Oorlog in Oekraïne #467 Russische Capitulatie

Girkin spreekt nu over "Kremlin inhabitants of the Planet of the Pink Ponies"

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:04 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Die man speelt gewoon de rol die hij hoort te spelen. Bij die talkshows zitten altijd een paar kritische geluiden om zogenaamd evenwichtig te lijken en zodat de andere gasten iets hebben om op in te hakken.

Ik help het je hopen.

Dan zou het dus een soort omgekeerde Archie Bunker show zijn.
Gezellig, discussies als in All In The Family, maar dan als praatshow.
Voor de grap en als onderdeel van de show zeggen dat Poetin een 'meat head' is.

Maar, gezien de tamelijk verstandige praat, lijkt het me best link om dit aan het Russische volk te tonen.
Mensen zouden, net als die man die 'gewoon een rol speelt', kunnen denken: ik wil eigenlijk ook niet dat mijn nu 10-jarige zoon in platgeschoten dan wel plat te schieten Oekraïense steden moet gaan vechten.
Mensen zouden ook kunnen gaan denken: wat gebeurt er allemaal in ons buurland? Zijn 'we' aan de verliezende hand? Hebben onze generaals fouten gemaakt? Is onze Grote Leider voorgelogen door zijn eigen militair apparaat?
Waar hebben deze mensen het allemaal over?
De speciale militaire operatie verloopt toch naar wens?

Et cetera.

Maar misschien schat ik de gemiddelde Rus veel te hoog in. Misschien volgen ze inderdaad nagenoeg allemaal klakkeloos het gebabbel van die 2 nationalistische haviken. En zitten die verstandige mensen er alleen maar als acteur.

quote:

Op maandag 12 september 2022 17:36 schreef Ukraineforlife het volgende:
Russische staatsmedia roept op om militaire officieren die verantwoordelijk zijn voor de verlies in Oekraïne geëxectueerd moeten worden.

https://africa.businessin(...)retreat-from/86djzn8

Ook weer die Solovyov met zijn grote bek, trek een uniform aan en ga naar het front dan.

Rob de Wijk kan het woord 'strategisch' maar niet over zijn lippen krijgen om Oekraïense offensief te kenmerken.

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:25 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het is denk ik evenwicht zoeken. Ergens wil je optimaal propaganda bedrijven, maar je kan in de huidige tijd ook weer niet volledig om de werkelijkheid heen. De Russen hebben ook social media tenslotte, dus het schaadt je geloofwaardigheid alleen maar als je dan doet alsof alles perfect gaat.

In dat evenwicht volgen deze mensen hun script. Niemand kijkt naar een show waar 5 mensen als een robot Kremlin-propaganda zitten op te dreunen.

Maar de Russen hebben ook social media tenslotte.

Nou ja, laat de gemiddelde blije Rus zich maar weer vasthouden aan wat die havik ook weer zei: we zijn nog maar pas begonnen.
Ik heb al wat extra geitenwollen sokken in huis gehaald.

quote:

Op maandag 12 september 2022 17:46 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]

Dat lijkt me niet te mogen volgens EU wetgeving.

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:27 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Zou Rusland sinds de start van de oorlog al een strategische overwinning hebben geboekt, als je deze definitie aanhoudt?

Ben verder niet zo bekend met het militaire ABC.

En dan nog, ik vind een tactische overwinning van het Oekraïense leger ook al prima.
Stond op 24 februari ongetwijfeld ook niet in het Blitzkrieg-programma van het Kremlin.
(En ook niet in de al dan niet voorgekookte scenario's van slecht bekeken talkshows.)

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:24 schreef Jemoederniet het volgende:
Rob de Wijk kan het woord 'strategisch' maar niet over zijn lippen krijgen om Oekraïense offensief te kenmerken.
[ twitter ]

Ah, volgens Rob is dit geen cruciale overwinning, dus kan het alleen nog maar een tactische overwinning zijn.

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:25 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het is denk ik evenwicht zoeken. Ergens wil je optimaal propaganda bedrijven, maar je kan in de huidige tijd ook weer niet volledig om de werkelijkheid heen. De Russen hebben ook social media tenslotte, dus het schaadt je geloofwaardigheid alleen maar als je dan doet alsof alles perfect gaat.

In dat evenwicht volgen deze mensen hun script. Niemand kijkt naar een show waar 5 mensen als een robot Kremlin-propaganda zitten op te dreunen.

Ik vond het robot-achtige nogal meevallen.
Als het echt als semi-propaganda was bedoeld, dan zou ik, vanaf mijn met Russisch gas verwarmde zetel in het Kremlin, de redactie ook wel eens nader willen spreken.

Maar goed, de hemel zij dank ben ik geen Poetin-propagandist. En ook niet echt een kenner ervan.

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:27 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Zou Rusland sinds de start van de oorlog al een strategische overwinning hebben geboekt, als je deze definitie aanhoudt?

Ben verder niet zo bekend met het militaire ABC.

Ik kan Rob wel volgen dat hij dit zegt, puur op de kaart gezien is dit tactisch (hoewel ik wel eens ben dat Rob zo ongeveer alles downplayed, ik denk dat hij lijdt aan contrarianisme) . Ondanks de desastreuze ontwikkeling voor de Russen hebben ze uiteindelijk wel het beste gedaan wat ze konden en dat was terugtrekken (chaotisch, met verlies van materiaal, etc. maar ik denk dat er ook veel materiaal en personeel wel weg is gekomen).

Feit is dat het gebied rondom Charkov dun verdedigd was, en dat ook de aanval met een beperkt aantal troepen is gedaan (naar verluid 5 brigades dus ongeveer 2 divisies). Oekraïne heeft optimaal gebruik gemaakt van de Russische zwakte en ik zou dit wel een tactisch-plus overwinning noemen, met name ook vanwege de beeldvorming en impact op moraal aan beide kanten, maar deze winst laat onverlet dat de zwaartepunten van het Russische leger nog overeind staan.

Dit is overigens iets wat de Oekraïners zelf ook zeggen. Hier vind je bijvoorbeeld een interessante podcast gisteravond opgenomen met een Oekraïner over de aanval en de impact daarvan: https://geopolitics-decanted.simplecast.com

Damn

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ah, volgens Rob is dit geen cruciale overwinning, dus kan het alleen nog maar een tactische overwinning zijn.

Hij legt ook uit waarom hij dat vindt. Met een militair handboekje erbij.

Maar nogmaals, het is nagenoeg hetzelfde als 2 dominees die hetzelfde Bijbelvers menen te kunnen interpreteren. En haal je er een 3e dominee bij, en ook nog eens een pastoor, dan heb je vier verschillende interpretaties.
Niet zo belangrijk allemaal (hoewel er vaak genoeg doden door vallen).

Van belang is, is dat er een stuk(je) Oekraïne door het Oekraïense leger is terugveroverd. En dat zoiets geen morele opkikker is voor de Russen. Wat het Kremlin ook mag beweren.

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:39 schreef skysherrif het volgende:
Damn

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Een carbecue

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:40 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Hij legt ook uit waarom hij dat vindt. Met een militair handboekje erbij.

Nee, dan lees je niet goed. Rob zegt dat het succes niet cruciaal is, dus is het tactisch. Er zijn dus maar twee smaken bij Rob.

quote:

Maar nogmaals, het is nagenoeg hetzelfde als 2 dominees die hetzelfde Bijbelvers menen te kunnen interpreteren. En haal je er een 3e dominee bij, en ook nog eens een pastoor, dan heb je vier verschillende interpretaties.
Niet zo belangrijk allemaal (hoewel er vaak genoeg doden door vallen).

Die dominees hebben dan nog de bijbel. Rob verwijst naar zoiets vaags en algemeens dat niemand het kan controleren.

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:27 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Maar de Russen hebben ook social media tenslotte.

Nou ja, laat de gemiddelde blije Rus zich maar weer vasthouden aan wat die havik ook weer zei: we zijn nog maar pas begonnen.
Ik heb al wat extra geitenwollen sokken in huis gehaald.

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:27 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Maar de Russen hebben ook social media tenslotte.

Nou ja, laat de gemiddelde blije Rus zich maar weer vasthouden aan wat die havik ook weer zei: we zijn nog maar pas begonnen.
Ik heb al wat extra geitenwollen sokken in huis gehaald.

Putin zou uit frustratie nog een kernwapen kunnen inzetten met een pilletje voor de verantwoordelijken erachteraan. Niet dat er daarmee veel te winnen valt op de lange termijn maar juichen kan pas als er akkoorden met een nieuw soort Rusland liggen.

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:44 schreef Beathoven het volgende:

[..]
[..]
Putin zou uit frustratie nog een kernwapen kunnen inzetten met een pilletje voor de verantwoordelijken erachteraan. Niet dat er daarmee veel te winnen valt op de lange termijn maar juichen kan pas als er akkoorden met een nieuw soort Rusland liggen.

Er is niks uit te sluiten, maar wat dat betreft zijn de huidige ontwikkelingen positief dat er veel interne onvrede is, Putin boos is op z'n eigen leger enzo (als het allemaal waar is). Dat is niet direct op te lossen door een kernwapen te gooien. Je ziet het ook aan alle Russische berichtgeving, het gaat over eigen presteren en niet om het gooien van kernwapens - daar hadden ze het meer over toen ze zich sterk voelden.

quote:

Op maandag 12 september 2022 18:44 schreef Beathoven het volgende:

[..]
[..]
Putin zou uit frustratie nog een kernwapen kunnen inzetten met een pilletje voor de verantwoordelijken erachteraan. Niet dat er daarmee veel te winnen valt op de lange termijn maar juichen kan pas als er akkoorden met een nieuw soort Rusland liggen.

Ja.
Ik acht Poetin al vrij lang tot nagenoeg alles in staat, helaas.
Wat Maarten van Rossem er ook van vindt.

Ik ben meestal tamelijk vredelievend, maar van mij mag z'n kop eraf.
Duizenden mensen moeten sterven vanwege 's mans verknipte gedachtengoed.

Ik geloof dat dit niet de manier is om met krijgsgevangenen om te gaan. Van het telegram kanaal van Volodymyr Zolkin.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://t.me/volodymyrzolkin/3710