POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Straks om 10:15 te volgen via:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Met gebarentolk en ondertiteling via:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/gebarentolk
Of via de tv op NPO 1.
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Met gebarentolk en ondertiteling via:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/gebarentolk
Of via de tv op NPO 1.
Jij was toch Belgisch?quote:Op donderdag 22 september 2022 20:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mijn stem heeft ze. Gaat namelijk om de inhoud.
Het is weer zo'n 1 issue motie terwijl het zou moeten gaan om een integraal pakket. Want hoe zit dit in samenhang met het zorgakkoord, voor welke functies is dit zinvol, wat is de samenhang met de algehele salariëring, hoe zorg je dat die mensen als ze fulltime werken ook een acceptabele werkdruk hebben zodat ze niet massaal uitvallen, zijn fulltime betrekking handig in relatie tot de rest van de formatie en ga zo maar verder?quote:
[..]
De gehandicapteninstelling waar mijn vrouw werkt, werkt zo'n 8 op de 10 105% (36 uur is fulltime, ze werken allemaal 38 uur). Het kan wel. Niet voor iedereen, natuurlijk.
Dat klopt, maar ook de ouderenzorg en gehandicaptenzorg (waar je in elk geval tot 2 jaar geleden bij veel instellingen niet eens een fulltimecontract kon tekenen, trouwens) hebben een enorm personeelstekort. Voor die zorg kan meer fulltime wel helpen.quote:
[..]
Met alle respect maar dat is niet te vergelijken met specialistische ziekenhuiszorg waar elke minuut telt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Prima maatregel; met de aanstaande vergrijzing moet 40 uur per week werken weer de norm worden.quote:
Een fulltime-bonus voor in de zorg
Ja, ik vraag me ook af of dit een goed idee is, hoor. Maar doen alsof fulltime werken in alle zorg onmogelijk is, is natuurlijk ook onwaar. Kijken of je toch wat zorgmedewerkers en leraren kunt motiveren tot fulltime werken is misschien geen slecht idee. Wellicht kan door zo'n bonus bijvoorbeeld de partner die ergens anders werkt dan wel een dag minder werken, wat de druk thuis ook zou verlagen.quote:
[..]
Het is weer zo'n 1 issue motie terwijl het zou moeten gaan om een integraal pakket. Want hoe zit dit in samenhang met het zorgakkoord, voor welke functies is dit zinvol, wat is de samenhang met de algehele salariëring, hoe zorg je dat die mensen als ze fulltime werken ook een acceptabele werkdruk hebben zodat ze niet massaal uitvallen, zijn fulltime betrekking handig in relatie tot de rest van de formatie en ga zo maar verder?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Full-time in de zorg... zoals dat nu gaat? Denk niet dat men op nog meer bureaucratische rompslomp zit te wachten. Zelfde geldt voor onderwijs.
Laat mensen gewoon hun werk doen - waar ze goed in zijn - en verwijder heel die papierhandel en 'boekhouding' en misschien houden mensen het dan wel vol.
Laat mensen gewoon hun werk doen - waar ze goed in zijn - en verwijder heel die papierhandel en 'boekhouding' en misschien houden mensen het dan wel vol.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ze willen de gepensioneerden ook weer stimuleren om aan de bak te gaan.quote:
[..]
Prima maatregel; met de aanstaande vergrijzing moet 40 uur per week werken weer de norm worden.
Het probleem van dat personeelstekort zit hem voornamelijk omdat een uitkering meer loont dan werken.
Dát moeten ze eens aanpakken.
Allemaal leuk en aardig maar waarom in de vorm van een bonus en waarom alleen in de zorg? Al dit soort maatregelen zijn symptoombestrijding van een falend fiscaal systeem. En als we een ding nu onderhand geleerd zouden moeten helpen is dat het elke keer een nieuwe regel toevoegen aan een systeem het uiteindelijk totaal onwerkbaar maakt. Als je vind dat er te weinig prikkel is om meer te werken betekent het dat het belastingstelsel zo aangepast moet worden zodat meer werken wel loont voor de lage en middeninkomens.quote:
[..]
Prima maatregel; met de aanstaande vergrijzing moet 40 uur per week werken weer de norm worden.
Die boekhouding en administratie in zowel de ouderenzorg en gehandicaptenzorg (die ken ik beide van heel dichtbij) valt heel erg mee hoor. Dat is echt het probleem niet qua werkdruk.quote:
Full-time in de zorg... zoals dat nu gaat? Denk niet dat men op nog meer bureaucratische rompslomp zit te wachten. Zelfde geldt voor onderwijs.
Laat mensen gewoon hun werk doen - waar ze goed in zijn - en verwijder heel die papierhandel en 'boekhouding' en misschien houden mensen het dan wel vol.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je het ziekteverzuim onder het personeel nog hoger wil in het ziekenhuis moet je dat vooral willen. Als mijn vrouw 25 jaar geleden nachtdienst had nam ze 2 films mee en die keken ze ook. Tegenwoordig heeft ze nauwelijks tijd om naar de wc te gaan. Die is voor haar zestigste volledig opgebrand, en nooit meer gewerkt dan 32 uur per week. De zorg zelf is terminaal....quote:
[..]
Prima maatregel; met de aanstaande vergrijzing moet 40 uur per week werken weer de norm worden.
Beter 50 uur toch?quote:
[..]
Prima maatregel; met de aanstaande vergrijzing moet 40 uur per week werken weer de norm worden.
Mod du monde.
Ik heb andere ervaringen.quote:
[..]
Die boekhouding en administratie in zowel de ouderenzorg en gehandicaptenzorg (die ken ik beide van heel dichtbij) valt heel erg mee hoor. Dat is echt het probleem niet qua werkdruk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En dan willen ze er nog meer mensen afhalen... Snap jij 't nog?quote:
[..]
Als je het ziekteverzuim onder het personeel nog hoger wil in het ziekenhuis moet je dat vooral willen. Als mijn vrouw 25 jaar geleden nachtdienst had nam ze 2 films mee en die keken ze ook. Tegenwoordig heeft ze nauwelijks tijd om naar de wc te gaan. Die is voor haar zestigste volledig opgebrand, en nooit meer gewerkt dan 32 uur per week. De zorg zelf is terminaal....
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En dat erkent de hele kamer, maar een stelselwijziging kan niet voor 2025 en waarschijnlijk nog wat later.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar waarom in de vorm van een bonus en waarom alleen in de zorg? Al dit soort maatregelen zijn symptoombestrijding van een falend fiscaal systeem. En als we een ding nu onderhand geleerd zouden moeten helpen is dat het elke keer een nieuwe regel toevoegen aan een systeem het uiteindelijk totaal onwerkbaar maakt. Als je vind dat er te weinig prikkel is om meer te werken betekent het dat het belastingstelsel zo aangepast moet worden zodat meer werken wel loont voor de lage en middeninkomens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bij haar ook, recordwinsten geboekt maar toch bezuinigen.quote:
[..]
En dan willen ze er nog meer mensen afhalen... Snap jij 't nog?
Zoals hierboven al gezegd vind ik het middel verkeerd en het ook verkeerd het specifiek op de zorg te richten. Verder is er niets mis mee om mensen te stimuleren meer uren te werken.quote:
[..]
Ja, ik vraag me ook af of dit een goed idee is, hoor. Maar doen alsof fulltime werken in alle zorg onmogelijk is, is natuurlijk ook onwaar. Kijken of je toch wat zorgmedewerkers en leraren kunt motiveren tot fulltime werken is misschien geen slecht idee. Wellicht kan door zo'n bonus bijvoorbeeld de partner die ergens anders werkt dan wel een dag minder werken, wat de druk thuis ook zou verlagen.
Ik geloof niet dat het om de zorg alleen ging, dat hebben wij er vooral van gemaakt omdat 40 uur bij vooral dat beroep haaks staat op de behoefte daar.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar waarom in de vorm van een bonus en waarom alleen in de zorg? Al dit soort maatregelen zijn symptoombestrijding van een falend fiscaal systeem. En als we een ding nu onderhand geleerd zouden moeten helpen is dat het elke keer een nieuwe regel toevoegen aan een systeem het uiteindelijk totaal onwerkbaar maakt. Als je vind dat er te weinig prikkel is om meer te werken betekent het dat het belastingstelsel zo aangepast moet worden zodat meer werken wel loont voor de lage en middeninkomens.
Natuurlijk kan dat wel eerder, ze willen gewoon niet, het interesseert ze geen flikker. Kwestie van goede ICT.quote:
[..]
En dat erkent de hele kamer, maar een stelselwijziging kan niet voor 2025 en waarschijnlijk nog wat later.
Pardon...quote:
[..]
Ik geloof niet dat het om de zorg alleen ging, dat hebben wij er vooral van gemaakt omdat 40 uur bij vooral dat beroep haaks staat op de behoefte daar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit geldt inderdaad voor iedere beroepsgroep. Door de deeltijdsubsidie (a.k.a. toeslagen) is het helemaal niet interessant om fulltime te werken. Het liefst zou ik zien dat toeslagen worden afgebouwd en er minder inkomstenbelasting wordt geheven zodat werken weer gaat lonen.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar waarom in de vorm van een bonus en waarom alleen in de zorg? Al dit soort maatregelen zijn symptoombestrijding van een falend fiscaal systeem. En als we een ding nu onderhand geleerd zouden moeten helpen is dat het elke keer een nieuwe regel toevoegen aan een systeem het uiteindelijk totaal onwerkbaar maakt. Als je vind dat er te weinig prikkel is om meer te werken betekent het dat het belastingstelsel zo aangepast moet worden zodat meer werken wel loont voor de lage en middeninkomens.
Hij had het over fulltime. Voor de duidelijkheid: in de zorg is dat 36 uur, geen 40.quote:
[..]
Ik geloof niet dat het om de zorg alleen ging, dat hebben wij er vooral van gemaakt omdat 40 uur bij vooral dat beroep haaks staat op de behoefte daar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die stelselwijziging komt er - behalve ICT issues - vooral ook niet omdat ze het er al 10 jaar niet over eens kunnen worden in de kamer.quote:
[..]
En dat erkent de hele kamer, maar een stelselwijziging kan niet voor 2025 en waarschijnlijk nog wat later.
Mijn zwager ging van fultime voor de klas naar 32 uur, het verschil in salaris is nauwelijks merkbaar en daar zit het hem nou in, meer uren werken loont gewoon niet.quote:
[..]
Ja, ik vraag me ook af of dit een goed idee is, hoor. Maar doen alsof fulltime werken in alle zorg onmogelijk is, is natuurlijk ook onwaar. Kijken of je toch wat zorgmedewerkers en leraren kunt motiveren tot fulltime werken is misschien geen slecht idee. Wellicht kan door zo'n bonus bijvoorbeeld de partner die ergens anders werkt dan wel een dag minder werken, wat de druk thuis ook zou verlagen.
Oh 36 dan. Maar goed hetzelfde verhaal.quote:
[..]
Hij had het over fulltime. Voor de duidelijkheid: in de zorg is dat 36 uur, geen 40.
En dat kan dus niet eerder: https://nos.nl/artikel/24(...)gen-aan-zegt-van-rijquote:
[..]
Natuurlijk kan dat wel eerder, ze willen gewoon niet, het interesseert ze geen flikker. Kwestie van goede ICT.
Simpel. Als je het eerder doet hebben we geen belastingdienst meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als men eens een hoop nonsens vergaderuren, bijscholingsgezwam, teambuildingdagen en andere meuk zou schrappen, zouden heel wat mensen al veel eerder geneigd zijn meer te werken. In dat ze dan ook echt met hun werk bezig kunnen zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dus is het een fout van de belastingdienst, niet van mensen die 'maar' 32 uur p/w werken.quote:
[..]
En dat kan dus niet eerder: https://nos.nl/artikel/24(...)gen-aan-zegt-van-rij
Simpel. Als je het eerder doet hebben we geen belastingdienst meer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mijn vrouw ging van 32 naar 38 en wij gingen van net rond komen naar maandelijks sparen. Het verschil van 20% meer inkomen is echt wel groot.quote:
[..]
Mijn zwager ging van fultime voor de klas naar 32 uur, het verschil in salaris is nauwelijks merkbaar en daar zit het hem nou in, meer uren werken loont gewoon niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geen idee, ben geen Belg.quote:
[..]
Hoe is de zorg eigenlijk in België?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Prima politicus die Segers, helaas ben ik het inhoudelijk niet met hem eens waardoor ik niet op hem stemmen.
Niet kunnen bestaat niet in mijn woordenboek, het zegt genoeg over de houding van die lui.quote:
[..]
En dat kan dus niet eerder: https://nos.nl/artikel/24(...)gen-aan-zegt-van-rij
Simpel. Als je het eerder doet hebben we geen belastingdienst meer.
quote:
[..]
Geen idee, ben geen Belg.
quote:
Helemaal eens, hoor. Maar de meeste instellingen hebben al heel veel geschrapt wegens personeelstekort.quote:
Als men eens een hoop nonsens vergaderuren, bijscholingsgezwam, teambuildingdagen en andere meuk zou schrappen, zouden heel wat mensen al veel eerder geneigd zijn meer te werken. In dat ze dan ook echt met hun werk bezig kunnen zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ha, als er ergens niet in is geschrapt is het wel die nonsens die ik noem.quote:
[..]
Helemaal eens, hoor. Maar de meeste instellingen hebben al heel veel geschrapt wegens personeelstekort.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Fijn, geldt niet voor de onderwijsCAO.quote:
[..]
Mijn vrouw ging van 32 naar 38 en wij gingen van net rond komen naar maandelijks sparen. Het verschil van 20% meer inkomen is echt wel groot.
De systemen kunnen niet. Je hebt blijkbaar geen idee hoe houtje-touwtje de belastingdienst nu is. Met alle systemen van MS Dos tot windows 95 tot het meest recente door elkaar, bijvoorbeeld. De systemen kunnen het gewoon niet en dus moeten we het nu ook helemaal niet willen.quote:
[..]
Niet kunnen bestaat niet in mijn woordenboek, het zegt genoeg over de houding van die lui.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bij mijn hele familie in 6 verschillende ouderenzorg of gehandicaptenzorg instellingen juist wel.quote:
[..]
Ha, als er ergens niet in is geschrapt is het wel die nonsens die ik noem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
... en toch ligt de fout dus gewoon bij ordinair achterstallig onderhoud.quote:
[..]
De systemen kunnen niet. Je hebt blijkbaar geen idee hoe houtje-touwtje de belastingdienst nu is. Met alle systemen van MS Dos tot windows 95 tot het meest recente door elkaar, bijvoorbeeld. De systemen kunnen het gewoon niet en dus moeten we het nu ook helemaal niet willen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Klopt. Maar daar is nu niks meer aan te doen. Dat onderhoud wordt nu al zeer voortvarend aangepakt.quote:
[..]
... en toch ligt de fout dus gewoon bij ordinair achterstallig onderhoud.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kennelijk wel, gewoon mensen opjutten om 40 uur te gaan werken.quote:
[..]
Klopt. Maar daar is nu niks meer aan te doen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan investeer je en maak je dat prioriteit, echt, dit soort smoesjes zijn echt hemeltergend. Je kan binnen no time een hypermodern systeem implementeren, kan overal, dus daar ook, maar ja, dan moet er wel gewerkt worden of zijn ze ergens anders bang voor?quote:
[..]
De systemen kunnen niet. Je hebt blijkbaar geen idee hoe houtje-touwtje de belastingdienst nu is. Met alle systemen van MS Dos tot windows 95 tot het meest recente door elkaar, bijvoorbeeld. De systemen kunnen het gewoon niet en dus moeten we het nu ook helemaal niet willen.
"Jullie moeten harder werken want wij willen het graag wat rustig aan doen." Gr. Gr. Belastingdienst.quote:
[..]
Dan investeer je en maak je dat prioriteit, echt, dit soort smoesjes zijn echt hemeltergend. Je kan binnen no time een hypermodern systeem implementeren, kan overal, dus daar ook, maar ja, dan moet er wel gewerkt worden of zijn ze ergens anders bang voor?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Overheid en IT hè?quote:
[..]
Dan investeer je en maak je dat prioriteit, echt, dit soort smoesjes zijn echt hemeltergend. Je kan binnen no time een hypermodern systeem implementeren, kan overal, dus daar ook, maar ja, dan moet er wel gewerkt worden of zijn ze ergens anders bang voor?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat investeren en prioriteit maken hebben ze gedaan. Heb je het artikel gelezen, in 2025 is deze hele verbouwing van de systemen als het goed is klaar. Dat is echt in het maximale tempo. Sneller gaat gewoon niet, je kunt geen ijzer met handen breken. Ik vind dat ook jammer, alle kamerleden balen er van, de staatssecretaris baalt er verschrikkelijk van. Maar het is blijkbaar niet anders. Kun je roepen dat het onzin is, maar de kenners zeggen wat anders.quote:
[..]
Dan investeer je en maak je dat prioriteit, echt, dit soort smoesjes zijn echt hemeltergend. Je kan binnen no time een hypermodern systeem implementeren, kan overal, dus daar ook, maar ja, dan moet er wel gewerkt worden of zijn ze ergens anders bang voor?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Sneller gaat nietquote:
[..]
Dat investeren en prioriteit maken hebben ze gedaan. Heb je het artikel gelezen, in 2025 is deze hele verbouwing van de systemen als het goed is klaar. Dat is echt in het maximale tempo. Sneller gaat gewoon niet, je kunt geen ijzer met handen breken. Ik vind dat ook jammer, alle kamerleden balen er van, de staatssecretaris baalt er verschrikkelijk van. Maar het is blijkbaar niet anders. Kun je roepen dat het onzin is, maar de kenners zeggen wat anders.
Ja, het is volkomen nonsens, dat kan iedere ICT-specialist beamen.
|
|
