NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deel I
Enorme drukval - Nord Stream 2-leiding blijkbaar gedeeltelijk vernietigd
Er was een incident op de Russische pijpleiding in de Oostzee, zoals bevestigd door de Deense scheepvaartautoriteit. De operator Gascade spreekt van een scherpe drukval in de buis. Een ongeval wordt onwaarschijnlijk geacht. De timing van het ongeval suggereert sabotage.
Volgens de eerste berichten borrelen er bij het Deense eiland Bornholm methaanbellen uit de zee. Volgens de werkmaatschappij Nord Stream 2 hebben politie en marine al een beperkingsgebied van vijf mijl ingesteld en is het vliegverkeer onder de 1.000 meter al verboden.
De reden: de pijpleiding in de Oostzee, die nooit in gebruik is genomen, lijkt op dit moment te zijn vernietigd.
https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web
De druk van de Nord Stream 2 pijpleiding stort van de ene op de andere dag op mysterieuze wijze in
Duitse autoriteiten hebben 'geen duidelijkheid' als ze proberen vast te stellen of onderzeese gasleiding in Russische handen lekt.
https://www.theguardian.c(...)steriously-overnight
Gas uit de Russische Nord Stream 2-pijpleiding lekt in de Oostzee
BERLIJN/KOPENHAGEN, 26 september (Reuters) - Deense autoriteiten hebben maandag schepen gevraagd om binnen een straal van vijf zeemijl uit de buurt van het eiland Bornholm te blijven na een gaslek 's nachts uit de ter ziele gegane Nord Stream 2-pijpleiding die in Russische handen is afgevoerd naar de Oostzee.
Europese landen hebben zich verzet tegen Russische oproepen om de Nord Stream 2-pijpleiding te laten werken en beschuldigden Moskou ervan energie als wapen te gebruiken. Rusland ontkent dat en geeft het Westen de schuld van gastekorten.
Meer hier:
https://www.reuters.com/b(...)operator-2022-09-26/
Lek bij Bornholm, gedacht wordt aan sabotage:
Ook Nordstrom 1 vernietigd
Definitieve einde van Russisch gas?
Enorme drukval - Nord Stream 2-leiding blijkbaar gedeeltelijk vernietigd
Er was een incident op de Russische pijpleiding in de Oostzee, zoals bevestigd door de Deense scheepvaartautoriteit. De operator Gascade spreekt van een scherpe drukval in de buis. Een ongeval wordt onwaarschijnlijk geacht. De timing van het ongeval suggereert sabotage.
Volgens de eerste berichten borrelen er bij het Deense eiland Bornholm methaanbellen uit de zee. Volgens de werkmaatschappij Nord Stream 2 hebben politie en marine al een beperkingsgebied van vijf mijl ingesteld en is het vliegverkeer onder de 1.000 meter al verboden.
De reden: de pijpleiding in de Oostzee, die nooit in gebruik is genomen, lijkt op dit moment te zijn vernietigd.
https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web
De druk van de Nord Stream 2 pijpleiding stort van de ene op de andere dag op mysterieuze wijze in
Duitse autoriteiten hebben 'geen duidelijkheid' als ze proberen vast te stellen of onderzeese gasleiding in Russische handen lekt.
https://www.theguardian.c(...)steriously-overnight
Gas uit de Russische Nord Stream 2-pijpleiding lekt in de Oostzee
BERLIJN/KOPENHAGEN, 26 september (Reuters) - Deense autoriteiten hebben maandag schepen gevraagd om binnen een straal van vijf zeemijl uit de buurt van het eiland Bornholm te blijven na een gaslek 's nachts uit de ter ziele gegane Nord Stream 2-pijpleiding die in Russische handen is afgevoerd naar de Oostzee.
Europese landen hebben zich verzet tegen Russische oproepen om de Nord Stream 2-pijpleiding te laten werken en beschuldigden Moskou ervan energie als wapen te gebruiken. Rusland ontkent dat en geeft het Westen de schuld van gastekorten.
Meer hier:
https://www.reuters.com/b(...)operator-2022-09-26/
Lek bij Bornholm, gedacht wordt aan sabotage:
Ook Nordstrom 1 vernietigd
Definitieve einde van Russisch gas?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eerste explosie was om trouwens om 02:03, tweede pas om 07:04. Lijkt mij toch sterk dat ze nog even vijf uur hebben gewacht om nog iets af te vuren. Ik sluit nog steeds niet uit dat het gewoon een ongelukje is door falen van Gazprom.
Rusland zou dit ook kunnen gebruiken om binnen Rusland weer te kunnen wijzen naar het grote boze Westen. Misschien hopen ze zo weer meer controle te krijgen over de burgers? 1001 scenarios te bedenken.
Edit: Wacht het was zelfs 02:03 en 19:04, dus zit bijna een hele dag tussen, sorry.
Rusland zou dit ook kunnen gebruiken om binnen Rusland weer te kunnen wijzen naar het grote boze Westen. Misschien hopen ze zo weer meer controle te krijgen over de burgers? 1001 scenarios te bedenken.
Edit: Wacht het was zelfs 02:03 en 19:04, dus zit bijna een hele dag tussen, sorry.
Een paar dagen zonder gas kan ik me nog wel voorstellen, maar geen stroom? Dat lijkt me toch niet.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik had het over industrie.
Het is niet hoe ik het graag zou zien maar we moeten er wel rekening mee houden dat energie deze winter niet zo vanzelfsprekend is.
Ik weet niet. Het kan ook zijn omdat ze met de boot nog van de ene naar de andere plek moesten varen.quote:
Eerste explosie was om trouwens om 02:03, tweede pas om 07:04. Lijkt mij toch sterk dat ze nog even vijf uur hebben gewacht om nog iets af te vuren. Ik sluit nog steeds niet uit dat het gewoon een ongelukje is door falen van Gazprom.
Alles was spiksplinternieuw, ik geloof niet in een ongelukje. Maar het kan wel.
Of het is een soort verschroeide aarde tactiek. Dat een potentile machtgrijper in Rusland geen snelle gasdealtjes kan sluiten met die leidingen.
Bijna 4cm dik? Dit is geen ongeluk.quote:
[..]
Ik weet niet. Het kan ook zijn omdat ze met de boot nog van de ene naar de andere plek moesten varen.
Alles was spiksplinternieuw, ik geloof niet in een ongelukje. Maar het kan wel.
Het plan is om twee parallelle leidingen aan te leggen met een capaciteit van 27,5 miljard kubieke meter per jaar. Kaart van het pijpleidingnetwerk, velden en havens in de Oostzee. De diameter van de pijpleiding is 1220 millimeter, de wanddikte is 38 millimeter en de werkdruk is 220 atmosfeer.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, zag ook dat ik fout zat met de tijden.quote:
[..]
Ik weet niet. Het kan ook zijn omdat ze met de boot nog van de ene naar de andere plek moesten varen.
Alles was spiksplinternieuw, ik geloof niet in een ongelukje. Maar het kan wel.
Eerste explosie was 02:03 (dus 's nachts). De tweede was om 19:04, dus bijna een dag later. Chain reaction? Geen idee, raar allemaal.
1 ongelukje kan wel. Maar 2 vlak na elkaar en vlak bij elkaar, dat is t toevallig. Het is 99,99% zeker sabotage. De vraag is van wie.quote:
[..]
Ik weet niet. Het kan ook zijn omdat ze met de boot nog van de ene naar de andere plek moesten varen.
Alles was spiksplinternieuw, ik geloof niet in een ongelukje. Maar het kan wel.
The End Times are wild
Hier dacht ik ook aan. En wat rancune.quote:
Of het is een soort verschroeide aarde tactiek. Dat een potentile machtgrijper in Rusland geen snelle gasdealtjes kan sluiten met die leidingen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Is er al nieuws over chaos in Rusland en een staatsgreep? Want dat was n van de andere hypothesen die ik nog open heb staan. Is Poetin al live op TV geweest?
Uitleg: Dit kan misschien nog gedaan zijn door interne facties in Rusland om verwarring te scheppen in het Kremlin en zo elleboogruimte te scheppen om een staatsgreep te kunnen plegen.
Uitleg: Dit kan misschien nog gedaan zijn door interne facties in Rusland om verwarring te scheppen in het Kremlin en zo elleboogruimte te scheppen om een staatsgreep te kunnen plegen.
Dat is nog waarschijnlijker, maar dan moeten die facties wel over bijv. een onderzeeboot beschikken.quote:
V geweest?
Uitleg: Dit kan misschien nog gedaan zijn door interne facties in Rusland om verwarring te scheppen in het Kremlin en zo elleboogruimte te scheppen om een staatsgreep te kunnen plegen.
The End Times are wild
De Amerikanen natuurlijkquote:Op dinsdag 27 september 2022 17:46 schreef etuiedelapiel het volgende:
Ben toch benieuwd wie daar achter zitten.
Ik ben inmiddels overleden
Staatsgreep door het leger, was ik op gekomen.quote:
[..]
Dat is nog waarschijnlijker, maar dan moeten die facties wel over bijv. een onderzeeboot beschikken.
Verder was ik er niet mee gekomen, door gebrek aan bewijs en nieuws.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
of in samenwerking met bepaalde "bondgenoten"quote:
[..]
Dat is nog waarschijnlijker, maar dan moeten die facties wel over bijv. een onderzeeboot beschikken.
Op
Precies , dan weet je tenminste waar je aan toe bent.quote:
[..]
Mooi toch dat de Amerikanen dat soort acties maanden van tevoren aankondigen h?
Ze hebben liggen slapen in Brussel
Ik ben inmiddels overleden
Ah wacht, iemand had geschreven dat die buis maar tussen de 60-80 meter onder water ligt. Met je PADI 1 kun je dat niet bereiken, maar met een beetje duikuitrusting en training is dat helemaal niet zo heel diep volgens mij. Dus het hoeft geen onderzeeboot te zijn, het kan ook a-la James Bond met duikers gedaan zijn.quote:
[..]
Dat is nog waarschijnlijker, maar dan moeten die facties wel over bijv. een onderzeeboot beschikken.
Er zijn toch drones waargenomen?quote:
[..]
Ah wacht, iemand had geschreven dat die buis maar tussen de 60-80 meter onder water ligt. Met je PADI 1 kun je dat niet bereiken, maar met een beetje duikuitrusting en training is dat helemaal niet zo heel diep volgens mij. Dus het hoeft geen onderzeeboot te zijn, het kan ook a-la James Bond met duikers gedaan zijn.
Wat zijn de gevolgen van deze actie:quote:
[..]
Mooi toch dat de Amerikanen dat soort acties maanden van tevoren aankondigen h?
1) Rusland verliest zijn 'wapen' en boet in op zijn machtspositie voor langere termijn
2) Amerika wint aan macht, want we zijn nu helemaal afhankelijk van USA liquid gas leveranties.
The End Times are wild
Of zo'n apparaatskiquote:
[..]
Ah wacht, iemand had geschreven dat die buis maar tussen de 60-80 meter onder water ligt. Met je PADI 1 kun je dat niet bereiken, maar met een beetje duikuitrusting en training is dat helemaal niet zo heel diep volgens mij. Dus het hoeft geen onderzeeboot te zijn, het kan ook a-la James Bond met duikers gedaan zijn.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Daarom is een Russische actie uitermate aannemelijk. “Kijk toch eens hoe onbetrouwbaar die terroristische Amerikanen zijn”. Een wanhopige poging de NATO op te breken.quote:
[..]
Wat zijn de gevolgen van deze actie:
1) Rusland verliest zijn 'wapen' en boet in op zijn machtspositie voor langere termijn
2) Amerika wint aan macht, want we zijn nu helemaal afhankelijk van USA liquid gas leveranties.
Ja, dat kan. Is ook al zowat de hele dag bekend dat dat kan..quote:
[..]
Ah wacht, iemand had geschreven dat die buis maar tussen de 60-80 meter onder water ligt. Met je PADI 1 kun je dat niet bereiken, maar met een beetje duikuitrusting en training is dat helemaal niet zo heel diep volgens mij. Dus het hoeft geen onderzeeboot te zijn, het kan ook a-la James Bond met duikers gedaan zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
3) Weer een grotere eenheid in de EU en tussen de EU en de VS doordat er een groot geschilspunt verdwenen is.quote:
[..]
Wat zijn de gevolgen van deze actie:
1) Rusland verliest zijn 'wapen' en boet in op zijn machtspositie voor langere termijn
2) Amerika wint aan macht, want we zijn nu helemaal afhankelijk van USA liquid gas leveranties.
4) Het zal weer rustig worden in Duitsland, nu er niet meer gedemonstreerd kan worden voor het openen van de Nord Stream 2 (en de Nord Stream 1 ook dicht is).
Er zijn op politiek niveau veel grote voordelen imo.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zou Oekrane zelf er niet achter kunnen zitten? Gewoon lekker stoken, de twee kampen tegen elkaar uitspelen?
Riskant spelletje wel, want men kan dan ook zeggen "stik er lekker in" en alle steun terugtrekken.
Riskant spelletje wel, want men kan dan ook zeggen "stik er lekker in" en alle steun terugtrekken.
Ik wilde eerst deze plaatsen , maar 90% wat Joe Biden zegt neem ik met een flinke korrel zoutquote:
Maar het zal wel lekker vingertje wijzen worden en de burger is weer de dupe
Ik ben inmiddels overleden
Ja groot voordeel man, dure energie en failliesementen en een industrie op zijn gat.quote:
[..]
3) Weer een grotere eenheid in de EU en tussen de EU en de VS doordat er een groot geschilspunt verdwenen is.
4) Het zal weer rustig worden in Duitsland, nu er niet meer gedemonstreerd kan worden voor het openen van de Nord Stream 2 (en de Nord Stream 1 ook dicht is).
Er zijn op politiek niveau veel grote voordelen imo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hebben er de middelen niet voor.quote:
Zou Oekrane zelf er niet achter kunnen zitten? Gewoon lekker stoken, de twee kampen tegen elkaar uitspelen?
Riskant spelletje wel, want men kan dan ook zeggen "stik er lekker in" en alle steun terugtrekken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Voor de koersk moesten ze ons ook bellen.quote:
[..]
Of zo'n apparaatski
[ afbeelding ]
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Paar duikers en een bommetje of twee niet? Tuurlijk wel.quote:
[..]
Hebben er de middelen niet voor.
Een sleepbootje met een liertje met 100m draad is genoeg om iets op de zeebodem te zetten, en zonder stroming (Oostzee kent nauwelijks stroming) kinderlijk eenvoudig.quote:
[..]
Ah wacht, iemand had geschreven dat die buis maar tussen de 60-80 meter onder water ligt. Met je PADI 1 kun je dat niet bereiken, maar met een beetje duikuitrusting en training is dat helemaal niet zo heel diep volgens mij. Dus het hoeft geen onderzeeboot te zijn, het kan ook a-la James Bond met duikers gedaan zijn.
Een grote onderzeeer op flinke diepte in de poolzee bergen is wat anders dan een onbemand onderwatervoertuigje overboord zetten.quote:
[..]
Voor de koersk moesten ze ons ook bellen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Ach, komop zeg..quote:
Zou Oekrane zelf er niet achter kunnen zitten? Gewoon lekker stoken, de twee kampen tegen elkaar uitspelen?
Riskant spelletje wel, want men kan dan ook zeggen "stik er lekker in" en alle steun terugtrekken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Gelukkig maar, want die was pas 50x geplaatst in deze reeks..quote:
[..]
Ik wilde eerst deze plaatsen , maar 90% wat Joe Biden zegt neem ik met een flinke korrel zout
[ twitter ]
Maar het zal wel lekker vingertje wijzen worden en de burger is weer de dupe
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Natuurlijk. Maar elk dreigement dat hij geeft maakt hem ook kwetsbaar om gebruikt te worden voor een false-flag operatie. Dus als het inderdaad Rusland is geweest die de sabotage gepleegd heeft, heeft Biden met zijn grote mond de gelegenheid daartoe gegeven.quote:
[..]
Ik wilde eerst deze plaatsen , maar 90% wat Joe Biden zegt neem ik met een flinke korrel zout
We zullen zien. Het Kremlin is nu eerst al onze posts, en die van alle andere fora aan het lezen om te zien met welke verklaring ze het meeste zullen winnen. Want zelfs als ze het werkelijk hebben gedaan en het een deel is van een belangrijk plan, zullen ze het toch niet zeggen en de algemene concensus spiegelen. Daarom duurt het een tijdje voordat ze de verklaring zullen geven.
Zelfde als Amerika, overigens.
quote:
Zou Oekrane zelf er niet achter kunnen zitten? Gewoon lekker stoken, de twee kampen tegen elkaar uitspelen?
Riskant spelletje wel, want men kan dan ook zeggen "stik er lekker in" en alle steun terugtrekken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Beter dan een burgeroorlog en een uiteenvallende EU.quote:
[..]
Ja groot voordeel man, dure energie en failliesementen en een industrie op zijn gat.
Mooi toch , aangezien dit topic gereekst is , mag dit ook wel in de OPquote:
[..]
Gelukkig maar, want die was pas 50x geplaatst in deze reeks..
Ik ben inmiddels overleden
Ook nog iets m.b.t. timing?
Toeval?
https://ec.europa.eu/info/news/launch-baltic-pipe-2022-sep-27_enquote:Today, the Baltic Pipe was inaugurated at an opening ceremony in Goleniw, Poland. The event marks the end of the process of the Baltic Pipe construction, a key route to carry gas from Norway through Denmark to Poland and neighbouring countries. The Baltic Pipe will make it possible to import up to 10 billion cubic metres (bcm) of gas annually from Norway to Poland and to transport 3 bcm of gas from Poland to Denmark. The start of gas transmission is planned for 1 October 2022.
Toeval?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Bij mij weten konden ze de overlevende al niet ophalen.quote:
[..]
Een grote onderzeeer op flinke diepte in de poolzee bergen is wat anders dan een onbemand onderwatervoertuigje overboord zetten.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Maar dan ben jij hier toch de complotdenker. Want dat zou een false flag zijn.quote:
[..]
Daarom is een Russische actie uitermate aannemelijk. “Kijk toch eens hoe onbetrouwbaar die terroristische Amerikanen zijn”. Een wanhopige poging de NATO op te breken.
The End Times are wild
Zit Nederland er niet achter? Dit pompt die gasprijs lekker omhoog en kan voor flink wat geld doorverkocht worden aan de Duitsers (niet aan de Nederlandse burger).
Ja, Polen stond volgens mij ook al op het lijstje van potentile daders. Zij hebben er groot economisch voordeel mee, volgens mij. Want gas voor Duitsland kan via Polen.quote:
Ook nog iets m.b.t. timing?
[..]
https://ec.europa.eu/info/news/launch-baltic-pipe-2022-sep-27_en
Toeval?
Misschien zijn het de reptilians? Die kunnen zwemmen toch?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Toch wel knap dat jij altijd een manier weet te vinden om naar de VS te wijzen.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar elk dreigement dat hij geeft maakt hem ook kwetsbaar om gebruikt te worden voor een false-flag operatie. Dus als het inderdaad Rusland is geweest die de sabotage gepleegd heeft, heeft Biden met zijn grote mond de gelegenheid daartoe gegeven.
We zullen zien. Het Kremlin is nu eerst al onze posts, en die van alle andere fora aan het lezen om te zien met welke verklaring ze het meeste zullen winnen. Want zelfs als ze het werkelijk hebben gedaan en het een deel is van een belangrijk plan, zullen ze het toch niet zeggen en de algemene concensus spiegelen. Daarom duurt het een tijdje voordat ze de verklaring zullen geven.
Zelfde als Amerika, overigens.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Polen gaat echt z'n positie niet op het spel zetten met mobiliserend Rusland als buurmanquote:
[..]
Ja, Polen stond volgens mij ook al op het lijstje van potentile daders. Zij hebben er groot economisch voordeel mee, volgens mij.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Toch knap dat als ik eerst met een grote vinger naar Rusland wijs (zij zijn de dader), je toch weer iets kan bedenken om het kleine vingertje NOG groter dan de grote vinger te maken.quote:Op dinsdag 27 september 2022 18:20 schreef OllieA het volgende:
[..]
Toch wel knap dat jij altijd een manier weet te vinden om naar de VS te wijzen.
Belarus, toch? Pas als Rusland Oekrane verovert zijn Polen en Rusland buren.quote:
[..]
Polen gaat echt z'n positie niet op het spel zetten met mobiliserend Rusland als buurman
Ja, ik weet dat Belarus de grote vriend van Rusland is
Ik denk dat je gelijk hebt. Maar Polen is een raar land...
Het is toch evident dat de VS de meest waarschijnlijke uitvoerder is. Omdat het duidelijk in hun belang is, omdat ze altijd al scherp gekant zijn geweest tegen deze pijplijn en omdat Biden redelijk onomwonden in februari al gezegd heeft dat deze pijpleiding kaltgestellt moet gaan worden.quote:
[..]
Toch wel knap dat jij altijd een manier weet te vinden om naar de VS te wijzen.
In Duitsland waren er veel demonstraties waarin geeist werd deze winter de leidingen weer te openen. Nu is dat in ieder geval gewoon geen mogelijkheid meer en de enige manier verder is LNG uit de VS halen met grote schepen.
Duitsland (en de rest van Noord-Europa) wordt hiermee potentieel minder afhankelijk van Rusland en meer afhankelijk van de VS.
The End Times are wild
Dit dus. Ik snap niet dat er users zijn die zich in alle mogelijke bochten wringen om ook maar 1 of ander vaag voordeeltje te verzinnen voor de VS of een ander land.quote:
100% zeker een sabotage-actie van Rusland
Het is gewoon simpel. Met deze actie zaai je onrust en destabilisering in Europa. En dat is precies waar Rusland al jaren mee bezig is.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik voel nog niks van destabilisering. Integendeel. De ruzies over die pijpleiding zijn afgelopen. Dus gaat het nu juist beter.quote:Op dinsdag 27 september 2022 18:23 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dit dus. Ik snap niet dat er users zijn die zich in alle mogelijke bochten wringen om ook maar 1 of ander vaag voordeeltje te verzinnen voor de VS of een ander land.
Het is gewoon simpel. Met deze actie zaai je onrust en destabilisering in Europa. En dat is precies waar Rusland al jaren mee bezig is.
Dit is werkelijk een win/win situatie voor de politiek en de eenheid van de VS en de EU. Het is een verlies-situatie voor Rusland. Het is natuurlijk ook een verlies-situatie voor de Duitse burger, maar we zijn in oorlog, wat hadden die dan verwacht?
Er zitten helemaal geen voordelen voor Rusland aan en juist veel voordelen voor de VS, die ook altijd al tegen deze leiding geweest zijn. Al vanaf het vorige decennium.quote:
[..]
Dit dus. Ik snap niet dat er users zijn die zich in alle mogelijke bochten wringen om ook maar 1 of ander vaag voordeeltje te verzinnen voor de VS of een ander land.
Het is gewoon simpel. Met deze actie zaai je onrust en destabilisering in Europa. En dat is precies waar Rusland al jaren mee bezig is.
De rare bochten moeten juist gewrongen worden om Rusland de schuld te geven van het saboteren van zijn eigen pijplijn en machtigste wapen
The End Times are wild
Zo logisch is dat helemaal niet, want als ze het al zouden willen dan kunnen ze gewoon de Britten en Polen daarvoor vragen. Die zijn ook beter bekend in de wateren daar.quote:
[..]
Het is toch evident dat de VS de meest waarschijnlijke uitvoerder is. Omdat het duidelijk in hun belang is, omdat ze altijd al scherp gekant zijn geweest tegen deze pijplijn en omdat Biden redelijk onomwonden in februari al gezegd heeft dat deze pijpleiding kaltgestellt moet gaan worden.
In Duitsland waren er veel demonstraties waarin geeist werd deze winter de leidingen weer te openen. Nu is dat in ieder geval gewoon geen mogelijkheid meer en de enige manier verder is LNG uit de VS halen met grote schepen.
Duitsland (en de rest van Noord-Europa) wordt hiermee potentieel minder afhankelijk van Rusland en meer afhankelijk van de VS.
Nee, dat is NIET evident.quote:
[..]
Het is toch evident dat de VS de meest waarschijnlijke uitvoerder is. Omdat het duidelijk in hun belang is, omdat ze altijd al scherp gekant zijn geweest tegen deze pijplijn en omdat Biden redelijk onomwonden in februari al gezegd heeft dat deze pijpleiding kaltgestellt moet gaan worden.
In Duitsland waren er veel demonstraties waarin geeist werd deze winter de leidingen weer te openen. Nu is dat in ieder geval gewoon geen mogelijkheid meer en de enige manier verder is LNG uit de VS halen met grote schepen.
Duitsland (en de rest van Noord-Europa) wordt hiermee potentieel minder afhankelijk van Rusland en meer afhankelijk van de VS.
Zeker omdat Nordstrom 2 al afgeblazen was en nooit in gebruik is genomen.
Blijven hameren op wat Biden op 7 februari zei (terwijl Nordstrom redelijk vlak daarna reeds afgeblazen is en nooit in gebruik is genomen) en doen of dat iets te maken heeft met het hier en nu is vergezocht.
En omdat de VS nu alle neuzen keurig dezelfde kant opstaan weinig belang heeft bij het stoken tussen bondgenoten.
Alles is overigens al 10x aangegeven, maar gewoon dezelfde verdachtmaking maar blijven herhalen en herhalen en herhalen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
idd die pijpleidingen werden continue als wapen gebruikt door Rusland, nu kan dat niet meer. Waarom zouden ze dat wapen opgeven?quote:
[..]
Er zitten helemaal geen voordelen voor Rusland aan en juist veel voordelen voor de VS, die ook altijd al tegen deze leiding geweest zijn. Al vanaf het vorige decennium.
De rare bochten moeten juist gewrongen worden om Rusland de schuld te geven van het saboteren van zijn eigen pijplijn en machtigste wapen
Waarom? De contracten met de VS zijn al lang gesloten. Hoe is dat een voordeel?quote:
[..]
Het is toch evident dat de VS de meest waarschijnlijke uitvoerder is. Omdat het duidelijk in hun belang is, omdat ze altijd al scherp gekant zijn geweest tegen deze pijplijn en omdat Biden redelijk onomwonden in februari al gezegd heeft dat deze pijpleiding kaltgestellt moet gaan worden.
In Duitsland waren er veel demonstraties waarin geeist werd deze winter de leidingen weer te openen. Nu is dat in ieder geval gewoon geen mogelijkheid meer en de enige manier verder is LNG uit de VS halen met grote schepen.
Duitsland (en de rest van Noord-Europa) wordt hiermee potentieel minder afhankelijk van Rusland en meer afhankelijk van de VS.
De demonstraties in Duitsland waren georganiseerd door figuren die warme banden hebben met Rusland. Onder de demonstranten bevonden zich ook veel in Duitsland wonende Russen. Dat lijkt mij niet heel representatief.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh ja, dat kan ook net zo goed hoor!quote:
[..]
Zo logisch is dat helemaal niet, want als ze het al zouden willen dan kunnen ze gewoon de Britten en Polen daarvoor vragen. Die zijn ook beter bekend in de wateren daar.
The End Times are wild
En nu hoeft er niet gedemonstreerd te worden, want openen is geen optie meer.quote:
[..]
Waarom? De contracten met de VS zijn al lang gesloten. Hoe is dat een voordeel?
De demonstraties in Duitsland waren georganiseerd door figuren die warme banden hebben met Rusland. Onder de demonstranten bevonden zich ook veel in Duitsland wonende Russen. Dat lijkt mij niet heel representatief.
The End Times are wild
Ze kunnen gewoon gerepareerd worden hoor...quote:
[..]
En nu hoeft er niet gedemonstreerd te worden, want openen is geen optie meer.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik lees hier een bocht waarin je je wringt om Rusland de schuld te geven.quote:
[..]
De demonstraties in Duitsland waren georganiseerd door figuren die warme banden hebben met Rusland. Onder de demonstranten bevonden zich ook veel in Duitsland wonende Russen. Dat lijkt mij niet heel representatief.
Is geen persoonlijke aanval. Ik wijs je er gewoon op dat het een zwak argument is.
En ik wijs er op dat door het kapot maken van de Nord Streams, deze figuren hun macht uit handen genomen is. Het heeft voor hen geen zin meer om nog verder te demonstreren. Ze zijn onschadelijk gemaakt. Als ze al ueberhaupt werkelijk bestaan en geen figment van een propagandacampagne zijn.
Artikel 5 dus.quote:
100% zeker een sabotage-actie van Rusland
Zeker. Maar 38mm dik staal. Dat krijg je zonder professionele spullen niet kapot, laat staan onderwater.quote:
[..]
Ah wacht, iemand had geschreven dat die buis maar tussen de 60-80 meter onder water ligt. Met je PADI 1 kun je dat niet bereiken, maar met een beetje duikuitrusting en training is dat helemaal niet zo heel diep volgens mij. Dus het hoeft geen onderzeeboot te zijn, het kan ook a-la James Bond met duikers gedaan zijn.
Whatever...
Poetin heeft zichzelf in de voet geschoten want de oplevering van de pijpleiding is dankzij de inval in Oekrane stilgezet. De pijpleiding gaat sowieso nooit in gebruik worden genomen want we zijn met zn allen druk bezig onafhankelijk te worden van het Russische gas.quote:
[..]
Er zitten helemaal geen voordelen voor Rusland aan en juist veel voordelen voor de VS, die ook altijd al tegen deze leiding geweest zijn. Al vanaf het vorige decennium.
De rare bochten moeten juist gewrongen worden om Rusland de schuld te geven van het saboteren van zijn eigen pijplijn en machtigste wapen
Waarom zou Poetin dat ding niet gewoon opblazen om te laten zien dat hij een grote piemel heeft en op NATO terrein durft te werken?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Gezien de gebruikelijke users nu met de vs kaart komen, weet je dat Rusland er achter zit. mogelijk hebben ze geprobeerd de nieuwe pijplijn op te blazen, maar dat is mislukt
Hoe kom je erbij dat de neuzen dezelfde kant opstaan? Er is veel verdeeldheid. Hongarije en Duitsland hebben Russisch gas nodig. Oost-Europese landen en de Baltische staten zijn rabiaat anti-Russisch. Frankrijk heeft regelmatig contact met Putin. De Italianen zijn altijd al op eigen belang uit geweest, Erdogan is sowieso niet te vertrouwen. UK is uit de EU en heeft zijn eigen problemen. De VS hebben geen last van een gastekort in Europa. Duitsland wil de relatie met Rusland op een basisniveau houden vanwege zijn verleden.quote:
[..]
Nee, dat is NIET evident.
Zeker omdat Nordstrom 2 al afgeblazen was en nooit in gebruik is genomen.
Blijven hameren op wat Biden op 7 februari zei (terwijl Nordstrom redelijk vlak daarna reeds afgeblazen is en nooit in gebruik is genomen) en doen of dat iets te maken heeft met het hier en nu is vergezocht.
En omdat de VS nu alle neuzen keurig dezelfde kant opstaan weinig belang heeft bij het stoken tussen bondgenoten.
Alles is overigens al 10x aangegeven, maar gewoon dezelfde verdachtmaking maar blijven herhalen en herhalen en herhalen
Heb je de kranten niet gelezen de afgelopen maanden?
The End Times are wild
Dit is zo'n geval waarin echt alle scenario's mogelijk zijn wanneer sabotage bewezen is. False flag van een van beide kanten om chaos te veroorzaken, een statement van een van beide kanten om kracht te tonen, etc.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar elk dreigement dat hij geeft maakt hem ook kwetsbaar om gebruikt te worden voor een false-flag operatie. Dus als het inderdaad Rusland is geweest die de sabotage gepleegd heeft, heeft Biden met zijn grote mond de gelegenheid daartoe gegeven.
We zullen zien. Het Kremlin is nu eerst al onze posts, en die van alle andere fora aan het lezen om te zien met welke verklaring ze het meeste zullen winnen. Want zelfs als ze het werkelijk hebben gedaan en het een deel is van een belangrijk plan, zullen ze het toch niet zeggen en de algemene concensus spiegelen. Daarom duurt het een tijdje voordat ze de verklaring zullen geven.
Zelfde als Amerika, overigens.
In elk mogelijk scenario kunnen beide partijen er ook nog eens iets mee. Bij een false flag kan de ene partij de andere in eerste instantie beschuldigen van ontwrichting, ze kunnen elkaar op voorhand alleen al van een false flag beschuldigen. Mocht blijken dat het een false flag is, kan de andere partij weer een schuldige aanwijzen.
Wanneer het een statement van macht een van beiden betreft, geeft dat de andere partij ook weer munitie om beschuldigingen van provocatie/escalatie terug te vuren.
Dit zijn mijns inziens clusterfucks van epische proporties, waar vrijwel nooit 1 partij het absolute voordeel heeft.
Oohja, want dat doen ze om de demonstranten dwars te zittenquote:
[..]
Ik lees hier een bocht waarin je je wringt om Rusland de schuld te geven.
Is geen persoonlijke aanval. Ik wijs je er gewoon op dat het een zwak argument is.
En ik wijs er op dat door het kapot maken van de Nord Streams, deze figuren hun macht uit handen genomen is. Het heeft voor hen geen zin meer om nog verder te demonstreren. Ze zijn onschadelijk gemaakt.
Wees daar niet bang voor, die wappen verzinnen wel een nieuw onderwerp.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik noem alleen maar mogelijkheden die allemaal geloofwaardiger zijn dan dat de VS dit heeft gedaan hoor. Grootste kanshebber is en blijft Rusland zelf.quote:
Nou, dan moeten we Rusland maar gaan bedanken voor hun cadeautje.quote:
Gezien de gebruikelijke users nu met de vs kaart komen, weet je dat Rusland er achter zit. mogelijk hebben ze geprobeerd de nieuwe pijplijn op te blazen, maar dat is mislukt
Het is gewoon een dreigement aan Europa.
Als Rusland dit kan, dan kunnen ze die andere pijpleidingen ook vernietigen.
Als Rusland dit kan, dan kunnen ze die andere pijpleidingen ook vernietigen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat dat niet zo snel gaat, zeker niet onder de huidige omstandigheden. Ik denk dat er sowieso geen gas meer door die leidingen gaat stromen de komende 2 jaar.quote:
[..]
Ze kunnen gewoon gerepareerd worden hoor...
The End Times are wild
