abonnement Unibet Coolblue
pi_206597226
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 22:45 schreef wimderon het volgende:

[..]
[..]

zeker een corrupt agentschap, zal mij niet lukken per ongeluk een AS te nemen.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 7 november 2022 @ 23:05:00 #52
408813 crew  trein2000
pi_206597304
Ach kom op, doping in het voetbal. Dat is een sport die op techniek en inzicht aankomt, niet op domme kracht of uithoudingsvermogen zoals dopingsporten als wielrennen of gewichtheffen…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator maandag 7 november 2022 @ 23:17:54 #53
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_206597495
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:05 schreef trein2000 het volgende:
Ach kom op, doping in het voetbal. Dat is een sport die op techniek en inzicht aankomt, niet op domme kracht of uithoudingsvermogen zoals dopingsporten als wielrennen of gewichtheffen…
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 7 november 2022 @ 23:20:47 #54
408813 crew  trein2000
pi_206597530
quote:
Wat wil je nu zeggen met deze act jongen?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 7 november 2022 @ 23:21:59 #55
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_206597541
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:05 schreef trein2000 het volgende:
Ach kom op, doping in het voetbal. Dat is een sport die op techniek en inzicht aankomt, niet op domme kracht of uithoudingsvermogen zoals dopingsporten als wielrennen of gewichtheffen…
Ik dacht dat dit een leuke sarcastische reactie was, maar je meent dit? :D
  Moderator maandag 7 november 2022 @ 23:22:20 #56
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_206597548
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat wil je nu zeggen met deze act jongen?
Eigenlijk vooral dat je aan het zwakzinnige grenst als je post nog serieus was ook.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 7 november 2022 @ 23:24:58 #57
408813 crew  trein2000
pi_206597571
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:21 schreef hhh38 het volgende:

[..]
Ik dacht dat dit een leuke sarcastische reactie was, maar je meent dit? :D
Ik meen dat wel ja. Natuurlijk ben ik niet naïef en zal het vast voorkomen, maar de impact (en daarmee overigens ook de risk/benefit) is wel heel anders. Spuit mij morgen vol en ik kan ook de Tour fietsen, maar ik kan nog steeds niet voetballen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 7 november 2022 @ 23:33:21 #58
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_206597632
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik meen dat wel ja. Natuurlijk ben ik niet naïef en zal het vast voorkomen, maar de impact (en daarmee overigens ook de risk/benefit) is wel heel anders. Spuit mij morgen vol en ik kan ook de Tour fietsen, maar ik kan nog steeds niet voetballen.
Door het complete gebrek aan testen ben je gek als je als club niet de grenzen op zoekt en er op een slimme manier overheen gaat. Het aantal wedstrijden neemt alleen maar toe en dus wordt de hersteltijd korter en korter. En de financiële belangen zijn enorm.
  dinsdag 8 november 2022 @ 08:14:15 #59
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_206598624
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik meen dat wel ja. Natuurlijk ben ik niet naïef en zal het vast voorkomen, maar de impact (en daarmee overigens ook de risk/benefit) is wel heel anders. Spuit mij morgen vol en ik kan ook de Tour fietsen, maar ik kan nog steeds niet voetballen.
In dat scenario ga je uit van accidenteel dopinggebruik. Als iedereen in een sport gebruikt mag jij je nog zo vol spuiten als je wil, als een meer getalenteerde klimmer dat ook doet zal jij nooit de Tour kunnen winnen.

Idem in voetbal. Je mag nog de nieuwe Pele aan de bal zijn, als je die niet krijgt omdat al de rest op het veld veel sneller loopt dan jij en het fysiek veel langer kan volhouden ga je ook geen topcarriere maken ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 8 november 2022 @ 08:20:18 #60
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_206598649
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik meen dat wel ja. Natuurlijk ben ik niet naïef en zal het vast voorkomen, maar de impact (en daarmee overigens ook de risk/benefit) is wel heel anders. Spuit mij morgen vol en ik kan ook de Tour fietsen, maar ik kan nog steeds niet voetballen.
De impact is misschien anders, maar is het voor een topvoetballer niet relevant als je conditie beter is dan je tegenstanders, je hersteltijd korter is zodat je meer en zwaarder kunt trainen, etc.?
pi_206599804
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:33 schreef hhh38 het volgende:

[..]
Door het complete gebrek aan testen ben je gek als je als club niet de grenzen op zoekt en er op een slimme manier overheen gaat. Het aantal wedstrijden neemt alleen maar toe en dus wordt de hersteltijd korter en korter. En de financiële belangen zijn enorm.
of dit
Speler Man Utd mist vliegtuig bijna door dopingcontrole, motoragent brengt redding Lees meer: https://voetbalflitsen.n(...)net-aan-door-politie
  dinsdag 8 november 2022 @ 10:48:12 #62
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_206599877
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 november 2022 08:20 schreef Zwansen het volgende:

[..]
De impact is misschien anders, maar is het voor een topvoetballer niet relevant als je conditie beter is dan je tegenstanders, je hersteltijd korter is zodat je meer en zwaarder kunt trainen, etc.?
En dat je minder snel vermoeid bent zodat je op einde van wedstrijd nog wat extra's kan. Vermoeidheid zorgt voor fouten.
  dinsdag 8 november 2022 @ 10:57:53 #63
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_206599939
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:24 schreef trein2000 het volgende:
Spuit mij morgen vol en ik kan ook de Tour fietsen, maar ik kan nog steeds niet voetballen.
Een deel van de eerste etappe gaat je wel lukken.
pi_206600275
quote:
5s.gif Op dinsdag 8 november 2022 10:57 schreef Kopiko het volgende:

[..]
Een deel van de eerste etappe gaat je wel lukken.
De neutralisatie ja.
Jack does it in real time...
pi_206600326
Iedereen die ooit een wedstrijdje heeft gespeeld snapt toch wel dat doping zeer nuttig kan zijn in het voetbal?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 8 november 2022 @ 13:00:52 #66
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206601427
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 11:37 schreef ThePlaneteer het volgende:
Iedereen die ooit een wedstrijdje heeft gespeeld snapt toch wel dat doping zeer nuttig kan zijn in het voetbal?
Nee nee nee, technische sport! Harder kunnen rennen, harder kunnen schieten, hoger kunnen springen, sterker zijn in de duels, heb je niets aan.
pi_206601680
Naja vooral langer door kunnen gaan met hogere intensiteit wint wedstrijden. Kijk naar Bayern.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_206601703
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2022 13:24 schreef ThePlaneteer het volgende:
Naja vooral langer door kunnen gaan met hogere intensiteit wint wedstrijden. Kijk naar Bayern.
🐐
Jack does it in real time...
pi_206601945
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik meen dat wel ja. Natuurlijk ben ik niet naïef en zal het vast voorkomen, maar de impact (en daarmee overigens ook de risk/benefit) is wel heel anders. Spuit mij morgen vol en ik kan ook de Tour fietsen, maar ik kan nog steeds niet voetballen.
Risk/benefit is inderdaad anders. Is wat minder risico bij gebruiken in het voetbal gezien het gebrek aan testen, makkelijke bonden en lachwekkend naïeve supporters, en de benefits zijn wat groter aangezien er veel meer geld in omgaat.
pi_206640936
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik meen dat wel ja. Natuurlijk ben ik niet naïef en zal het vast voorkomen, maar de impact (en daarmee overigens ook de risk/benefit) is wel heel anders. Spuit mij morgen vol en ik kan ook de Tour fietsen, maar ik kan nog steeds niet voetballen.
Wow :o :o :o
pi_206641400
Trein heeft een trein gekopt? De technische sporten zijn de grootste teringzooi qua doping. Niet dat het iemand lijkt te boeien in tennis, voetbal of die Amerikaanse zooi waar het helemaal lachwekkend is.

Malafide praktijken komen veel meer voor in die sporten. Mede ook omdat er tientallen miljoenen tot miljarden meer in omgaan dan in een sport als wielrennen. Een beetje voetbalploeg is meer waard dan de hele Worldtour bij elkaar.
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 11 november 2022 @ 22:30:15 #72
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_206645495
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2022 23:24 schreef trein2000 het volgende:
Spuit mij morgen vol en ik kan ook de Tour fietsen
Nou, nee. En niet een klein beetje niet.

Elke technische sport waar uithouding ook maar op enige wijze een factor is is net zo gevoelig voor doping. Meer kunnen trainen en sneller kunnen herstellen = beter uithoudingsvermogen = minder fouten = betere resultaten.

Edit: beetje laat zie ik, maar ach. Het was wel een opvallend statement :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 11 november 2022 @ 22:38:31 #73
408813 crew  trein2000
pi_206645615
Ik heb wat losgemaakt zie ik, dat was niet perse verwacht of de bedoeling :D

Maar leg mij dan maar even uit waarom de ene naar de andere wielrenner of gewichtheffer het aan aan de stok krijgt met de dopingautoriteiten en voetballers nagenoeg nooit. En kom nu niet met minder testen aan, want het verschil is dermate groot dat dat nooit de verklaring kan zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 11 november 2022 @ 22:44:49 #74
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_206645709
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 22:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik heb wat losgemaakt zie ik, dat was niet perse verwacht of de bedoeling :D

Maar leg mij dan maar even uit waarom de ene naar de andere wielrenner of gewichtheffer het aan aan de stok krijgt met de dopingautoriteiten en voetballers nagenoeg nooit. En kom nu niet met minder testen aan, want het verschil is dermate groot dat dat nooit de verklaring kan zijn.
Dat kan zeker wel, in elk geval voor een groot deel, zeker als je al de verhalen hoort over hoe hele teams gewaarschuwd worden (en niet stiekem, maar gewoon 'hey we komen dan en dan even testen). De bizarre hoeveelheden geld die in het voetbal om gaan helpen daar natuurlijk ook lekker bij. Niemand wil dat de grote sterren gepakt worden, dat kost honderden miljoenen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator zaterdag 12 november 2022 @ 00:09:58 #75
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_206646464
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 22:38 schreef trein2000 het volgende:
Ik heb wat losgemaakt zie ik, dat was niet perse verwacht of de bedoeling :D

Maar leg mij dan maar even uit waarom de ene naar de andere wielrenner of gewichtheffer het aan aan de stok krijgt met de dopingautoriteiten en voetballers nagenoeg nooit. En kom nu niet met minder testen aan, want het verschil is dermate groot dat dat nooit de verklaring kan zijn.
Er staan nogal wat ongeïnformeerde aannames in je posts. Ik vind het nogal wat om zulke boude uitspraken te doen terwijl je eigenlijk nergens van weet. De ene na (!) de andere wielrenner krijgt het aan de stok met de dopingautoriteiten? Dat valt best mee, kan ik je vertellen.

Hier kun je de (voorlopige) schorsingen vinden in het wielrennen:
https://www.uci.org/provi(...)HYcRAVfsd70IycOYqcSC

Een keurig pdfje, dat als we jou mogen geloven de dikte van een boek zou moeten hebben, maar dat valt nogal mee. Vier pagina's, voornamelijk gevuld met renners waar nog nooit iemand van gehoord heeft. Er is dit jaar één renner uit de World Tour gepakt, eentje. Voor de rest is het allemaal onbekend en onbeduidend grut. Het wielrennen heeft duidelijk van andere sporten geleerd, als je minder test en af en toe iets mooi onder het tapijt veegt is er beduidend minder ophef. Heel slim. Behalve dan dat je altijd te maken hebt met mensen die in het verleden blijven hangen, dat is erg vervelend voor de UCI.

Goed, dan het aantal dopingcontroles. Dat is natuurlijk wel buitengewoon rullevant. We pakken er het rapport van WADA even bij.
https://www.wada-ama.org/(...)sting-figures-report
Op pagina 44 treffen we een mooie tabel aan, waar te zien valt dat er in 2020 in totaal 13.844 tests zijn afgenomen in het wielrennen, tegenover 22.006 in het voetbal. Dan zou je kunnen denken: goh, er wordt meer getest in het voetbal. Nouja, daar zijn wat nuances voor te verzinnen. Dankzij corona is 2020 niet meteen het meest gelukkige jaar om naar te kijken, naar verluidt is er dat jaar bizar weinig gecontroleerd in het wielrennen, vooral buiten competitie. Tja, lockdowns, etc. Maar goed, zelfs als we dat verhaal even vergeten kunnen we in de tabel een paar mooie dingen zien. Zo zien we dat er van die 20.000 tests in het voetbal liefst 13.000 in competitie zijn en slechts 7.000 buiten competitie. Relevant, want het zijn vaak die out of competition tests waar atleten nog wel eens door gepakt worden. In competitie gepakt worden is eigenlijk praktisch onmogelijk, dan moet je wel een ontzettende druiloor zijn. Je weet wanneer je wedstrijd is en je weet zelf wel hoe lang bepaalde stoffen in je lichaam aan te treffen zijn, en als je dat niet weet zorgt de arts er wel voor dat alles in orde is. In competitie gepakt worden, eigenlijk onmogelijk, met een beetje goede begeleiding. Vooral ook omdat eigenlijk alleen de urine wordt getest, we zien dat er in 2020 in het voetbal in totaal minder dan 1000 bloedtesten zijn afgenomen buiten competitie. Minder dan 1000 buiten competitie. Terwijl je met een bloedtest veel meer verschillende stoffen kunt aantreffen. Maar die testen nemen ze dus amper af. In het wielrennen werden er dat jaar ook niet veel afgenomen, wel meer dan in het voetbal, maar ook slechts een stuk of 1000. Het verschil is alleen het volgende: een bloedtest wordt in het wielrennen alleen maar afgenomen als je prof bent. Je moet actief zijn in de World Tour, of rijden voor een Pro Team. In beide categorieën fietsen circa 500 renners, 1000 in totaal dus. Eén bloedtest per renner buiten competitie, zou je op die manier kunnen beredeneren. Nogmaals, coronajaar, afwijkend, maar toch.

Hoeveel profvoetballers zijn er? Nou, alleen al in Nederland 1000. Iets minder dan 500 in de Eredivisie, meer dan 500 in de Keuken Kampioen Divisie. En dat is alleen Nederland dus, in Engeland zullen het er met hun vier profcompetities dan al snel 2000 zijn. Alles bij elkaar zijn er tienduizenden voetbalprofs. De kans dat je als profvoetballer dus met een bloedtest buiten competitie te maken krijgt is verwaarloosbaar. Grote voetballers worden soms jaren niet getest. Kun je dan betrapt worden? Is lastig, lijkt me. In competitie worden ze soms getest, naar het schijnt vindt er tijdens zo'n wedstrijd een loting plaats en moeten er twee willekeurige spelers een plasje doen. Nouja, dan ga je dus nooit gepakt worden. Zorgen dat je niet gloeit tijdens een wedstrijd is niet zo ingewikkeld. Buiten de wedstrijden om is dat wat lastiger, tenzij je dus überhaupt nooit getest wordt.

Die cijfers zijn dus wél relevant, wil ik maar even aangeven. Relatief gezien bestaan controles eigenlijk niet in het voetbal.

En toch kom je dan bijvoorbeeld zo'n bericht tegen:
https://www.dailymail.co.(...)etails-withheld.html
De Daily Mail, brrr, maar goed, alsnog. Ondanks het feit dat je als voetballer nooit gecontroleerd wordt zijn er blijkbaar toch wat spelers in de Premier League betrapt. De twist: geen enkele speler kreeg een schorsing. Dat is natuurlijk het volgende punt: wat ga je doen als je een speler betrapt? Wil je dat wel aan de grote klok hangen? Kijk wat dat het wielrennen heeft gebracht. Zelfs nu er tegenwoordig bijna niemand meer wordt betrapt in het wielrennen blijven mensen vasthouden aan hun oude stokpaardjes. Stel dat bekend wordt dat er meerdere voetballers in de Premier League zijn betrapt, zou dan niet hetzelfde kunnen gebeuren in het voetbal? Het is veel makkelijker om de boel stil te houden. Deel lekker een silent ban uit. Blessures zijn er altijd, niemand die het gek vindt als een speler een paar maanden mist omdat ie last heeft van z'n grote teen.

Gebeurt dat echt of is het een complottheorie? Wie zal het zeggen. Feit is natuurlijk wel dat je ook in het voetbal heel veel hebt aan doping. Zeker tegenwoordig, de spelers leggen steeds meer kilometers af, zijn steeds meer atleten, spelen steeds meer wedstrijden en de financiële belangen zijn een stuk groter geworden. Er is alle reden om wél doping gebruiken, vooral als er toch amper getest wordt. Je kunt sterker worden, fitter, sneller herstellen, noem het allemaal maar op. De enige reden om het niet te doen is de pakkans, maar die is minimaal. De gemiddelde voetballer moet één keer in de zoveel jaar een keertje in een potje plassen, meer niet. En dat wordt natuurlijk wel bewust gedaan. Af en toe een test voor de schijn, maar niemand heeft er baat bij dat een bekende voetballer wordt gepakt. Niemand heeft er überhaupt baat bij dat een sporter wordt gepakt, daarom doen ze er in het wielrennen ook alles aan om steeds minder te testen. De beste tactiek, vingers in je oren en lalalala roepen.

Een dopingzaak komt vaak pas op gang als de politie zich ermee gaat bemoeien. Je zou dan kunnen denken aan Operacion Puerto, waar overigens alleen de wielrenners zijn gepakt. Volgens Fuentes had hij ook klanten uit andere sporten, onder andere uit het voetbal, maar daar besloot men om een of andere reden niets mee te doen. Het bewijsmateriaal is inmiddels vernietigd, wel zo handig. Operatie Aderlass, nog zoiets. Een of andere langlaufer wordt op heterdaad betrapt, maar uiteindelijk hebben we het vooral weer over de wielrenners. Het is ook wel een beetje de zondebok geworden, terwijl het er totaal niet anders aan toe gaat dan in andere sporten.

Sluit ik nog even af met twee van mijn favoriete quotes uit het voetbal, gewoon, omdat het kan.

Sander Westerveld, dames en heren:
quote:
'Natuurlijk hebben bij Real Sociedad spelers vóór en na wedstrijden aan het infuus gelegen. Maar dat gebeurde in alle openheid. Het lijkt me dan sterk dat je als speler verboden middelen krijgt toegediend. Afgaande op alle verhalen van de laatste tijd, ga ik voor niemand mijn hand in het vuur steken. Maar ik heb nooit gezien of gemerkt dat iemand iets aparts toegediend heeft gekregen. En zelf heb ik nooit gemerkt dat een preparaat mijn prestaties extreem bevorderde.'
Robin van Persie, puur natuur:
quote:
Van Persie is tot dusver blessurevrij gebleven en dat is voor de Oranje-international zelf ook een aparte ervaring. "Ik heb nog nooit zo'n reeks meegemaakt", erkent de aanvaller. "En dat heeft alles met mijn fysieke gesteldheid te maken. Ik weeg altijd rond de 77 kilo. Nu ben ik vier kilo zwaarder, maar wel alleen maar spieren."

"Ik ben niet meer tijd in het krachthonk geweest. Ik ben uit mezelf super-fit geworden en het resultaat is dat ik zwaarder en sterker ben. Ik ben sterker in duels met verdedigers, maar ik voel me ook fitter dan ooit. Ik herstel ook sneller. Laatst speelde ik woensdag en zaterdag. Er zat maar 2,5 dag tussen de wedstrijden, maar ik voelde me ijzersterk en kon ook nog in de slotfase extra werk verzetten."
En nog een stukje Bayern München doen omdat het kan? Vooruit.


Dat voetbal een sport zou zijn alleen op inzicht en techniek is natuurlijk een bespottelijke stelling. Voetbal is net zo goed een sport op kracht en uithoudingsvermogen. En een sport met amper controles, waar belachelijk veel geld op het spel staat. Naïviteit is een keuze.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')