![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
• Openbaar gemaakte WOB stukken
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusbronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Be careful what you wish forquote:Op vrijdag 23 september 2022 10:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
Heimwee naar de fipo-hunts van Lenny.
Ik ben dan ook altijd positief ingesteldquote:
[..]
Dat zou nog eerder zijn dan vorig jaar
Om daar te komen moet eerst hier in het VK 2 PCR testen doen in de 48 uur voor vertrek, er moet minimaal 24 uur tussen de testen zitten, en de laatste moet maximaal 24 uur voor vertrek afgenomen worden. Ook moeten ze afgenomen worden door 2 verschillende instituten en geanalyseerd worden met verschillende reagents. Bij zijn tussenstop in Parijs moet hij opnieuw 2 PCR testen af laten nemen die vantevoren geboekt moeten zijn. 4 PCR testen dus, en de vluchten zelf zijn ook meer dan het dubbele van pre-Covid.
Ik ben benieuwd, momenteel kruipt het omhoog, met de nadruk op kruipen. Voordat er weer ook maar enig draagvlak is om weer generieke maatregelen te nemen is er toch echt een ontploffing van de besmettingen nodig. Ik zie dat momenteel niet. Maar uiteraard zijn 'de komende weken cruciaal' om te kijken hoe de situatie zich ontwikkeldquote:
[..]
Ik ben dan ook altijd positief ingesteld
Ik zie in mijn omgeving trouwens nu de eerste gevallen van mensen die aan hun tweede ronde omicron beginnen. Maand of 6-7 na hun eerste omi.
Zelfs bij een ontploffing van besmettingen zouden ze niet naar generieke maatregelen moeten grijpen. Ik weet niet of ze dat berhaupt moeten doen. Als je die stap kiest kan je dat elk jaar gaan doen en dat zou echt killing zijn voor de maatschappij en de economie. De klappen van de vorige maatregelen zien we nu pas een beetje terug in de economie en dat is al niet al te best. Als de zorg echt overspoelt… kut hoor, echt. Maar die daling komt ook vanzelf; door die zure appel heen bijten dan en hoogstens meer vaart maken met boosteren van risico groepen en die groepen vragen om eigen verantwoordelijkheid te nemen als ze zich zorgen maken om hun gezondheid.quote:
[..]
Ik ben benieuwd, momenteel kruipt het omhoog, met de nadruk op kruipen. Voordat er weer ook maar enig draagvlak is om weer generieke maatregelen te nemen is er toch echt een ontploffing van de besmettingen nodig. Ik zie dat momenteel niet. Maar uiteraard zijn 'de komende weken cruciaal' om te kijken hoe de situatie zich ontwikkeld
Ik zie in mijn omgeving trouwens nu de eerste gevallen van mensen die aan hun tweede ronde omicron beginnen. Maand of 6-7 na hun eerste omi.
En na aankomst direct 10 a 14 dagen in een speciaal aangewezen hotel in quarantaine.quote:
Pfff, student moet terug naar China, is Chinees.
Om daar te komen moet eerst hier in het VK 2 PCR testen doen in de 48 uur voor vertrek, er moet minimaal 24 uur tussen de testen zitten, en de laatste moet maximaal 24 uur voor vertrek afgenomen worden. Ook moeten ze afgenomen worden door 2 verschillende instituten en geanalyseerd worden met verschillende reagents. Bij zijn tussenstop in Parijs moet hij opnieuw 2 PCR testen af laten nemen die vantevoren geboekt moeten zijn. 4 PCR testen dus, en de vluchten zelf zijn ook meer dan het dubbele van pre-Covid.
Daar heb ik hem nog niet over gehoord, ik hoop dat hem dat bespaard blijft. Vorig jaar had ik studenten in het quarantaine hotel hier in het VK. Tien dagen opgesloten in een kamer, alleen luchten op een bewaakte luchtplaats.quote:
[..]
En na aankomst direct 10 a 14 dagen in een speciaal aangewezen hotel in quarantaine.
Waarom? Om snotneuzen en hoestjes te voorkomen?quote:
Reproductiegetal is 1.1, in werkelijkheid waarschijnlijk veel hoger. Nieuwe maatregelen kunnen dus niet lang uitblijven.
Mensen die niet verkouden willen worden blijven maar gewoon lekker binnen.quote:
Reproductiegetal is 1.1, in werkelijkheid waarschijnlijk veel hoger. Nieuwe maatregelen kunnen dus niet lang uitblijven.
Dit inderdaad. Als we de economie een nog grotere klap willen toedienen dan nu al het geval is, dan moet je vooral weer naar maatregelen gaan grijpen.quote:
[..]
Waarom? Om snotneuzen en hoestjes te voorkomen?
Maar met dit kabinet zijn we sowieso reddeloos verloren. Alleen maar brandjes blussen en geen enkele vorm van inlevingsvermogen.
Nee, ik sta achter de post van @AlwaysHappy elke golf wordt kleiner, en dit is het moment om eens niet in te grijpen, anders kan je er echt nooit meer mee stoppen.
Dit kabinet is enkel bezig om de groepen die op hun stemmen tevreden te houden en om tegelijkertijd het braafste jongetje in de klas te zijn binnen de EU. Deug punten scoren en zo. Ze weten dat ze toch weer herkozen worden, en zo niet dan heeft een Rutte alvast een mooi baantje voor zichzelf geregeld door z’n EU connecties. Die economische crisis raakt die lui zelf toch niet. Mede daarom verwacht ik wel weer maatregelen als de cijfers toch weer stijgen. Ze kunnen n laten zien hoe hard ze de kwetsbaren beschermen en tegelijkertijd kunnen ze zich verschuilen achter die maatregelen; zodat ze geen of minder kritiek krijgen over de crisissen in het land die wel degelijk opgelost moeten worden, maar waar ze niks aan doen. En de maatregelen die ze invoeren raken hun toch niet. Maken ze gewoon een uitzondering voor.quote:
[..]
Dit inderdaad. Als we de economie een nog grotere klap willen toedienen dan nu al het geval is, dan moet je vooral weer naar maatregelen gaan grijpen.
Maar met dit kabinet zijn we sowieso reddeloos verloren. Alleen maar brandjes blussen en geen enkele vorm van inlevingsvermogen.
Nee, ik sta achter de post van @:alwayshappy elke golf wordt kleiner, en dit is het moment om eens niet in te grijpen, anders kan je er echt nooit meer mee stoppen.
Voor een klein gedeelte zal het er alsnog aardig in hakken. Maar goed, daar is corona niet uniek in natuurlijk.quote:
[..]
Waarom? Om snotneuzen en hoestjes te voorkomen?
En endemische seizoensvirussen maken per definitie altijd een periode door met R>1 dus ook dat is niet zo heel bijzonder.
Exact dit. Geen aandacht aan besteden (behalve bij echt spectaculaire cijfers, dan bedoel ik dus honderden mensen op de IC) en gewoon over ons heen laten komen.quote:
[..]
Dit inderdaad. Als we de economie een nog grotere klap willen toedienen dan nu al het geval is, dan moet je vooral weer naar maatregelen gaan grijpen.
Maar met dit kabinet zijn we sowieso reddeloos verloren. Alleen maar brandjes blussen en geen enkele vorm van inlevingsvermogen.
Nee, ik sta achter de post van @:alwayshappy elke golf wordt kleiner, en dit is het moment om eens niet in te grijpen, anders kan je er echt nooit meer mee stoppen.
Of ik ben zo bezig met andere dingen dat ik dat volledig heb gemist. Dat kan ook.
Allemaal leuk.Tot de ziekenhuizen weer vol liggen straks.quote:
[..]
Mensen die niet verkouden willen worden blijven maar gewoon lekker binnen.
In december 2021 lagen ze ook niet vol.quote:
[..]
Allemaal leuk.Tot de ziekenhuizen weer vol liggen straks.
quote:
[..]
In december 2021 lagen ze ook niet vol.
Je hebt geluk dat @Lenny_Leonard hier niet meer post.
Definieer vol.quote:
[..]
Je hebt geluk dat @:Lenny_Leonard hier niet meer post.
Die voorspellingen over de IC klopten in elk geval van geen kanten. Wat niet vreemd was, want in andere landen was al lang duidelijk dat de combinatie Omikron/vaccinaties/natuurlijke besmettingen lang niet meer zoveel problemen opleverde als een jaar daarvoor met Delta/ongevaccineerden.
Alleen heeft ons RIVM en kabinet niets gedaan met die info.
precies dit. Krijg soms het gevoel hier alsof er al maatregelen zijn genomenquote:Op zaterdag 24 september 2022 09:13 schreef miss_sly het volgende:
Daar zijn we toch ook mee bezig, gewoon over ons heen laten komen? Natuurlijk komen er geluiden van mensen die vinden dat het anders moet, dat heb je bij alles. Maar er is toch nog geen enkel geluid of beweging richting opgelegde maatregelen?
Of ik ben zo bezig met andere dingen dat ik dat volledig heb gemist. Dat kan ook.
Leuk en aardig allemaal die paniek, maar dit gaat de eerste keer zijn dat we waarschijnlijk een nieuwe golf krijgen waarbij een groot deel van de populatie anti-stoffen heeft vanwege infectie + vaccinaties.quote:
[..]
Allemaal leuk.Tot de ziekenhuizen weer vol liggen straks.
https://www.rivm.nl/pienter-corona-onderzoek/resultatenquote:Duur van aanwezigheid antistoffen na besmetting en vaccinatie
Uit het PIENTER Corona onderzoek blijkt dat bij 90% van de mensen bij wie antistoffen tegen SARS (severe acute respiratory syndrome)- CoV (coronavirus)-2 in het bloed zijn gevonden als gevolg van besmetting met het virus, bijna anderhalf jaar later nog steeds antistoffen in het bloed aanwezig zijn. Het gaat hierbij om het type antistof IgG (Immunoglobulin G). Dit is uiteindelijk het belangrijkste type antistof, want deze zorgt voor bescherming op de lange termijn. Ook blijkt dat de antistoffen over de tijd sterker zijn geworden. Ze binden zich beter aan het virus en daarom zijn minder antistoffen nodig om hetzelfde werk te doen. Lees de wetenschappelijke publicatie met beschrijving van deze resultaten tot 7 maanden na infectie en andere conclusies.
In figuur 7 is voor verschillende leeftijden te zien hoeveel antistoffen aanwezig blijven tot 16 maanden na de besmetting. Omdat we hier alleen kijken naar antistoffen aangemaakt na besmetting en omdat inmiddels veel mensen gevaccineerd zijn, zijn er weinig mensen die op latere tijdstippen in de grafiek staan. Vlak na besmetting daalt de hoeveelheid antistoffen, maar deze daling wordt na verloop van tijd minder waardoor bij veel mensen de antistoffen lang aanwezig blijven.
Helemaal geen paniek maar je ziet als het aantal besmettingen stijgt het aantal ziekenhuisopnames ook stijgen.quote:
[..]
Leuk en aardig allemaal die paniek, maar dit gaat de eerste keer zijn dat we waarschijnlijk een nieuwe golf krijgen waarbij een groot deel van de populatie anti-stoffen heeft vanwege infectie + vaccinaties.
[..]
https://www.rivm.nl/pienter-corona-onderzoek/resultaten
https://www.rtlnieuws.nl/(...)onamelder-afgeschaft
Laten we hopen en bidden dat het goed gaat maar met 0 maatregelen en amper vaccinatiebereidheid ziet het er toch niet heel positief uit.
Het ziet er ontzettend positief uit. Echt flauwekul.quote:
[..]
Helemaal geen paniek maar je ziet als het aantal besmettingen stijgt het aantal ziekenhuisopnames ook stijgen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)onamelder-afgeschaft
Laten we hopen en bidden dat het goed gaat maar met 0 maatregelen en amper vaccinatiebereidheid ziet het er toch niet heel positief uit.
We gaan lekker. https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
Als je kijkt naar het aantal virusdeeltjes in het rioolwater, dan hebben we net een periode achter de rug waar er gigantisch veel virus rondging. Terwijl het aantal ziekenhuis opnames dan weer een stuk achterbleef op afgelopen winter.quote:
[..]
Helemaal geen paniek maar je ziet als het aantal besmettingen stijgt het aantal ziekenhuisopnames ook stijgen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)onamelder-afgeschaft
Laten we hopen en bidden dat het goed gaat maar met 0 maatregelen en amper vaccinatiebereidheid ziet het er toch niet heel positief uit.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/rioolwater
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
Ook het aantal positieve testen bleef flink achter. Dat is dus positief.
Half september is nog nooit problematisch geweest qua ziekenhuisbezetting Hans.quote:
Zie dat er met 28 corona-patinten op de IC (4 procent van het totaal aantal bezette bedden en 1,5 procent van het aantal beschikbare bedden) alweer gesproken wordt over maatregelen in het topic.
https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
Dat zal vast goed zijn voor de gemoedstoestand van de gemiddelde Nederlander als er weer beperkende maatregelen komen. Denk dat de bouwmarkten dan maar alvast wat extra voorraad touw kunnen inslaan.
De cijfers van vorig jaar lagen in ieder geval veel hoger dan nu Hans. (En zelfs toen was er achteraf gezien geen fuck aan de hand)quote:
[..]
Half september is nog nooit problematisch geweest qua ziekenhuisbezetting Hans.
Het land heeft geen behoefte aan weer een creerde crisis. Er wordt al genoeg paniek verspreid.
Terwijl delta vorig jaar huishield en er nog vele eerste prikken moesten worden gezet waren er al landen die het zonder maatregelen af konden.quote:
[..]
De cijfers van vorig jaar lagen in ieder geval veel hoger dan nu Hans. (En zelfs toen was er achteraf gezien geen fuck aan de hand)
Het land heeft geen behoefte aan weer een creerde crisis. Er wordt al genoeg paniek verspreid.
Nu we er tig keer beter voor staan met een zwakkere variant, een hogere immuniteitsgraad en medicijnen als Paxlovid is m.i. berhaupt denken aan maatregelen al tamelijk hallucinant.
Volledig mee eens.quote:
[..]
Terwijl delta vorig jaar huishield en er nog vele eerste prikken moesten worden gezet waren er al landen die het zonder maatregelen af konden.
Nu we er tig keer beter voor staan met een zwakkere variant, een hogere immuniteitsgraad en medicijnen als Paxlovid is m.i. berhaupt denken aan maatregelen al tamelijk hallucinant.
Media is weer bezig proefballonnetjes op te laten. Grappig, telkens weer opnieuw.
Vooral Chantalquote:Op zaterdag 24 september 2022 15:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Media is weer bezig proefballonnetjes op te laten. Grappig, telkens weer opnieuw.
Als iemand (jong/oud/zwak/fit) zich fijner voelt met een mondkapje op, prima, doen!
Maar daar heeft iemand toch geen artikel voor nodig? Als je dat wil, doe je dat, klaar.
Maar ik persoonlijk word bloednerveus van dit soort stukjes. Steeds harder en vaker roepen dan zitten we weer allemaal binnen met kerst.
Eens ja.quote:
[..]
Vooral Chantal
Als iemand (jong/oud/zwak/fit) zich fijner voelt met een mondkapje op, prima, doen!
Maar daar heeft iemand toch geen artikel voor nodig? Als je dat wil, doe je dat, klaar.
Maar ik persoonlijk word bloednerveus van dit soort stukjes. Steeds harder en vaker roepen dan zitten we weer allemaal binnen met kerst.
Vooral die lui die vooral willen dat anderen er eentje dragen omdat ze dan het idee hebben dat ze zelf beter beschermd zijn, maar ondertussen vooral niet zelf eentje opzetten (en met hun eigen logica dus schijt hebben aan de gezondheid van anderen) want dat heeft dan pas zin als anderen het ook moeten van Pappa Rutte of zo.
Het is natuurlijk wel Chantal. Die vindt haar aandacht nu supergeil, maar het is niet een expert met invloed ofzo. Ja, op Twitter.quote:
[..]
Vooral Chantal
Als iemand (jong/oud/zwak/fit) zich fijner voelt met een mondkapje op, prima, doen!
Maar daar heeft iemand toch geen artikel voor nodig? Als je dat wil, doe je dat, klaar.
Maar ik persoonlijk word bloednerveus van dit soort stukjes. Steeds harder en vaker roepen dan zitten we weer allemaal binnen met kerst.
Dat is zeker waar, media spelen een dubieuze rol in het verschuiven van de publieke opinie door halve waarheden te vertellen en alleen maar van 1 kant zaken te belichten. Dit soort activistische stukjes hebben in 2020 ook de eerste invoering van een mondkapjesplicht veroorzaakt door Nederland (waarvan ik eerst nog het idee had dat ze zaken rationeel konden bekijken) als gekke henkie neer te zetten naast landen als Duitsland en Frankrijk waar wel een kapjesplicht was en ook meer repressie. Sindsdien is het hek van de dam geweest.quote:
[..]
Vooral Chantal
Als iemand (jong/oud/zwak/fit) zich fijner voelt met een mondkapje op, prima, doen!
Maar daar heeft iemand toch geen artikel voor nodig? Als je dat wil, doe je dat, klaar.
Maar ik persoonlijk word bloednerveus van dit soort stukjes. Steeds harder en vaker roepen dan zitten we weer allemaal binnen met kerst.
Verder:
Dit zijn toch geen argumenten om beleid op te kunnen baseren?quote:Ook is onzeker of het coronavirus geen nieuwe varianten ontwikkelt die mogelijk besmettelijker of ziekmakender is en zich onder de bescherming van de vaccins uit weet te wurmen
Een coronapas, avondklok en een vaccinatiedwang zou er ook nooit komen. Dat waren eerst ook allemaal complottheorien en voorbarige angsten uit extreemrechtse hoek.quote:Op zaterdag 24 september 2022 15:32 schreef nostra het volgende:
Ik heb in ieder geval nog niets meegekregen van daadwerkelijke plannen oid. Dus ik heb er wel vertrouwen in vooralsnog.
Vooral heel gevaarlijk, want als je die redenatie gaat gebruiken (''what if'') dan kan je dat elk jaar wel inzetten.quote:
Verder:
[..]
Dit zijn toch geen argumenten om beleid op te kunnen baseren?
Vreemd dat we wel met 10 maanden omicron kunnen zonder noemenswaardige maatregelen en problemen in de ziekenhuizen, maar we nog wel zeer terughoudend moeten zijn omdat het onzeker is wat de toekomst ons brengt en het verkoudheidseizoen begonnen is. In december t/m. April 2022 was het ook nog het beruchte verkoudheidseizoen en toen gebeurde er ook niks, dus waarom nu wel?quote:
[..]
Vooral heel gevaarlijk, want als je die redenatie gaat gebruiken (''what if'') dan kan je dat elk jaar wel inzetten.
Als ik weer een mondkapje moet dragen, dan doe ik datquote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Media is weer bezig proefballonnetjes op te laten. Grappig, telkens weer opnieuw.
Eens (43%)
Oneens (57%)
8321 stemmen
Zag ik helaas niet terug doen de plicht nog gold. Want laten we eerlijk wezen, dit soort dingen worden nog ingevoerd doordat iedereen toch wel doet wat er van ze verlangd word. Ondanks het geklaag op het internet.quote:
[..]
Als ik weer een mondkapje moet dragen, dan doe ik dat
Eens (43%)
Oneens (57%)
8321 stemmen
Je hebt maatregelen en maatregelen, een mondkapje op in de trein is ook een maatregel. De tijd van winkelsluitingen,lockdowns en avondklokken ligt tenzij er een of andere meer ziekmakende variant opduikt wel achter ons.quote:
[..]
Terwijl delta vorig jaar huishield en er nog vele eerste prikken moesten worden gezet waren er al landen die het zonder maatregelen af konden.
Nu we er tig keer beter voor staan met een zwakkere variant, een hogere immuniteitsgraad en medicijnen als Paxlovid is m.i. berhaupt denken aan maatregelen al tamelijk hallucinant.
Ach, dan gaan ze zo'n peilinkje nogmaals houden als er over een maandje ofzo naar aanleiding van stijgende besmettingen wat paniekartikelen gemaakt zijn, en als de uitslag dan net andersom uitvalt kan er weer gekopt worden met MEERDERHEID NEDERLANDERS WIL MONDKAPJESPLICHT TERUG oid, zodat het hele circus weer opgestart kan worden.quote:
[..]
Als ik weer een mondkapje moet dragen, dan doe ik dat
Eens (43%)
Oneens (57%)
8321 stemmen
Ik hoop echter dat, onder meer vanwege de huidige belangwekkender crises, de coronapaniekzaaierij ditmaal minder makkelijk een voedingsbodem gaat vinden. Een kans lopen op een snotneus is ineens een stuk minder relevant als je je tevens zorgen maakt of je aan het eind van de maand je rekeningen nog wel kunt betalen.
Want mensen raken massaal besmet in een trein of supermarkt?quote:
[..]
Je hebt maatregelen en maatregelen, een mondkapje op in de trein is ook een maatregel. De tijd van winkelsluitingen,lockdowns en avondklokken ligt tenzij er een of andere meer ziekmakende variant opduikt wel achter ons.
De vorige lockdown was 1 grote what if tegen alle rationaliteit in.quote:
[..]
Vooral heel gevaarlijk, want als je die redenatie gaat gebruiken (''what if'') dan kan je dat elk jaar wel inzetten.
"Ja we hebben nu feiten op tafel die laten zien dat Omicron reuze meevalt. Maar stel je voor dat die feiten niet kloppen, dan is het toch veel verstandiger om de boel dicht te gooien?"
Ik schat zo in dat er deze winter meer loopneuzen gaan ontstaan omdat de verwarming wat vaker laag staat dan door corona.quote:
[..]
Ach, dan gaan ze zo'n peilinkje nogmaals houden als er over een maandje ofzo naar aanleiding van stijgende besmettingen wat paniekartikelen gemaakt zijn, en als de uitslag dan net andersom uitvalt kan er weer gekopt worden met MEERDERHEID NEDERLANDERS WIL MONDKAPJESPLICHT TERUG oid, zodat het hele circus weer opgestart kan worden.
Ik hoop echter dat, onder meer vanwege de huidige belangwekkender crises, de coronapaniekzaaierij ditmaal minder makkelijk een voedingsbodem gaat vinden. Een kans lopen op een snotneus is ineens een stuk minder relevant als je je tevens zorgen maakt of je aan het eind van de maand je rekeningen nog wel kunt betalen.
Dat denk ik ook. Maar er zijn nog steeds echt veel mensen in mijn omgeving gevoelig voor 'experts' die beweren dat er weer een forse golf over ons land heen gaat komen.quote:
[..]
Ik schat zo in dat er deze winter meer loopneuzen gaan ontstaan omdat de verwarming wat vaker laag staat dan door corona.
En die redeneren helaas niet zoals wij maar echt vanuit een 'tja als zij het zeggen dan zal het wel zo zijn'.
Ik ben expertmoe. Vervelende experts (Marion, Alma, Chantal) bij corona, vervelende experts (Rob) bij de oorlog in Oekraine, vervelende economische experts met steeds dezelfde al eindeloos uitgekauwde tips over energie besparen. Lazer allemaal eens een poosje op.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Maar er zijn nog steeds echt veel mensen in mijn omgeving gevoelig voor 'experts' die beweren dat er weer een forse golf over ons land heen gaat komen.
En die redeneren helaas niet zoals wij maar echt vanuit een 'tja als zij het zeggen dan zal het wel zo zijn'.
Het ingemasseer begint weer.
Zegt ook veel over de redacties van die programma's dat ze elke keer weer met het uitgekauwde groepje gasten aan komen zetten.quote:Op zaterdag 24 september 2022 18:01 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik ben expertmoe. Vervelende experts (Marion, Alma, Chantal) bij corona, vervelende experts (Rob) bij de oorlog in Oekraine, vervelende economische experts met steeds dezelfde al eindeloos uitgekauwde tips over energie besparen. Lazer allemaal eens een poosje op.
Nee natuurlijk niet.quote:
[..]
Want mensen raken massaal besmet in een trein of supermarkt?
Maar ze beginnen altijd waar we de vorige cyclus mee hadden afgesloten. Anderhalve meter is financieel desastreus maar een mondkapjesplicht zie ik er wel weer van komen op bepaalde plekken.
Je kan de tv ook uitzetten en je beperken qua kennisneming tot een kwaliteitskrant.quote:
[..]
Ik ben expertmoe. Vervelende experts (Marion, Alma, Chantal) bij corona, vervelende experts (Rob) bij de oorlog in Oekraine, vervelende economische experts met steeds dezelfde al eindeloos uitgekauwde tips over energie besparen. Lazer allemaal eens een poosje op.
Kijk je nog tv?quote:
Marion is ook weer op tv.
Het ingemasseer begint weer.
Gelukkig heeft hij zijn boosters gehad
Dit dus. Al die "experts" zijn niets meer dan de 21e eeuwse opvolgers van de pastoor en dominee, die konden ook niets anders dan hel en verdoemenis prediken die alleen te voorkomen was wanneer je maar braaf iedere dag in de kerk zat, maar vooral heel veel geld in de collectezak achter liet.quote:
[..]
Ik ben expertmoe. Vervelende experts (Marion, Alma, Chantal) bij corona, vervelende experts (Rob) bij de oorlog in Oekraine, vervelende economische experts met steeds dezelfde al eindeloos uitgekauwde tips over energie besparen. Lazer allemaal eens een poosje op.
Welke krant zou dat dan moeten zijn.quote:
[..]
Je kan de tv ook uitzetten en je beperken qua kennisneming tot een kwaliteitskrant.
Er gaan de komende winter sowieso meer slachtoffers vallen door kabinetsbeleid, dan door Corona.quote:
[..]
Ik schat zo in dat er deze winter meer loopneuzen gaan ontstaan omdat de verwarming wat vaker laag staat dan door corona.
Christine Anderson Duitse Euro parlementarir, topwijf.
Opzich hoeft het niet eens zo relevant te zijn... Biden was ook twee keer positief in vrij korte tijd. Maar dat zullen wel precies de mensen zijn die zich preventief dagelijks of in ieder geval regelmatig laten testen. Dit zal ongetwijfeld ook bij anderen voorkomen en dat is maar goed ook, houd de immuniteit hoog.quote:
[ twitter ]
Gelukkig heeft hij zijn boosters gehad
FD, WSJ, NYT, WaPo?quote:
[..]
Welke krant zou dat dan moeten zijn.
In de zorg helaas wel.quote:
Vooralsnog geen geluiden dat maatregelen zelfs maar worden overwogen in Nederland. Laten we dat lekker zo houden.
huh wordt in de zorg gevraagd om maatregelenquote:
Welke maatregelen worden in de zorg overwogen op dit moment?quote:
. Gelukkig is men dus nog als vanouds bezig om het halen van de herhaalprikken zo makkelijk en laagdrempelig mogelijk te maken!
Welnee joh, die zag er de laatste tien jaar al zo uit.quote:Op zondag 25 september 2022 19:55 schreef nostra het volgende:
Zo, die is ook even 20 jaar ouder geworden, damn.
[ afbeelding ]
Geen Brad Pitt, klopt, maar dat is wel gewoon Ernst Kuipers
Gokje, a.s. donderdag is 1953 wel aan de beurt.quote:Op zondag 25 september 2022 19:37 schreef Arizona het volgende:
Mijn 69-jarige tante rijdt haar 90-jarige oom morgen naar zijn afspraak voor de herhaalprik. Dichtstbijzijnde locatie is een klein halfuur rijden. Bij het maken van een afspraak vroeg ze of zij dan ook meteen de herhaalprik kon krijgen. Maar dat is niet mogelijk, ze is nog niet aan de beurt
Gelukkig is men dus nog als vanouds bezig om het halen van de herhaalprikken zo makkelijk en laagdrempelig mogelijk te maken!
Maar eens, god wat een geprutst weer, sta open dit soort verzoeken.
Kun je hier ook even een bron bij geven? Want dit is een vrij vreemde post met een zeer rare vergelijking.quote:
ik zie op tv alweer clips met acteurs in witte jassen, die ons angst proberen in te jagen, ala zoals vroeger met terrorisme clipjes.
ik had een film opgenomen en voor de reclame begon, was dat de 1ste clip wat je zag op tv.quote:
[..]
Kun je hier ook even een bron bij geven? Want dit is een vrij vreemde post met een zeer rare vergelijking.
Geen bron dus? Dus doe maar niet over acteurs en angst zaaien en terrorisme verder.quote:
[..]
ik had een film opgenomen en voor de reclame begon, was dat de 1ste clip wat je zag op tv.
dat is wel een bronquote:
[..]
Geen bron dus? Dus doe maar niet over acteurs en angst zaaien en terrorisme verder.
Je kunt niks delen, dus valt er niets te beoordelen door anderen.quote:
na zoeken heb ik dit gevonden.quote:
[..]
Je kunt niks delen, dus valt er niets te beoordelen door anderen.
Ah, dat clipje.quote:
[..]
na zoeken heb ik dit gevonden.
[ twitter ]
Ik zie de angst niet en de vergelijking met terrorisme al helemaal niet.
Er wordt informatie in gegeven. Wat men ermee doet, is aan het individu.
of er wordt een medicijn verkocht, min van vws, heeft niet bepaald een betrouwbaar trackrecord opgebouwd. dan doel ik op de VOB papieren die er zijn vrijgekomen of de blokkade daarvan.quote:
[..]
Ah, dat clipje.
Ik zie de angst niet en de vergelijking met terrorisme al helemaal niet.
Er wordt informatie in gegeven. Wat men ermee doet, is aan het individu.
Ik begrijp niet wat je hier bedoelt te zeggen.quote:
[..]
of er wordt een medicijn verkocht, min van vws, heeft niet bepaald een betrouwbaar trackrecord opgebouwd. dan doel ik op de VOB papieren die er zijn vrijgekomen of de blokkade daarvan.
dat mensen een andere mening/visie kunnen hebben over een clipquote:
[..]
Ik begrijp niet wat je hier bedoelt te zeggen.
Dat betwist ook niemand.quote:
[..]
dat mensen een andere mening/visie kunnen hebben over een clip
Ja, en je kan rustig tot 8 weken gewoon positief testen. Bij mijn laatste en enige besmetting duurde het 5 dagen voor de zelftest negatief was. Bij vrienden duurde dit rustig 2+ weken. Bij een PCR kan het gewoon nog weken uitslaan, waar het bij een tussentest negatief kan zijn, het is maar net hoeveel (dood) virusmateriaal je met die staaf uit je neus en keel harkt.quote:
[..]
Opzich hoeft het niet eens zo relevant te zijn... Biden was ook twee keer positief in vrij korte tijd. Maar dat zullen wel precies de mensen zijn die zich preventief dagelijks of in ieder geval regelmatig laten testen. Dit zal ongetwijfeld ook bij anderen voorkomen en dat is maar goed ook, houd de immuniteit hoog.
Beter stopt men gewoon (en houdt men dit ook vol) zoveel mogelijk met het continue (zelf)testen.
Niet echt een inclusief filmpje:(quote:
[..]
na zoeken heb ik dit gevonden.
[ twitter ]
Ik keek het zonder geluid, best grappig met die wenkbrauwen van mensen die alle kanten op gaan tijdens het overtuigende relaas wat ze vast en zeker houdenquote:
[..]
na zoeken heb ik dit gevonden.
[ twitter ]
De helft van de meetings is inmiddels weer fysiek en hybride werken is (nog) niet goed ingericht. Perfect geregeld
Jij wordt bang van dit soort commercials? Ligt dan toch echt aan jezelf.quote:
ik zie op tv alweer clips met acteurs in witte jassen, die ons angst proberen in te jagen, ala zoals vroeger met terrorisme clipjes.
Lijkt me prima zo een commercial, even de mensen informeren dat ze weer voor een prik kunnen gaan en waarom ze het zouden moeten doen.
Kunnen ze daarna helemaal zelf weten of ze wel of niet een booster willen. Prachtig.
aaah, de pure angst slaat weer toe!!quote:
Mail in de bus van werk dat mensen met loopneuzen en hoestklachten niet welkom zijn op werk vanwege toenemende Covidgetallen weer.
De helft van de meetings is inmiddels weer fysiek en hybride werken is (nog) niet goed ingericht. Perfect geregeld
ik wordt er niet bang van, maar het is weer puur angst aanjagen terwijl er niks aan de hand is, voor het griepseizoen zie je zulke spotjes ook niet.quote:
[..]
Jij wordt bang van dit soort commercials? Ligt dan toch echt aan jezelf.
Lijkt me prima zo een commercial, even de mensen informeren dat ze weer voor een prik kunnen gaan en waarom ze het zouden moeten doen.
Kunnen ze daarna helemaal zelf weten of ze wel of niet een booster willen. Prachtig.
Ik zie ook spotje die mensen aanzet tot sporten of om te stoppen met roken. Allemaal om de mensen angst aan te jagen natuurlijk. Stel je voor ze zouden gewoon informatief zijn die spotjes.quote:
[..]
ik wordt er niet bang van, maar het is weer puur angst aanjagen terwijl er niks aan de hand is, voor het griepseizoen zie je zulke spotjes ook niet.
1. Als je amper ziek geworden bent van de Omicron, wordt er dan aangeraden om een booster te halen?
2. Als je de afgelopen maanden een positieve thuistest hebt gehad. Wordt er dan ook aangeraden om een booster te halen en kom je eventueel in de problemen met de QR code als je dat niet doet?
3. Als je zieker werd van de vaccinatie dan van het virus zelf, wordt er dan ook aangeraden om een booster te halen?
etc.
Denk dat er nog vele overige vragen zijn die anders zijn dan vorig jaar. Kan deze vragen niet zo snel vinden en eigenlijk zouden deze vragen standaard verstrekt moeten worden. Op dit moment zeg ik nee tegen de extra booster.
dan kan het spotje een stuk korter zijn, met maar een medicus die voorlicht, nu zit de component bangmakerij erin.quote:
[..]
Ik zie ook spotje die mensen aanzet tot sporten of om te stoppen met roken. Allemaal om de mensen angst aan te jagen natuurlijk. Stel je voor ze zouden gewoon informatief zijn die spotjes.
Eens! Ik ben van de booster (3e prik) zo ontzettend ziek geweest. Ik twijfel echt enorm. Ben jong, niet in risicogroep,maar ook nog nooit corona gehad (voor zover ik weet). Op dit moment neig ik naar geen extra prik, maar zul je net zien dat ik straks enorm de sjaak ben door een besmetting (omdat ik ook zo heftig reageer op die prikke ). Waarschijnlijk wacht ik het eerst even af.quote:
Als het hebt over informatieverstrekking is het toch wel karig. Wellicht moet je het zelf opzoeken hoor, maar de situatie is dermate anders dan vorig jaar voor velen dat men terecht twijfelt over de prik.
1. Als je amper ziek geworden bent van de Omicron, wordt er dan aangeraden om een booster te halen?
2. Als je de afgelopen maanden een positieve thuistest hebt gehad. Wordt er dan ook aangeraden om een booster te halen en kom je eventueel in de problemen met de QR code als je dat niet doet?
3. Als je zieker werd van de vaccinatie dan van het virus zelf, wordt er dan ook aangeraden om een booster te halen?
etc.
Denk dat er nog vele overige vragen zijn die anders zijn dan vorig jaar. Kan deze vragen niet zo snel vinden en eigenlijk zouden deze vragen standaard verstrekt moeten worden. Op dit moment zeg ik nee tegen de extra booster.
Deze informatie zou inderdaad heel gemakkelijk toegankelijk moeten zijn en naar verwezen moeten worden. Hoe vind je dat ze deze informatie onder de aandacht zouden moeten brengen?quote:
Als het hebt over informatieverstrekking is het toch wel karig. Wellicht moet je het zelf opzoeken hoor, maar de situatie is dermate anders dan vorig jaar voor velen dat men terecht twijfelt over de prik.
1. Als je amper ziek geworden bent van de Omicron, wordt er dan aangeraden om een booster te halen?
2. Als je de afgelopen maanden een positieve thuistest hebt gehad. Wordt er dan ook aangeraden om een booster te halen en kom je eventueel in de problemen met de QR code als je dat niet doet?
3. Als je zieker werd van de vaccinatie dan van het virus zelf, wordt er dan ook aangeraden om een booster te halen?
etc.
Denk dat er nog vele overige vragen zijn die anders zijn dan vorig jaar. Kan deze vragen niet zo snel vinden en eigenlijk zouden deze vragen standaard verstrekt moeten worden. Op dit moment zeg ik nee tegen de extra booster.
Wat is jong? Onder 30 zou ik het ook niet overwegen zoals het er nu voor staat.quote:
[..]
Eens! Ik ben van de booster (3e prik) zo ontzettend ziek geweest. Ik twijfel echt enorm. Ben jong, niet in risicogroep,maar ook nog nooit corona gehad (voor zover ik weet). Op dit moment neig ik naar geen extra prik, maar zul je net zien dat ik straks enorm de sjaak ben door een besmetting (omdat ik ook zo heftig reageer op die prikke ). Waarschijnlijk wacht ik het eerst even af.
Zelf rond de 30 en ik ga in ieder geval (totdat het weer indirect verplicht wordt wellicht) geen booster nemen ook (mede ook omdat Corona zelf bij mij eigenlijk niks meer was dan 2 dagen een beetje keelpijn). Meerdere leeftijdsgenoten in mijn omgeving gezien die Corona kregen en een paar maanden later toen het weer mocht een booster namen. Hadden meer last van de booster dan Corona zelf. Maar ja, je zal altijd het risico lopen dat je net een van die ongelukkigen bent die wl hard door Corona geraakt wordt.quote:
[..]
Eens! Ik ben van de booster (3e prik) zo ontzettend ziek geweest. Ik twijfel echt enorm. Ben jong, niet in risicogroep,maar ook nog nooit corona gehad (voor zover ik weet). Op dit moment neig ik naar geen extra prik, maar zul je net zien dat ik straks enorm de sjaak ben door een besmetting (omdat ik ook zo heftig reageer op die prikke ). Waarschijnlijk wacht ik het eerst even af.
Ik hoor hier eigenlijk ook niemand die de booster gaat halen, al zou het me niks verbazen dat een deel wel gaat als corona weer oplaait.quote:
[..]
Zelf rond de 30 en ik ga in ieder geval (totdat het weer indirect verplicht wordt wellicht) geen booster nemen ook. Meerdere leeftijdsgenoten in mijn omgeving gezien die Corona kregen en een paar maanden later toen het weer mocht een booster namen. Hadden meer last van de booster dan Corona zelf. Maar ja, je zal altijd het risico lopen dat je net een van die ongelukkigen bent die wl hard door Corona geraakt wordt.
als je corona gehad hebt is het toch 90 dagen wachten of is dat ook alweer achterhaald?quote:
[..]
Ik hoor hier eigenlijk ook niemand die de booster gaat halen, al zou het me niks verbazen dat een deel wel gaat als corona weer oplaait.
Er is echt niemand meer die al die regeltjes en uitzonderingen nog weet.quote:
[..]
als je corona gehad hebt is het toch 90 dagen wachten of is dat ook alweer achterhaald?
35 ben ik.quote:
[..]
Wat is jong? Onder 30 zou ik het ook niet overwegen zoals het er nu voor staat.
Kreeg ook net weer een mail van de BSO van zoon. Of er thuis weer een test kan worden afgenomen als kind hoest/stottert etc, want "het snotterseizoen is weer aangebroken ".
Ik merk bij mezelf dat ik daar wel wat moeite mee heb, om elke keer dat mijn kind snottert (ongeveer de helft van het jaar, want ja kind) een stok in z'n neus te steken.
Gewoon niet doen.quote:
[..]
35 ben ik.
Kreeg ook net weer een mail van de BSO van zoon. Of er thuis weer een test kan worden afgenomen als kind hoest/stottert etc, want "het snotterseizoen is weer aangebroken ".
Ik merk bij mezelf dat ik daar wel wat moeite mee heb, om elke keer dat mijn kind snottert (ongeveer de helft van het jaar, want ja kind) een stok in z'n neus te steken.
Het is klaar.
Dat argument ookquote:
[..]
35 ben ik.
Kreeg ook net weer een mail van de BSO van zoon. Of er thuis weer een test kan worden afgenomen als kind hoest/stottert etc, want "het snotterseizoen is weer aangebroken ".
Ik merk bij mezelf dat ik daar wel wat moeite mee heb, om elke keer dat mijn kind snottert (ongeveer de helft van het jaar, want ja kind) een stok in z'n neus te steken.
''want het snotterseizoen is weer aangebroken''. Vroegen ze ook altijd een negatieve griep test (geen idee of die er is overigens, lol - bij wijze van spreken dus) vr Corona? Wat @Haags al zegt; vooral niet doen. Dan blijf je bezig.
Lucratieve business.quote:
Ik zag hier de dozen met zelftesten ook al weer bij de receptie staan. De groeten.
Nee, want dat mag niet.quote:
Vroegen ze ook altijd een negatieve griep test
Wil jij niet dat de scholen veilig open kunnen zodat er onderwijs gegeven kan worden?quote:
Ik zag hier de dozen met zelftesten ook al weer bij de receptie staan. De groeten.
Bij mijn zus die in de thuiszorg werkt zijn de mondkapjes weer verplicht inmiddels na 8 maanden. Geen idee of dit een landelijk verschijnsel is verder maar het geeft wel aan dat het snel kan gaan.quote:
[..]
Welke maatregelen worden in de zorg overwogen op dit moment?
Snap echt niet dat mensen verwijzen naar voor Corona. Alsof Corona ineens helemaal weg is.quote:
[..]
Dat argument ook
Wat @:Haags al zegt; vooral niet doen. Dan blijf je bezig.
Ging hier serieus over in protest, mondkapjes zijn fysieke belemmeringen, zeker als je fysiek zwaar werk doet.quote:
[..]
Bij mijn zus die in de thuiszorg werkt zijn de mondkapjes weer verplicht inmiddels na 8 maanden. Geen idee of dit een landelijk verschijnsel is verder maar het geeft wel aan dat het snel kan gaan.
Het is voor verreweg de meeste mensen gewoon een verkoudheid of licht griepje joh. Het is geen 2020/2021 meer.quote:
[..]
Snap echt niet dat mensen verwijzen naar voor Corona. Alsof Corona ineens helemaal weg is.
Dat valt reuze mee met die chirurgische maskers , tenzij je duursport doet. FP2 en FP3 zijn wel een ander verhaal.quote:
[..]
Ging hier serieus over in protest, mondkapjes zijn fysieke belemmeringen, zeker als je fysiek zwaar werk doet.
Eens, maar dan nog merk je het. Bij het uitademen komt de luchtstroom tegen je gezicht en ogen soms.quote:
[..]
Dat valt reuze mee met die chirurgische maskers , tenzij je duursport doet. FP2 en FP3 zijn wel een ander verhaal.
Ongetwijfeld valt ook dat mee en zijn daar trucjes voor omdat anders te doen (of een mondkapje dan nog zinvol is weet ik niet) maar de fundamentele vraag is of we dit moeten willen.
Dat is het in principe altijd geweest, het probleem is en blijft dat een deel nog steeds opgenomen moet worden. Dat op zich is ook niet problematisch, maar een stevig griepseizoen kan ook zorgen voor een (overvol) ziekenhuis zoals in 2018.quote:
[..]
Het is voor verreweg de meeste mensen gewoon een verkoudheid of licht griepje joh. Het is geen 2020/2021 meer.
Daarbij zijn er chronische personeelstekorten in ziekenhuizen en zitten we nog midden is de herstelperiode qua in te halen zorg.
https://eenvandaag.avrotr(...)rus-is-en-blijft-er/
Arme chirurgen en verpleegkundigen die dit al lang voor corona zonder problemen droegen. Wat een helden.quote:
[..]
Ging hier serieus over in protest, mondkapjes zijn fysieke belemmeringen, zeker als je fysiek zwaar werk doet.
Nee maar het gaat ook niet helemaal weg, gewoon accepteren dat het er is net als met griep.quote:
[..]
Snap echt niet dat mensen verwijzen naar voor Corona. Alsof Corona ineens helemaal weg is.
Dit heb ik gemist?quote:
[..]
Arme chirurgen en verpleegkundigen die dit al lang voor corona zonder problemen droegen. Wat een helden.
Maar tandartsen, chirurgen, laboranten, etc etc, wel, maar ook niet de hele dag door natuurlijk.
Dan moeten zeker kwetsbaren wel die boosters blijven halen net als de griepprik, en dat wil nog niet bepaald vlotten.quote:
[..]
Nee maar het gaat ook niet helemaal weg, gewoon accepteren dat het er is net als met griep.
Iedereen is wel heel stellig dat het nu maar eens klaar is. Hopelijk worden we niet weer verrast straks.
Corona lijkt me wel een blijvertje al is de impact nu al een stuk minder dan in het begin, wel eens dat kwetsbaren die booster moeten halen en ook dom van ze als ze dat niet doen maar als ze dan ernstig ziek worden is het wel eigen schuld dikke bult, we kunnen niet aan de gang blijven met pamperen.quote:
[..]
Dan moeten zeker kwetsbaren wel die boosters blijven halen net als de griepprik, en dat wil nog niet bepaald vlotten.
Iedereen is wel heel stellig dat het nu maar eens klaar is. Hopelijk worden we niet weer verrast straks.
Stel: de kwetsbaren staan steeds minder te springen om zo'n booster te halen. Dan kan je niet elk jaar de rest van de bevolking blijven ''straffen'' omdat het groepje mensen die beschermd moeten worden niet bereid zijn om zichzelf te beschermen (er zijn natuurlijk ook mensen die die verantwoordelijkheid wel netjes nemen uiteraard, of anders zelf gewoon voorzichtiger zijn). Generieke maatregelen zijn niet een automatisch gevolg van meer opnames onder kwetsbaren.quote:
[..]
Dan moeten zeker kwetsbaren wel die boosters blijven halen net als de griepprik, en dat wil nog niet bepaald vlotten.
Iedereen is wel heel stellig dat het nu maar eens klaar is. Hopelijk worden we niet weer verrast straks.
Dat de zorg het druk heeft betwist niemand, daar moet wat aan gedaan worden. Maar zoals je zelf al zei; ook door een normale griep golf kwamen ze al in de problemen en toen hoorde je ook niemand over QR bewijsjes, mondkapjes, of andere maatregelen.
Bij mijn zus in de thuiszorg niet. Dus een kwestie van de groep waar je zus werkt, of gevolg van het type clienten waar je zus mee werkt?quote:
[..]
Bij mijn zus die in de thuiszorg werkt zijn de mondkapjes weer verplicht inmiddels na 8 maanden. Geen idee of dit een landelijk verschijnsel is verder maar het geeft wel aan dat het snel kan gaan.
Maar goed, ben ik toch benieuwd als dadelijk mensen die niet in de risicogroep vallen massaal in het ziekenhuis komen, of men dan ook van mening is dat men zich toch maar (extra) moet laten prikken.quote:
[..]
Corona lijkt me wel een blijvertje al is de impact nu al een stuk minder dan in het begin, wel eens dat kwetsbaren die booster moeten halen en ook dom van ze als ze dat niet doen maar als ze dan ernstig ziek worden is het wel eigen schuld dikke bult, we kunnen niet aan de gang blijven met pamperen.
Er is zo'n duidelijk standpunt dat mensen die in de risicogroep zitten eigenlijk geen vrije keus meer hebben om te voorkomen dat anderen maatregelen opgelegd krijgen. Als het uit de hand loopt en mensen die daar niet in vallen massaal in het ziekenhuis komen, is de (herhaal)prik voor anderen ook niet meer vrijwillig, lijkt me.
Ja lockdowns zullen we niet meer zien met deze variant, laat staan een fucking avondklokquote:
[..]
Corona lijkt me wel een blijvertje al is de impact nu al een stuk minder dan in het begin, wel eens dat kwetsbaren die booster moeten halen en ook dom van ze als ze dat niet doen maar als ze dan ernstig ziek worden is het wel eigen schuld dikke bult, we kunnen niet aan de gang blijven met pamperen.
Feit is wel dat het alweer drukker word in de ziekenhuizen. Als je griep en corona tegelijk krijgt kan het best zijn dat we iets van maatregelen terug gaan zien.
https://wnl.tv/2022/09/26(...)orona-loopt-snel-op/
Wellicht regionale verschillen? Het gaat als een malle rond daar, dus clinten maken zich terecht of onterecht wel zorgen en vragen mondkapjesquote:
[..]
Bij mijn zus in de thuiszorg niet. Dus een kwestie van de groep waar je zus werkt, of gevolg van het type clienten waar je zus mee werkt?
.Als dat zou gebeuren zijn we wel (weer) te laat en zit er niets anders op dan dat prikadvies met z'n allen op te volgen. Maar als het mensen zijn die nooit een prik hebben gehad, ik meen dat het vorig jaar ook een groot deel in de ziekenhuizen dat was, heeft het weinig zin.quote:
[..]
Maar goed, ben ik toch benieuwd als dadelijk mensen die niet in de risicogroep vallen massaal in het ziekenhuis komen, of men dan ook van mening is dat men zich toch maar (extra) moet laten prikken.
Er is zo'n duidelijk standpunt dat mensen die in de risicogroep zitten eigenlijk geen vrije keus meer hebben om te voorkomen dat anderen maatregelen opgelegd krijgen. Als het uit de hand loopt en mensen die daar niet in vallen massaal in het ziekenhuis komen, is de (herhaal)prik voor anderen ook niet meer vrijwillig, lijkt me.
maar dan is weer de vraag of die mensen zijn opgenomen door corona of met coronaquote:
[..]
Ja lockdowns zullen we niet meer zien met deze variant, laat staan een fucking avondklok
Feit is wel dat het alweer drukker word in de ziekenhuizen. Als je griep en corona tegelijk krijgt kan het best zijn dat we iets van maatregelen terug gaan zien.
https://wnl.tv/2022/09/26(...)orona-loopt-snel-op/
Eens.quote:
[..]
Als dat zou gebeuren zijn we wel (weer) te laat en zit er niets anders op dan dat prikadvies met z'n allen op te volgen. Maar als het mensen zijn die nooit een prik hebben gehad, ik meen dat het vorig jaar ook een groot deel in de ziekenhuizen dat was, heeft het weinig zin.
https://www.rijksoverheid(...)ie%20zijn%20afgerond.
Dan staat er ergens halverwege:
- de herhaalprik kan zorgen dat sportscholen, horeca en bedrijven open kunnen blijven.
De irritatie alleen al. Iedereen weer aan de prik, anders weer een saaie winter.
En ik weet wel,zo staat het er niet. Maar dit icm die mail van de BSO zonet,ff klagen hoor
Dat zijn ze al.quote:
[..]
Wil jij niet dat de scholen veilig open kunnen zodat er onderwijs gegeven kan worden?
Klopt.quote:
[..]
maar dan is weer de vraag of die mensen zijn opgenomen door corona of met corona
Blijft debiel dat ze dat onderscheid nog steeds niet kunnen of willen maken.
Tijdens vorige golven lagen de ziekenhuizen toch ook niet vol met bv gezonde 50 minners? Kleine kans dat we deze winter dus opeens heel veel niet risico groepen in het ziekenhuis hebben liggen.quote:
[..]
Maar goed, ben ik toch benieuwd als dadelijk mensen die niet in de risicogroep vallen massaal in het ziekenhuis komen, of men dan ook van mening is dat men zich toch maar (extra) moet laten prikken.
Er is zo'n duidelijk standpunt dat mensen die in de risicogroep zitten eigenlijk geen vrije keus meer hebben om te voorkomen dat anderen maatregelen opgelegd krijgen. Als het uit de hand loopt en mensen die daar niet in vallen massaal in het ziekenhuis komen, is de (herhaal)prik voor anderen ook niet meer vrijwillig, lijkt me.
Overigens vind ik dat je als iemand in een risico groep nog steeds de vrijheid moet hebben om een herhaalprik te weigeren. Ze kunnen alleen niet verwachten dat we de samenleving dan maar maatregelen op gaan leggen om hun te beschermen. En dat zou ik ook zeggen als het juist zou gaan om gezonde 50 minners die massaal bedden bezet houden. Dat is tot nu toe procentueel gezien alleen niet het geval geweest. Kans is nu zelfs nog kleiner nu de rest van de samenleving in veel gevallen in ieder geval 2/3 prikken gehad hebben al.
welke provincie is dat?quote:
[..]
Bij mijn zus die in de thuiszorg werkt zijn de mondkapjes weer verplicht inmiddels na 8 maanden. Geen idee of dit een landelijk verschijnsel is verder maar het geeft wel aan dat het snel kan gaan.
Zuid Holland maar wel in Rotterdam dus grote stad, grote steden zijn steeds afvoerputje geweest wat betreft coronacijfers.quote:
Eens hoor.quote:
[..]
Tijdens vorige golven lagen de ziekenhuizen toch ook niet vol met bv gezonde 50 minners? Kleine kans dat we deze winter dus opeens heel veel niet risico groepen in het ziekenhuis hebben liggen.
Overigens vind ik dat je als iemand in een risico groep nog steeds de vrijheid moet hebben om een herhaalprik te weigeren. Ze kunnen alleen niet verwachten dat we de samenleving dan maar maatregelen op gaan leggen om hun te beschermen. En dat zou ik ook zeggen als het juist zou gaan om gezonde 50 minners die massaal bedden bezet houden. Dat is tot nu toe procentueel gezien alleen niet het geval geweest. Kans is nu zelfs nog kleiner nu de rest van de samenleving in veel gevallen in ieder geval 2/3 prikken gehad hebben al.
Ik vind het alleen bijzonder hoe veel mensen in een adem zeggen dat ze zelf geen prik willen, maar wel vinden dat risicogroepen eigenlijk geen keuze hebben maar het maar gewoon moeten doen.
quote:
Snap echt niet dat mensen verwijzen naar voor Corona. Alsof Corona ineens helemaal weg is.
ETA, het is uiteraard niet weg.
Bijna niemand laat zich nog testen op GGD-locatie.. Rioolwaterdeeltjes zagen een toename van 25% volgens het dashboard, en dat was inmiddels alweer even geleden.quote:
Niet dat het ook maar enigszins problematisch is verder, maar de aantallen qua besmettingen lopen natuurlijk wel snel op.
Tja, het is nu eenmaal zo dat we voornamelijk maatregelen hadden altijd om risico groepen te beschermen. Dan is het ergens dus ook wel logisch dat het zeer raadzaam is dat juist die groep zo’n prik haalt.quote:
[..]
Eens hoor.
Ik vind het alleen bijzonder hoe veel mensen in een adem zeggen dat ze zelf geen prik willen, maar wel vinden dat risicogroepen eigenlijk geen keuze hebben maar het maar gewoon moeten doen.
Veel nuttiger dan of een gezonde veertiger of twintiger een herhaal prik haalt of niet.
Als we nu twee jaar on and off maatregelen hadden gehad om gezonde vijftig minners te beschermen omdat juist die groep procentueel gezien veel meer risico liepen dan had ik hetzelfde gezegd, maar dan andersom. We weten waar het risico ligt; bij welke groepen, dus niet heel gek dat er dan anders naar gekeken word toch?
Waar het me om gaat is dat ook mensen die in een risicogroep vallen recht heben om die prik te weigeren. Of het slim is of niet, moeten ze zelf beslissen.quote:
[..]
Tja, het is nu eenmaal zo dat we voornamelijk maatregelen hadden altijd om risico groepen te beschermen. Dan is het ergens dus ook wel logisch dat het zeer raadzaam is dat juist die groep zo’n prik haalt.
Veel nuttiger dan of een gezonde veertiger of twintiger een herhaal prik haalt of niet.
Als we nu twee jaar on and off maatregelen hadden gehad om gezonde vijftig minners te beschermen omdat juist die groep procentueel gezien veel meer risico liepen dan had ik hetzelfde gezegd, maar dan andersom. We weten waar het risico ligt; bij welke groepen, dus niet heel gek dat er dan anders naar gekeken word toch?
Eens hoor.quote:
[..]
Waar het me om gaat is dat ook mensen die in een risicogroep vallen recht heben om die prik te weigeren. Of het slim is of niet, moeten ze zelf beslissen.
Ligt eraan, schenken ze goede wijn?quote:
Koopmans heeft de weg naar de tv weer gevonden met Tijd voor Max. Nu Ab nog en het seizoen is officieel begonnen.
Die zit deze week vast wel een keer bij Op1quote:
Koopmans heeft de weg naar de tv weer gevonden met Tijd voor Max. Nu Ab nog en het seizoen is officieel begonnen.
Dat hele rioolwaterdeeltjes gedoe is flauwekul.quote:
Rioolwaterdeeltjes zagen een toename van 25% volgens het dashboard, en dat was inmiddels alweer even geleden.
Zie ook hun bijna hoogste piek ooit gemeten afgelopen juli.
Die piek in metingen zou anders best kunnen kloppen, zeer besmettelijke variant, geen maatregelen etc.quote:
[..]
Dat hele rioolwaterdeeltjes gedoe is flauwekul.
Zie ook hun bijna hoogste piek ooit gemeten afgelopen juli.
Maar ga jij lekker af op het aantal officile registraties van het RIVM terwijl iedereen hooguit nog een thuistest doet.
het is niet verplicht, dus ja, ze mogen weigeren.quote:
[..]
Waar het me om gaat is dat ook mensen die in een risicogroep vallen recht heben om die prik te weigeren. Of het slim is of niet, moeten ze zelf beslissen.
Keuzes hebben consequentiesquote:
[..]
het is niet verplicht, dus ja, ze mogen weigeren.
De enorme piek van deze zeer besmettelijke variant, volgens de rioolwater metingen, heeft zich in juli niet vertaald in IC opnames iig:quote:
Die piek in metingen zou anders best kunnen kloppen, zeer besmettelijke variant, geen maatregelen etc.
Je zult het dus echt van de rioolwater deeltjes moeten hebben.
Zou het dan toch iets te maken hebben met vitamine D. Ondanks veel een hoge concentratie is niemand ziek. Laat in juni en juli nou net de zon op zijn sterkst zijn.quote:
[..]
Dat hele rioolwaterdeeltjes gedoe is flauwekul.
Zie ook hun bijna hoogste piek ooit gemeten afgelopen juli.
Ik blijf erbij dat we echt moeiteloos deze winter doorkomen. Risicogroepen een booster halen en de rest een beetje gezond leven en dan komt het helemaal goed.
Ik denk ook dat je vitaminehuishouding een grotere rol speelt dan we denken. En ook wel een deel genetische bepaling. De een is genetisch nu eenmaal vatbaarder dan de ander en daar kan je helaas vrij weinig aan veranderen.quote:
[..]
Zou het dan toch iets te maken hebben met vitamine D. Ondanks veel een hoge concentratie is niemand ziek. Laat in juni en juli nou net de zon op zijn sterkst zijn.
Ik blijf erbij dat we echt moeiteloos deze winter doorkomen. Risicogroepen een booster halen en de rest een beetje gezond leven en dan komt het helemaal goed.
Omdat die variant minder ziekmakend is. Staat verder los van de hoeveelheid deeltjes in het riool. Aangezien mensen vrijwel alleen nog maar thuis testen is dat momenteel eigenlijk de enige manier om een goede indicatie van hoe het aantal besmettingen zich ontwikkelt te krijgen.quote:
[..]
De enorme piek van deze zeer besmettelijke variant, volgens de rioolwater metingen, heeft zich in juli niet vertaald in IC opnames iig:
[ afbeelding ]
Je zult het dus echt van de rioolwater deeltjes moeten hebben.
Waarom zou dat onzin zijn? De vorige pieken was ook op momenten dat het rioolwater piekte.quote:
[..]
Dat hele rioolwaterdeeltjes gedoe is flauwekul.
Zie ook hun bijna hoogste piek ooit gemeten afgelopen juli.
Volgens mij werd het zelfs in artikelen van kranten aangegeven en door experts dat het een vrij betrouwbare manier is om zicht te houden op het virus en wat we kunnen verwachten. Ook het RIVM denkt nogsteeds dat het een betrouwbare indicator is.
Feit is gewoon dat er steeds meer mensen zijn die een infectie doormaken en dus stijgt de immuniteit in de samenleving, het logische gevolg zou zijn dat we daardoor minder last hebben van een besmetting.
Sowieso zeggen besmettingen verder niet zoveel meer en dat het hoger ligt in de maanden september-februari dan in de maanden maart-augustus lijkt me ook een no-brainer.quote:
[..]
Waarom zou dat onzin zijn? De vorige pieken was ook op momenten dat het rioolwater piekte.
Volgens mij werd het zelfs in artikelen van kranten aangegeven en door experts dat het een vrij betrouwbare manier is om zicht te houden op het virus en wat we kunnen verwachten. Ook het RIVM denkt nogsteeds dat het een betrouwbare indicator is.
Feit is gewoon dat er steeds meer mensen zijn die een infectie doormaken en dus stijgt de immuniteit in de samenleving, het logische gevolg zou zijn dat we daardoor minder last hebben van een besmetting.
Met het eerste ben ik het mee eens, dat tweede hoeft niet perse. Als je te maken hebt met een virus zoals omikron wat ook in de zomer prima een R boven de 1 kan hebben dan daalt het alleen als er genoeg weerstand is opgebouwd.quote:
[..]
Sowieso zeggen besmettingen verder niet zoveel meer en dat het hoger ligt in de maanden september-februari dan in de maanden maart-augustus lijkt me ook een no-brainer.
Als je bijvoorbeeld kijkt naar Zuid Afrika dan hebben zij ook wel een aantal pieken gehad midden in de zomer (van december tot en met maart):
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-africa/
Maar de verspreiding zal in de wintermaanden normaliter wel sneller gaan als in Nederland iedereen binnen zit. Extra ventileren kun je met deze energieprijzen ook wel vergeten.quote:
[..]
Met het eerste ben ik het mee eens, dat tweede hoeft niet perse. Als je te maken hebt met een virus zoals omikron wat ook in de zomer prima een R boven de 1 kan hebben dan daalt het alleen als er genoeg weerstand is opgebouwd.
Als je bijvoorbeeld kijkt naar Zuid Afrika dan hebben zij ook wel een aantal pieken gehad midden in de zomer (van december tot en met maart):
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-africa/
Normaal gesproken denk ik wel, maar ben benieuwd hoe de immuniteit is. Zeker nu we specifieke vaccinaties hebben moeten de ouderen ook gewoon goed beschermd zijn.quote:
[..]
Maar de verspreiding zal in de wintermaanden normaliter wel sneller gaan als in Nederland iedereen binnen zit. Extra ventileren kun je met deze energieprijzen ook wel vergeten.
Ventileren zal wel een dingetje zijn inderdaad. Misschien krijgen we dan ook tegelijkertijd een griep epidimie
Ik ben geen wetenschappen en geen dokter. Maar ik kan je verzekeren dat sinds ik (in de donkere periode) aan de vitamine D zit, ben ik geen enkele keer verkouden geweest. Dat is nu zeker een jaar of 6. Daarvoor was ik elke winter/herfst regelmatig verkouden. Toeval? Misschien wel. Maar ik blijf het maar slikken, al is het een placebo effect.quote:Op dinsdag 27 september 2022 09:57 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik denk ook dat je vitaminehuishouding een grotere rol speelt dan we denken. En ook wel een deel genetische bepaling. De een is genetisch nu eenmaal vatbaarder dan de ander en daar kan je helaas vrij weinig aan veranderen.
Oktoberfeest is gewoon door gegaanquote:
Voor de Fok!ers die nog bij mamma aan de borst hangen , stop daarmee
Hans! De besmettingen stijgen!
Na de zomergolf des doods, is hier de najaarsgolf des doos XLquote:
RIVM houdt rekening met begin najaarsgolf, aantal coronabesmettingen loopt op
Hans! De besmettingen stijgen!
Echt zo treurig word je ervan. Paar besmettingen en we gaan alweer praten over golven. Terwijl er 25 man op de IC ligt.quote:
[..]
Na de zomergolf des doods, is hier de najaarsgolf des doos XL
Ik vind de woordkeuze ook bijzonder ongelukkig, krijg er flashbacks naar 2020 en 2021 van.quote:
[..]
Echt zo treurig word je ervan. Paar besmettingen en we gaan alweer praten over golven. Terwijl er 25 man op de IC ligt.
Wel een constante factorquote:
En nog steeds geen onderscheid tussen in het ziekenhuis mt Corona, of door Corona.
Mogen Koopmans en Gommers alweer overal aanschuiven vanavond? Zal wel weer.quote:
En nog steeds geen onderscheid tussen in het ziekenhuis mt Corona, of door Corona.
Ik voel aan mijn water dat er deze week weer een maatregeloffensief gestart gaat worden in de media en bij talkshows. We moeten ons weer ernstig zorgen maken en we weten niet wat de toekomst ons brengt, zo'n enge periode die winter.quote:
RIVM houdt rekening met begin najaarsgolf, aantal coronabesmettingen loopt op
Hans! De besmettingen stijgen!
Yep. Eerst zullen de mondkapjes wel weer uit de kast getrokken worden. Thuiswerken en looproutes volgen dan vast snel. Hoop dat ik het mis heb, maar ben er totaal niet gerust op.quote:
[..]
Ik voel aan mijn water dat er deze week weer een maatregeloffensief gestart gaat worden in de media en bij talkshows. We moeten ons weer ernstig zorgen maken en we weten niet wat de toekomst ons brengt, zo'n enge periode die winter.
Het zal je verbazen. Om me heen merk ik de eerste mensen al weer op die dingen afzeggen vanwege angst voor Corona. Hun eigen woorden overigens. Wel allemaal mensen die heel veel nieuws lezen en kijken. Alles volgen van een Koopmans bv. Hoe meer er bij stil gestaan wordt door de media hoe groter die groep wordt.quote:
Zijn er echt nog mensen mee bezig? En ook in het nieuws en op TV? Merk er eigenlijk niks meer van. Hoor ook nooit meer iemand die corona heeft.
Echte sluitingen zie ik niet meer gebeuren, maar zal me niks verbazen als mondkapjes en het QR bewijs weer van stal worden gehaald voordat Oktober voorbij is. Al is het maar om de aandacht even af te halen van het vluchtelingen probleem, of de dure rekeningen.
Nou toevallig hoor ik de laatste tijd wel weer wat meer mensen die corona hebben. Maar goed, een paar dagen verkouden en dat is het wel. No problem zou ik zo zeggen. Dus gaarne Koopmans en consorten niet weer opgraven.quote:
Zijn er echt nog mensen mee bezig? En ook in het nieuws en op TV? Merk er eigenlijk niks meer van. Hoor ook nooit meer iemand die corona heeft.
Dat lijkt mij inderdaad ook de beste gang van zaken.quote:
Ik hoor wel eens iemand die positief is getest. En dat was het dan. Een dag of wat thuisblijven omdat ze zich niet lekker voelen of echt ziekig zijn. Geen gedoe verder.
Ik dropte dit bericht net op werk. Reacties zijn dan niet 'oh wat een overdreven gedoe' maar meer 'ah shit, straks lopen de ziekenhuizen weer vol'.quote:
[..]
Het zal je verbazen. Om me heen merk ik de eerste mensen al weer op die dingen afzeggen vanwege angst voor Corona. Hun eigen woorden overigens. Wel allemaal mensen die heel veel nieuws lezen en kijken. Alles volgen van een Koopmans bv. Hoe meer er bij stil gestaan wordt door de media hoe groter die groep wordt.
Echte sluitingen zie ik niet meer gebeuren, maar zal me niks verbazen als mondkapjes en het QR bewijs weer van stal worden gehaald voordat Oktober voorbij is. Al is het maar om de aandacht even af te halen van het vluchtelingen probleem, of de dure rekeningen.
Veel mensen denken echt dat we weer naar de klote gaan in plaats dat ze zich bezighouden met echt belangrijke dingen.Ik hoorde Ernst vanmorgen op BNR en dat voelde wel weer even vertrouwd.quote:
Zijn er echt nog mensen mee bezig? En ook in het nieuws en op TV? Merk er eigenlijk niks meer van. Hoor ook nooit meer iemand die corona heeft.
Voelt als een warm bad.
Marinootje is alweer woest
Is ons de afgelopen twee jaar geleerd dat er een vaste volgorde is: meer besmettingen = volle ziekenhuizen = maatregelen. Onbewust zijn er best wel veel mensen gewend aan die gang van zaken. Ik mis dan een beetje het besef (niet bij iedereen uiteraard) dat we niet meer in 2020 zitten. Dat het geen automatisch gevolg hoeft te zijn. Ook als de zorg weer toe neemt betekent dat niet meteen dat we dan maar automatisch aan maatregelen vast zitten; dat is nog altijd een keuze. Ben benieuwd wat voor keuze er deze winter gemaakt gaat worden.quote:
[..]
Ik dropte dit bericht net op werk. Reacties zijn dan niet 'oh wat een overdreven gedoe' maar meer 'ah shit, straks lopen de ziekenhuizen weer vol'.
Naja we kennen inmiddels de cirkel toch? Experts gaan roepen, pers heeft schreeuwende krantenkoppen, talkshows vol met experts, peilingen worden gehouden, volk stemt door invloed van de pers en experts voor meer maatregelen, politiek 'kan niet anders' dan maatregelen nemen.quote:
[..]
Is ons de afgelopen twee jaar geleerd dat er een vaste volgorde is: meer besmettingen = volle ziekenhuizen = maatregelen. Onbewust zijn er best wel veel mensen gewend aan die gang van zaken. Ik mis dan een beetje het besef (niet bij iedereen uiteraard) dat we niet meer in 2020 zitten. Dat het geen automatisch gevolg hoeft te zijn. Ook als de zorg weer toe neemt betekent dat niet meteen dat we dan maar automatisch aan maatregelen vast zitten; dat is nog altijd een keuze. Ben benieuwd wat voor keuze er deze winter gemaakt gaat worden.
Echt het enige waar de focus op moet zijn de IC-cijfers. Opflikkeren met die besmettingen.
En ondertussen alweer super opgewonden dat de mogelijkheid bestaat dat hij weer mag shinen op tv. Onze grote duiderquote:
[ twitter ]
Marinootje is alweer woest
En als je tussen meer besmettingen en maatregelen de volle ziekenhuizen uitknipt, is er geen enkele reden voor maatregelen. En de huidige bezetting, of het nu met of door corona is, gaat niet over volle ziekenhuizen.quote:
[..]
Is ons de afgelopen twee jaar geleerd dat er een vaste volgorde is: meer besmettingen = volle ziekenhuizen = maatregelen. Onbewust zijn er best wel veel mensen gewend aan die gang van zaken. Ik mis dan een beetje het besef (niet bij iedereen uiteraard) dat we niet meer in 2020 zitten. Dat het geen automatisch gevolg hoeft te zijn. Ook als de zorg weer toe neemt betekent dat niet meteen dat we dan maar automatisch aan maatregelen vast zitten; dat is nog altijd een keuze. Ben benieuwd wat voor keuze er deze winter gemaakt gaat worden.
Oh ja, zo kan het lopen. En zo zal het deze keer waarschijnlijk ook weer gaan. Maar tegelijkertijd laat ik me graag verrassen en hoop ik nog steeds (wellicht naief) dat ze deze keer niet zo voorspelbaar gaan zijn. En dezelfde keuze maken als eerder in het voorjaar. Ze versoepelden toen toch wat sneller dan ik had gedacht en ze kozen toen voor meer acceptatie. Ik hoop dat ze die weg door zetten, maar de eerste signalen (en dan doel ik voornamelijk op meer aandacht in de media/talkshows) zijn niet heel hoopgevend nee.quote:
[..]
Naja we kennen inmiddels de cirkel toch? Experts gaan roepen, pers heeft schreeuwende krantenkoppen, talkshows vol met experts, peilingen worden gehouden, volk stemt door invloed van de pers en experts voor meer maatregelen, politiek 'kan niet anders' dan maatregelen nemen.
Echt het enige waar de focus op moet zijn de IC-cijfers. Opflikkeren met die besmettingen.
Voor het eerst sinds tijden kijk ik weer eens in COR. Of de najaarsgolf echt komt of niet, weet ik niet, maar zoveel invloed op het najaar als vorig jaar en (zeker) twee jaar terug, verwacht ik niet.quote:
Zijn er echt nog mensen mee bezig? En ook in het nieuws en op TV? Merk er eigenlijk niks meer van. Hoor ook nooit meer iemand die corona heeft.
Ik vond dat ze niet snel versoepelden eerlijk gezegd.quote:
[..]
Oh ja, zo kan het lopen. En zo zal het deze keer waarschijnlijk ook weer gaan. Maar tegelijkertijd laat ik me graag verrassen en hoop ik nog steeds (wellicht naief) dat ze deze keer niet zo voorspelbaar gaan zijn. En dezelfde keuze maken als eerder in het voorjaar. Ze versoepelden toen toch wat sneller dan ik had gedacht en ze kozen toen voor meer acceptatie. Ik hoop dat ze die weg door zetten, maar de eerste signalen (en dan doel ik voornamelijk op meer aandacht in de media/talkshows) zijn niet heel hoopgevend nee.
De juiste analyse (onze analyse dus) is publiekelijk ook maar door een paar bekende Nederlanders gemaakt. In feite alleen door lui als Van der Hilst en Kroes, die op tv nauwelijks bekendheid genieten.
Omdat niemand hem maakt verval je al heel snel weer in oude fouten.
Mensen moeten eens uit de maart 2020-modus schieten als het om corona gaat.quote:
[..]
Ik vond dat ze niet snel versoepelden eerlijk gezegd.
De juiste analyse (onze analyse dus) is publiekelijk ook maar door een paar bekende Nederlanders gemaakt. In feite alleen door lui als Van der Hilst en Kroes, die op tv nauwelijks bekendheid genieten.
Omdat niemand hem maakt verval je al heel snel weer in oude fouten.
Dit is geen nieuw, onbekend virus meer waartegen geen middelen bestaan en waarvoor iedereen de deuren dicht moet spijkeren. En dat gekrijs in de zorg ben ik eerlijk gezegd na 2,5 jaar ook wel klaar mee. Als je daar werkt moet je maar gewoon accepteren dat het in de wintermaanden wat drukker is en dat je wat harder moet lopen.
Mwah, als we weer het maatregelen circus ingaan dat zo dat ook oprecht klote zijn, en eigenlijk ook het meest belangrijke deze winter.quote:
[..]
Ik dropte dit bericht net op werk. Reacties zijn dan niet 'oh wat een overdreven gedoe' maar meer 'ah shit, straks lopen de ziekenhuizen weer vol'.
Want aan alle andere crisissituaties deze winter heb je ogenschijnlijk ook 0 invloed.
En eerlijk gezegd heb ik meer last van maatregelen dan een 100 euro extra per maand aan kosten.
quote:
[ twitter ]
Marinootje is alweer woest
Iedereen is wel ziek, zwak of misselijk, maar niemand heeft COR (of ze testen niet)
Laat ik het zo zeggen. Dat er berhaupt maatregelen ingevoerd werden vorige winter…met alle info die we hadden uit Zuid Afrika en Portugal etc.. tja, dat blijft teleurstellend. En onnodig. Maar ze hadden die maatregelen ook makkelijk tot juni kunnen rekken en dat viel achteraf gelukkig dus wel mee.quote:
[..]
Ik vond dat ze niet snel versoepelden eerlijk gezegd.
De juiste analyse (onze analyse dus) is publiekelijk ook maar door een paar bekende Nederlanders gemaakt. In feite alleen door lui als Van der Hilst en Kroes, die op tv nauwelijks bekendheid genieten.
Omdat niemand hem maakt verval je al heel snel weer in oude fouten.
Eigenlijk niet, wel paar snotteraars op het werk en de kinderen waren wat verkouden. Heb ze niet getest en school had ook nergens problemen mee.quote:
Merken jullie al wat in de omgeving?
Iedereen is wel ziek, zwak of misselijk, maar niemand heeft COR (of ze testen niet)
Maar goed, nog 3 weken en dan staan de mondkapjes in de startblokken.
https://www.telegraaf.nl/(...)je-op-drukke-plekken
Nou daar gaan we weer. Nog een maandje dan is het overal weer verplicht.
Hier wel veel klachten maar niemand test en niemand blijft thuis.quote:
Merken jullie al wat in de omgeving?
Iedereen is wel ziek, zwak of misselijk, maar niemand heeft COR (of ze testen niet)
Wat is t nr van de nsb-hotline?
0900-4045 tochquote:
[..]
Hier wel veel klachten maar niemand test en niemand blijft thuis.
Wat is t nr van de nsb-hotline?
Bert Niesters.quote:
Viroloog bezorgd over opmars corona: ’Draag mondkapje op drukke plekken’
https://www.telegraaf.nl/(...)je-op-drukke-plekken
Nou daar gaan we weer. Nog een maandje dan is het overal weer verplicht.
Zo voorspelbaar.quote:
Viroloog bezorgd over opmars corona: ’Draag mondkapje op drukke plekken’
https://www.telegraaf.nl/(...)je-op-drukke-plekken
Nou daar gaan we weer. Nog een maandje dan is het overal weer verplicht.
Dit is precies wat ik bedoelde met de maart 2020-modus als het om corona gaat.quote:
Viroloog bezorgd over opmars corona: ’Draag mondkapje op drukke plekken’
https://www.telegraaf.nl/(...)je-op-drukke-plekken
Nou daar gaan we weer. Nog een maandje dan is het overal weer verplicht.
Wanneer accepteren die virologen eens dat corona niet al te veel meer voorstelt en we dus ook niet in alle bochten hoeven te wringen om het te voorkomen.
Komende weken de fundering leggen, daarna mondkapjes want lekker laagdrempelig en ze konden niet anders 👍quote:
Viroloog bezorgd over opmars corona: ’Draag mondkapje op drukke plekken’
https://www.telegraaf.nl/(...)je-op-drukke-plekken
Nou daar gaan we weer. Nog een maandje dan is het overal weer verplicht.
Nee iedereen heeft het nu wel zo'n beetje gehad of is zo'n vieze immuunerd ofzo.quote:
Merken jullie al wat in de omgeving?
Iedereen is wel ziek, zwak of misselijk, maar niemand heeft COR (of ze testen niet)
quote:
Wel weer 'gezellig' om alle usual suspect hier weer te zien.
quote:
Nee. Het is klaar.quote:
Viroloog bezorgd over opmars corona: ’Draag mondkapje op drukke plekken’
https://www.telegraaf.nl/(...)je-op-drukke-plekken
Nou daar gaan we weer. Nog een maandje dan is het overal weer verplicht.
Wappieklok overtreden?quote:
Meeste mensen testen niet.quote:
Merken jullie al wat in de omgeving?
Iedereen is wel ziek, zwak of misselijk, maar niemand heeft COR (of ze testen niet)
Dat knuffelen dat is meer de afdeling van Eragon tochquote:
Wel blij om weer in het warme bad van COR te komen na al die maanden in het oorlogtopic.
We moeten respect en ontzag hebben voor het virus.quote:
Gr gr
Jaap en Marion
Het virus heeft goed uitgerust tijdens de zomerslaap en komt weer op volle kracht terug.quote:
[..]
We moeten respect en ontzag hebben voor het virus.
Gr gr
Jaap en Marion
Gr gr
Hugosjenko
Ik hoop op Werk zoveel mogelijk thuisquote:
[..]
Is ons de afgelopen twee jaar geleerd dat er een vaste volgorde is: meer besmettingen = volle ziekenhuizen = maatregelen. Onbewust zijn er best wel veel mensen gewend aan die gang van zaken. Ik mis dan een beetje het besef (niet bij iedereen uiteraard) dat we niet meer in 2020 zitten. Dat het geen automatisch gevolg hoeft te zijn. Ook als de zorg weer toe neemt betekent dat niet meteen dat we dan maar automatisch aan maatregelen vast zitten; dat is nog altijd een keuze. Ben benieuwd wat voor keuze er deze winter gemaakt gaat worden.
Heerlijk dat je 's winters in het donker en in de kou niet de deur uithoeft 
Jup, vorige week een collega met Corona en deze week iemand van mijn sportclubje. Het virus rukt weer aan alle kanten op!quote:
Merken jullie al wat in de omgeving?
Iedereen is wel ziek, zwak of misselijk, maar niemand heeft COR (of ze testen niet)
Weet je zeker dat je geen koorts had en wellicht ook een kuchje erbij?quote:
[..]
Ik hoorde Ernst vanmorgen op BNR en dat voelde wel weer even vertrouwd.
Voelt als een warm bad.
Mietjes.quote:
Nog een stevig spatscherm en een looproute er bij. Alleen zo krijgen we Corona onder controle. En we doen het samen.quote:
[..]
Komende weken de fundering leggen, daarna mondkapjes want lekker laagdrempelig en ze konden niet anders 👍
Nog een 'wappie' liedje erbij.quote:
[..]
Nog een stevig spatscherm en een looproute er bij. Alleen zo krijgen we Corona onder controle. En we doen het samen.
Niks geleerd.
Sportclubs? Wat een aso's, gewoon thuisblijven voor je gezondheidquote:
[..]
Ik hoop op Werk zoveel mogelijk thuis
[..]
Jup, vorige week een collega met Corona en deze week iemand van mijn sportclubje. Het virus rukt weer aan alle kanten op!
Groetjes van de campingzender.
Oant moarn
We hebben toch mooie tijden gehad samen. Ik romantiseer echt alles anders was ik al lang uit een raam gesprongen.quote:
[..]
Weet je zeker dat je geen koorts had en wellicht ook een kuchje erbij?
Jazeker, het is allemaal een kleine moeite en bovendien maar voor even 👍quote:
[..]
Nog een stevig spatscherm en een looproute er bij. Alleen zo krijgen we Corona onder controle. En we doen het samen.
Komende weken? Het offensief is nu al voorzichtig begonnen in de media. Komende week zullen we een verschuiving naar de talkshows zien en dan zal de politiek het wel oppakken. Het is telkens hetzelfde.quote:
[..]
Komende weken de fundering leggen, daarna mondkapjes want lekker laagdrempelig en ze konden niet anders 👍
'Deze deskundige'quote:
[..]
Komende weken? Het offensief is nu al voorzichtig begonnen in de media. Komende week zullen we een verschuiving naar de talkshows zien en dan zal de politiek het wel oppakken. Het is telkens hetzelfde.
[ twitter ]
Hoe is onze Chantal deskundig op dit vlak dan?
quote:
[..]
'Deze deskundige'
Hoe is onze Chantal deskundig op dit vlak dan?
Nee. Wat niet normaal is moeten we ook niet normaal maken.quote:De samenleving mag wel wat positiever kijken naar het gebruik van mondkapjes, vindt Bleeker. "De mondneusmaskers komen pas laat aan bod in de sectorplannen. Ik denk ook dat we er in het verleden te negatief over zijn geweest. Het heeft lang geduurd voor we ze zijn gaan dragen en recent associeerde de minister mondneusmaskers met een 'zwart scenario'. Het mag best iets normaler worden.
Gottegot nee, Chantal weer... het zijn ook altijd dezelfde die om die kapjes lopen te mekkeren. Oh nee, mondneusmaskersquote:
[..]
Komende weken? Het offensief is nu al voorzichtig begonnen in de media. Komende week zullen we een verschuiving naar de talkshows zien en dan zal de politiek het wel oppakken. Het is telkens hetzelfde.
[ twitter ]
Ik wacht weer op hysterische tweets van syreethavoorweinigcovid en Ginny.Het nieuwe normaal!quote:
[..]
[..]
Nee. Wat niet normaal is moeten we ook niet normaal maken.
Er staat ook nergens waarom er wel wat positiever naar gekeken mag worden. Vaag mensquote:
[..]
[..]
Nee. Wat niet normaal is moeten we ook niet normaal maken.
quote:
Deze vrouw zou zelfs haar dochter nog meegeven aan een paar Russiche soldaten om maar een mondkapjesplicht te bewerkstelligen.quote:
[..]
Komende weken? Het offensief is nu al voorzichtig begonnen in de media. Komende week zullen we een verschuiving naar de talkshows zien en dan zal de politiek het wel oppakken. Het is telkens hetzelfde.
[ twitter ]
Ginny is meer van de long covid tegenwoordig.quote:
[..]
Gottegot nee, Chantal weer... het zijn ook altijd dezelfde die om die kapjes lopen te mekkeren. Oh nee, mondneusmaskers
Wij hebben er eentje opgezet in de eurostar toen we naar Londen ging. Daar in de tube ook. Ik werd vroeger bijna altijd verkouden rondom vakanties. Sinds we mondkapjes gebruiken (doen we wel enkel rond vakanties overigens, hier in NL dragen we ze nooit) is het niet meer gebeurd. Grote kans dat het toeval is, maar in m’n hoofd heb ik toch een link gelegd.quote:
Hou eens op met dat gemekker over mondkapjes. Zet er een op als je dat wil en val de rest er niet mee lastig.
Kwamen onderweg eigenlijk amper andere mensen tegen met zo’n kapje en dat vond ik dan wel weer mooi. En zo hoort het ook vind ik. Wij dragen er een omdat het ons een goed gevoel geeft en het helpt dat we het nooit erg hebben gevonden om er een te dragen. Maar we gaan niet van anderen verlangen dat ze er ook maar eentje dragen. Onzin. Bescherm jezelf, zo ging het ook vr Corona. Sommige mensen zijn wat verwend geraakt .. vinden dat anderen hun moeten beschermen, maar vergeten het dan zelf te doen.
En net zoals de champignons komen de 'deskundigen' en 'specialisten' ook weer de grond uit.
Ophoeren.
Was dit niet die gast die met een paar dagen sneeuw zat te zeuren over het virus sleet mee? Die hoeven we niet serieus meer te nemen.quote:
Viroloog bezorgd over opmars corona: ’Draag mondkapje op drukke plekken’
https://www.telegraaf.nl/(...)je-op-drukke-plekken
Nou daar gaan we weer. Nog een maandje dan is het overal weer verplicht.
De geesten worden weer rijp gemaakt. De media heeft ook wel een kwalijke rol in dit geheel wat mij betreft.quote:
Viroloog bezorgd over opmars corona: ’Draag mondkapje op drukke plekken’
https://www.telegraaf.nl/(...)je-op-drukke-plekken
Nou daar gaan we weer. Nog een maandje dan is het overal weer verplicht.
Vergeet niet dat in de periode van afgelopen 2 jaar de sociale contacten een stuk lager lagen dan in reguliere jaren, dat kan een deel van je toeval zijn. Dat is inmiddels wel weer op peil, dus ik denk dat ik de komende 2-3 maanden vast weer verkouden ga worden, zoals elke winter.quote:
[..]
Wij hebben er eentje opgezet in de eurostar toen we naar Londen ging. Daar in de tube ook. Ik werd vroeger bijna altijd verkouden rondom vakanties. Sinds we mondkapjes gebruiken (doen we wel enkel rond vakanties overigens, hier in NL dragen we ze nooit) is het niet meer gebeurd. Grote kans dat het toeval is, maar in m’n hoofd heb ik toch een link gelegd.
Kwamen onderweg eigenlijk amper andere mensen tegen met zo’n kapje en dat vond ik dan wel weer mooi. En zo hoort het ook vind ik. Wij dragen er een omdat het ons een goed gevoel geeft en het helpt dat we het nooit erg hebben gevonden om er een te dragen. Maar we gaan niet van anderen verlangen dat ze er ook maar eentje dragen. Onzin. Bescherm jezelf, zo ging het ook vr Corona. Sommige mensen zijn wat verwend geraakt .. vinden dat anderen hun moeten beschermen, maar vergeten het dan zelf te doen.
Los daar van ben ik het met je eens dat iedereen het voor zich zelf moet bepalen, zonder dat daar een plicht aan vast zou moeten zitten.
Een gelukje wat we hebben is dat de wetgeving niet zo makkelijk zal gaan als vorig jaar.
Helemaal mee eens, die wakkeren het vuur weer aan, schadelijke rol zelfs.quote:
[..]
De geesten worden weer rijp gemaakt. De media heeft ook wel een kwalijke rol in dit geheel wat mij betreft.
Het is vooral ondermaatse journalistiek. Even een viroloog bellen die nog in de telefoonlijst stond van vorig jaar, die mag leeglopen, we tikken alles letterlijk over met een spannende kop erboven en hoppa weer een artikeltje klaar.quote:
[..]
Helemaal mee eens, die wakkeren het vuur weer aan, schadelijke rol zelfs.
Heb je gelijk in, maar ik denk niet dat dat heel erg mee speelt hier. In normale tijden hadden we de week vr een vakantie eigenlijk ook geen afspraken; enkel supermarkt bezoekjes eigenlijk. Dat is nu eigenlijk niet anders. Vorige vakanties werd ik vaak op de heenweg aangestoken om dan midden in de vakantie de symptomen op te merken en dat is dan toch altijd een tegenvaller gezien ik me altijd de ziekste patint ooit voel als ik verkouden benquote:
[..]
Vergeet niet dat in de periode van afgelopen 2 jaar de sociale contacten een stuk lager lagen dan in reguliere jaren, dat kan een deel van je toeval zijn. Dat is inmiddels wel weer op peil, dus ik denk dat ik de komende 2-3 maanden vast weer verkouden ga worden, zoals elke winter.
Los daar van ben ik het met je eens dat iedereen het voor zich zelf moet bepalen, zonder dat daar een plicht aan vast zou moeten zitten.
Een gelukje wat we hebben is dat de wetgeving niet zo makkelijk zal gaan als vorig jaar.
De media spelen toch overal een overdreven rol in. Sensatie en de bijbehorende clicks, daar draait het om. Zegt ook genoeg over het denkniveau van de gemiddelde Nederlander. De nuance of echte achtergrond informatie ontbreekt in bijna alle media.quote:
[..]
Helemaal mee eens, die wakkeren het vuur weer aan, schadelijke rol zelfs.
Desondanks ligt het wel gewoon in de lijn der verwachting dat we weer een covid/griep golf tegemoet gaan. Maar ook ik denk dat we het zonder noemenwaardige problemen doorstaan.
Mondkapjesquote:
Net bij Goedemorgen Nederland ook alweer over de mondkapjes. Media zijn lekker bezig
Dat is echt de grootste symboolmaatregel die er is en die helemaal niets gaat veranderen aan het verloop van een 'golf'.
Of je gooit van alles dicht of je laat het lekker z'n gang gaan maar niet weer dit gepruts in de marge alleen maar om politiek je gezicht te redden zeg...
Beetje blren, beetje tof doen.quote:
[..]
'Deze deskundige'
Hoe is onze Chantal deskundig op dit vlak dan?
En hoppaaa, we hebben een "deskundige" in da house
Ik kon als enige niet joinen omdat ik al een andere afspraak had staan.
I keep dodgin them bullits like a goddamn ninja!
adquote:Coronagrafieken klimmen weer, Van Dissel praat parlement bij: ‘Dit kan start najaarsgolf zijn’
LIVESTREAMAls voorspeld stijgt het aantal coronabesmettingen weer, ook het aantal ziekenhuisopnames neemt wat toe. Volgens het RIVM vormt dit het mogelijke begin van de najaarsgolf, Jaap van Dissel en Jolande Sap praten Tweede Kamerleden woensdag bij. Ook is er een debat over de corona-aanpak van het kabinet.
Niels Klaassen 28 sep. 2022 Laatste update: 10:28
Op alle fronten wijzen de coronaseinen op oranje. In de teststraten wordt het wat drukker, het aantal ziekenhuisopnames klimt, ook het aantal geregistreerde besmettingen stijgt. Maar deze cijfers zijn nog lang niet op het hoge niveau van afgelopen voorjaar, en toen versoepelde het kabinet desondanks flink. Extra maatregelen zijn nu dan ook niet nodig.
Met de dominante omikronvariant hoopt de regering zonder restricties de derde winter met het coronavirus door te komen. ,,We zien dat het aantal IC-opnames sinds de omikronvariant eigenlijk heel gering is”, zegt OMT-voorzitter Jaap van Dissel in een vragenronde met Tweede Kamerleden vanochtend.
Ook Jolande Sap, voorzitter van het nieuwe Maatschappelijk Impact Team (MIT), is bij de vragenronde. Het MIT moet voortaan naast het OMT advies uitbrengen over sociale, psychologische en economische aspecten van de virus-aanpak. Vanmiddag debatteert de Tweede Kamer met minister van Volksgezondheid Ernst Kuipers (D66) over de corona-aanpak deze winter.
Ben benieuwd.quote:quote:Extra maatregelen zijn nu dan ook niet nodig.
Moeten zij weten toch.quote:
Ja.quote:
Hun probleem.quote:
@dick_laurent als de Designated Survivorquote:
Meanwhile, is praktisch serieus mijn hele team op werk nu "verkouden" nadat ze afgelopen weekend een teamuitje hadden.
Ik kon als enige niet joinen omdat ik al een andere afspraak had staan.
I keep dodgin them bullits like a goddamn ninja!
[ afbeelding ]
Komt vast door al die taarten die hij maakt en eet.quote:
[..]
@:dick_laurent als de Designated Survivor
Of er is gewoon niemand die hem nog wil zien.quote:
[..]
Komt vast door al die taarten die hij maakt en eet.
quote:
[..]
Of er is gewoon niemand die hem nog wil zien.
quote:
[..]
Of er is gewoon niemand die hem nog wil zien.
Nu kunnen er nog grappen gemaakt worden. Volgende maand is het dood en verderf. Ik neem het er nog even vanquote:
RIPtoberquote:
[..]
Nu kunnen er nog grappen gemaakt worden. Volgende maand is het dood en verderf. Ik neem het er nog even van
Maart 2020 zaten we in een volledige lockdownquote:
[..]
Dit is precies wat ik bedoelde met de maart 2020-modus als het om corona gaat.
Wanneer accepteren die virologen eens dat corona niet al te veel meer voorstelt en we dus ook niet in alle bochten hoeven te wringen om het te voorkomen.
Alsof het dragen van mondkapjes op drukke plekken gedurende de wintermaanden zo'n drama is.
Niet normaal maken wat niet normaal is, en wat draagt het nou daadwerkelijk bij?quote:
[..]
Maart 2020 zaten we in een volledige lockdown
Alsof het dragen van mondkapjes op drukke plekken gedurende de wintermaanden zo'n drama is.
Zelfs van dat soort verplichtingen moeten we ver weg blijven tenzij het echt crisis is. Zet er lekker zelf een op als je daar prettig bij voelt maar val niet de hele populatie telkens lastig met die onzin.quote:
[..]
Maart 2020 zaten we in een volledige lockdown
Alsof het dragen van mondkapjes op drukke plekken gedurende de wintermaanden zo'n drama is.
Die mondkapjes zijn uitgebreid bestudeerd en behoorlijk effectief gebleken. Zeker als je het afzet tegen de impact die ze hebben vergeleken met andere maatregelen.quote:
[..]
Niet normaal maken wat niet normaal is, en wat draagt het nou daadwerkelijk bij?
Niet dat ik er voor ben om ze NU in de voeren overigens want dat is totaal onzinnig, er ligt amper iemand met Corona op de IC. En als ze er al liggen is de vraag met of door Corona .
Maar mocht de situatie echt weer prangend worden in de ziekenhuizen kan het een wapen zijn want ze beschermen ongetwijfeld ook tegen de verspreiding van griep.
Helemaal mee eens hoor!quote:
[..]
Zelfs van dat soort verplichtingen moeten we ver weg blijven tenzij het echt crisis is. Zet er lekker zelf een op als je daar prettig bij voelt maar val niet de hele populatie telkens lastig met die onzin.
Vond alleen de vergelijking tussen maart 2020 en een het eventueel dragen van een mondkapje op drukke plekken en OV nogal overdreven.
Dat hoor ik heel vaak voorbij komen en toch zijn er eigenlijk amper cijfers beschikbaar die de werking ook daadwerkelijk ondersteunen. Dan heb ik het niet eens over bepaalde experts die eerder tijdens de Corona crisis aangaven dat mondkapjes niet zo heel veel zouden doen. Totdat ze op de vingers getikt werden.quote:
[..]
Die mondkapjes zijn uitgebreid bestudeerd en behoorlijk effectief gebleken. Zeker als je het afzet tegen de impact die ze hebben vergeleken met andere maatregelen.
Beetje net als die avondklok toen. Werd telkens geroepen dat het zoveel deed en dat het anders zo veel erger was geweest, maar nooit concrete bewijzen of cijfers gezien die te onderbouwen waren.
Kijk, ik geloof echt wel dat mondkapjes iets doen hoor, maar als generieke maatregel doet het echt niet zoveel als dat er geschetst wordt imo; laat mensen zelf gewoon lekker bepalen of ze er eentje gebruiken.
Ja, maar long covid.quote:
Hoe erg is het eigenlijk nog dat mensen besmet worden en in hoeverre is het juist nuttig als men besmet raakt met corona? En ook gewoon weer besmet kan raken met griep en verkoudheden?
Waren er al Long Omicron cijfers (feitelijk en objectiveerbaar) eigenlijk?quote:
Op Nogmaals het is vrij uitgebreid onderzocht. Recent nog een Duits onderzoek. Dat de resultaten jou niet uitkomen is een ander verhaal. Zijn regelmatig Kamervragen over geweest waarvan dit de meest recente.quote:
[..]
Dat hoor ik heel vaak voorbij komen en toch zijn er eigenlijk amper cijfers beschikbaar die de werking ook daadwerkelijk ondersteunen. Dan heb ik het niet eens over bepaalde experts die eerder tijdens de Corona crisis aangaven dat mondkapjes niet zo heel veel zouden doen. Totdat ze op de vingers getikt werden.
Beetje net als die avondklok toen. Werd telkens geroepen dat het zoveel deed en dat het anders zo veel erger was geweest, maar nooit concrete bewijzen of cijfers gezien die te onderbouwen waren.
Kijk, ik geloof echt wel dat mondkapjes iets doen hoor, maar als generieke maatregel doet het echt niet zoveel als dat er geschetst wordt imo; laat mensen zelf gewoon lekker bepalen of ze er eentje gebruiken.
Dat je na 2.5 jaar corona nog steeds sceptisch bent over het effect van mondkapjes is wel vrij treurigquote:In het 138ste OMT-advies wordt het belang van het dragen van een mondneusmasker in binnenruimten nader toegelicht. Het OMT heeft hier verschillende studies en internationale adviezen van onder meer de WHO en het
ECDC bij betrokken. In het advies geeft het OMT aan dat het van belang is dat men een mondneusmasker draagt in onder meer binnenruimten waar meerdere mensen van verschillende huishoudens en met wisselende samenstelling elkaar
treffen. Met het gebruik van mondneusmaskers wordt een risicoreductie teweeggebracht in risicovolle situaties en draagt dus bij aan het tegengaan van besmettingen, juist ook als het aantal besmettingen hoog is.
Op 15 maart jl. heeft het kabinet besloten om vanaf 23 maart de
mondneusmaskerplicht die nog gold in het ov los te laten (met uitzondering van
de mondneusmaskerplicht op de luchthavens na de security en in vliegtuigen). De oproep blijft om rekening met elkaar te houden. Daar waar het druk is, kun je jezelf en anderen beschermen door het dragen van een mondneusmasker.
1) ZDF Heute, 4 december 2021, 'Studie uit Gttingen - Hoe goed beschermen
FFP2-maskers tegen Corona?'
(https://www.zdf.de/nachri(...)e-sicherheit100.html)
Ja prima, er is effect van mondneusmaskers.quote:
[..]
Nogmaals het is vrij uitgebreid onderzocht. Recent nog een Duits onderzoek. Dat de resultaten jou niet uitkomen is een ander verhaal. Zijn regelmatig Kamervragen over geweest waarvan dit de meest recente.
[..]
Dat je na 2.5 jaar corona nog steeds sceptisch bent over het effect van mondkapjes is wel vrij treurig
Staat dit qua ongemak/investering/last in verhouding tot wat het oplevert? Dt is het vraagstuk hier
En dat ligt wat genuanceerder dan 'ze hebben effect dus doe nu maar'
Ik heb er geen probleem mee, zet ze toch niet op.quote:
[..]
Maart 2020 zaten we in een volledige lockdown
Alsof het dragen van mondkapjes op drukke plekken gedurende de wintermaanden zo'n drama is.
Maar geloof ook niet dat er weer iets terug komt. Wordt meer door alle paniekzaaiers hier in stand gehouden.
Veel aan meegedaan, zelden zulk slecht onderzoek gezien qua vragen en sturing in vragenquote:Rijksoverheid
Beste Deelnemer,
U heeft een of meerdere keren deelgenomen aan het onderzoek van het RIVM en de 25 regionale GGD’en naar gedrag en welbevinden in coronatijd. Vorige week was de laatste ronde van dit onderzoek. Hartelijk bedankt voor uw deelname. Hierdoor hebben we veel waardevolle inzichten gekregen!
Door uw deelname hebben we veel geleerd over wat mensen vinden van de maatregelen en hoe goed ze zich eraan (konden) houden. En we zijn meer te weten gekomen over het effect van de maatregelen en de coronapandemie op het welbevinden van Nederlanders. Zo bleek dat tijdens de strenge coronamaatregelen vooral bij jongeren de mentale gezondheid daalde. We hebben met deze informatie het kabinet genformeerd dat het belangrijk is om extra aandacht aan jongeren te besteden. Ook hebben we op basis van de resultaten van dit onderzoek regelmatig input kunnen leveren aan onder meer het OMT.
In de toekomst zal de RIVM Gedragsunit vervolgonderzoek gaan doen om meer inzicht te krijgen in wat mensen bezig houdt en hoe zij zich voelen. Bijvoorbeeld om goed voorbereid te zijn op eventuele toekomstige pandemien, maar ook over andere onderwerpen, zoals leefstijl, gezonde leefomgeving of duurzaamheid.
Mogen we opnieuw contact met u opnemen wanneer er een nieuw onderzoek van de RIVM Gedragsunit start? U kunt op dat moment bepalen of u aan dat onderzoek wilt deelnemen. Via onderstaande knop kunt u toestemming geven voor het bewaren van uw e-mailadres hiervoor.
Geef toestemming
Dit onderzoek staat los van het lid zijn van uw GGD-panel, gemeentepanel of regiopanel.
Uw e-mailadres wordt alleen gebruikt om u te benaderen bij eventuele nieuwe onderzoeken. De onderzoeksgegevens worden alleen gebruikt voor het onderzoek. De antwoorden zijn nooit naar u persoonlijk te herleiden. Deelname aan het onderzoek is vrijwillig en u kunt op elk gewenst moment stoppen.
Als u toestemming geeft voor het bewaren van uw e-mailadres voor nieuwe onderzoeken van de RIVM Gedragsunit, bewaren wij deze maximaal vijf jaar.
Als u geen toestemming geeft voor het bewaren van uw e-mailadres voor nieuwe onderzoeken van de RIVM Gedragsunit hoeft u niets te doen. Wij verwijderen uw e-mailadres dan per 31 december 2022.
Als u bij deelname aan het onderzoek naar gedrag en welbevinden in coronatijd ook uw telefoonnummer heeft doorgegeven zal deze per 31-12-2022 sowieso worden verwijderd.
Of u ook in de toekomst nog meedoet of niet: in elk geval hartelijk bedankt voor uw deelname tot nu toe!
Met vriendelijke groet,
RIVM Gedragsunit
Dat je dat na 2,5 jaar nog steeds niet bent vind ik eigenlijk veel treuriger. En dan kun je nog met zoveel onderzoeken aankomen, kijk eens lekker naar de praktijk en wat het daar effectief gedaan heeft. Hier of in landen als DL en Itali waar iedereen ze nogal braaf droeg en dan ook nog van die snavels. Om het over Azi nog maar niet te hebben.quote:
[..]
Dat je na 2.5 jaar corona nog steeds sceptisch bent over het effect van mondkapjes is wel vrij treurig
Met de huidige ziekenhuisbezetting is elke maatregel compleet onzinnig.quote:
[..]
Ja prima, er is effect van mondneusmaskers.
Staat dit qua ongemak/investering/last in verhouding tot wat het oplevert? Dt is het vraagstuk hier
En dat ligt wat genuanceerder dan 'ze hebben effect dus doe nu maar'
Oh nee. Ik ben treurig volgens Elan, whatever should I doquote:
Dat je na 2.5 jaar corona nog steeds sceptisch bent over het effect van mondkapjes is wel vrij treurig
Op het moment dat je denkt dat je zoiets toe moet voegen aan je post om je post meer kracht bij te zetten of zo heb je het argument eigenlijk al wel verloren.
Zo werkt dat dus niet he. Het is onderzocht dat het effect heeft.quote:
[..]
Dat je dat na 2,5 jaar nog steeds niet bent vind ik eigenlijk veel treuriger. En dan kun je nog met zoveel onderzoeken aankomen, kijk eens lekker naar de praktijk en wat het daar effectief gedaan heeft. Hier of in landen als DL en Itali waar iedereen ze nogal braaf droeg en dan ook nog van die snavels. Om het over Azi nog maar niet te hebben.
Kan je treurig vinden maar weerleg het dan maar met wetenschappelijk bronmateriaal zou ik zeggen.quote:Volgens directeur Ulrich Pschl van het Max Planck Instituut is voor het eerst wetenschappelijk aangetoond dat mondkapjes de verspreiding van corona remmen. “Dat is essentieel om af te rekenen met niet eenduidig eerder onderzoek en aanhoudende discussies. We zijn ervan overtuigd dat de inzichten en resultaten uit onze studie een wetenschappelijke doorbraak vormen die zal helpen om het debat over het nut van mondmaskers te beslechten.”
De wetenschappers komen met hun bevindingen nu veel westerse landen volop bezig zijn met het vaccineren van de bevolking tegen corona. Het is daarom de vraag hoelang een mondkapjesplicht in binnenruimten nog nodig is. Toch blijft gezichtsbescherming zelfs voor gevaccineerde personen een nuttige maatregel, stellen de onderzoekers. “Bijvoorbeeld als bescherming door een vaccinatie na verloop van tijd afneemt,” zegt Christian Witt van het Charit-ziekenhuis in Berlijn.
https://www.parool.nl/ned(...)ing-corona~b47409ba/
Zei niet dat jij treurig bent, maar dat het treurig is dat je niet de moeite hebt genomen om je fatsoenlijk te informeren.quote:
[..]
Oh nee. Ik ben treurig volgens Elan, whatever should I do
Op het moment dat je denkt dat je zoiets toe moet voegen aan je post om je post meer kracht bij te zetten of zo heb je het argument eigenlijk al wel verloren.
Wezenlijk verschil grote vriend.
Geeft nog steeds geen antwoord op de vraag van @Molo De vraag is niet f ze werken, maar in welke mate werken ze? Je levert bronnen aan die zeggen dat ze werken. Ja, leuk, dat betwist niemand hier. We willen weten in welke mate ze werken. Cijfers. En wegen die op tegen het ongemak/de investering/etc?quote:
[..]
Zo werkt dat dus niet he. Het is onderzocht dat het effect heeft.
[..]
Kan je treurig vinden maar weerleg het dan maar met wetenschappelijk bronmateriaal zou ik zeggen.
Dat is natuurlijk aan subjectie onderhevig. Jij zal omdat je anti bent ongetwijfeld vinden van niet. Een ander heeft daar wellicht net wat minder moeite mee.quote:
[..]
Geeft nog steeds geen antwoord op de vraag van @:Molo De vraag is niet f ze werken, maar in welke mate werken ze? Je levert bronnen aan die zeggen dat ze werken. Ja, leuk, dat betwist niemand hier. We willen weten in welke mate ze werken. Cijfers. En wegen die op tegen het ongemak/de investering/etc?
Op het moment zou herinvoering van een dergelijke plicht de plank naar mijn idee ook volledig mis slaan.
Ik draag zelf wel gewoon mondkapjes op plekken waar ik dat nuttig acht, dus je aanname dat ik anti ben kan de prullenbak inquote:
[..]
Dat is natuurlijk aan subjectie onderhevig. Jij zal omdat je anti bent ongetwijfeld vinden van niet. Een ander heeft daar wellicht net wat minder moeite mee.
Op het moment zou het de plank naar mijn idee ook volledig mis slaan.
Ik zou er niet een dragen als ik zou denken dat ze niks doen. Ik denk alleen niet dat ze goed genoeg werken om ze in te zetten als een generieke maatregelen; niet als je het laat opwegen tegen de nadelen. Ook niet als het aantal opnames stijgt. Laat mensen er zelf maar voor kiezen als ze zich veiliger willen voelen.Nee niet subjectief, gewogen met andere factoren.quote:
[..]
Dat is natuurlijk aan subjectie onderhevig. Jij zal omdat je anti bent ongetwijfeld vinden van niet. Een ander heeft daar wellicht net wat minder moeite mee.
Op het moment zou herinvoering van een dergelijke plicht de plank naar mijn idee ook volledig mis slaan.
Dat maakt het ook ingewikkelder, en des te relevanter.
Net zoals je ook niet van het nut uit kunt gaan puur op basis van in geconditioneerde omstandigheden getest positief effect
De wereld is complexer dan dat
Heb je het zelf ook gelezen?quote:Op woensdag 28 september 2022 15:28 schreef Elan het volgende:
Hier trouwens wat cijfers omdat je aangaf daar behoefte aan te hebben .
Distributions for sneezing (A), coughing (B), speaking (C), and breathing (D).
Onder ideale omstandigheden.
Lekker representatief voor de hele populatie en gedrag van mensen in de wereldse omstandigheden van alledag
Zeg ik nog steeds niet dat ze niet werken. Maar je stelligheid en zwart wit denken mag er wel wat vanaf
Ze werken alleen als generieke maatregel om de R-waarde te drukken, niet als een handjevol brave burgers hem op zet en de rest volkomen schijt heeft.quote:
[..]
Ik draag zelf wel gewoon mondkapjes op plekken waar ik dat nuttig acht, dus je aanname dat ik anti ben kan de prullenbak in
Alleen is de praktijk totaal anders. Mensen die hetzelfde opgefrommelde mondkapje weken/maanden gebruiken, hem maar half opdoen, het hele kapje-op kapje-af circus afhankelijk van waar je bent en of je stilzit of ergens langsloopt, etc etc.
Dan heb je dus geen ene kut aan je theoretische onderzoeken aangezien er een gigantische disconnect is met de realiteit...
[ Bericht 0% gewijzigd door Pistolero op 28-09-2022 15:47:00 ]
Dat is meegenomen in het onderzoek. Misschien volgende keer niet alleen de eerste alinea lezen?quote:
[..]
Heb je het zelf ook gelezen?
Distributions for sneezing (A), coughing (B), speaking (C), and breathing (D).
Onder ideale omstandigheden.
Lekker representatief voor de hele populatie en gedrag van mensen in de wereldse omstandigheden van alledag
Zeg ik nog steeds niet dat ze niet werken. Maar je stelligheid en zwart wit denken mag er wel wat vanaf
Het effect is er gewoon. Zeker als het gaat om virusinhalatie en dis het risico op een potentile ziekenhuisopname.quote:The nonlinear dependence of mask efficacy on infection risk differs from the assumption that the percentage change of infection probability as a result of mask use would be proportional to the percentage change of inhaled particle number (20). Under this assumption, wearing a mask would have the same effect on the transmission of a virus disease at any level of infection probability. Our analysis, however, shows that the efficacy of face masks depends strongly on the level of infection probability and virus abundance: Masks reduce the infection probability by as much as their filter efficiency for respiratory particles in the virus-limited regime but much less in the virus-rich regime (Fig. 3). Accordingly, experimental investigations may find low mask efficacies when they are performed under virus-rich conditions. Together with other influencing factors, like consistent and correct mask use (supplementary text, section S7.3), changes between virus-rich and virus-limited conditions may contribute to divergent results reported from laboratory studies and randomized controlled trials in different environments (20) (supplementary text, section S8). Notably, the increasing effectiveness of mask use at low virus abundance implies synergistic effects of combining masks with other preventive measures that reduce the airborne-virus concentration, such as ventilation and social distancing. For example, ventilation can change an environment from virus-rich to virus-limited conditions, which may be particularly important for medical centers with relatively high SARS-CoV-2 abundances (Fig. 2 and supplementary text, section S6). On the other hand, not only the efficacy of face masks but also the efficacy of distancing may be reduced in virus-rich environments (supplementary text, section S6). The more measures that are used, the more effective each measure will be in containing the virus transmission. If the inhaled dose may also affect the severity of infections (14), as is currently being debated (24), masks may still be useful even if the reduced dose still leads to an infection.
Daarom hadden de landen waar een uitgebreide mondkapjesplicht was ook zoveel besmettingen en druk op de zorg. Het draagt 0 bij, we hebben het over percentages achter de komma. Mensen raken ook niet massaal besmet in de supermarkt, de gang van school of het OV, dat gebeurt in de klaslokalen, cafe's ,bijeenkomsten en thuis waar helemaal geen mondkapjes worden gedragen. Een mondkapjesplicht in die vorm is dus de grootst mogelijke onzin en schiet zijn doel voorbij, het is vooral een middel om de urgentie uit te stralen. Gebruik lekker het gezonde verstand, en we moeten met zijn allen lekker kappen om telkens weer in die maatregelstuip te schieten als er de besmettingen stijgen en weer een golf dreigt. Vooral de media met het aanwakkeren van onrust en een publiek debat over maatregelen moeten weer terug in hun hok geschopt worden.quote:
[..]
Die mondkapjes zijn uitgebreid bestudeerd en behoorlijk effectief gebleken. Zeker als je het afzet tegen de impact die ze hebben vergeleken met andere maatregelen.
Niet dat ik er voor ben om ze NU in de voeren overigens want dat is totaal onzinnig, er ligt amper iemand met Corona op de IC. En als ze er al liggen is de vraag met of door Corona .
Maar mocht de situatie echt weer prangend worden in de ziekenhuizen kan het een wapen zijn want ze beschermen ongetwijfeld ook tegen de verspreiding van griep.
Het is geen wondermiddel het is n middel. Waarvan de effectiviteit is aangetoond. VVD wil trouwens het testbewijs terug in de toolkitquote:
[..]
Daarom hadden de landen waar een uitgebreide mondkapjesplicht was ook zoveel besmettingen en druk op de zorg. Het draagt 0 bij, we hebben het over percentages achter de komma. Mensen raken ook niet massaal besmet in de supermarkt, de gang van school of het OV, dat gebeurt in de klaslokalen, cafe's ,bijeenkomsten en thuis waar helemaal geen mondkapjes worden gedragen. Een mondkapjesplicht in die vorm is dus de grootst mogelijke onzin en schiet zijn doel voorbij, het is vooral een middel om de urgentie uit te stralen. Gebruik lekker het gezonde verstand, en we moeten met zijn allen lekker kappen om telkens weer in die maatregelstuip te schieten als er de besmettingen stijgen en weer een golf dreigt. Vooral de media met het aanwakkeren van onrust en een publiek debat over maatregelen moeten weer terug in hun hok geschopt worden.
Ik betwijfel ook het effect waar het wl gedragen wordt en waar mensen langere tijd binnen zitten (zoals de trein/tram). Ik zie dat ze de factor tijd wel hebben meegenomen in de formule, maar ik kan er niet helemaal uit opmaken over hoeveel het precies gaat, en vanaf welk moment het geen effect meer heeft omdat de lucht zich trager maar wel degelijk nog opvult met de deeltjes.quote:
dat gebeurt in de klaslokalen, cafe's ,bijeenkomsten en thuis waar helemaal geen mondkapjes worden gedragen.
Het lijkt me ook wel interessant om dit (magere) effect te plaatsen tegenover de gezondheids- en milieuschade die het massadragen van mondkapjes kost. Nog daargelaten van de aantasting van de sociale, culturele en vrijheidsnormen die we lief hebben.
Je conclusies staan er niet. Je verwijst naar een hoop aannames en hypotheses in dat onderzoek, theoretisch onderzocht n aangevuld met fysiek afstand houden? Bijzonder artikel.quote:
[..]
Dat is meegenomen in het onderzoek. Misschien volgende keer niet alleen de eerste alinea lezen?
[..]
Het effect is er gewoon. Zeker als het gaat om virusinhalatie en dis het risico op een potentile ziekenhuisopname.
Tevens leg jij erna relaties van virusinhalatie naar ziekenhuisopnames die gewoon echt niet zo te mappen zijn.
Iedereen mag van mij aan de mondneusmaskers hoor, prima, ik doe dat zelf alleen pas weer als er weer een enge mutatie gaat zijn of als het mij uitkomt
quote:
[..]
Je conclusies staan er niet. Je verwijst naar een hoop aannames en hypotheses in dat onderzoek, theoretisch onderzocht n aangevuld met fysiek afstand houden? Bijzonder artikel.
Tevens leg jij erna relaties van virusinhalatie naar ziekenhuisopnames die gewoon echt niet zo te mappen zijn.
Iedereen mag van mij aan de mondneusmaskers hoor, prima, ik doe dat zelf alleen pas weer als er weer een enge mutatie gaat zijn of als het mij uitkomt
Die staan er wel.Het is een grote wetenschappelijke publicatie met internationale erkenning. Wetenschappers van RK en RIVM gebruikten het om hun mondkapjesbeleid op te bouwen. Dat jij de context vervolgens niet begrijpt is niet mijn probleem.
Geloof wat je wil kerelquote:
[..]
Die staan er wel.Het is een grote wetenschappelijke publicatie met internationale erkenning. Wetenschappers van RK en RIVM gebruikten het om hun mondkapjesbeleid op te bouwen. Dat jij de context vervolgens niet begrijpt is niet mijn probleem.
Het WEF klopt zichzelf op de borst doordat mensen meedoen aan niet werkende maatregelen. Voor mij genoeg bewijs.
Wat ik geloof of wat jij wil is helemaal niet relevant. Als mensen daar nou eens gewoon mee zouden stoppen en zich zouden beperken op wat de deskundigen zeggen en daar omheen weeken komt het uiteindelijk allemaal wel goed en is er ook ruimte voor een tegengeluid.quote:
In de politiek zit het ook vol met schreeuwers die vervolgens niks voor elkaar krijgen omdat elke vorm van geloofwaardigheid ontbreekt. PVV bijvoorbeeld. Zij zette de hakken in het zand, stellen kamervragen voor de vorm en achterban over allerlei coronamaatregelen maar komen zelf nooit met alternatieve oplossingen voor de problemen.
Als ik alle onderzoeken van die mondkapjes naast elkaar leg, kan ik niks anders dan concluderen dat ze niet werkenquote:
[..]
Wat ik geloof of wat jij wil is helemaal niet relevant. Als mensen daar nou eens gewoon mee zouden stoppen en zich zouden beperken op wat de deskundigen zeggen en daar omheen weeken komt het uiteindelijk allemaal wel goed en is er ook ruimte voor een tegengeluid.
In de politiek zit het ook vol met schreeuwers die vervolgens niks voor elkaar krijgen omdat elke vorm van geloofwaardigheid ontbreekt. PVV bijvoorbeeld. Zij zette de hakken in het zand, stellen kamervragen voor de vorm en achterban over allerlei coronamaatregelen maar komen zelf nooit met alternatieve oplossingen voor de problemen.
Omdat ze het niet willen
Als je genoeg medestanders hebt kun je dat afdwingen, zo werkt democratie. Probleem is onkunde bij de oppositie. Gewoon heel hard nee roepen bij elk probleemdossier kom je ook geen zak verder mee.quote:
En waarom wordt er over de maatregelen nooit openlijk gedebatteerd?
Omdat ze het niet willen