Energietarieven #9 Termijnmarkten door de barrière

Energierekening van 700-800 euro in een A-label huis? Hoe dan.

Dat is met de huidige prijzen zo'n 2500 kubieke meter gas en 4000 kWh. Ga iemand anders voor de gek houden.

Het stel koos er expres voor geen torenhoge hypotheek te nemen, zodat er speelruimte zou overblijven voor nieuw meubilair, vakanties en leuke dingen.

Oh noes geen LEUKE DINGEN meer !!!111 Begin wel een beetje moe te worden van al dit soort superzielige typische AD-emo verhaaltjes.

quote:

Op maandag 19 september 2022 10:05 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Havensteder, ik gok dat die het naar C hebben gesjoemeld (wij woonden en wonen ook in Vreewijk) es kijken of ik de straat kan vinden. Die labels zijn toch vrij publiekelijk te vinden dacht ik.

Een jaren 30 met een C-label betekent sowieso al redelijk geïsoleerd, dus dan oogt het acceptabel qua label.

Ze moeten de labels (op Funda) ook eens van het bijpassende kWh/m² voorzien.
Ik kom er heel af en toe een tegen, maar meestal alleen een letter.

quote:

Op maandag 19 september 2022 10:17 schreef Leandra het volgende:

[..]
Een jaren 30 met een C-label betekent sowieso al redelijk geïsoleerd, dus dan oogt het acceptabel qua label.

Ze moeten de labels (op Funda) ook eens van het bijpassende kWh/m² voorzien.
Ik kom er heel af en toe een tegen, maar meestal alleen een letter.

Alleen zegt verbruik dan ook niet zoveel. Als er een koukleum woont of iemand met een slecht afgestelde ketel kan je nog steeds torenhoog verbruik hebben.

Hebben dat nu zelf ook. Vorige bewoners hadden heel hoog verbruik van gas terwijl de woning op enkelglas (monument) na toch goed is geisoleerd.

Hebben dat zelf gelukkig meer dan kunnen halveren dankzij kleine aanpassing ketel en plaatsen ventilatiepomp maar zou op basis van historisch verbruik nu de woning zeker niet hebben gekocht. Zou dan teveel gericht zijn op verbruik van de verkoper.

quote:

Op maandag 19 september 2022 10:17 schreef Isdatzo het volgende:
Het stel koos er expres voor geen torenhoge hypotheek te nemen, zodat er speelruimte zou overblijven voor nieuw meubilair, vakanties en leuke dingen.

Oh noes geen LEUKE DINGEN meer !!!111 Begin wel een beetje moe te worden van al dit soort superzielige typische AD-emo verhaaltjes.

Dat is nou eenmaal de media. Allemaal hel en verdoemenis verhalen.

quote:

Op maandag 19 september 2022 10:17 schreef Isdatzo het volgende:
Het stel koos er expres voor geen torenhoge hypotheek te nemen, zodat er speelruimte zou overblijven voor nieuw meubilair, vakanties en leuke dingen.

Verstandig toch geen tophypotheek?

quote:

Op maandag 19 september 2022 10:30 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is nou eenmaal de media. Allemaal hel en verdoemenis verhalen.

Moah

Het is uiteindelijk wel een probleem

Een gezin dat nu ipv 500 eur de maand aan 'leuke dingen doen' naar eneco moet brengen is ook geen 500e aan leuke dingen meer de economie in. Dat balletje kan heel vervelend gaan rollen voor de middenstand.

quote:

Op maandag 19 september 2022 10:33 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Moah

Het is uiteindelijk wel een probleem

Een gezin dat nu ipv 500 eur de maand aan 'leuke dingen doen' naar eneco moet brengen is ook geen 500e aan leuke dingen meer de economie in. Dat balletje kan heel vervelend gaan rollen voor de middenstand.

Jawel, maar dán heb je een artikel, als je dát belicht. Maar dat is niet zo. Het gaat hier niet verder dan de 'wij zijn zo zielig want gestegen energieprijzen' en oh wat zijn arme lui dat we dit huis gekocht hebben.

quote:

Op maandag 19 september 2022 10:30 schreef Ericr het volgende:

[..]
Alleen zegt verbruik dan ook niet zoveel. Als er een koukleum woont of iemand met een slecht afgestelde ketel kan je nog steeds torenhoog verbruik hebben.

Hebben dat nu zelf ook. Vorige bewoners hadden heel hoog verbruik van gas terwijl de woning op enkelglas (monument) na toch goed is geisoleerd.

Hebben dat zelf gelukkig meer dan kunnen halveren dankzij kleine aanpassing ketel en plaatsen ventilatiepomp maar zou op basis van historisch verbruik nu de woning zeker niet hebben gekocht. Zou dan teveel gericht zijn op verbruik van de verkoper.

Volgens mij werkt die berekening met een aantal standaarden, dus of jij het 22 of 16 graden stookt maakt dan niet uit.
Het aantal kWh/m² gaat uit van een standaard temperatuur.

quote:

Op maandag 19 september 2022 10:33 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Moah

Het is uiteindelijk wel een probleem

Een gezin dat nu ipv 500 eur de maand aan 'leuke dingen doen' naar eneco moet brengen is ook geen 500e aan leuke dingen meer de economie in. Dat balletje kan heel vervelend gaan rollen voor de middenstand.

Het zijn de uitwassen volgens de ABN Amro. Maar misschien is dat ook wel zo. Niet iedereen heeft een relatief hoog verbruik en een deel heeft lang lopende contracten. Daarnaast krijgen de minima al compensatie.

Blijft vervelend natuurlijk als je wel geraakt wordt maar het effect op de economie zal niet heel heftig zijn als dat 10-15% van de huishoudens treft.

Probleem blijft natuurlijk ook dat velen amper een buffer hebben. Opgegaan aan 'leuke dingen' meestal.

quote:

Op maandag 19 september 2022 10:31 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Verstandig toch geen tophypotheek?

Zeker. Kan je mooi gebruiken voor leuke dingen (op zich niet) onvoorziene omstandigheden.

quote:

Op maandag 19 september 2022 10:40 schreef Ericr het volgende:
Niet iedereen heeft een relatief hoog verbruik en een deel heeft lang lopende contracten.

Aanbieders zeiden dat ongeveer 10% nog in December 2022 een 'oud' contract heeft. Dus voor 90% van Nederland gaat de Energie rekening, minimaal, keer 3 a 5.

En voor een enorm grote groep die elke maand -100 tot +300 a 400 euro overhield is dat een best probleem.

Ons huisje uit 1926 heeft ook een te hoog label. Vraag me nog steeds af hoe de vorige bewoonster dat voor elkaar heeft gekregen.
In de documenten van de koop staat 'gevelisolatie' bijvoorbeeld op ja. En dat was absoluut niet aanwezig, zelfs geen spouw, lekker tochtige steensmuren.
Gelukkig hebben wij de afgelopen 5 jaar veel geld aan isolatie etc uitgegeven.

quote:

Op maandag 19 september 2022 11:28 schreef exode het volgende:
Ons huisje uit 1926 heeft ook een te hoog label. Vraag me nog steeds af hoe de vorige bewoonster dat voor elkaar heeft gekregen.
In de documenten van de koop staat 'gevelisolatie' bijvoorbeeld op ja. En dat was absoluut niet aanwezig, zelfs geen spouw, lekker tochtige steensmuren.
Gelukkig hebben wij de afgelopen 5 jaar veel geld aan isolatie etc uitgegeven.

Dan hebben ze de persoon die het label vanachter zijn pc moet vaststellen ervan overtuigd dat ze spouwmuurisolatie hebben aangebracht. Ik moest fotos opsturen van de dichtgemaakte boorgaten.

quote:

Op maandag 19 september 2022 10:40 schreef Ericr het volgende:

[..]
Het zijn de uitwassen volgens de ABN Amro. Maar misschien is dat ook wel zo. Niet iedereen heeft een relatief hoog verbruik en een deel heeft lang lopende contracten. Daarnaast krijgen de minima al compensatie.

Blijft vervelend natuurlijk als je wel geraakt wordt maar het effect op de economie zal niet heel heftig zijn als dat 10-15% van de huishoudens treft.

Probleem blijft natuurlijk ook dat velen amper een buffer hebben. Opgegaan aan 'leuke dingen' meestal.

Eerder zag ik een artikel waarin uit transactiedata van ING bleek dat maar een klein gedeelte van de huishoudens een grote stijging (meer dan ¤300 per maand) heeft tov een jaar geleden. Daar zou het gaan om 1 op de 100. Bij de grootste groep huishouden is het bedrag ongeveer gelijk gebleven of hooguit ¤100 hoger of zelfs lager.
Maar die 1% met meer dan ¤300 stijging hoor je wel het meest. 1% gaat dan om zo'n 80.000 huishoudens maar mochten de prijzen nog verder stijgen zal het wel meer dan die 1% worden.
https://www.businessinsid(...)tus-2022-gas-stroom/

Wat dan niet terugkomt in deze data zijn degenen die eerder geen energierekening hadden en nu een nieuw contract moeten afsluiten. Die betalen de hoofdprijs. Denk bv aan jongeren die nog thuis bij hun ouders woonden of stellen die uit elkaar gaan.

quote:

Op maandag 19 september 2022 11:28 schreef exode het volgende:
Ons huisje uit 1926 heeft ook een te hoog label. Vraag me nog steeds af hoe de vorige bewoonster dat voor elkaar heeft gekregen.
In de documenten van de koop staat 'gevelisolatie' bijvoorbeeld op ja. En dat was absoluut niet aanwezig, zelfs geen spouw, lekker tochtige steensmuren.
Gelukkig hebben wij de afgelopen 5 jaar veel geld aan isolatie etc uitgegeven.

Tot dit jaar kon je dat zelf fixen: gewoon aangeven dat je allerlei isolatie had en voila.

quote:

Op maandag 19 september 2022 12:56 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Dat was een paar jaar geleden nog een fluitje van een cent. Voor een paar euro kocht je een label waar je dan zelf de input voor moest geven, er was niemand die controleerde of je echt dakisolatie had en al helemaal niet hoe dik.

Is volgens mij inmiddels wel wat beter geregeld.

Dat klopt. Volgens mij ging dat in op 1 januari 2021? Ik heb het energielabel voor mijn vorige huis in oktober ofzo nog snel aangevraagd, en die heb ik toen letterlijk voor 2 of 3 euro ontvangen. Stelde helemaal niks voor.

Vanaf 1 januari 2021 kost het volgens mij minstens 200 euro?

quote:

Op maandag 19 september 2022 12:54 schreef Soulfreak het volgende:
Daar zou het gaan om 1 op de 100. Bij de grootste groep huishouden is het bedrag ongeveer gelijk gebleven of hooguit ¤100 hoger of zelfs lager.

En vorige maand klaagde er nog een van eneco dat mensen hun maandbedrag niet van 100 naar 500 wilden verhogen ...

Misschien moet men er in het management ook eens bij stil staan dat je best naar een gezin dat op +0 a +100 de maand uitkomt wel een voorstel van 250 -> 750 euro kan sturen, maar dat ze dat dan geheid niet accepteren en de klap wel zien komen tzt ...

Edit: en hoe definieert ING een rekening als huishouden? We hebben er al 5 hier thuis, waarvan er van 1 het meeste gedaan wordt. Das lekker makkelijk naar je toe rekenen zegmaar.

quote:

Op maandag 19 september 2022 12:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dan hebben ze de persoon die het label vanachter zijn pc moet vaststellen ervan overtuigd dat ze spouwmuurisolatie hebben aangebracht. Ik moest fotos opsturen van de dichtgemaakte boorgaten.

Wij hebben geen spouwmuren, volgens de koopdocumenten had het huis dakisolatie, gevelisolatie en vloerisolatie en overal dubbel glas. De praktijk bleek dus volledig anders.

quote:

Op maandag 19 september 2022 13:02 schreef exode het volgende:

[..]
Wij hebben geen spouwmuren, volgens de koopdocumenten had het huis dakisolatie, gevelisolatie en vloerisolatie en overal dubbel glas. De praktijk bleek dus volledig anders.

En wat heb je gedaan om dit te controleren voordat je het kocht?

quote:

Op maandag 19 september 2022 13:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
En wat heb je gedaan om dit te controleren voordat je het kocht?

Een bouwkundige keuring, dat is sowieso wel verstandig. Dus wij wisten het toen we onze handtekening zetten. Het label is er echter wel op gebaseerd. Als ik nu alles naar waarheid invul, komen we 1 letter lager terecht.

quote:

Op maandag 19 september 2022 13:00 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
En vorige maand klaagde er nog een van eneco dat mensen hun maandbedrag niet van 100 naar 500 wilden verhogen ...

Misschien moet men er in het management ook eens bij stil staan dat je best naar een gezin dat op +0 a +100 de maand uitkomt wel een voorstel van 250 -> 750 euro kan sturen, maar dat ze dat dan geheid niet accepteren en de klap wel zien komen tzt ...

Edit: en hoe definieert ING een rekening als huishouden? We hebben er al 5 hier thuis, waarvan er van 1 het meeste gedaan wordt. Das lekker makkelijk naar je toe rekenen zegmaar.

Ik neem aan dat ING alleen heeft gekeken naar de betaalrekeningen waar ook daadwerkelijk energierekeningen van zijn betaald en van die augustus vorig jaar vergeleken heeft met augustus dit jaar. Als er van een rekening geen energie is betaald, is er niets vergelijken. Zelf heb ik als alleenstaande 2 betaalrekeningen (ING en Rabo) maar van slechts 1 betaal ik de energierekening. Van de 5 betaalrekeningen in jouw huishouden zal er ook maar van eentje de energieboer betaald worden.

Wat inderdaad ook een probleem kan gaan worden zijn de huishoudens die hun termijnbedrag bewust laag houden nu, die krijgen de klap later wel.

Mijn eigen termijn bedrag is dit jaar ¤7 lager dan vorig jaar, wat komt omdat ik vorig jaar november mijn gasmeter heb laten verwijderen. Ik heb Stadsverwarming en kook op inductie. Voor gas betaalde ik voorheen wel vastrecht aan Vattenfall en diverse kosten aan Liander, van Vattenfall ontving ik dan wel een korting ivm Kookgas, maar ieder jaar werd het verschil tussen wat ik betaalde en aan korting kreeg groter, dat kwam vorig jaar uit op bijna ¤7 per maand. Dat is er dus nu af. Zelf stelde Vattenfall mijn nieuwe termijnbedrag een stuk lager en daarvan meende ik zelf dat dat toch echt niet goed kon zijn. Bleek dat die jaarafrekening opgesteld was op 30 december en het nieuwe tarief voor Stadsverwarming werd 31 december bekend gemaakt. Voor het nieuwe temijnbedrag werd nog de oude prijs van 2021 berekend, wel was de hogere teruggave energiebelasting meegenomen waardoor het termijnbedrag lager uitviel. Ook werd nog de korting ivm Kookgas bemeterde aansluiting meegenomen, wat volgens mij niet zou moeten omdat ik geen gasmeter meer heb. Dus heb ik toen zelf mijn nieuwe termijnbedrag berekend met de 2022 prijs van Stadswarmte en zonder die korting ivm Kookgas. Daar heb ik nog een paar euro bij opgeteld om stijgingen gedurende het jaar op te vangen, kwam zo uit op ¤120. Nu geeft mijn termijnadvies aan dat ik waarschijnlijk geld terug krijg (tussen de ¤100 en ¤125) en dat ik mijn termijnbedrag kan verlagen naar ¤90. Vorige maand zou ik nog tussen ¤150 en ¤175 terug krijgen en kon ik verlagen naar ¤86 en in juni was het meer dan ¤250 terug en verlagen naar ¤74. Als dit zo doorgaat kom ik straks precies uit en heb ik zelf in januari een goede inschatting gemaakt.

https://www.ad.nl/politie(...)aar-omlaag~a3f7db08/

Nou ben benieuwd, max op 1e per m3 of 3e per m3 ....

Bij 3 vrees ik dat het weinig uitmaakt

Edit: via nos / geenstijl 'prijzen van Januari'

Das dus tussen de 1,50 a 1,80 en 3 euro per m3 ...

https://nos.nl/artikel/24(...)anaf-november-omlaag

[ Bericht 18% gewijzigd door Fe2O3 op 19-09-2022 19:24:43 ]

Wat gebeurt er met mensen die stadsverwarming hebben?