SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html
Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter
(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik
Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteitSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.
https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101
Een tweet uit Nederland:
Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar
https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png
Heden:
Spanje
Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen
Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023
https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886
https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise
Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.
https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter
Oostenrijk
Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.
Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.
https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown
Zwitserland
Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland
Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.
https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid
België
De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)
https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726
UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.
https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar
Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572
Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices
Nederland
Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent
Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).
.....
Heb je een subtropisch zwemparadijs op zolder of zo dat je 5500 kWh verbruikt?quote:Op maandag 12 september 2022 11:00 schreef Akathisia het volgende:
[..]
op basis 5.560 kWh stroom, 0 kWh teruglevering en 1.597 m³ gas.
Pff, niet grappig..quote:Op maandag 12 september 2022 11:00 schreef Akathisia het volgende:
[..]
op basis 5.560 kWh stroom, 0 kWh teruglevering en 1.597 m³ gas.
Ik vind 5500 ook wel behoorlijk ja. Ik heb maar 1500 meer verbruikt op een heel jaar, maar heb geen gas, dus dan vind ik 5500 in verhouding wel heel erg veel.quote:Op maandag 12 september 2022 11:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Heb je een subtropisch zwemparadijs op zolder of zo dat je 5500 kWh verbruikt?
Als je contract afloopt dan zit je vaak aan hogere tarieven (misschien nog onderscheid tussen iemand die voor 3 jaar afsloot of elk jaar wisselde?) dan een vaste klant met variabel.quote:Op maandag 12 september 2022 11:04 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Bij wat voor bedrijven zitten die mensen met gigantische maand bedragen?
Nieuwe voorstel van Vattenfall kost mij vanaf 1 oktober 188 euro in de maand aan voorschot voor 1000m3 gas en 1200kwh aan stroom (de andere 1200 komen uit mijn zonnepanelen)
Ik snap niet wat hier staat en dat ligt volledig aan mij. Waar komt het op neer?quote:Op maandag 12 september 2022 11:01 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Flexibele (varaiabele) tarieven liggen lager dan een nieuw contract. Gas is nieuw 4 a 5 euro en bij (vaste) klant variabel circa 2,20 a 2,50 de kuub. Wat is je verbruik en welke tarieven hanteren ze bij dit aanbod?
Hmm, dit was het eerste jaar.quote:Op maandag 12 september 2022 11:03 schreef phpmystyle het volgende:
Pff, niet grappig..
Geen korting omdat je vaste klant bent?
Ja, het is echt debiel veel voor een tweepersoonshuishouden en ik snap niet helemaal waarom. Er staat wel de hele dag één tv en één pc aan, maar dat lijkt me niet afdoende verklarend.quote:Op maandag 12 september 2022 11:02 schreef Isdatzo het volgende:
Heb je een subtropisch zwemparadijs op zolder of zo dat je 5500 kWh verbruikt?
Ik heb al jaren een variabel tarief en ben sinds januari 3x in prijs verhoogd door Vattenfall en nog heb ik niet van die bizarre prijzenquote:Op maandag 12 september 2022 11:07 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Als je contract afloopt dan zit je vaak aan hogere tarieven (misschien nog onderscheid tussen iemand die voor 3 jaar afsloot of elk jaar wisselde?) dan een vaste klant met variabel.
5500 kWh op jaarbasis is een gemiddeld verbruik van ongeveer 630 watt. Lijkt me wel de moeite om eens uit te zoeken waar dat 'm in zit.quote:Op maandag 12 september 2022 11:08 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, het is echt debiel veel voor een tweepersoonshuishouden en ik snap niet helemaal waarom. Er staat wel de hele dag één tv en één pc aan, maar dat lijkt me niet afdoende verklarend.
Koop een watt meter en hang die er tussen, kijk naar het actuele verbruik op je meter en probeer de bron te vindenquote:Op maandag 12 september 2022 11:08 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik snap niet wat hier staat en dat ligt volledig aan mij. Waar komt het op neer?
[..]
Hmm, dit was het eerste jaar.
[..]
Ja, het is echt debiel veel voor een tweepersoonshuishouden en ik snap niet helemaal waarom. Er staat wel de hele dag één tv en één pc aan, maar dat lijkt me niet afdoende verklarend.
Dit lijkt me dan wel een onderzoekje waard. Ik weet natuurlijk niet wat voor PC en TV, maar als jij een hele oude TV (plasma?) hebt en een dikke game pc, maar dan nog kom je denk ik niet aan die getallen want je zit niet 24/7 te gamen waarbij je videokaart hard moet werken en je dus veel stroom trekt.quote:Op maandag 12 september 2022 11:08 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik snap niet wat hier staat en dat ligt volledig aan mij. Waar komt het op neer?
[..]
Hmm, dit was het eerste jaar.
[..]
Ja, het is echt debiel veel voor een tweepersoonshuishouden en ik snap niet helemaal waarom. Er staat wel de hele dag één tv en één pc aan, maar dat lijkt me niet afdoende verklarend.
Waar/hoe hang je zo een ding precies?quote:Op maandag 12 september 2022 11:10 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Koop een watt meter en hang die er tussen, kijk naar het actuele verbruik op je meter en probeer de bron te vinden
Je hebt ook geen aquarium of een vijver (en dus een pomp) of zo? en/of een oude koelkast/vriezer?quote:Op maandag 12 september 2022 11:12 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waar/hoe hang je zo een ding precies?
Ik wist niet of je zeg maar al jaren er klant bent met een doorlopend contract of dat je 3 jaar vaste tarieven had en dat contract nu afloopt. Bij doorlopende contracten is de stijging minder hoog dan een nieuw contract aangaan. Maar ik weet niet goed of een verlenging na aflopen van je vaste contract ook als nieuw gezien wordt. Zo ja, dan betaal je meestal meer dan iemand die er al jaren een doorlopend contract heeft.quote:Op maandag 12 september 2022 11:08 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik snap niet wat hier staat en dat ligt volledig aan mij. Waar komt het op neer?
[..]
Nee precies. Ik game slechts 1 á 2 uurtjes p/d. Gebruik wel twee 1440p schermen. TV is ook niet bijzonder oud, 2015 volgens mij.quote:Op maandag 12 september 2022 11:11 schreef CoolGuy het volgende:
Dit lijkt me dan wel een onderzoekje waard. Ik weet natuurlijk niet wat voor PC en TV, maar als jij een hele oude TV (plasma?) hebt en een dikke game pc, maar dan nog kom je denk ik niet aan die getallen want je zit niet 24/7 te gamen waarbij je videokaart hard moet werken en je dus veel stroom trekt.
Als het dat niet is dan is een onderzoekje helemaal interessant.
Je kan ook gewoon de meter controleren.quote:Op maandag 12 september 2022 11:12 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waar/hoe hang je zo een ding precies?
Maar dan weet je alleen maar dát er verbruik is, dan weet je nog niet waar het vandaan komt.quote:Op maandag 12 september 2022 11:16 schreef skrn het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon de meter controleren.
Slimme meter geeft ook gewoon instantaan verbruik aan (vermogen dus), die kan je altijd zien. Kijk ook gewoon 's nachts als alles uit staat zoals het hoort wat je verbruik is.
En met een app kom je ook een heel end.
Een klein aqaurium. Koelkast is idd oud, en sluit niet (altijd) helemaal geweldig. Hmm...quote:Op maandag 12 september 2022 11:14 schreef CoolGuy het volgende:
Je hebt ook geen aquarium of een vijver (en dus een pomp) of zo? en/of een oude koelkast/vriezer?
Zelfde situatie hier hoor. Van 102 naar 198 en nu per oktober naar 215 (circa 800 kuub gas en 1600kwh meen ik).quote:Op maandag 12 september 2022 11:09 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
Ik heb al jaren een variabel tarief en ben sinds januari 3x in prijs verhoogd door Vattenfall en nog heb ik niet van die bizarre prijzen
Ah zo! Dit was het eerste jaar helaas. Was ook totaal niet de bedoeling om te switchen, maar e.e.a. was verkeerd gegaan in de handen van m'n medebewoner .quote:Op maandag 12 september 2022 11:15 schreef xFriendx het volgende:
Ik wist niet of je zeg maar al jaren er klant bent met een doorlopend contract of dat je 3 jaar vaste tarieven had en dat contract nu afloopt. Bij doorlopende contracten is de stijging minder hoog dan een nieuw contract aangaan. Maar ik weet niet goed of een verlenging na aflopen van je vaste contract ook als nieuw gezien wordt. Zo ja, dan betaal je meestal meer dan iemand die er al jaren een doorlopend contract heeft.
Ahhhh, een aquarium...daar gaan we al.quote:Op maandag 12 september 2022 11:17 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Een klein aqaurium. Koelkast is idd oud, en sluit niet (altijd) helemaal geweldig. Hmm...
zit ook op zo'n 2600 in mijn eentje per jaar, wel met airco overigens. Houd ook niet zo van lampen e.d uit doen.quote:Op maandag 12 september 2022 11:20 schreef Scorpie het volgende:
5500 KWH
Draai je een mining rig of wat?
oude vriezer en koelkast zijn echt stroomslurpers Heb mijn koelkast vervangen en dat scheelt echt behoorlijkquote:Op maandag 12 september 2022 11:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
zit ook op zo'n 2600 in mijn eentje per jaar, wel met airco overigens. Houd ook niet zo van lampen e.d uit doen.
Heb ook redelijk oude koelkast en vriezer, misschien die maar eens vervangen.
Wat zijn de verschillen zoal dan? Het kan ook niet echt uit om 500 eu neer te tellen voor 200 kw reductie.quote:Op maandag 12 september 2022 11:25 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
oude vriezer en koelkast zijn echt stroomslurpers Heb mijn koelkast vervangen en dat scheelt echt behoorlijk
quote:Op maandag 12 september 2022 11:12 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waar/hoe hang je zo een ding precies?
Dat ligt erg aan je kWh prijzen.quote:Op maandag 12 september 2022 11:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat zijn de verschillen zoal dan? Het kan ook niet echt uit om 500 eu neer te tellen voor 200 kw reductie.
Tegen welke tarieven? Als jij 25.000 kuub gas gebruikt en 50.000 kWh elektra zou ik het meteen doen!quote:Op maandag 12 september 2022 10:58 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Verlengaanbod gekregen van Engie.
[..]
Tja, wat is wijsheid?
Wat is je prijs voor kwh eigenlijk in dat aanbod van Engie?quote:Op maandag 12 september 2022 11:21 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ah zo! Dit was het eerste jaar helaas. Was ook totaal niet de bedoeling om te switchen, maar e.e.a. was verkeerd gegaan in de handen van m'n medebewoner .
Hij heeft geen internet/TV/krant/tiktok?quote:Op maandag 12 september 2022 11:04 schreef xFriendx het volgende:
Dus gaat hij de leverancier bellen en mogen ze hem uitleggen waarom ze dit doen.
Good to know. En gelukkig, want het is iets wat moeilijk op te geven is. Zal zo het aqarium even opmeten, lees net dat een groot ding 1k kWh kan kosten. \quote:Op maandag 12 september 2022 11:21 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ahhhh, een aquarium...daar gaan we al.
Je gamed 1 a 2 uurtjes per dag. Oke, Nu heb ik geen game PC, maar wel een PC met 2 40" 4k schermen waarvan 1 de helft van de tijd uit staat, en ik zie dat (hou het bij per device) het afgelopen jaar (wat ik net een maand voorbij ben, dus 13 maanden zeg maar) het verbruik 300,08 kWh is. Dus ik denk niet dat het die 2 uurtjes per dag gamen zijn.
Natuurlijk wel: met een kWh-prijs van 50ct (en daar zitten we nu ver boven) heb je die 500 euro binnen 5 jaar terugverdiend wanneer je nieuwe apparaat 200 kWh per jaar minder verbruikt. Er zijn weinig investeringen die je zo snel terugverdient.quote:Op maandag 12 september 2022 11:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat zijn de verschillen zoal dan? Het kan ook niet echt uit om 500 eu neer te tellen voor 200 kw reductie.
Tsja, daar heeft hij een punt.quote:Op maandag 12 september 2022 11:10 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Waar is het leiderschap dat zegt, we gaan die mensen sneller compenseren, en in ruil daarvoor gaan we dat gas winnen?” Een gesprek over visie en energie met Wouter van Dieren.
Ohhhh, jij hebt een hybride warmtepomp? Maar ja, dan is je gasverbruik weer hoog. Of nou ja, in mijn vorige woning, jaren 30' tussenwoning, label C had ik gewoon een CV ketel en in het laatste jaar was mijn gasverbruik volgens mij 1137 m3 gas. Jij zit op 1600?quote:Op maandag 12 september 2022 11:31 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Good to know. En gelukkig, want het is iets wat moeilijk op te geven is. Zal zo het aqarium even opmeten, lees net dat een groot ding 1k kWh kan kosten. \
Ik heb trouwens verzaakt aan te geven dat hier zo een hybride warmtepomp staat (Remeha Tzerra).
Ah makkelijk. Thanksquote:Op maandag 12 september 2022 11:27 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Die zet je tussen de wand contact doos en je tv, even een tijdje laten zitten en dan weet je het verbruik van 1 apparaat, zo doe je dit voor je hele huis totdat je de grote slurpers hebt gevonden
Gewoon elke dag 1 graad kouder, dat die vissen zich maar aanpassen . Kwestie van solidariteit: jij in de kou, zij in de kou.quote:
Hij weet het vast wel maar wil dan weer opstandig doen en rebels. Gaat niet in de kou zitten zegt ie dan. Altijd zoveel graden gehad en dat blijft ie doen. Nou prima, jouw feestje tot de rekening komt denk ik dan.quote:Op maandag 12 september 2022 11:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij heeft geen internet/TV/krant/tiktok?
Ja, nu werd het afgelopen jaar ook wel flink gestookt (medebewoner hield 'm graag op 23), dus daar ga ik hopelijk wel een flink verschil in kunnen maken. Zelf kan ik nog terugschroeven qua douche/badverbruik.quote:Op maandag 12 september 2022 11:33 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ohhhh, jij hebt een hybride warmtepomp? Maar ja, dan is je gasverbruik weer hoog. Of nou ja, in mijn vorige woning, jaren 30' tussenwoning, label C had ik gewoon een CV ketel en in het laatste jaar was mijn gasverbruik volgens mij 1137 m3 gas. Jij zit op 1600?
23??? Tering. Maar goed, ik vind alsnog je stroomverbruik hoog, want ik heb een bodemwarmtepomp, en mijn gehele verbruik voor afgelopen jaar was 7000 kwh. 2000 daarvan kwam van mijn dak, dus die werd niet gezien door Engie. Volgens Engie was mijn totale energieverbruik over afgelopen jaar op 5.114 (zoiets) kWh. En ik heb geen gas, dus warm water komt óók van die warmtepomp.quote:Op maandag 12 september 2022 11:38 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, nu werd het afgelopen jaar ook wel flink gestookt (medebewoner hield 'm graag op 23), dus daar ga ik hopelijk wel een flink verschil in kunnen maken. Zelf kan ik nog terugschroeven qua douche/badverbruik.
Raar, wordt niet gespecificeerd.quote:Op maandag 12 september 2022 11:30 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Wat is je prijs voor kwh eigenlijk in dat aanbod van Engie?
23?quote:Op maandag 12 september 2022 11:38 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, nu werd het afgelopen jaar ook wel flink gestookt (medebewoner hield 'm graag op 23), dus daar ga ik hopelijk wel een flink verschil in kunnen maken. Zelf kan ik nog terugschroeven qua douche/badverbruik.
Hmm, en jij bent alleenwonend? En hoe zit het qua lichtverbruik? Daar is de medebewoner erg makkelijk/lui mee.quote:Op maandag 12 september 2022 11:40 schreef CoolGuy het volgende:
23??? Tering. Maar goed, ik vind alsnog je stroomverbruik hoog, want ik heb een bodemwarmtepomp, en mijn gehele verbruik voor afgelopen jaar was 7000 kwh. 2000 daarvan kwam van mijn dak, dus die werd niet gezien door Engie. Volgens Engie was mijn totale energieverbruik over afgelopen jaar op 5.114 (zoiets) kWh. En ik heb geen gas, dus warm water komt óók van die warmtepomp.
Dus afgezet tegen jouw 5500 vind ik jouw verbruik gigantisch, te meer omdat je ook nog gas hebt.
Niet helemaal inderdaad.quote:Op maandag 12 september 2022 11:42 schreef Isdatzo het volgende:
23?
Met die temperaturen loop ik in m'n zwembroek door het huis joh. Zat ik er toch niet heel ver vandaan met m'n tropisch zwemparadijs.
Nee joh, ik heb een vrouw en dochter en die dochter gaat in bad in plaats van douchen. Qua licht? Tja, ik ben wel sinds een paar jaar bezig met mijn energie, en mijn hele huis is voorzien van Philips Hue. Oftewel, ledverlichting.quote:Op maandag 12 september 2022 11:46 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Hmm, en jij bent alleenwonend? En hoe zit het qua lichtverbruik? Daar is (ook de medebewoner) erg makkelijk/lui mee.
Ah goed dat je het zegt. Boven heb ik 'overbodige' HUE verlichting en beneden niets. Misschien maar even een paar daarheen brengen.quote:Op maandag 12 september 2022 11:50 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee joh, ik heb een vrouw en dochter en die dochter gaat in bad in plaats van douchen. Qua licht? Tja, ik ben wel sinds een paar jaar bezig met mijn energie, en mijn hele huis is voorzien van Philips Hue. Oftewel, ledverlichting.
Maar ik heb dan wel weer een vaatwasser, koelkast, amerikaanse koelkast, wasmachine, droger, 5 TV's, PC, NASsen, laptop, playstation 5, etc. Dus het is niet makkelijk om het 1 op 1 te vergelijken.
Dat laatste zal wel zo zijn inderdaad, maar, tóch heb jij terwijl je ook fiks gas verstookt meer stroomverbruik dan ik. Iets gaat er dan toch niet helemaal lekker.quote:Op maandag 12 september 2022 11:54 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ah goed dat je het zegt. Boven heb ik 'overbodige' HUE verlichting en beneden niets. Misschien maar even een paar daarheen brengen.
Maar nee inderdaad. Een vaatwasser, wasmachine, droger, etc heb ik hier natuurlijk ook, maar weer minder in gebruik wrs.
Hoeveel KW zelf geconsumeerd ?quote:Op maandag 12 september 2022 12:01 schreef Nielsch het volgende:
afgelopen maand:
103 kWh verbruikt
459 kWh teruggeleverd
6 m3
Is dat een beetje normaal voor een ruitjeshuis met 2 volwassenen en 3 kinderen?
ik ook niet, dit stond in een emailtje van Vandebron.quote:Op maandag 12 september 2022 12:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoeveel KW zelf geconsumeerd ?
Note: ik weet niet of die 103 kwh inclusief of exclusief eigen consumptie van eigen productie is.
Ik zit even te kijken naar de dagen dat ik hier niet ben. Dat scheelt gemiddeld iets van 3 á 4 kWh p/d en 0,7 m3 aan gasverbruik per dag. Dat staat vooral gelijk aan het gebruik van de pc, bad en het gros vd verlichting boven. Al draai ik ook de (vaat)was, etc voor iedereen. En kook ik ook waar de ander alleen de magnetron gebruikt.quote:Op maandag 12 september 2022 11:57 schreef CoolGuy het volgende:
Dat laatste zal wel zo zijn inderdaad, maar, tóch heb jij terwijl je ook fiks gas verstookt meer stroomverbruik dan ik. Iets gaat er dan toch niet helemaal lekker.
Kun je toch uitrekenen?quote:Op maandag 12 september 2022 12:16 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ik ook niet, dit stond in een emailtje van Vandebron.
Bij de jaarafrekening (mei 2021 - mei 2022) stond:
enkel: -1754 kWh
normaal: -336 kWh
dal: 30 kWh
gas: 917 m3
Alleen jij is 3 a 4 kWh per dag minder als je er niet bent? En hoeveel dagen per week ben je er niet?quote:Op maandag 12 september 2022 12:16 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik zit even te kijken naar de dagen dat ik hier niet ben. Dat scheelt gemiddeld iets van 3 á 4 kWh p/d en 0,7 m3 aan gasverbruik per dag. Dat staat vooral gelijk aan het gebruik van de pc, bad en het gros vd verlichting boven. Al draai ik ook de was/vaatwassen, etc voor iedereen. En kook ik ook waar de ander alleen de magnetron gebruikt.
Gemiddeld ben ik er om de week van vrijdagochtend tot zondagmiddag niet. Wat is je indruk van het gegeven an sich tho? Is dat veel/weinig?quote:Op maandag 12 september 2022 12:21 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Alleen jij is 3 a 4 kWh per dag minder als je er niet bent? En hoeveel dagen per week ben je er niet?
Ik heb in een jaren 30 arbeiderswijk gewoond. Daar zit in een deel van de huizen nog gewoon de 2e eigenaar. Met een gaskachel in de woonkamer en enkel glas. Die mensen zijn al lang met pensioen. Denk je echt dat die een lening gaan afsluiten of in de ellende van een verbouwing zitten?quote:Op maandag 12 september 2022 10:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vwb de huurders heb ik al iets geschreven. En de uitzonderingen bij de kopers, daar moet je dan misschien maatwerk voor gaan leveren. Een groot deel los je al op met een door de overheid te verstrekken duurzaamheidslening. Dat is goedkoper dan de energierekening sponsoren de komende 2 jaar, want dat geld ben je kwijt en bij een lening, zelfs tegen 0%, ben je dan maar een fractie daarvan kwijt.
Nou ja ik weet niet wat jij allemaal doet, maar 3 a 4 kwh per dag is gevoelsmatig...veel...denk ik? Maar als je er grofweg 2,5 dag niet bent per 2 weken, dan is dat dus 25 weken dat je er 2,5 dag niet ben dat maakt 62.5 dagen, x 4 kwh = 250 kWh. Maar in totaal is het verbruik 5500 kwh, dus dan kom je dan op 5250 kwh. Niet echt een mega verschil dan.quote:Op maandag 12 september 2022 12:25 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Gemiddeld ben ik er om de week van vrijdagochtend tot zondagmiddag niet. Wat is je indruk van het gegeven an sich tho? Is dat veel/weinig?
Nee, dat leek me ook al niet. Maar vind het wel interessant om dan te berekenen dat ik voor 1460 (4 kWh x 365 dagen) - 250 kWh = 1210 kWh / pj direct verantwoordelijk ben (los van koken, wasjes draaien ed).quote:Op maandag 12 september 2022 12:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou ja ik weet niet wat jij allemaal doet, maar 3 a 4 kwh per dag is gevoelsmatig...veel...denk ik? Maar als je er grofweg 2,5 dag niet bent per 2 weken, dan is dat dus 25 weken dat je er 2,5 dag niet ben dat maakt 62.5 dagen, x 4 kwh = 250 kWh. Maar in totaal is het verbruik 55500 kwh, dus dan kom je dan op 5250 kwh. Niet echt een mega verschil dan.
Ja. Dus dan zou ik eerder proberen te vinden wat je dan aan stroom verstookt (dat aquarium zal wel flink wat trekken), op de dagen dat je er bent, want van de 365 dagen ben je er 62.5 dag niet, oftewel, 302,5 dagen ben je er wel.quote:Op maandag 12 september 2022 12:34 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Nee, dat leek me ook al niet. Maar vind het wel interessant om dan te berekenen dat ik voor 1460 (4 kWh x 365 dagen) - 5250 kWh = 1210 kWh / pj direct verantwoordelijk ben (los van koken, wasjes draaien ed).
Inderdaad. En die besparing hoeft dus niet echt in mijn directe verbruik gevonden te worden. Al ben ik ook nog wel benieuwd naar hoe mijn gasverbruik geinterpreteerd moet worden. Het zou met 0,7 p/d neerkomen op 365.7 m3 p/j voor bad (en koken). Dat is 12 p/m, wat bijna gelijkstaat aan het verbruik voor een heel appartement (15m3) . En dat is nog minus de verwarming van de ruimtes die ik boven benut.quote:Op maandag 12 september 2022 12:37 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja. Dus dan zou ik eerder proberen te vinden wat je dan aan stroom verstookt (dat aquarium zal wel flink wat trekken), op de dagen dat je er bent, want van de 365 dagen ben je er 62.5 dag niet, oftewel, 302,5 dagen ben je er wel.
Want die 62,5 dag ben je er toch al niet, dus die besparing ís er al, en dan nog kom je op 5500 kwh uit. Dus als jij 1 kwh weet te besparen per 24 uur, dan zijn dat 302,5 kwh op een jaar, dat et meer zoden aan de dijk dan die 250 kWh.
En ik denk dat dat aquarium meer verbruikt dan 1 kwh per 24 uur, maar ik kan het mis hebben.
Ik vind dat wel bijzonder op zich, want ik heb dus slimme stekkers op de grootverbruikers in huis, m.u.v. de kookplaat, oven en de warmtepomp zelf, maar wel op:quote:Op maandag 12 september 2022 12:34 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Nee, dat leek me ook al niet. Maar vind het wel interessant om dan te berekenen dat ik voor 1460 (4 kWh x 365 dagen) - 5250 kWh = 1210 kWh / pj direct verantwoordelijk ben (los van koken, wasjes draaien ed).
Dat aquarium zou ik eens meten wat dat op 24 uur verbruikt, en dan kun je dat x365 doen, en dan weet je dan hoeveel dat ding trekt. Ik vermoed dat je 'm gaat uitzetten.quote:Op maandag 12 september 2022 12:48 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Inderdaad. En die besparing hoeft dus niet echt in mijn directe verbruik gevonden te worden. Al ben ik ook nog wel benieuwd naar hoe mijn gasverbruik geinterpreteerd moet worden. Het zou met 0,7 p/d neerkomen op 365.7 m3 p/j voor bad (en koken). Dat is 12 p/m, wat bijna gelijkstaat aan het verbruik voor een heel appartement (15m3) . En dat is nog minus de verwarming van de ruimtes die ik boven benut.
(Ik zie boven en beneden los van elkaar omdat beneden onvermijdelijk in gebruik is.)
Echt zó dom wb dat aqarium trouwens. Dat ding is niet eens voor mij, en heb 'm laatst weer helemaal opgeknapt en bijgevuld met nieuwe vissen terwijl ie daarvoor net zo goed uitgezet had kunnen worden.
Ja dat is wel heel bijzonder eigenlijk. Ik vermoed dan toch echt dat het voornamelijk door het badverbruik komt met de hybride pomp en wellicht het wel niet draaien van de was, wanneer ik het verbuik met mijn aaanwezigheid afzet tegen verbruik zonder mij.quote:Op maandag 12 september 2022 12:49 schreef CoolGuy het volgende:
Ik vind dat wel bijzonder op zich, want ik heb dus slimme stekkers op de grootverbruikers in huis, m.u.v. de kookplaat, oven en de warmtepomp zelf, maar wel op:
Wasmachine, droger, vaatwasser, koelkast, amerikaanse koelkast, tv beneden, tv op onze slaapkamer, de PC op zolder en de NASsen op zolder. Dus niet op de tv van mijn dochter (want die staat nog nauwelijks aan, want te jong) niet de TV in de tuin, niet de TV op zolder (omdat ik die effectief niet gebruik daar ik hier boven op 2e monitor ook online tv kan kijken en dat doe ik ook nauwelijks tot niet), maar dus op die apparaten.
Als ik dan het verbruik optel per apparaat over de afgelopen 13 maanden dat we hier wonen, dan kom ik op een totaal van 1.166,62 kWh. Dat is dus minder dan jouw 1210 kWh per jaar, en jij bent er dan ook nog eens 62,5 dagen per jaar minder dan dat ik hier thuis ben.
Dus dat komt per dag op 3,196 oftewel 3,2 kWh per dag gemiddeld, tegenover 4 kWh per dag bij jou (1210 / 302.5 dagen).
En dat is dan op 13 maanden he, trek ik daar 1 maand vanaf wordt het gemiddelde per dag dus ook een stukje lager nog.
Arme vissen . Hopelijk wil de buurman ze hebben, mits hij de zijne laat aanstaan.quote:Op maandag 12 september 2022 12:52 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat aquarium zou ik eens meten wat dat op 24 uur verbruikt, en dan kun je dat x365 doen, en dan weet je dan hoeveel dat ding trekt. Ik vermoed dat je 'm gaat uitzetten.
Is die buurman in hetzelfde huis of is dat een ander huis?quote:Op maandag 12 september 2022 13:04 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Arme vissen . Hopelijk wil de buurman ze hebben, mits hij de zijne laat aanstaan.
De buurman woont in een heel ander type huis, is een stuk armlastiger en heeft een giga-aquarium.quote:Op maandag 12 september 2022 13:12 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Is die buurman in hetzelfde huis of is dat een ander huis?
Ik zou hoe dan ook niet zeggen dat je dat doet vanwege het stroomverbruik. Gewoon zeggen dat je stopt met de hobby en of hij de vissen wil hebben.
Nou, mijn verbruik (gemeten door Engie) is 5.114 kWh op een heel jaar. Dat is dus gewoon inclusief alles, de warmtepomp en alle apparaten, ook die ik niét monitor.quote:Op maandag 12 september 2022 13:00 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja dat is wel heel bijzonder eigenlijk. Ik vermoed dan toch echt dat het voornamelijk door het badverbruik komt met de hybride pomp en wellicht het wel niet draaien van de was, wanneer ik het verbuik met mijn aaanwezigheid afzet tegen verbruik zonder mij.
- Eenmaal p/d magnetron (voor de havermout)
- Koffiezetapparaat
- Sporadisch waterkoker
- Bad
- Hue-verlichting boven
- PC/2x1440p (ik kijk geen tv)
- Het draaien van de was en vaatwasser
- Opladen/verbruik telefoon (s21 +)
Er is geen andere vorm van energie die ik gebruik, maar ik ben wel zo goed als de hele dag thuis. Ik weet niet hoe dat bij jou/jullie zit?
Ja, dan is de vraag wat je belangrijker vindt. Dat aquarium of je portemonnee.quote:Op maandag 12 september 2022 13:13 schreef Akathisia het volgende:
[..]
De buurman woont in een heel ander type huis, is een stuk armlastiger en heeft een giga-aqarium.
Hij hield het voor ons bij. Het is ook zijn bak. En hij was hier toevallig dit weekend even waardoor hem opviel dat ik 'm weer had bijgevuld met nieuwe vissen, dus dat gaat moeilijk te verkopen worden
Ik ga er wel een paar laten verdwijnen voor ingang van de nieuwe tarieven en sluit de tent daarna af.quote:Op maandag 12 september 2022 13:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dan is de vraag wat je belangrijker vindt. Dat aquarium of je portemonnee.
Prima, dan betalen ze maar het hoge tarief om bij de moederhaard te gaan zitten.quote:Op maandag 12 september 2022 12:27 schreef stinkie het volgende:
[..]
Ik heb in een jaren 30 arbeiderswijk gewoond. Daar zit in een deel van de huizen nog gewoon de 2e eigenaar. Met een gaskachel in de woonkamer en enkel glas. Die mensen zijn al lang met pensioen. Denk je echt dat die een lening gaan afsluiten of in de ellende van een verbouwing zitten?
Ja, eens. Ik ga sowieso met zo een meter aan de slag, en ongeacht de bron even het eea volledig stopzetten (badverbruik etc).quote:Op maandag 12 september 2022 13:14 schreef CoolGuy het volgende:
Nou, mijn verbruik (gemeten door Engie) is 5.114 kWh op een heel jaar. Dat is dus gewoon inclusief alles, de warmtepomp en alle apparaten, ook die ik niét monitor.
Dat komt dan neer op 14 kWh per dag, gemiddeld.
Maar jij hebt 5500 kWh per jaar, dat komt neer op 15,07 kWh per dag, gemiddeld. Maar jullie hebben ook nog gas.
Dan gaat er echt iets niet goed, of in ieder geval, er is ergens een dik verbruik wat nu onder de radar blijft, maar het denk ik wel degelijk waard is om uit te zoeken.
Wel tragisch, een aantal hebben net kleintjes.quote:
Mals.quote:Op maandag 12 september 2022 13:21 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Wel tragisch, een aantal hebben net kleintjes.
Waarvandaan de pretentie dat iedereen altijd dat geld maar tot zijn beschikking heeft? Zelfs mensen met behoorlijke middelen lopen regelmatig tegen allerlei kosten op waardoor spaargeld niet beschikbaar is voor verduurzaamheidsprojecten. Zeker wanneer het redelijk grote woningen betreft.quote:Op maandag 12 september 2022 13:21 schreef VEM2012 het volgende:
Prima, dan betalen ze maar het hoge tarief om bij de moederhaard te gaan zitten.
Echt geen medelijden met mensen die op hun reet bleven zitten terwijl al lang en breed duidelijk was dat actie nodig was.
Als je woning 100-150 m2 groot is dan is je gasverbruik hoog aangezien je een hybride warmtepomp hebt. Ik las dat jullie 1597 m3 gas per jaar verbruiken en het gemiddelde voor een vergelijkbare woning is 1380 m3 (bron).quote:Op maandag 12 september 2022 12:48 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Inderdaad. En die besparing hoeft dus niet echt in mijn directe verbruik gevonden te worden. Al ben ik ook nog wel benieuwd naar hoe mijn gasverbruik geinterpreteerd moet worden.
Rond de 150 inderdaad waarvan een aantal ruimtes niet verwarmd worden (iets mis met de radiatoren). Ik ben nu wel benieuwd naar het gemiddelde van hybride-gebruikers.quote:Op maandag 12 september 2022 13:24 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als je woning 100-150 m2 groot is dan is je gasverbruik hoog aangezien je een hybride warmtepomp hebt. Ik las dat jullie 1597 m3 gas per jaar verbruiken en het gemiddelde voor een vergelijkbare woning is 1380 m3 (bron).
Verlichting vraagt niet zoveel energie. Grote huishoudelijke apparaten verbruiken veel, bijvoorbeeld de vaatwasser, droger en apparaten voor het koken. Je hebt al de tip gehad om het verbruik van je oude apparaten te meten. De vaatwasser kun je in ecostand zetten en de droger op 'kastdroog'. Dat maakt wel wat verschil. En je kunt natuurlijk vaker een was ophangen.quote:Op maandag 12 september 2022 11:46 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Hmm, en jij bent alleenwonend? En hoe zit het qua lichtverbruik? Daar is (ook de medebewoner) erg makkelijk/lui mee.
En dan nog steeds 1600m3 per jaar hebben? Er gaat écht iets mis bij jullie in huis, want een hybride pomp zou gas moeten besparen, dus dan is de vraag wat jullie wel niet verbruikten voor die pomp er was.quote:Op maandag 12 september 2022 13:33 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Rond de 150 inderdaad waarvan een aantal ruimtes niet verwarmd worden (iets mis met de radiatoren). Ik ben nu wel benieuwd naar het gemiddelde van hybride-gebruikers.
quote:Een vuistregel voor een aquarium is: 1 watt per liter voor verwarming. Met 60 liter is dat dus 60 Watt. Daar komen verlichting en pompen nog bij en dan heb je het al snel over 750 kWh per jaar.
Het op 23 graden stoken van een waarschijnlijk niet zo best geïsoleerd huis zou er zomaar wat mee te maken kunnen hebben.quote:Op maandag 12 september 2022 13:36 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
En dan nog steeds 1600m3 per jaar hebben? Er gaat écht iets mis bij jullie in huis, want een hybride pomp zou gas moeten besparen, dus dan is de vraag wat jullie wel niet verbruikten voor die pomp er was.
Je zou ongeveer 60% moeten besparen. (bron)quote:Op maandag 12 september 2022 13:33 schreef Akathisia het volgende:
Ik ben nu wel benieuwd naar het gemiddelde van hybride-gebruikers.
Oh ja, en dat ook nog ja. Maar dan is die 5500 kWh alsnog ook veel. Erg veel.quote:Op maandag 12 september 2022 13:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het op 23 graden stoken van een waarschijnlijk niet zo best geïsoleerd huis zou er zomaar wat mee te maken kunnen hebben.
Ja, ik ga alleen nog maar handdoeken, lakens en sokken in de droger gooien. Ik moet helaas wel vaak op 60 wassen i.v.m allergieën maar kleren kunnen vanaf nu prima op ecostand idd.quote:Op maandag 12 september 2022 13:34 schreef Claudia_x het volgende:
Verlichting vraagt niet zoveel energie. Grote huishoudelijke apparaten verbruiken veel, bijvoorbeeld de vaatwasser, droger en apparaten voor het koken. Je hebt al de tip gehad om het verbruik van je oude apparaten te meten. De vaatwasser kun je in ecostand zetten en de droger op 'kastdroog'. Dat maakt wel wat verschil. En je kunt natuurlijk vaker een was ophangen.
Voor gasverbruik is douchen niet zo heel interessant. Het is wel duidelijk dat er bij jullie veel te winnen valt met het lager zetten van de thermostaat. En misschien zijn er nog (isolatie-)maatregelen die je kunt treffen (tochtstrips, radiatorfolie, radiatorventilator)?
Nou, zet dat ding uit en dan kom je al op 5500 - 750 = 4750 kWh over. Is nog steeds veel, maar dat aquarium is gewoon de 1e klap.quote:Op maandag 12 september 2022 13:38 schreef Akathisia het volgende:
Ok, het aqarium heeft een inhoud van 54 liter (60x30x30cm).
Van elders:
[..]
Wij hebben ook een Remeha en daarvan kun je vrij specifiek het verbruik per dag / week / maand inzien via de E-Twist app. Weet niet of dat bij die van jou ook kan, maar daar zou ik zelf de zoektocht beginnen.quote:Op maandag 12 september 2022 13:21 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, eens. Ik ga sowieso met zo een meter aan de slag, en ongeacht de bron even het eea volledig stopzetten (badverbruik etc).
Helaas is het heel moeilijk om uit te zoeken wat de kosten pre-dat ding waren. Ik was hier niet, andere leverancier(s), verdwenen gegevens, geen slimme meter, verandering tarieven, et cetera, maar ik weet wel dat de kosten hier altijd wel hoog lagen. Dus vermoedelijk is het verschil door verhoging tarieven en verhoging temp geminimaliseerd.quote:Op maandag 12 september 2022 13:40 schreef Claudia_x het volgende:
Je zou ongeveer 60% moeten besparen. (bron)
Ik was ook gewoon op 60 graden, en de wasmachine is niet superzuinig, dus label C. Je vaatwasser is afhankelijk van label. Die van ons is niet heel zuinig, ook weer C of zelfs D. Vanochtend aangestaan op de niet eco stand en toen heeft hij zo te zien 0,81 kWh verbruikt, oftewel voor mij (nog) 17 cent.quote:Op maandag 12 september 2022 13:44 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, ik ga alleen nog maar handdoeken, lakens en sokken in de droger gooien. Ik moet helaas wel vaak op 60 wassen i.v.m allergieën maar kleren kunnen vanaf nu prima op ecostand idd.
Wat is eig voordeliger; afwassen vs vaatwasser? Waterkoker vs pan (water/melk) op het gas?
Ik gooi de thermo overdag op 18. Wat zou je voor de nacht aanraden? Rekeninghoudend met de kosten van opwarmen.
Ik zal eens kijken of er hier ook folie e.d. zit. Ben vorig jaar pas ingetrokken, dus het is me allemaal nog niet echt eigen qua hoe het hier allemaal in elkaar steekt.
Oef, lullig, maar 500 euro voor een paar vissen . Ik ben ook al voornemens om te kappen met biologisch vlees, dus dan kunnen deze er ook wel aan.quote:Op maandag 12 september 2022 13:44 schreef CoolGuy het volgende:
Nou, zet dat ding uit en dan kom je al op 5500 - 750 = 4750 kWh over. Is nog steeds veel, maar dat aquarium is gewoon de 1e klap.
750 kWh x 21ct = 157,5 euro per jaar. Maar als je nu 70ct per kwh betaald (dat wist je niet zei je) dan zit je ineens al op 525 euro, oftewel, 367.5 euro per jaar meer.
Als je huisgenoot nu 23 graden gewend is, is 18 graden wel erg spartaans. Mij lijkt terugzetten naar 20,5 graden al heel wat (zeg ik als koukleum), maar ik weet niet hoe groot de noodzaak is om te besparen.quote:Op maandag 12 september 2022 13:44 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, ik ga alleen nog maar handdoeken, lakens en sokken in de droger gooien. Ik moet helaas wel vaak op 60 wassen i.v.m allergieën maar kleren kunnen vanaf nu prima op ecostand idd.
Wat is eig voordeliger; afwassen vs vaatwasser? Waterkoker vs pan (water/melk) op het gas?
Ik gooi de thermo overdag op 18. Wat zou je voor de nacht aanraden? Rekeninghoudend met de kosten van opwarmen.
Ik zal eens kijken of er hier ook folie e.d. zit. Ben vorig jaar pas ingetrokken, dus het is me allemaal nog niet echt eigen qua hoe het hier allemaal in elkaar steekt.
Hmm ja, dat is 60 eu pj oid? Hij zal ongetwijfeld niet zuinig zijn. Alles in de keuken is minstens 25 jaar oud.quote:Op maandag 12 september 2022 13:48 schreef CoolGuy het volgende:
Ik was ook gewoon op 60 graden, en de wasmachine is niet superzuinig, dus label C. Je vaatwasser is afhankelijk van label. Die van ons is niet heel zuinig, ook weer C of zelfs D. Vanochtend aangestaan op de niet eco stand en toen heeft hij zo te zien 0,81 kWh verbruikt, oftewel voor mij (nog) 17 cent.
Maar bij met de hand afwassen moet je ook minstens 1x nieuw water pakken buiten je initiële water dus 2x water opwarmen. Geen idee wat dat kost, maar ik ga voor 17 cent niet moeilijk liggen doen.
Serieus? Ga je zo reageren iemand de kachel op 23 zet? Aldus dezelfde meneer die terwijl het 36 graden buiten is de airco op 21 zet ____!!!!quote:Op maandag 12 september 2022 11:40 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
23??? Tering. Maar goed, ik vind alsnog je stroomverbruik hoog, want ik heb een bodemwarmtepomp, en mijn gehele verbruik voor afgelopen jaar was 7000 kwh. 2000 daarvan kwam van mijn dak, dus die werd niet gezien door Engie. Volgens Engie was mijn totale energieverbruik over afgelopen jaar op 5.114 (zoiets) kWh. En ik heb geen gas, dus warm water komt óók van die warmtepomp.
Dus afgezet tegen jouw 5500 vind ik jouw verbruik gigantisch, te meer omdat je ook nog gas hebt.
Alles kan gebruikt worden om te nivellerenquote:
Ik heb momenteel bijzondere lasten (volledig onderhoud van een familielid die elders woont, incl huur ) waardoor het allemaal erg krap gaat worden. De noodzaak is hoog, de persoon heeft eig ook wel wat hogere temperaturen nodig, maar een lening erbij is op dit moment ook niet erg aantrekkelijk. Idealiter had ik die lasten niet gehad en het afgelopen jaar wat aan de isolatie gedaan (zover mogelijk) en panelen geregeld.quote:Op maandag 12 september 2022 13:52 schreef Claudia_x het volgende:
Als je huisgenoot nu 23 graden gewend is, is 18 graden wel erg spartaans. Mij lijkt terugzetten naar 20,5 graden al heel wat (zeg ik als koukleum), maar ik weet niet hoe groot de noodzaak is om te besparen.
Je kunt ook dit topic eens bekijken: K&W / Wat is het beste graad qua thermostaat in de winter?. Daarin schreef ik dat de WHO 18 graden adviseert als minimum omdat dat voor de meeste mensen een veilige en gezonde temperatuur is. Voor het huis zelf is 12-15 graden nodig.
Ik zou in de winter eens in de gaten houden hoe lang het kost om je huis overdag op temperatuur te krijgen. Het is moeilijk om er in algemene zin iets over te zeggen omdat ik niet weet hoe goed je huis is geïsoleerd. Ik heb zelf bovendien vloerverwarming en die werkt anders.
Van al je andere vragen zou ik zeggen: ga het vooral uitproberen! Wij doen het zelf ook. Daarop hebben we bijvoorbeeld besloten om de droger alleen nog aan te zetten voor handdoeken.
Mocht je een koopwoning hebben, dan kun je kijken naar de mogelijkheid om een lening af te sluiten voor isolatiemaatregelen.
Hoe bedoel je dit? In de zin dat er dóór dat ding meer verbruikt wordt dan nodig?quote:Op maandag 12 september 2022 13:45 schreef Heph844 het volgende:
Sterk het vermoeden dat je verbruik te wijten is aan je hybride WP namelijk.
Hoe kom je aan het idee dat gepensioneerden de afgelopen jaren geld hadden voor woningaanpassingen? Toen ik daar woonde hadden we ongeveer 3 maal modaal en dat is met zo'n huis echt niet genoeg omdat gasvrij te krijgen. Plus dat 15 jaar geleden de financiele terugverdientijd van zonnepanelen, hybride ketels, zonnecollectoren etc langer was dan ze meegingingen. Hoe reageert een bank daarop als je om zo'n lening was komen vragen?quote:Op maandag 12 september 2022 13:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Prima, dan betalen ze maar het hoge tarief om bij de moederhaard te gaan zitten.
Echt geen medelijden met mensen die op hun reet bleven zitten terwijl al lang en breed duidelijk was dat actie nodig was.
Dan kun je voor die persoon ook kijken of er andere manieren zijn om warm te blijven. Je kunt denken aan een warme deken, wollen sloffen, een kruik of een elektrische deken voor in een stoel om op te zitten.quote:Op maandag 12 september 2022 14:04 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik heb momenteel bijzondere lasten (volledig onderhoud van een familielid die elders woont, incl huur ) waardoor het allemaal erg krap gaat worden. De noodzaak is hoog, de persoon heeft eig ook wel wat hogere temperaturen nodig, maar een lening erbij is op dit moment ook niet erg aantrekkelijk. Idealiter had ik die lasten niet gehad en het afgelopen jaar wat aan de isolatie gedaan en panelen geregeld.
Bij mij is de keuken van maart dit jaar want toen heb ik 'm laten plaatsen, maar het is niet de zuinigste apparatuur neequote:Op maandag 12 september 2022 13:52 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Hmm ja, dat is 60 eu pj oid? Hij zal ongetwijfeld niet zuinig zijn. Alles in de keuken is minstens 25 jaar oud.
Ja, ik hoopte daar al op in te kunnen zetten en dat dat genoeg zal zijn met 18 á 19c. We zullen het zien.quote:Op maandag 12 september 2022 14:11 schreef Claudia_x het volgende:
Dan kun je voor die persoon ook kijken of er andere manieren zijn om warm te blijven. Je kunt denken aan een warme deken, wollen sloffen, een kruik of een elektrische deken voor in een stoel om op te zitten.
Het moet ook niet al te ingrijpend zijn inderdaad. Ik begreep dat het nieuw glas aanzienlijk beter is dan het dubbelglas van vroeger?quote:Op maandag 12 september 2022 14:11 schreef Claudia_x het volgende:
Ik bedenk ineens nog iets: wij hebben van onze gemeente een kaartje gekregen om tegen vloer en muren te houden en te bepalen of die afdoende zijn geïsoleerd. Ik vond het verbazingwekkend goed werken! Op die manier zou je kunnen bepalen wat de hoogste prioriteit heeft. Zo denk ik niet meteen aan zonnepanelen maar eerder aan isolatie, als je een koophuis hebt. Spouwmuurisolatie is niet zo ingrijpend en is bovendien best betaalbaar. Misschien kun je hier en daar glas laten vervangen. Ook die ingreep vond ik betaalbaar. En denk ook aan kleine maatregelen zoals ik al noemde en bijvoorbeeld het ophangen van zwaardere gordijnen of een extra gordijn bij de voordeur.
Een andere overweging is dat ik niet weet hoelang de ander of ik hier nog blijf wonen. Als ik het een aantal jaar geleden had kunnen doen, dan was het (achteraf gezien) veel aantrekkelijker geweest. (Toen wel voor gekozen om bijvoorbeeld wel het dakkapel geheel te vervangen). Met het jaar wordt het aannemelijker dat het aantal aankomende woonjaren afneemt. Nu kan je het waarschijnlijk wel compenseren met de verkoopprijs, maar het hele gedoe er omheen, en het er niet (direct) uithalen van de kosten, maakt het beduidend minder aantrekkelijk.quote:Op maandag 12 september 2022 14:11 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zou zelf ook geen trek hebben in een lening, maar met deze energieprijzen is de terugverdientijd wel drastisch gedaald. Hier staan wat mogelijkheden op een rij.
23 is ook absurd als je een slecht geïsoleerd huis hebt.quote:Op maandag 12 september 2022 13:56 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
Serieus? Ga je zo reageren iemand de kachel op 23 zet? Aldus dezelfde meneer die terwijl het 36 graden buiten is de airco op 21 zet ____!!!!
Kom op zeg. Als je nu nog een moederhaard hebt, dan heb je wel even 50 jaar zitten slapen.quote:Op maandag 12 september 2022 13:24 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waarvandaan de pretentie dat iedereen altijd dat geld maar tot zijn beschikking heeft? Zelfs mensen met behoorlijke middelen lopen regelmatig tegen allerlei kosten op waardoor spaargeld niet beschikbaar is voor verduurzaamheidsprojecten. Zeker wanneer het redelijk grote woningen betreft.
Van moederhaard naar gasloos. Dat is een beetje van het ene naar het andere uiterste. Dat heb ik dan ook niet gezegd.quote:Op maandag 12 september 2022 14:07 schreef stinkie het volgende:
[..]
Hoe kom je aan het idee dat gepensioneerden de afgelopen jaren geld hadden voor woningaanpassingen? Toen ik daar woonde hadden we ongeveer 3 maal modaal en dat is met zo'n huis echt niet genoeg omdat gasvrij te krijgen. Plus dat 15 jaar geleden de financiele terugverdientijd van zonnepanelen, hybride ketels, zonnecollectoren etc langer was dan ze meegingingen. Hoe reageert een bank daarop als je om zo'n lening was komen vragen?
Dit is precies die idioterie van D66 die denkt dat iedereen een tesla kan rijden en z'n huis kan verduurzamen. Wijs mij 1 lasser of buschauffeur aan die dit had gekund.....
3 kinderen in een energieschaarste én woningschaarste…quote:Op maandag 12 september 2022 12:01 schreef Nielsch het volgende:
afgelopen maand:
103 kWh verbruikt
459 kWh teruggeleverd
6 m3
Is dat een beetje normaal voor een ruitjeshuis met 2 volwassenen en 3 kinderen?
Ben er al jaren een groot voorstander van om de kindertoeslag te vervangen door een kinderheffing.quote:Op maandag 12 september 2022 15:03 schreef Noek het volgende:
[..]
3 kinderen in een energieschaarste én woningschaarste…
Zulke gezinnen mogen ze ook wel eens aanpakken.
Het enige wat je kunt doen is meten. Allerlei 'what ifs' is leuk, maar de enige manier waarop je er achter komt hoe of wat is door te meten.quote:Op maandag 12 september 2022 15:01 schreef Akathisia het volgende:
Hmm, miss zit een deel van het probleem in de koelkast die soms duidelijk niet goed sluit, maar daarmee misschien nooit écht goed. Dat ie blijft joelen. Soms is shit ook gewoon bevroren.
Maar wie kan je belasten voor elk geïmporteerd mens? We kunnen niet zien wie hoe gestemd heeft.quote:Op maandag 12 september 2022 15:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ben er al jaren een groot voorstander van om de kindertoeslag te vervangen door een kinderheffing.
quote:Op maandag 12 september 2022 11:50 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee joh, ik heb een vrouw en dochter en die dochter gaat in bad in plaats van douchen. Qua licht? Tja, ik ben wel sinds een paar jaar bezig met mijn energie, en mijn hele huis is voorzien van Philips Hue. Oftewel, ledverlichting.
Maar ik heb dan wel weer een vaatwasser, koelkast, amerikaanse koelkast, wasmachine, droger, 5 TV's, PC, NASsen, laptop, playstation 5, etc. Dus het is niet makkelijk om het 1 op 1 te vergelijken.
Ik weet niet eens wat een Japans toilet is, dus nee, die heb ik niet.quote:Op maandag 12 september 2022 15:07 schreef Doug-Heffernan het volgende:
[..]
Heb jij ook zo een japans toilet?
Ja, dat gaan ze maar heffen bij de bedrijven.quote:Op maandag 12 september 2022 15:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ben er al jaren een groot voorstander van om de kindertoeslag te vervangen door een kinderheffing.
Die met al die snufjes erin. Trouwens ook vrij normaal in Korea. Verwarmde bril, bidet functie, extra geluidjes om je eigen geluiden te verbergen, droger, etcquote:Op maandag 12 september 2022 15:08 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik weet niet eens wat een Japans toilet is, dus nee, die heb ik niet.
Oh dat ding! Nee die heb ik niet. Bijna jammer want in de winter zo'n fijne verwarmde toiletbril is niet verkeerd.quote:Op maandag 12 september 2022 15:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Die met al die snufjes erin. Trouwens ook vrij normaal in Korea. Verwarmde bril, bidet functie, extra geluidjes om je eigen geluiden te verbergen, droger, etc
6 m3 per maand? Dan douche je als gezin maximaal 1x per 3 dagen en gebruik je verder geen warmwater.quote:Op maandag 12 september 2022 15:03 schreef Noek het volgende:
[..]
3 kinderen in een energieschaarste én woningschaarste…
Zulke gezinnen mogen ze ook wel eens aanpakken.
Zo een met bidet en bril die je kan verwarmen is echt mooi man.quote:Op maandag 12 september 2022 15:08 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik weet niet eens wat een Japans toilet is, dus nee, die heb ik niet.
Kort douchen kan ook.quote:Op maandag 12 september 2022 15:40 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
6 m3 per maand? Dan douche je als gezin maximaal 1x per 3 dagen en gebruik je verder geen warmwater.
Met 2 mensen, 1x douchen per dag in een gloednieuw huis: 20-30m2
Dit gaat natuurlijk fors misbruikt worden Lekker stoken in de winter, de gemeenschap betaald wel.quote:Kabinet wil schulden overnemen van mensen die energie niet kunnen betalen
Het kabinet legt de laatste hand aan een plan om mensen te helpen die door de stijgende energieprijzen hun energierekening niet meer kunnen betalen. Als ze echt in betalingsproblemen komen en dreigen afgesloten te worden, nemen de overheid en de energiebedrijven de rekening over. Bronnen in Den Haag zeggen dat de maatregel al dit jaar, nog voordat het winter wordt, kan ingaan.
Door de stijgende energieprijzen dreigen ruim 1 miljoen huishoudens in de financiële problemen te komen. Zo'n 600.000 daarvan hebben niet eerder te maken gehad met betalingsproblemen. Nu komen die mensen vaak in de schuldhulpverlening om van hun schulden afgeholpen te worden, maar dat kost de overheid veel geld.
Nieuwe contracten
De nieuwe regeling gaat alleen gelden voor mensen die dit jaar een nieuw energiecontract moeten afsluiten of hebben afgesloten met hogere tarieven. De verwachting is dat het overgrote merendeel van de mensen binnenkort een contract met variabele tarieven heeft.
Ook wil het kabinet verhinderen dat energiebedrijven omvallen doordat klanten niet aan hun verplichtingen kunnen voldoen. Nadat een energiebedrijf verschillende keren een aanmaning heeft gestuurd zonder dat er betaald is, kan de klant worden aangemeld voor het overnemen van de schulden.
Fonds als 'stroppenpot'
Om het plan uit te voeren, wordt een speciaal fonds opgericht, als een soort stroppenpot. Naar verluidt wil het kabinet daar honderden miljoenen in stoppen. Waar het kabinet het geld precies vandaan haalt, is nog niet duidelijk,
Ook de energiebedrijven dragen bij aan het fonds, maar de precieze verhouding tussen de overheid en de energiebedrijven is nog onderwerp van onderhandelingen. Woensdag praten de twee partijen opnieuw over de percentages die ze willen bijdragen aan het fonds.
Het kabinet wil het definitieve plan vrijdag presenteren, volgens ingewijden als onderdeel van een breder plan om de gevolgen van de hoge energieprijzen ook voor dit jaar te dempen.
Rutte IV heeft de afgelopen tijd veel kritiek gehad op de ondersteuning van mensen in financiële problemen. Diverse keren hebben ministers gezegd dat het dit jaar niet meer mogelijk is om de koopkracht verder te ondersteunen. Voor volgend jaar werden wel maatregelen aangekondigd. Die worden officieel gepresenteerd met Prinsjesdag, volgende week dinsdag.
Nee, dit is de groep die waarschijnlijk al de 1300 energievergoeding heeft gehad, en nu dus geen zorgen hoeft te maken doordat de overheid het wel betaald.quote:
En moet je bij die aanmelding dan aantonen dat je minder dan x op je bankrekening hebt/had?quote:Op maandag 12 september 2022 16:34 schreef PS. het volgende:
Ook wil het kabinet verhinderen dat energiebedrijven omvallen doordat klanten niet aan hun verplichtingen kunnen voldoen. Nadat een energiebedrijf verschillende keren een aanmaning heeft gestuurd zonder dat er betaald is, kan de klant worden aangemeld voor het overnemen van de schulden.
Vast niet.quote:Op maandag 12 september 2022 16:40 schreef Akathisia het volgende:
[..]
En moet je bij die aanmelding dan aantonen dat je minder dan x op je bankrekening hebt/had?
Geen idee hoe ze dit nou weer gaan doen. Het is sowieso weer een besluit van niks.quote:Op maandag 12 september 2022 16:40 schreef Akathisia het volgende:
[..]
En moet je bij die aanmelding dan aantonen dat je minder dan x op je bankrekening hebt/had?
Hmmm?quote:Op maandag 12 september 2022 16:40 schreef Scrummie het volgende:
Nou, massaal je termijnbedrag omlaag gooien dus. Echt opletten wat je verbruikt hoeft dan niet meer dus.
Klinkt meer als een voorziening waar de energiebedrijven gebruik van kunnen maken. In plaats van een schuld bij het energiebedrijf (en dus liquiditeitsproblemen) heb je dan een schuld bij de overheid. Beetje zoals een studieschuld en vast met dezelfde zachte voorwaarden, maar het is geen kwijtschelding.quote:Op maandag 12 september 2022 16:40 schreef Scrummie het volgende:
Nou, massaal je termijnbedrag omlaag gooien dus. Echt opletten wat je verbruikt hoeft dan niet meer dus.
Ik denk niet dat ze zomaar de rekening gaan betalen. Ik denk wel dat als je in deze regeling stroomt je ook meteen een regime gaat krijgen wat vergelijkbaar is met de WSNP. Anders is een paar honderd miljoen ook veel te weinig.quote:Op maandag 12 september 2022 16:34 schreef PS. het volgende:
[..]
Dit gaat natuurlijk fors misbruikt worden Lekker stoken in de winter, de gemeenschap betaald wel.
Ze hadden dit zo anders moeten aanpakken, ook al met die 1300 euro vergoeding klakkeloos, wat bij vele allang op is aan vakantie ed.
Als ik met iemand uit eten ga en diegene zegt "ik neem de rekening wel over," dan verwacht ik niet dat ik bij diegene ineens een schuld heb.quote:Op maandag 12 september 2022 16:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze zomaar de rekening gaan betalen. Ik denk wel dat als je in deze regeling stroomt je ook meteen een regime gaat krijgen wat vergelijkbaar is met de WSNP. Anders is een paar honderd miljoen ook veel te weinig.
Het doel is ook vooral om te voorkomen dat er acute problemen ontstaan. Niet om de mensen maar volledig te ontlasten.
Zou kunnen, laten we het officiële bericht maar even afwachten.quote:Op maandag 12 september 2022 16:51 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Klinkt meer als een voorziening waar de energiebedrijven gebruik van kunnen maken. In plaats van een schuld bij het energiebedrijf (en dus liquiditeitsproblemen) heb je dan een schuld bij de overheid. Beetje zoals een studieschuld en vast met dezelfde zachte voorwaarden, maar het is geen kwijtschelding.
Dan zouden ze de schuldeis overnemen en niet de schuld zelf, zoals geformuleerd is.quote:Op maandag 12 september 2022 16:51 schreef Heph844 het volgende:
Klinkt meer als een voorziening waar de energiebedrijven gebruik van kunnen maken. In plaats van een schuld bij het energiebedrijf (en dus liquiditeitsproblemen) heb je dan een schuld bij de overheid. Beetje zoals een studieschuld en vast met dezelfde zachte voorwaarden, maar het is geen kwijtschelding.
Ik denk dat je meer moet denken aan wat de ondernemers hebben gekregen tijdens corona. Dus men mag dan lekker gaan afbetalen. Dat lijkt mij ook allemaal geen pretje. Die mensen worden op water en brood gezet.quote:Op maandag 12 september 2022 16:52 schreef Claudia_x het volgende:
Hoe gaan ze dit in hemelsnaam uitvoeren? Je kunt niet iedereen met schulden compenseren want dan gaat niemand nog de rekening betalen. Maar welke voorwaarden stel je dan die zowel rechtvaardig als te controleren zijn?
En gaan ze energiebedrijven die ook inleggen in het fonds verbieden om tarieven te verhogen t.b.v. die inleg? Want anders zijn de wel betalende klanten dubbel genaaid, wat vooral schrijnend is voor mensen die de rekening net kunnen betalen.
Als een journalist tegen mij zegt dat jij de rekening wel over neemt van mij, dan check ik eerst bij jou wat er nu precies bedoeld wordt.quote:Op maandag 12 september 2022 16:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als ik met iemand uit eten ga en diegene zegt "ik neem de rekening wel over," dan verwacht ik niet dat ik bij diegene ineens een schuld heb.
Een schuldgevoel hoogstens. Of een officieuze plicht om later ook eens een maaltijd, of iets anders, te betalen.quote:Op maandag 12 september 2022 16:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als ik met iemand uit eten ga en diegene zegt "ik neem de rekening wel over," dan verwacht ik niet dat ik bij diegene ineens een schuld heb.
Gheghe.quote:Op maandag 12 september 2022 16:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als een journalist tegen mij zegt dat jij de rekening wel over neemt van mij, dan check ik eerst bij jou wat er nu precies bedoeld wordt.
Het is in dat geval hooguit uitstel van een verschrikkelijk probleem. Je zou wel kunnen beargumenteren dat het kabinet dan meer tijd heeft voor het ontwikkelen van andere compensatieregelingen waardoor de schuld bijvoorbeeld alsnog wordt verlaagd. En intussen hebben consumenten nog een prikkel om zo weinig mogelijk energie af te nemen, wat wel weer tot schrijnende situaties kan leiden.quote:Op maandag 12 september 2022 16:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik denk dat je meer moet denken aan wat de ondernemers hebben gekregen tijdens corona. Dus men mag dan lekker gaan afbetalen. Dat lijkt mij ook allemaal geen pretje. Die mensen worden op water en brood gezet.
Kunnen Greet en Lientje daar weer over gaan klagen.
Bij de aanvraag van een uitkering moet men een uitdraai geven van alle bankgegevens van de laatste drie maanden. Misschien zoiets?quote:Op maandag 12 september 2022 16:52 schreef Claudia_x het volgende:
Hoe gaan ze dit in hemelsnaam uitvoeren? Je kunt niet iedereen met schulden compenseren want dan gaat niemand nog de rekening betalen. Maar welke voorwaarden stel je dan die zowel rechtvaardig als te controleren zijn?
En dan moet je dat allemaal gaan controleren terwijl overheidsinstanties het innen van belastingen en het compenseren van slachtoffers van de toeslagenaffaire al niet aankunnen.quote:Op maandag 12 september 2022 17:01 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Bij de aanvraag van een uitkering moet men een uitdraai geven van alle bankgegevens van de laatste drie maanden. Misschien zoiets?
Waar gaan ze het personeel vandaan halen omdat dat allemaal te controleren? De gemeenten kunnen al amper personeel vinden om de energietoeslagen te behandelen.quote:Op maandag 12 september 2022 17:01 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Bij de aanvraag van een uitkering moet men een uitdraai geven van alle bankgegevens van de laatste drie maanden. Misschien zoiets?
Je zou gewoon, zoals het VK, een max kunnen zetten op de prijs en bedrijven het verlies tussen inkoop en verkoop kunnen compenseren.quote:Op maandag 12 september 2022 17:01 schreef byah het volgende:
Gewoon iedereen een eenmalige uitkering van 12% van het jaarsalaris geven.
quote:Op maandag 12 september 2022 17:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En dan moet je dat allemaal gaan controleren terwijl overheidsinstanties het innen van belastingen en het compenseren van slachtoffers van de toeslagenaffaire al niet aankunnen.
Ja, uh, dat weet ik ook niet jongens.quote:Op maandag 12 september 2022 17:03 schreef Zelva het volgende:
Waar gaan ze het personeel vandaan halen omdat dat allemaal te controleren? De gemeenten kunnen al amper personeel vinden om de energietoeslagen te behandelen.
Nou ja, zeggen dat de overheid de energierekening toch wel betaalt gaat tot zulke idiote situaties leiden, dat dat echt niet waar kan zijn.quote:Op maandag 12 september 2022 17:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is in dat geval hooguit uitstel van een verschrikkelijk probleem. Je zou wel kunnen beargumenteren dat het kabinet dan meer tijd heeft voor het ontwikkelen van andere compensatieregelingen waardoor de schuld bijvoorbeeld alsnog wordt verlaagd. En intussen hebben consumenten nog een prikkel om zo weinig mogelijk energie af te nemen, wat wel weer tot schrijnende situaties kan leiden.
Klopt, als ze de schuld overnemen krijg je hele onrechtvaardige situaties natuurlijk, plus een prikkel tot wanbetaling waardoor de hele regeling totaal uit de klauwen zal lopen.quote:Op maandag 12 september 2022 16:55 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Dan zouden ze de schuldeis overnemen en niet de schuld zelf, zoals geformuleerd is.
Gelukkig helpt gratis geld tegen inflatie.quote:Op maandag 12 september 2022 17:05 schreef Gunner het volgende:
Al dat gratis geld. Ben er geen voorstander van.
Ik neig toch naar eerst verplichte bezuinigingen voordat het geld op tafel komt. Hoe treurig dan ook.quote:Op maandag 12 september 2022 17:05 schreef Gunner het volgende:
Al dat gratis geld. Ben er geen voorstander van.
En daarmee compenseer je vooral diegenen die het meeste energie verbruiken, en dat zijn niet noodzakelijk de mensen die het het moeilijkst kunnen betalen. Daarnaast verminder je de prikkel om energieverbruik te beperken.quote:Op maandag 12 september 2022 17:04 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Je zou gewoon, zoals het VK, een max kunnen zetten op de prijs en bedrijven het verlies tussen inkoop en verkoop kunnen compenseren.
Ik was na lezing van het NOS-bericht net voornemens om het aquarium van @Akathisia over te nemen.quote:Op maandag 12 september 2022 17:06 schreef VEM2012 het volgende:
Maar door die druk erop te zetten voorkom je wel dat mensen ineens een uur gaan douchen om vervolgens de sauna (lees woonkamer op 27 graden) in te gaan.
De vissen lagen al bijna in de pan. Ik wacht nu nog even af inderdaad.quote:Op maandag 12 september 2022 17:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik was na lezing van het NOS-bericht net voornemens om het aquarium van @:akathisia over te nemen.
Tot een gemiddeld verbruik dan. De laagste inkomens in huurhuizen hebben doorgaans ook niet het laagste verbruikquote:Op maandag 12 september 2022 17:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En daarmee compenseer je vooral diegenen die het meeste energie verbruiken, en dat zijn niet noodzakelijk de mensen die het het moeilijkst kunnen betalen. Daarnaast verminder je de prikkel om energieverbruik te beperken.
Het moet terugbetaald worden denk je?quote:Op maandag 12 september 2022 17:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Gelukkig helpt gratis geld tegen inflatie.
O, wacht even!
Maar het gaat geen gratis geld worden lijkt mij zo.
True, maar volgens mij is de max daar zo laag dat het voor hen ook niet een gigantisch probleem meer is. Wat ik van een kennis begreep gaat dat gemiddeld over 500 pond over een heel jaar meer.quote:Op maandag 12 september 2022 17:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En daarmee compenseer je vooral diegenen die het meeste energie verbruiken, en dat zijn niet noodzakelijk de mensen die het het moeilijkst kunnen betalen. Daarnaast verminder je de prikkel om energieverbruik te beperken.
Hangt ervan af waar het vandaan komt. Als het bijgedrukt wel maar als het ergens vanaf gaat niet.quote:Op maandag 12 september 2022 17:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Gelukkig helpt gratis geld tegen inflatie.
O, wacht even!
Maar het gaat geen gratis geld worden lijkt mij zo.
Dat is gewoon een slecht idee. Als je dat al doet, dan alleen voor een beperkt deel. Dus max de eerste 500 kuub gas. Dat is niet veel voor een slecht geïsoleerde woning, maar je kan in ieder geval douchen en de woning redelijk op temperatuur houden in 1 ruimte van 500 kuub.quote:Op maandag 12 september 2022 17:04 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Je zou gewoon, zoals het VK, een max kunnen zetten op de prijs en bedrijven het verlies tussen inkoop en verkoop kunnen compenseren.
Als je ze rauw eet, verbruik je minder energie.quote:Op maandag 12 september 2022 17:10 schreef Akathisia het volgende:
[..]
De vissen lagen al bijna in de pan. Ik wacht nu nog even af inderdaad.
Ja, dat denk ik wel. Anders is het toch zot? Dan gaat iedereen met een laag inkomen de verwarming vol open kunnen zetten en de buren die wel nog wat te verliezen hebben moeten dan terug naar 19 graden of nog lager.quote:Op maandag 12 september 2022 17:11 schreef Gunner het volgende:
[..]
Het moet terugbetaald worden denk je?
Er is niet zoveel meer te halen momenteel.quote:Op maandag 12 september 2022 17:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hangt ervan af waar het vandaan komt. Als het bijgedrukt wel maar als het ergens vanaf gaat niet.
Sashimi!quote:Op maandag 12 september 2022 17:17 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als je ze rauw eet, verbruik je minder energie.
Ja, goed punt wel. Is 500 kuub afdoende voor het gemiddelde huis?quote:Op maandag 12 september 2022 17:16 schreef VEM2012 het volgende:
Dat is gewoon een slecht idee. Als je dat al doet, dan alleen voor een beperkt deel. Dus max de eerste 500 kuub gas. Dat is niet veel voor een slecht geïsoleerde woning, maar je kan in ieder geval douchen en de woning redelijk op temperatuur houden in 1 ruimte van 500 kuub.
Dat is precies wat ik per jaar verbruik. Strak planquote:Op maandag 12 september 2022 17:20 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, goed punt wel. Is 500 kuub afdoende voor het gemiddelde huis?
Die mensen hebben al 40 jaar wat aan hun situatie kunnen doen.quote:Op maandag 12 september 2022 12:27 schreef stinkie het volgende:
[..]
Ik heb in een jaren 30 arbeiderswijk gewoond. Daar zit in een deel van de huizen nog gewoon de 2e eigenaar. Met een gaskachel in de woonkamer en enkel glas. Die mensen zijn al lang met pensioen. Denk je echt dat die een lening gaan afsluiten of in de ellende van een verbouwing zitten?
Hele winter op één fles?quote:Op maandag 12 september 2022 14:16 schreef stinkie het volgende:
en anders koop je voor 150 euro een camping geiser en voor 4 tientjes een fles gas. Hele winter douchen
Kaarsen voor de verwarming.
En dan al die warmtepomp duurzaamheids josti's uitlachen als die uit staan wegens een energienet dat het niet aan kan
Het is karig. Je zou het iets kunnen verhogen bij grotere huishoudens. Dat je per extra persoon er 50 kuub bij krijgt.quote:Op maandag 12 september 2022 17:20 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, goed punt wel. Is 500 kuub afdoende voor het gemiddelde huis?
Jij verwacht echt dat er deze winter meer elektriciteit zal worden verbruikt?quote:Op maandag 12 september 2022 14:16 schreef stinkie het volgende:
en anders koop je voor 150 euro een camping geiser en voor 4 tientjes een fles gas. Hele winter douchen
Kaarsen voor de verwarming.
En dan al die warmtepomp duurzaamheids josti's uitlachen als die uit staan wegens een energienet dat het niet aan kan
De rekening overnemen is iets anders als de schuld overnemen.quote:Op maandag 12 september 2022 16:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als ik met iemand uit eten ga en diegene zegt "ik neem de rekening wel over," dan verwacht ik niet dat ik bij diegene ineens een schuld heb.
Het is nu even niet de tijd voor prikkels. Het andere argument snap ik maar je kunt moeilijk mensen uit de middeninkomens en lagere inkomens laten verzuipen.quote:Op maandag 12 september 2022 17:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En daarmee compenseer je vooral diegenen die het meeste energie verbruiken, en dat zijn niet noodzakelijk de mensen die het het moeilijkst kunnen betalen. Daarnaast verminder je de prikkel om energieverbruik te beperken.
Je krijgt er in de meeste gevallen niet een heel huis mee warm. Je moet je dan echt beperken tot het verwarmen van één niet al te grote ruimte.quote:Op maandag 12 september 2022 17:20 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, goed punt wel. Is 500 kuub afdoende voor het gemiddelde huis?
Het is onmiskenbaar de tijd voor prikkels. Er dreigt ook nog een tekort he...quote:Op maandag 12 september 2022 17:45 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het is nu even niet de tijd voor prikkels. Het andere argument snap ik maar je kunt moeilijk mensen uit de middeninkomens en lagere inkomens laten verzuipen.
Klopt. Maar dat is ook voldoende. Het gaat erop dat we niet door de ondergrens gaan. Niet om ervoor te zorgen dat iedereen kan doorgaan zoals altijd.quote:Op maandag 12 september 2022 17:49 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Je krijgt er in de meeste gevallen niet een heel huis mee warm. Je moet je dan echt beperken tot het verwarmen van één niet al te grote ruimte.
Alsof de meeste mensen het prettig vinden om in de winter de kachel loeihard te zetten. Ze zullen er zijn maar die verwarmen ook de buren.quote:Op maandag 12 september 2022 17:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is onmiskenbaar de tijd voor prikkels. Er dreigt ook nog een tekort he...
Het is juist nu de tijd voor prikkels die verspilling van energie tegen gaan, want de huidige prijzen zijn het gevolg van een dreigend tekort.quote:Op maandag 12 september 2022 17:45 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het is nu even niet de tijd voor prikkels. Het andere argument snap ik maar je kunt moeilijk mensen uit de middeninkomens en lagere inkomens laten verzuipen.
De prijs van gas mag naar beneden gaan, de voorschotbedragen die energiemaatschappijen vragen schieten nog steeds hoog. Ik verwacht opstandigheid van mensen die overal lak aan gaan hebben. Misschien is dat wel een blessing in disguise.quote:Op maandag 12 september 2022 17:53 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het is juist nu de tijd voor prikkels die verspilling van energie tegen gaan, want de huidige prijzen zijn het gevolg van een dreigend tekort.
Hoe minder energie er gebruikt gaat worden, hoe minder dreigend het tekort wordt. En daar zullen de marktprijzen absoluut op reageren. De marktprijzen zijn al aan een dalende trend bezig, nu de gasopslagen in Duitsland en Nederland al verder gevuld zijn dan verwacht was rond deze tijd. Als 1 november een maximale vulling gehaald wordt en er daarna door zuinig omgaan met gas maar mondjesmaat gas uit de opslagen gehaald hoeft te worden, dan kan de huidige prijzen-nachtmerrie al halverwege de winter grotendeels voorbij zijn.
Gaan we er als vanouds lekker op los stoken, dan kunnen de prijzen in de winter juist nog veel verder stijgen.
Je kan toch altijd een backup accu hebben in huis voor het geval dat de elektra wegvalt?quote:Op maandag 12 september 2022 14:16 schreef stinkie het volgende:
en anders koop je voor 150 euro een camping geiser en voor 4 tientjes een fles gas. Hele winter douchen
Kaarsen voor de verwarming.
En dan al die warmtepomp duurzaamheids josti's uitlachen als die uit staan wegens een energienet dat het niet aan kan
Het artikel zegt dat de schulden worden overgenomen, dat komt op me over alsof het niet terugbetaald hoeft te worden anders is het wel een kredietquote:
Ja.quote:Anders is het toch zot?
Ja en daarom ben ik ook geen voorstander van zomaar iedereen geld geven. Maar het zal wel te ingewikkeld worden om op zo'n korte termijn een goede regeling te treffen.quote:Dan gaat iedereen met een laag inkomen de verwarming vol open kunnen zetten en de buren die wel nog wat te verliezen hebben moeten dan terug naar 19 graden of nog lager.
Ik hoop met je mee.quote:Dat lijkt mij gewoon hoogst onwaarschijnlijk.
Voor diegene die wel de moeite hebben genomen en hebben geinvesteerd om hun huis duurzamer te maken? aboluut!quote:En hoogst onrechtvaardig.
Gratis geld weggeven in NL.quote:Op maandag 12 september 2022 16:34 schreef PS. het volgende:
[..]
Dit gaat natuurlijk fors misbruikt worden Lekker stoken in de winter, de gemeenschap betaald wel.
Ze hadden dit zo anders moeten aanpakken, ook al met die 1300 euro vergoeding klakkeloos, wat bij vele allang op is aan vakantie ed.
Het beste is als iedereen bezuinigd. Ik heb niets gezegd over meer gaan verbruiken. Dat lijkt mij al helemaal raar.quote:Op maandag 12 september 2022 17:51 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Alsof de meeste mensen het prettig vinden om in de winter de kachel loeihard te zetten. Ze zullen er zijn maar die verwarmen ook de buren.
Ja. Geen idee hoeveel, maar ik heb ook al een deel van de verwarming overgezet naar elektrischquote:Op maandag 12 september 2022 17:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij verwacht echt dat er deze winter meer elektriciteit zal worden verbruikt?
Daar tegenover staat wel dat met de veel hogere prijzen er ook velen zijn die minder gaan gebruiken.quote:Op maandag 12 september 2022 18:21 schreef stinkie het volgende:
[..]
Ja. Geen idee hoeveel, maar ik heb ook al een deel van de verwarming overgezet naar elektrisch
40 jaar geleden zaten die huizen nog met een kolenkit :’)quote:Op maandag 12 september 2022 17:31 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Die mensen hebben al 40 jaar wat aan hun situatie kunnen doen.
Geen reden om medelijden mee te hebben nu het voor hen te laat is.
De oorspronkelijke jaren 30 huizen hadden ook geen C.V. daar had je een aparte voorkamer die je kon afsluiten met schuifdeuren, en als je daar je gaskachel aanzet is het binnen 10 minuten warm. Heb zelf ook zo een appartement gehad en dat werkt heel praktisch, ja de rest is koud, maar goed dat is niet zo erg, ik hoef zelf geen kachel in mijn slaapkamer.quote:Op maandag 12 september 2022 17:31 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Die mensen hebben al 40 jaar wat aan hun situatie kunnen doen.
Geen reden om medelijden mee te hebben nu het voor hen te laat is.
Het is hartstikke tijd voor prikkels: we hebben de hele tijd gehoord dat er Echt. Niet. Meer. Verduurzaamd. kon worden, maar nu de gasprijzen de pan uit vliegen is ineens iedereen en z'n moeder bezig met het energieverbruik verminderen. Kan het dus toch? Daarnaast drukt een afnemende vraag in een krappe markt de prijzen.quote:Op maandag 12 september 2022 17:45 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het is nu even niet de tijd voor prikkels. Het andere argument snap ik maar je kunt moeilijk mensen uit de middeninkomens en lagere inkomens laten verzuipen.
Niemand heeft 40 jaar geleden een kolenkit ingeruild voor een moederhaard.quote:Op maandag 12 september 2022 18:24 schreef stinkie het volgende:
[..]
40 jaar geleden zaten die huizen nog met een kolenkit :’)
Beter hadden ze het in de jaren 30 meteen goed aan gepakt bij de bouw……
De wereldvreemdheid hier is soms stuitend. Niet iedereen is pas 30 met een semi nieuwbouwwoning en een lease tesla
Je bent inderdaad nogal wereldvreemd. 40 jaar geleden was het 1982. De meeste kolenboeren waren toen al lang failliet. Vanaf 1963 is stapsgewijs het landelijke aardgasnet in gebruik genomen. Rond 1970 waren alle dorpen en steden wel voorzien van aardgas. Alleen in buitengebieden is het daarna nog wat aanklooien geweest met brandstoffen die per (vracht)auto aangevoerd moesten worden.quote:Op maandag 12 september 2022 18:24 schreef stinkie het volgende:
[..]
40 jaar geleden zaten die huizen nog met een kolenkit :’)
Beter hadden ze het in de jaren 30 meteen goed aan gepakt bij de bouw……
De wereldvreemdheid hier is soms stuitend. Niet iedereen is pas 30 met een semi nieuwbouwwoning en een lease tesla
Sterker nog na de oorlog zijn de meeste kolenkachels vervangen voor Petroleum.quote:Op maandag 12 september 2022 18:45 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Je bent inderdaad nogal wereldvreemd. 40 jaar geleden was het 1982. De meeste kolenboeren waren toen al lang failliet. Vanaf 1963 is stapsgewijs het landelijke aardgasnet in gebruik genomen. Rond 1970 waren alle dorpen en steden wel voorzien van aardgas. Alleen in buitengebieden is het daarna nog wat aanklooien geweest met brandstoffen die per (vracht)auto aangevoerd moesten worden.
Al vanaf de oliecrisis in 1973 worden Nederlanders opgeroepen om spaarzaam te zijn met energie en in elk geval sinds de jaren 80 zijn er herhaaldelijk campagnes en subsidierondes geweest rondom het beter isoleren van bestaande woningen. Juist ook voor die vooroorlogse arbeiderswoningen.
En ja, zo'n huisje kun je prima gasloos maken met de juiste isolatie en een warmtepomp. Maar nee, dat is niet nodig om op korte termijn het gasverbruik (en de energierekening) fors terug te dringen als het huis na 1930 nooit meer verbeterd is op gebied van isolatie.
Ik zeg nergens dat het niet kan, ik zeg dat het het bij veel van die huizen of niet meer waard is (anders dan dak isolatie en dubbelglas) of dat het het de eigenaren niet waard is om hun pensioen aan een lening te spenderen. Voor 30 jaar. Als ze dik in de 70 zijn. (Groot probleem bij vee van die ‘30 huizen is dat het niet alleen energie onzinnig is, die krengen staan op houten palen, vaak rotte riolering). De enige manier om er duurzaam iets mee te doen is platgooien)quote:Op maandag 12 september 2022 18:45 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Je bent inderdaad nogal wereldvreemd. 40 jaar geleden was het 1982. De meeste kolenboeren waren toen al lang failliet. Vanaf 1963 is stapsgewijs het landelijke aardgasnet in gebruik genomen. Rond 1970 waren alle dorpen en steden wel voorzien van aardgas. Alleen in buitengebieden is het daarna nog wat aanklooien geweest met brandstoffen die per (vracht)auto aangevoerd moesten worden.
Al vanaf de oliecrisis in 1973 worden Nederlanders opgeroepen om spaarzaam te zijn met energie en in elk geval sinds de jaren 80 zijn er herhaaldelijk campagnes en subsidierondes geweest rondom het beter isoleren van bestaande woningen. Juist ook voor die vooroorlogse arbeiderswoningen.
En ja, zo'n huisje kun je prima gasloos maken met de juiste isolatie en een warmtepomp. Maar nee, dat is niet nodig om op korte termijn het gasverbruik (en de energierekening) fors terug te dringen als het huis na 1930 nooit meer verbeterd is op gebied van isolatie.
En ik zeg dat de hoge energierekening die ze nu kunnen verwachten grotendeels hun eigen schuld is als ze er al (tientallen) jaren wonen. Omdat ze kennelijk al tientallen jaren het teveel gevraagd vinden om in hun eigen onderkomen te investeren.quote:Op maandag 12 september 2022 19:01 schreef stinkie het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat het niet kan, ik zeg dat het het bij veel van die huizen of niet meer waard is (anders dan dak isolatie en dubbelglas) of dat het het de eigenaren niet waard is om hun pensioen aan een lening te spenderen. Voor 30 jaar. Als ze dik in de 70 zijn. (Groot probleem bij vee van die ‘30 huizen is dat het niet alleen energie onzinnig is, die krengen staan op houten palen, vaak rotte riolering). De enige manier om er duurzaam iets mee te doen is platgooien)
Maar dan hebben ze dus al 50 jaar geen flikker gedaan en is nu het excuus dat ze er te oud voor zijn?quote:Op maandag 12 september 2022 19:01 schreef stinkie het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat het niet kan, ik zeg dat het het bij veel van die huizen of niet meer waard is (anders dan dak isolatie en dubbelglas) of dat het het de eigenaren niet waard is om hun pensioen aan een lening te spenderen. Voor 30 jaar. Als ze dik in de 70 zijn. (Groot probleem bij vee van die ‘30 huizen is dat het niet alleen energie onzinnig is, die krengen staan op houten palen, vaak rotte riolering). De enige manier om er duurzaam iets mee te doen is platgooien)
Ja, maar ben blij dat je vooralsnog niet in die situatie bent.quote:Op maandag 12 september 2022 19:10 schreef RamboDirk het volgende:
De mensen die er financieel een potje van maken worden weer geholpen. De onrendabelen worden weer aan het handje genomen.
Ja, ach, VEM,quote:Op maandag 12 september 2022 19:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar dan hebben ze dus al 50 jaar geen flikker gedaan en is nu het excuus dat ze er te oud voor zijn?
Maar we hadden het over het voorbeeld van mensen die nog steeds een moederhaard hebben. Daarvan zei ik dat je dan wel hebt zitten slapen. Dat niet iedereen een warmtepomp heeft en zonnepanelen snap ik wel.quote:Op maandag 12 september 2022 19:51 schreef lily het volgende:
[..]
Ja, ach, VEM,
Mijn ouders zijn 86. Mijn vader was vroeger een mijnwerker (zuid-limburg). Mijn moeder was degene met de opleiding en hersens maar zij moest stoppen met werken toen ze trouwden in 1962.
Kinderen lieten op zich wachten (broer 1968 en ik 1971).
Naderhand is mijn moeder wel weer gaan bijverdienen als secretaresse van een psychiater totdat deze zelf met pensioen ging. Mijn vader ging bij de toenmalige ptt werken.
Geld was er nooit veel. Ze wonen nog steeds in dezelfde woning. 2 onder 1 kap. Niet heel groot hoor, maar goed.
Mijn broer heeft ze herhaaldelijk uit proberen te krijgen maar ze zijn er met geen stok uit te slaan.
Ze hebben heus wel wat verbeterd in de loop der jaren maar veel geld was er nooit.
Alles meer dan basale isolatie en dubbelglas bestond niet 40 jaar geleden. Ik ben 44. Opgegroeid in een flat met kolenopslag in de kelder. Ook een moederhaard. Tuurlijk had daar iets aan gedaan kunnen worden. Maar dan heb je het over huurwoningen of goedkope koop waar mensen echt niet het geld hebben voor dit soort zaken.quote:Op maandag 12 september 2022 19:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar we hadden het over het voorbeeld van mensen die nog steeds een moederhaard hebben. Daarvan zei ik dat je dan wel hebt zitten slapen. Dat niet iedereen een warmtepomp heeft en zonnepanelen snap ik wel.
Ik weet niet hoor, ik kan me uit mijn jeugd in de jaren ‘90 nog deze reclames herinneren:quote:Op maandag 12 september 2022 22:43 schreef stinkie het volgende:
[..]
Alles meer dan basale isolatie en dubbelglas bestond niet 40 jaar geleden. Ik ben 44. Opgegroeid in een flat met kolenopslag in de kelder. Ook een moederhaard. Tuurlijk had daar iets aan gedaan kunnen worden. Maar dan heb je het over huurwoningen of goedkope koop waar mensen echt niet het geld hebben voor dit soort zaken.
Daarbij zijn de grote zaken pas sinds midden 2000-2010 beschikbaar gekomen voor particuliere met flink wat geld (pelletkachel, panelen, zonnecollectoren). Rij eens een arbeiderswijk in ipv die gegentrificeerde jaren 30 wijken. Dubbel glas, nieuw randje kit en de liggende delen verven. Dan heb je het daar echt wel gehad.
En nogmaals, ja ze hebben 40/50 jaar de tijd gehad. Waarvoor? Want voor het meerendeel van de mensen bestaat deze hele energie-wende pas een jaar om 10
Die jaquote:Op maandag 12 september 2022 22:56 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor, ik kan me uit mijn jeugd in de jaren ‘90 nog deze reclames herinneren:
Komt van alles in terug dat nu nog steeds als advies wordt gegeven. Er komt een punt dat je moeilijk nog kan beweren dat het allemaal nieuw voor je is.
Dat dacht ik ook vorig jaar en Sat was dan nog energielabel C en zonnepanelen er op. Blij dat ik daar niet meer woon met 1137 m3 gas per jaar.quote:
Om schijtziek van te worden. Weer gratis geld voor de volledig onrendabelen en zij die weinig bijdragen.quote:Op maandag 12 september 2022 16:34 schreef PS. het volgende:
[..]
Dit gaat natuurlijk fors misbruikt worden Lekker stoken in de winter, de gemeenschap betaald wel.
Ze hadden dit zo anders moeten aanpakken, ook al met die 1300 euro vergoeding klakkeloos, wat bij vele allang op is aan vakantie ed.
Een beetje hetzelfde systeem als in de bijstand komen. Heb je voorheen altijd gespaard en wat opzij gezet, huis gekocht misschien dan ben je de lul. Mag je eerst opmaken. Dan pas geld.quote:Op dinsdag 13 september 2022 00:29 schreef quo_ het volgende:
[..]
Om schijtziek van te worden. Weer gratis geld voor de volledig onrendabelen en zij die weinig bijdragen.
En wie zijn eigen broek op houdt kan de pot op.
Werken moet lonen hoorde ik die pinokkio Rutte al vaak genoeg verkondigen maar het in de praktijk brengen lukt nog niet zo erg.
En alsof de wereld al niet gek genoeg is komt het meest verstandige idee van 2022 uit de mond van Jesse Klaver:
Een gereguleerd tarief voor een fatsoenlijke basis hoeveelheid energie waar vrijwel iedereen een menswaardig bestaan mee kan leiden.
Deze groep laat zich overleveren aan de overheid en gaat als eerste over naar CBDC.quote:Op maandag 12 september 2022 18:33 schreef bianconeri het volgende:
Mensen belonen voor het slecht omgaan met gas en stroom en financiën, goed idee hoor.
En iedereen straffen die er wel mee om kan gaan.
Dit heeft ook een goede reden, in die jaren wilden de woningbouw ook wel renoveren, maar dit had wel tot gevolg dat de huren flink omhoog zouden gaan, daarnaast waren dit soort projecten ook vaak ingrijpend, mensen moesten dan zomaar een klein jaar naar een wisselwoning. Daarom werd het meestal kleinschaliger en op een manier dat het voor de woningbouw ook interessant werd, dus meestal vervanging van kozijnen en dubbel glas, dat was het wel zo een beetje, ik zat samen met mijn vader in dat werk, en het moest vooral goedkoop.quote:Op maandag 12 september 2022 22:43 schreef stinkie het volgende:
[..]
Alles meer dan basale isolatie en dubbelglas bestond niet 40 jaar geleden. Ik ben 44. Opgegroeid in een flat met kolenopslag in de kelder. Ook een moederhaard. Tuurlijk had daar iets aan gedaan kunnen worden. Maar dan heb je het over huurwoningen of goedkope koop waar mensen echt niet het geld hebben voor dit soort zaken.
Daarbij zijn de grote zaken pas sinds midden 2000-2010 beschikbaar gekomen voor particuliere met flink wat geld (pelletkachel, panelen, zonnecollectoren). Rij eens een arbeiderswijk in ipv die gegentrificeerde jaren 30 wijken. Dubbel glas, nieuw randje kit en de liggende delen verven. Dan heb je het daar echt wel gehad.
En nogmaals, ja ze hebben 40/50 jaar de tijd gehad. Waarvoor? Want voor het meerendeel van de mensen bestaat deze hele energie-wende pas een jaar om 10
Alsof het zo slecht is je over te geven aan de overheid? Die geven je dan elke maand al duizenden euro's aan steun.quote:Op dinsdag 13 september 2022 08:21 schreef BertV het volgende:
[..]
Deze groep laat zich overleveren aan de overheid en gaat als eerste over naar CBDC.
Met een middeninkomen had je er nog (even) wat aan kunnen doen, de lage inkomens hebben geen keuze.
Ja, het is een slechte zaak als we ons straks met de digitale euro laten ringeloren.quote:Op dinsdag 13 september 2022 08:58 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Alsof het zo slecht is je over te geven aan de overheid? Die geven je dan elke maand al duizenden euro's aan steun.
En dan willen ze vanwege je slechte gedrag ook nog eens je schuld betalen ook.......
Iemand met een middeninkomen moet al helemaal niet in de problemen zitten.
Trap er toch niet in Akathasia.quote:Op maandag 12 september 2022 13:44 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, ik ga alleen nog maar handdoeken, lakens en sokken in de droger gooien. Ik moet helaas wel vaak op 60 wassen i.v.m allergieën maar kleren kunnen vanaf nu prima op ecostand idd.
Wat is eig voordeliger; afwassen vs vaatwasser? Waterkoker vs pan (water/melk) op het gas?
Ik gooi de thermo overdag op 18. Wat zou je voor de nacht aanraden? Rekeninghoudend met de kosten van opwarmen.
Ik zal eens kijken of er hier ook folie e.d. zit. Ben vorig jaar pas ingetrokken, dus het is me allemaal nog niet echt eigen qua hoe het hier allemaal in elkaar steekt.
Het gaat niet zozeer om inkomens. Ik ken genoeg middeninkomens die door inflatie en energieprijzen ook in de schulden komen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 09:19 schreef xzaz het volgende:
Arm zijn in Nederland is echt EZ. Gewoon lekker stoken en niet betalen. Ondertussen zit de buurman die Zonnepanelen heeft laten plaatsen Isolatie heeft geplaatst maar te betalen. Fuck de middeninkomens.
Ze zeggen zelf dat het gevoelig is voor misbruik. Maar “snelheid is nu even belangrijker dan zorgvuldigheid”quote:Op dinsdag 13 september 2022 09:47 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ik snap echt 0,0 van deze regeling.
Die rekening van 683 euro krijgt mij op de knieën.quote:Op dinsdag 13 september 2022 09:40 schreef nomina het volgende:
[..]
Trap er toch niet in Akathasia.
Leef je leven en luister niet naar die zieke drammers.
Toeslagen hebben we al te veel. Is het rondpompen van gratis geld waarbij ambtenaren bezig gehouden worden.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:25 schreef satecl het volgende:
Grootste probleem is volgens mij het hele systeem wat zo verouderd is, waardoor ze geen goed pakket kunnen maken. Nu gaat hier natuurlijk zoveel misbruik van gemaakt worden. Wat ook met de TVL en NOW gedaan is. Personen/bedrijven met een ‘goede’ adviseur gaan zich kapot lachen.
Had een plan opgesteld als:
- Inkomen onder de (pak en beet) 30k
- Toeslag op de eerste x verbruik. Vanaf 1 oktober t/m ???
Je zou denken dat dat niet zo moeilijk is, maar blijkbaar………….
Zo'n prijsplafond zorgt voor een verschil tussen de inkoop- en de verkoopprijs. Wie gaat dat betalen denk je? Je subsidieert dan de energiesector en grootverbruikers terwijl je de prijs kunstmatig hoog houdt en er minder stimulans is om het verbruik te beperken. Ja, bijzonder effectief hoor.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:12 schreef quo_ het volgende:
[..]
Toeslagen hebben we al te veel. Is het rondpompen van gratis geld waarbij ambtenaren bezig gehouden worden.
Een prijsingreep is veel effectiever. Hoeft de overheid nauwelijks wat voor te doen en het dempt de woekerwinsten in de energiesector. Gaat uiteindelijk ten koste van niemand.
Oftwel een storm in een glas water . Iedereen zit alsnog nu in besparingsmodus dus straks kan je rekenen op een enorm overschot en superlage prijzen, helemaal als de winter mild is.quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:26 schreef Sfancta het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)l-opgelost~a3fd7b36/
Nederland staat bol van subsidies voor de rijkeren onder ons. Verschil is vaak wel dat je je daarvoor niet hoeft te vernederen bij de gemeente en ook geen risico op een terugvordering hebt. Sterkste schouders betalen het minste. Maar het ware probleem voor kortzichtig rechts Nederland is dat mensen in de bijstand deze winter niet doodvriezen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 00:29 schreef quo_ het volgende:
[..]
Om schijtziek van te worden. Weer gratis geld voor de volledig onrendabelen en zij die weinig bijdragen.
En wie zijn eigen broek op houdt kan de pot op.
Werken moet lonen hoorde ik die pinokkio Rutte al vaak genoeg verkondigen maar het in de praktijk brengen lukt nog niet zo erg.
En alsof de wereld al niet gek genoeg is komt het meest verstandige idee van 2022 uit de mond van Jesse Klaver:
Een gereguleerd tarief voor een fatsoenlijke basis hoeveelheid energie waar vrijwel iedereen een menswaardig bestaan mee kan leiden.
Mensen moeten nu niet te vroeg gaan juichen hé.quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Oftwel een storm in een glas water . Iedereen zit alsnog nu in besparingsmodus dus straks kan je rekenen op een enorm overschot en superlage prijzen, helemaal als de winter mild is.
Gelukkig hebben we nog maar 1 winter te leven volgens de Amerikanen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Oftwel een storm in een glas water . Iedereen zit alsnog nu in besparingsmodus dus straks kan je rekenen op een enorm overschot en superlage prijzen, helemaal als de winter mild is.
Nou, dan maar gewoon losgaan, als dit de laatste winter is.quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:55 schreef BertV het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we nog maar 1 winter te leven volgens de Amerikanen.
Zet gelijk de kachel aan hier. Gewoon.quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:48 schreef Haags het volgende:
[..]
Mensen moeten nu niet te vroeg gaan juichen hé.
Op basis waarvan denken ze dat? Of is dat offtopic?quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:55 schreef BertV het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we nog maar 1 winter te leven volgens de Amerikanen.
Ja, en ondertussen vind je dat we iedereen maar binnen moeten laten in dit land maar wel janken over belachelijk veel voorzieningen.quote:Op maandag 12 september 2022 18:33 schreef bianconeri het volgende:
Mensen belonen voor het slecht omgaan met gas en stroom en financiën, goed idee hoor.
En iedereen straffen die er wel mee om kan gaan.
Nederland heeft echt belachelijk veel voorzieningen. Je kunt maandelijks duizenden euro's krijgen ter ondersteuning.
Het is ook wel een keer genoeg....
Heel leuk als iemand het nodig heeft, maar wees er dan ook streng op.
Roker? Kort ze dan op die vergoeding met honderden euro's bv.
Ik dacht dat het 2040 was volgens de Amerikanen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:55 schreef BertV het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we nog maar 1 winter te leven volgens de Amerikanen.
Omdat het probleem bijna zeker niet volgende winter opgelost is.quote:Op dinsdag 13 september 2022 15:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Op basis waarvan denken ze dat? Of is dat offtopic?
Denk je dat het goedkoper is om die mensen niet te helpen?quote:Op maandag 12 september 2022 19:10 schreef RamboDirk het volgende:
De mensen die er financieel een potje van maken worden weer geholpen. De onrendabelen worden weer aan het handje genomen.
Niet overdrijven. De prijzen zullen nu naar een normaler niveau gaan. Maar dat zal nog steeds niet op hetzelfde niveau zijn als twee jaar terug. Denk eerder aan de prijzen van rond de jaarwisseling. Dat zal de nieuwe basis zijn.quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Oftwel een storm in een glas water . Iedereen zit alsnog nu in besparingsmodus dus straks kan je rekenen op een enorm overschot en superlage prijzen, helemaal als de winter mild is.
Jankbal. Verschil tussen arm en rijk groeit al jaren. Ik hoop dat ze je dusdanig hard naaien dat je zelf in die situatie komt.quote:Op maandag 12 september 2022 19:10 schreef RamboDirk het volgende:
De mensen die er financieel een potje van maken worden weer geholpen. De onrendabelen worden weer aan het handje genomen.
Dat zijn prima prijzen in verhouding tot wat we nu zien. Het had natuurlijk ook verder door kunnen stijgen, dan had de topictitel tenminste eer aan gedaan. Al met al is er waarschijnlijk niet zoveel aan de hand.quote:Op dinsdag 13 september 2022 17:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Niet overdrijven. De prijzen zullen nu naar een normaler niveau gaan. Maar dat zal nog steeds niet op hetzelfde niveau zijn als twee jaar terug. Denk eerder aan de prijzen van rond de jaarwisseling. Dat zal de nieuwe basis zijn.
quote:Op dinsdag 13 september 2022 16:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Denk je dat het goedkoper is om die mensen niet te helpen?
Nu help je alleen een groep die de economie toch al niet dragen. Doe je een prijsplafond (zoals in veel andere landen) dan help je iedereen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 18:11 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Jankbal. Verschil tussen arm en rijk groeit al jaren. Ik hoop dat ze je dusdanig hard naaien dat je zelf in die situatie komt.
Waarschijnlijk een gevalletjequote:Op dinsdag 13 september 2022 18:43 schreef Elan het volgende:
Wat de neuk wil Brussel?? Een verplichte besparing van 10% door consumenten?
Moet je dan je tv een uur eerder uit zetten of de Xbox uit laten,of hoe moet ik dat plan interpreteren?
https://www.telegraaf.nl/(...)cent-stroom-besparen
Waarschijnlijk wel.quote:Op dinsdag 13 september 2022 19:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarschijnlijk een gevalletje
Vermoedelijk gaat het dan op allerlei openbare verlichting of bepaalde industrie die even een uur moet dimmen.
Mwah, een hoge gasprijs is ook niet erg in hun belang.quote:Op dinsdag 13 september 2022 19:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel.
Wat ik me dan wel afvraag is welke landen zich hier netjes aan gaan houden, want volgens mij vegen ze in Bulgarije, Roemenië, Hongarije etc. gewoon hun reet af met dit soort eisen.
Nouja, er staat dat het met name voor consumenten moet gaan gelden. Misschien is de werkelijke reden dat men bang is dat al die gehamsterde straalkachels voor een overbelasting van het netwerk kunnen gaan zorgen?quote:Op dinsdag 13 september 2022 19:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarschijnlijk een gevalletje
Vermoedelijk gaat het dan op allerlei openbare verlichting of bepaalde industrie die even een uur moet dimmen.
Ja dat is de Telegraafquote:Op dinsdag 13 september 2022 19:33 schreef Elan het volgende:
[..]
Nouja, er staat dat het met name voor consumenten moet gaan gelden. Misschien is de werkelijke reden dat men bang is dat al die gehamsterde straalkachels voor een overbelasting van het netwerk kunnen gaan zorgen?
Foto?quote:Op dinsdag 13 september 2022 19:40 schreef Alpha0 het volgende:
Een familielid was laatst over de vloer en die zei dat het niet mogelijk was om achter mijn verwarmingen radiatorfolie te plaatsen. Heeft hij / zij gelijk?
Blijft op een hoog nieuwe plateau van 1,5 euro ofzo, de logistieke kosten zijn wel fors toegenomen die in de basisprijs verwerkt moet worden.quote:Op dinsdag 13 september 2022 18:18 schreef Hexagon het volgende:
Fijn dat de rust weer wat terug lijkt te keren. Ik denk wel dat dit veel mensen zo heeft laten schrikken dat het gasverbruik in hoog tempo gaat dalen de komende jaren.
Maar velen zullen de komende jaren het gas wel de deur uit doen. Dus ik denk dat de vraag uiteindelijk ook blijft zakken.quote:Op dinsdag 13 september 2022 19:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Blijft op een hoog nieuwe plateau van 1,5 euro ofzo, de logistieke kosten zijn wel fors toegenomen die in de basisprijs verwerkt moet worden.
Mensen zullen wel minder kwistig met gas omgaan gok ik zo.
Waar het kan, kan het. Maar grote civiele en industrie gebouwen is dat toch lastiger denk ik. Zal echt een proces zijn van 20 jaar.quote:Op dinsdag 13 september 2022 19:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar velen zullen de komende jaren het gas wel de deur uit doen. Dus ik denk dat de vraag uiteindelijk ook blijft zakken.
Dat blijkt ja.quote:Op dinsdag 13 september 2022 09:47 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ik snap echt 0,0 van deze regeling.
Als je nou even het topic had doorgelezen had je er meer van begrepen denk ik, was ook beter voor je bloeddruk geweestquote:
Limburgerquote:Hoe lang het zal duren voordat de gasprijzen weer een normaal niveau krijgen? Topeconomen van zakenbank Goldman Sachs zijn voorzichtig optimistisch: ze verwachten dat dit in het eerste kwartaal van 2023 het geval zal zijn.
Burger! Elektrificeer!quote:Op dinsdag 13 september 2022 19:33 schreef Elan het volgende:
[..]
Nouja, er staat dat het met name voor consumenten moet gaan gelden. Misschien is de werkelijke reden dat men bang is dat al die gehamsterde straalkachels voor een overbelasting van het netwerk kunnen gaan zorgen?
Dat is nog niet zo gemakkelijk om het gas volledig de deur uit te doen. Wel zie je nu ineens dat er alternatieven worden gebruikt naast gas. Zoals een houthaard erbij. Of een pelletkachel.quote:Op dinsdag 13 september 2022 19:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar velen zullen de komende jaren het gas wel de deur uit doen. Dus ik denk dat de vraag uiteindelijk ook blijft zakken.
Daar gaat het mensen niet om, de regeling is gewoon krom. Veroorzaakt zelfs meer problemen..quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nederland staat bol van subsidies voor de rijkeren onder ons. Verschil is vaak wel dat je je daarvoor niet hoeft te vernederen bij de gemeente en ook geen risico op een terugvordering hebt. Sterkste schouders betalen het minste. Maar het ware probleem voor kortzichtig rechts Nederland is dat mensen in de bijstand deze winter niet doodvriezen.
Niet in inkomen hoor.quote:Op dinsdag 13 september 2022 18:11 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Jankbal. Verschil tussen arm en rijk groeit al jaren.
Er dreigen nog steeds tekorten. Laten we nou niet net doen alsof nu alles is afgewend.quote:Op dinsdag 13 september 2022 18:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat zijn prima prijzen in verhouding tot wat we nu zien. Het had natuurlijk ook verder door kunnen stijgen, dan had de topictitel tenminste eer aan gedaan. Al met al is er waarschijnlijk niet zoveel aan de hand.
Ik ben sinds een maandje of 4 er mee bezig en al tussen de 30 en 35% mn stroomverbruik kunnen verminderen door nieuwe apparatuur te kopen en led lampen etc. Dus het is wel mogelijk en dan heb ik nog niets aan mn verbruik zelf gedaan.quote:Op dinsdag 13 september 2022 18:43 schreef Elan het volgende:
Wat de neuk wil Brussel?? Een verplichte besparing van 10% door consumenten?
Moet je dan je tv een uur eerder uit zetten of de Xbox uit laten,of hoe moet ik dat plan interpreteren?
https://www.telegraaf.nl/(...)cent-stroom-besparen
Ik heb omdat ik komend jaar echt een heel hoog bedrag terugkrijg voor overcapaciteit van de panelen een uurtje besteedt aan optimalisering van het energieverbruik. Daarmee heb ik toch 25% kunnen besparen zonder daadwerkelijk iets te hoeven laten. Alleen staat nu de nas niet meer continu aan (ik gebruik dat ding echt maar iets van 10 dagen in het jaar en heb nu het nadeel dat ik daarvoor even twee keer op een knop moet drukken en het kost ook best wel wat tijd opstarten en uitschakelen). En verder nog een paar forse sluipverbruikers gevonden die nu alleen nog maar stroom kunnen trekken indien nodig. Shit like that.quote:Op dinsdag 13 september 2022 18:43 schreef Elan het volgende:
Wat de neuk wil Brussel?? Een verplichte besparing van 10% door consumenten?
Moet je dan je tv een uur eerder uit zetten of de Xbox uit laten,of hoe moet ik dat plan interpreteren?
https://www.telegraaf.nl/(...)cent-stroom-besparen
Weet niet of je dat zo kan omrekenen eigenlijk. Bij gas komt er bovenop de groothandelsprijs nog 25% profielkosten, BTW en heffingen bovenop.quote:Op dinsdag 13 september 2022 20:39 schreef CoolGuy het volgende:
Het plafond voor 1 MWh elektriciteit zou 180 euro moeten worden. Dat is prima want dat is 18 cent per kwh.
Geen idee, maar we gaan het vanzelf zien. Want het hele doel was dat elektra goedkoper zou worden door het los te trekken van de gasprijs. Maar daarom zei ik al, zo heet als de soep....quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:13 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Weet niet of je dat zo kan omrekenen eigenlijk. Bij gas komt er bovenop de groothandelsprijs nog 25% profielkosten, BTW en heffingen bovenop.
Ik heb die NASsen ook uitgezet op 1 na. Slimme stekkers zijn echt ideaalquote:Op dinsdag 13 september 2022 21:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb omdat ik komend jaar echt een heel hoog bedrag terugkrijg voor overcapaciteit van de panelen een uurtje besteedt aan optimalisering van het energieverbruik. Daarmee heb ik toch 25% kunnen besparen zonder daadwerkelijk iets te hoeven laten. Alleen staat nu de nas niet meer continu aan (ik gebruik dat ding echt maar iets van 10 dagen in het jaar en heb nu het nadeel dat ik daarvoor even twee keer op een knop moet drukken en het kost ook best wel wat tijd opstarten en uitschakelen). En verder nog een paar forse sluipverbruikers gevonden die nu alleen nog maar stroom kunnen trekken indien nodig. Shit like that.
Wel moeten investeren in een paar slimme stekkers. Maar goed, die heb ik makkelijk terugverdiend met de prijzen nu.
Nee maar het zal gestaag gebeuren. En iedere gasloze woning draagt weer bij.quote:Op dinsdag 13 september 2022 20:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is nog niet zo gemakkelijk om het gas volledig de deur uit te doen. Wel zie je nu ineens dat er alternatieven worden gebruikt naast gas. Zoals een houthaard erbij. Of een pelletkachel.
Waar heb je zo'n stekker voor nodig dan? Mijn stokoude Synology's hebben gewoon een shutdown en wakeup optie. Geen stekker speciaal voor nodig.quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:17 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik heb die NASsen ook uitgezet op 1 na. Slimme stekkers zijn echt ideaal
Gaan ze zelf ook besparen op dat geldverslindende walhalla in Brussel?quote:Op dinsdag 13 september 2022 18:43 schreef Elan het volgende:
Wat de neuk wil Brussel?? Een verplichte besparing van 10% door consumenten?
Moet je dan je tv een uur eerder uit zetten of de Xbox uit laten,of hoe moet ik dat plan interpreteren?
https://www.telegraaf.nl/(...)cent-stroom-besparen
Ik ben het met je eens dat een prijsplafond van de unit-prijzen een betere aanpak zou zijn, en de politiek in Nederland is een zachte heelmeester. De kindertoeslagenaffaire, Gronings gas, stikstof, allemaal etterende problemen ontstaan onder de leiding van Rutte.quote:Op dinsdag 13 september 2022 18:52 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
[..]
Nu help je alleen een groep die de economie toch al niet dragen. Doe je een prijsplafond (zoals in veel andere landen) dan help je iedereen.
In dit huidige plan gaat de overgrote meerderheid de hand op de knip houden. Schadelijk voor de economie, die toch al op het randje balanceert.
Maar goed het kabinet is toch alleen maar van druppel op de gloeiende plaat, net niet maatregelen.
Bedankt ome Harry, pak nog een borrel.quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:47 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Gaan ze zelf ook besparen op dat geldverslindende walhalla in Brussel?
Beginnen met Straatsburg?
En als je dat allemaal al hebt gedaan, dan is zo'n besparing dus niet zo eenvoudig. Sterker nog: wij hebben net een warmtepomp laten installeren en gaan dus meer elektriciteit verbruiken.quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb omdat ik komend jaar echt een heel hoog bedrag terugkrijg voor overcapaciteit van de panelen een uurtje besteedt aan optimalisering van het energieverbruik. Daarmee heb ik toch 25% kunnen besparen zonder daadwerkelijk iets te hoeven laten. Alleen staat nu de nas niet meer continu aan (ik gebruik dat ding echt maar iets van 10 dagen in het jaar en heb nu het nadeel dat ik daarvoor even twee keer op een knop moet drukken en het kost ook best wel wat tijd opstarten en uitschakelen). En verder nog een paar forse sluipverbruikers gevonden die nu alleen nog maar stroom kunnen trekken indien nodig. Shit like that.
Wel moeten investeren in een paar slimme stekkers. Maar goed, die heb ik makkelijk terugverdiend met de prijzen nu.
Je denkt toch niet dat ze je verbruik van september gaan pakken, -10% en dan dat als maximaal budget gaan afdwingen? Dat kan helemaal niet.quote:Op dinsdag 13 september 2022 22:45 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En als je dat allemaal al hebt gedaan, dan is zo'n besparing dus niet zo eenvoudig. Sterker nog: wij hebben net een warmtepomp laten installeren en gaan dus meer elektriciteit verbruiken.
Geen idee, ik kijk nergens meer van op. Prijsplafonds, geld van bedrijven afromen, verplichte reductie van energieverbruik. Het zijn allemaal maatregelen met totalitaire trekjes. Als je het bereid bent te doen, waarom het ander niet?quote:Op dinsdag 13 september 2022 23:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je denkt toch niet dat ze je verbruik van september gaan pakken, -10% en dan dat als maximaal budget gaan afdwingen? Dat kan helemaal niet.
10 dagen in het jaar, heb je dan niet meer aan een usb externe schijf of cloud account?quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb omdat ik komend jaar echt een heel hoog bedrag terugkrijg voor overcapaciteit van de panelen een uurtje besteedt aan optimalisering van het energieverbruik. Daarmee heb ik toch 25% kunnen besparen zonder daadwerkelijk iets te hoeven laten. Alleen staat nu de nas niet meer continu aan (ik gebruik dat ding echt maar iets van 10 dagen in het jaar en heb nu het nadeel dat ik daarvoor even twee keer op een knop moet drukken en het kost ook best wel wat tijd opstarten en uitschakelen). En verder nog een paar forse sluipverbruikers gevonden die nu alleen nog maar stroom kunnen trekken indien nodig. Shit like that.
Wel moeten investeren in een paar slimme stekkers. Maar goed, die heb ik makkelijk terugverdiend met de prijzen nu.
Daar ga ik ook niet van uit maar als het een kleine moeite is om te besparen, waarom niet? De wasmachine droger en vaatwasser overdag aanzetten ipv Savonds is hoe dan iets wat verstandig is om te doen als het salderen er af is, dus waarom daar niet nu al aan wennen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 23:59 schreef Isdatzo het volgende:
Dat verplicht besparen op individueel niveau gaat er echt niet komen hoor.
Dit inderdaad. In de corona begintijd had je ineens een strafblad als je te dichtbij iemand liep. Was in 2019 totaal ondenkbaar.quote:Op dinsdag 13 september 2022 23:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Geen idee, ik kijk nergens meer van op. Prijsplafonds, geld van bedrijven afromen, verplichte reductie van energieverbruik. Het zijn allemaal maatregelen met totalitaire trekjes. Als je het bereid bent te doen, waarom het ander niet?
Oh absoluut. Zelf probeer ik ook mijn verbruik af te stemmen op mijn opwekking en probeer ik al jaren mijn energieverbruik te beperken. Niet zozeer omdat ik het niet kan betalen, maar omdat een beter milieu bij jezelf begint.quote:Op woensdag 14 september 2022 00:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Daar ga ik ook niet van uit maar als het een kleine moeite is om te besparen, waarom niet? De wasmachine droger en vaatwasser overdag aanzetten ipv Savonds is hoe dan iets wat verstandig is om te doen als het salderen er af is, dus waarom daar niet nu al aan wennen.
Nee natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:47 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Gaan ze zelf ook besparen op dat geldverslindende walhalla in Brussel?
Beginnen met Straatsburg?
Mijn oude NAS (Synology DS213J) verbruikt stand-by 6W en idle/in gebruik zo'n 19W. Komt in de praktijk neer op zo'n 70 kWh per jaar. Niet echt de moeite om daarvoor te gaan lopen kloten met slimme stekkers enzoquote:Op dinsdag 13 september 2022 21:17 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik heb die NASsen ook uitgezet op 1 na. Slimme stekkers zijn echt ideaal
Wellicht omdat er een serieus probleem is en de politiek het mandaat heeft in crisissituaties in te grijpen?quote:Op dinsdag 13 september 2022 23:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Geen idee, ik kijk nergens meer van op. Prijsplafonds, geld van bedrijven afromen, verplichte reductie van energieverbruik. Het zijn allemaal maatregelen met totalitaire trekjes. Als je het bereid bent te doen, waarom het ander niet?
Heb je dat gemeten? Mijn vorige plasma (lg 60 inch) gaf op de sticker 255W aan, maar bij meting fluctueerde dat tussen de 300-700w.quote:Op woensdag 14 september 2022 00:42 schreef leolinedance het volgende:
Ik heb al zo'n 7 jaar een mooie plasma TV (Panasonic 55ST60 ) die nog altijd perfect bevalt en zo'n 280 watt verbruikt. Een nieuwe OLED tv verbruikt ongeveer de helft.
140 watt * 4 uur per dag * 365 dagen per jaar = ca. 200 kW besparing.
Dat is nu zo'n 50 euro per jaar. Bij een aanschafprijs van Eur 1500,- is dat een terugverdientijd van 30 jaar
Zelfs bij een verdubbeling van de energieprijs is de terugverdientijd waarschijnlijk korter dan de levensduur van de tv.
Dan kun je toch beter wachten tot het beestje de geest geeft? Of hebben jullie daar een andere mening over?
Ik heb ook een 55 inch Plasma van Panasonic. Deze dient tevens als electrische kachel. Dus mooi beeld en de thermostaat slaat minder snel aan (hangt rechtsboven de tv)quote:Op woensdag 14 september 2022 00:42 schreef leolinedance het volgende:
Ik heb al zo'n 7 jaar een mooie plasma TV (Panasonic 55ST60 ) die nog altijd perfect bevalt en zo'n 280 watt verbruikt. Een nieuwe OLED tv verbruikt ongeveer de helft.
140 watt * 4 uur per dag * 365 dagen per jaar = ca. 200 kW besparing.
Dat is nu zo'n 50 euro per jaar. Bij een aanschafprijs van Eur 1500,- is dat een terugverdientijd van 30 jaar
Zelfs bij een verdubbeling van de energieprijs is de terugverdientijd waarschijnlijk korter dan de levensduur van de tv.
Dan kun je toch beter wachten tot het beestje de geest geeft? Of hebben jullie daar een andere mening over?
Je valt in herhaling.quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Bedankt ome Harry, pak nog een borrel.
Omdat je constant platte, populistische retoriek zonder onderbouwing post en zodra iemand je daar op aanspreekt krijgen we het standaard ‘mag ik geen mening hebben’-riedeltje.quote:Op woensdag 14 september 2022 06:20 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Je valt in herhaling.
Burgers verplichten om zuiniger aan te doen maar zelf er schijt aan hebben.
Ok, daar mag je niks van vinden?
Dat we stiekem een totalitaire staat in gerommeld worden ben ik met je eens.quote:Op dinsdag 13 september 2022 23:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Geen idee, ik kijk nergens meer van op. Prijsplafonds, geld van bedrijven afromen, verplichte reductie van energieverbruik. Het zijn allemaal maatregelen met totalitaire trekjes. Als je het bereid bent te doen, waarom het ander niet?
Toen ik de nas kocht, ook alweer ruim 10 jaar terug werd deze anders gebruikt dan nu. Er staat veel data op die belangrijk is. In totaal 6 TB ruimte, waarvan ik er ongeveer 4,5 in gebruik heb. Raid 5.quote:Op dinsdag 13 september 2022 23:44 schreef stinkie het volgende:
[..]
10 dagen in het jaar, heb je dan niet meer aan een usb externe schijf of cloud account?
Mee eens, heb in juni 42" Panasonic plasma onlangs vervangen door een 55" oled (lg c1) omdat de plasma er mee op hield. Moet wel zeggen dat het meer lijkt te schelen dan ik dacht, sinds die tijd lijk ik ruim 10% minder energie te verbruiken. Heb het idee dat ik zo 500 kWh minder uitkom. Had overigens geluk dat de tv < 1000 was omdat het een van de laatste exemplaren van de oude serie was.quote:Op woensdag 14 september 2022 00:42 schreef leolinedance het volgende:
Ik heb al zo'n 7 jaar een mooie plasma TV (Panasonic 55ST60 ) die nog altijd perfect bevalt en zo'n 280 watt verbruikt. Een nieuwe OLED tv verbruikt ongeveer de helft.
140 watt * 4 uur per dag * 365 dagen per jaar = ca. 200 kW besparing.
Dat is nu zo'n 50 euro per jaar. Bij een aanschafprijs van Eur 1500,- is dat een terugverdientijd van 30 jaar
Zelfs bij een verdubbeling van de energieprijs is de terugverdientijd waarschijnlijk korter dan de levensduur van de tv.
Dan kun je toch beter wachten tot het beestje de geest geeft? Of hebben jullie daar een andere mening over?
Zodra het ten koste gaat van mijn plezier, zoals tuinverlichting uit (al scheelt dan bij mij niets, LED op basis van sensor en tijdschakelaar), dan word ik wel terughoudender. Sowieso verwacht ik niet dat ze ooit aan mensen die al meer opwekken dan verbruiken gaan vraag om nog meer terug te gaan leveren. Eerst maar eens naar de mensen die veel vragen, logischerwijs.quote:Op woensdag 14 september 2022 00:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Daar ga ik ook niet van uit maar als het een kleine moeite is om te besparen, waarom niet? De wasmachine droger en vaatwasser overdag aanzetten ipv Savonds is hoe dan iets wat verstandig is om te doen als het salderen er af is, dus waarom daar niet nu al aan wennen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |