Algemene Politieke Beschouwingen 2022 livetopic #10

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mijn stem heeft ze. Gaat namelijk om de inhoud.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:36 schreef Oostblokkert het volgende:

[..]
Jij was toch Belgisch?

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
De gehandicapteninstelling waar mijn vrouw werkt, werkt zo'n 8 op de 10 105% (36 uur is fulltime, ze werken allemaal 38 uur). Het kan wel. Niet voor iedereen, natuurlijk.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:35 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Met alle respect maar dat is niet te vergelijken met specialistische ziekenhuiszorg waar elke minuut telt.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:29 schreef Oostblokkert het volgende:
Een fulltime-bonus voor in de zorg

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:37 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het is weer zo'n 1 issue motie terwijl het zou moeten gaan om een integraal pakket. Want hoe zit dit in samenhang met het zorgakkoord, voor welke functies is dit zinvol, wat is de samenhang met de algehele salariëring, hoe zorg je dat die mensen als ze fulltime werken ook een acceptabele werkdruk hebben zodat ze niet massaal uitvallen, zijn fulltime betrekking handig in relatie tot de rest van de formatie en ga zo maar verder?

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:39 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Prima maatregel; met de aanstaande vergrijzing moet 40 uur per week werken weer de norm worden.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:39 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Prima maatregel; met de aanstaande vergrijzing moet 40 uur per week werken weer de norm worden.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
Full-time in de zorg... zoals dat nu gaat? Denk niet dat men op nog meer bureaucratische rompslomp zit te wachten. Zelfde geldt voor onderwijs.

Laat mensen gewoon hun werk doen - waar ze goed in zijn - en verwijder heel die papierhandel en 'boekhouding' en misschien houden mensen het dan wel vol.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:39 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Prima maatregel; met de aanstaande vergrijzing moet 40 uur per week werken weer de norm worden.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die boekhouding en administratie in zowel de ouderenzorg en gehandicaptenzorg (die ken ik beide van heel dichtbij) valt heel erg mee hoor. Dat is echt het probleem niet qua werkdruk.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:43 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Als je het ziekteverzuim onder het personeel nog hoger wil in het ziekenhuis moet je dat vooral willen. Als mijn vrouw 25 jaar geleden nachtdienst had nam ze 2 films mee en die keken ze ook. Tegenwoordig heeft ze nauwelijks tijd om naar de wc te gaan. Die is voor haar zestigste volledig opgebrand, en nooit meer gewerkt dan 32 uur per week. De zorg zelf is terminaal....

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:42 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig maar waarom in de vorm van een bonus en waarom alleen in de zorg? Al dit soort maatregelen zijn symptoombestrijding van een falend fiscaal systeem. En als we een ding nu onderhand geleerd zouden moeten helpen is dat het elke keer een nieuwe regel toevoegen aan een systeem het uiteindelijk totaal onwerkbaar maakt. Als je vind dat er te weinig prikkel is om meer te werken betekent het dat het belastingstelsel zo aangepast moet worden zodat meer werken wel loont voor de lage en middeninkomens.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, ik vraag me ook af of dit een goed idee is, hoor. Maar doen alsof fulltime werken in alle zorg onmogelijk is, is natuurlijk ook onwaar. Kijken of je toch wat zorgmedewerkers en leraren kunt motiveren tot fulltime werken is misschien geen slecht idee. Wellicht kan door zo'n bonus bijvoorbeeld de partner die ergens anders werkt dan wel een dag minder werken, wat de druk thuis ook zou verlagen.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:42 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig maar waarom in de vorm van een bonus en waarom alleen in de zorg? Al dit soort maatregelen zijn symptoombestrijding van een falend fiscaal systeem. En als we een ding nu onderhand geleerd zouden moeten helpen is dat het elke keer een nieuwe regel toevoegen aan een systeem het uiteindelijk totaal onwerkbaar maakt. Als je vind dat er te weinig prikkel is om meer te werken betekent het dat het belastingstelsel zo aangepast moet worden zodat meer werken wel loont voor de lage en middeninkomens.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:46 schreef Oostblokkert het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat het om de zorg alleen ging, dat hebben wij er vooral van gemaakt omdat 40 uur bij vooral dat beroep haaks staat op de behoefte daar.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:42 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig maar waarom in de vorm van een bonus en waarom alleen in de zorg? Al dit soort maatregelen zijn symptoombestrijding van een falend fiscaal systeem. En als we een ding nu onderhand geleerd zouden moeten helpen is dat het elke keer een nieuwe regel toevoegen aan een systeem het uiteindelijk totaal onwerkbaar maakt. Als je vind dat er te weinig prikkel is om meer te werken betekent het dat het belastingstelsel zo aangepast moet worden zodat meer werken wel loont voor de lage en middeninkomens.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:46 schreef Oostblokkert het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat het om de zorg alleen ging, dat hebben wij er vooral van gemaakt omdat 40 uur bij vooral dat beroep haaks staat op de behoefte daar.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat erkent de hele kamer, maar een stelselwijziging kan niet voor 2025 en waarschijnlijk nog wat later.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij had het over fulltime. Voor de duidelijkheid: in de zorg is dat 36 uur, geen 40.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:46 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Natuurlijk kan dat wel eerder, ze willen gewoon niet, het interesseert ze geen flikker. Kwestie van goede ICT.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Pardon...

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat kan dus niet eerder: https://nos.nl/artikel/24(...)gen-aan-zegt-van-rij

Simpel. Als je het eerder doet hebben we geen belastingdienst meer.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:47 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Mijn zwager ging van fultime voor de klas naar 32 uur, het verschil in salaris is nauwelijks merkbaar en daar zit het hem nou in, meer uren werken loont gewoon niet.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:49 schreef Oostblokkert het volgende:

[..]
Hoe is de zorg eigenlijk in België?

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Geen idee, ben geen Belg.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Pardon...

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
Als men eens een hoop nonsens vergaderuren, bijscholingsgezwam, teambuildingdagen en andere meuk zou schrappen, zouden heel wat mensen al veel eerder geneigd zijn meer te werken. In dat ze dan ook echt met hun werk bezig kunnen zijn.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Helemaal eens, hoor. Maar de meeste instellingen hebben al heel veel geschrapt wegens personeelstekort.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:50 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Niet kunnen bestaat niet in mijn woordenboek, het zegt genoeg over de houding van die lui.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ha, als er ergens niet in is geschrapt is het wel die nonsens die ik noem.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
De systemen kunnen niet. Je hebt blijkbaar geen idee hoe houtje-touwtje de belastingdienst nu is. Met alle systemen van MS Dos tot windows 95 tot het meest recente door elkaar, bijvoorbeeld. De systemen kunnen het gewoon niet en dus moeten we het nu ook helemaal niet willen.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
... en toch ligt de fout dus gewoon bij ordinair achterstallig onderhoud.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. Maar daar is nu niks meer aan te doen.

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:54 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Dan investeer je en maak je dat prioriteit, echt, dit soort smoesjes zijn echt hemeltergend. Je kan binnen no time een hypermodern systeem implementeren, kan overal, dus daar ook, maar ja, dan moet er wel gewerkt worden of zijn ze ergens anders bang voor?

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:54 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Dan investeer je en maak je dat prioriteit, echt, dit soort smoesjes zijn echt hemeltergend. Je kan binnen no time een hypermodern systeem implementeren, kan overal, dus daar ook, maar ja, dan moet er wel gewerkt worden of zijn ze ergens anders bang voor?

quote:

Op donderdag 22 september 2022 20:54 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Dan investeer je en maak je dat prioriteit, echt, dit soort smoesjes zijn echt hemeltergend. Je kan binnen no time een hypermodern systeem implementeren, kan overal, dus daar ook, maar ja, dan moet er wel gewerkt worden of zijn ze ergens anders bang voor?