan Hunt?

Zou hij er een ontploffende kauwgom op hebben geplakt?

Geloof zelf niet dat Rusland hierachter zit, maar dat terzijde, stel dat Rusland er wèl achter zou zitten, maakt het ook maar iets uit eigenlijk dan? Nederland en andere Europese landen willen toch sowieso géén gas van Rusland, dus zijn die pijpleidingen toch overbodig? Dat ze nu opgeblazen zijn is dan toch gewoon prima?

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat kan. Het kan ook een waarschuwing zijn. Het kan ook een pure wanhoopsdaad zijn. Er zijn zo veel motieven voor Rusland te bedenken. En daarbij moeten we ook in het achterhoofd houden dat de Russen nou niet uitblinken in goede strategische keuzes.

Ik zie het puur als een dreigement. Er lopen nog zoveel pijpleidingen, die kunnen ze als ze willen ook kapot maken.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:54 schreef Foshizzle79 het volgende:
Geloof zelf niet dat Rusland hierachter zit, maar dat terzijde, stel dat Rusland er wèl achter zou zitten, maakt het ook maar iets uit eigenlijk dan? Nederland en andere Europese landen willen toch sowieso géén gas van Rusland, dus zijn die pijpleidingen toch overbodig? Dat ze nu opgeblazen zijn is dan toch gewoon prima?

Dat maakt uit ja. Rusland mag daar niet met bommen spelen.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:32 schreef Korenfok het volgende:
Gezien de gebruikelijke users nu met de vs kaart komen, weet je dat Rusland er achter zit. mogelijk hebben ze geprobeerd de nieuwe pijplijn op te blazen, maar dat is mislukt

Er is een Deens oorlogsschip (of zoiets) op weg naar de pijpleidingen om onderzoek te gaan doen. Er zal dus wel meer info naar buiten komen.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:54 schreef Foshizzle79 het volgende:
Nederland en andere Europese landen willen toch sowieso géén gas van Rusland, dus zijn die pijpleidingen toch overbodig? Dat ze nu opgeblazen zijn is dan toch gewoon prima?

Dat zeggen ze nu, wie zegt dat dat zo blijft? De publieke opinie kan zo veranderen.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:54 schreef Foshizzle79 het volgende:
Geloof zelf niet dat Rusland hierachter zit, maar dat terzijde, stel dat Rusland er wèl achter zou zitten, maakt het ook maar iets uit eigenlijk dan? Nederland en andere Europese landen willen toch sowieso géén gas van Rusland, dus zijn die pijpleidingen toch overbodig? Dat ze nu opgeblazen zijn is dan toch gewoon prima?

Dit zorgt voor meer onrust en nog hogere gasprijzen.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nee dat de VS infrastructuur van z’n bondgenoten met militaire middelen onbruikbaar zou maken is geen complot?

Ik breng het als een hypothese, niet als een reeks beschuldigingen aan onze gedoodverfde vijand.

Naast de hypothese dat het de VS was die het stiekem gedaan heeft om de eenheid in het Westen te vergroten, heb ik er nog twee lopen in dit topic:

2) Rusland, die wil de de VS de schuld krijgt en hoopt dat het juist een ruzie tussen de VS en Duitsland zal uitlokken en zo onze eenheid zal verzwakken.

3) Rusland, maar dan interne facties die het Kremlin willen destabiliseren om misschien een staatsgreep te gaan plegen.

Er is gebrek aan informatie, en het is nog niet duidelijk.

Maar we waren nu de hypothese dat de VS het stiekem heeft gedaan aan het bespreken, en des te meer ik dat doe, des te meer ik neig naar deze hypothese.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:56 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Er is een Deens oorlogsschip (of zoiets) op weg naar de pijpleidingen om onderzoek te gaan doen. Er zal dus wel meer info naar buiten komen.

Lijkt mij verstandig dat NATO de oefening bij Portugal afbreekt en de schepen laat patrouilleren in de Oostzee.

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 18:58 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Lijkt mij verstandig dat NATO de oefening bij Portugal afbreekt en de schepen laat patrouilleren in de Oostzee.

De nato-binnenzee, binnenkort.