abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_205998365
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 13:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het enige model dat leven voortbrengt = man + vrouw. Dus de natuur leert ons dat man + vrouw de enige zinnige combinatie is.
"Zinnig" voor wat?

Zie b.v.

https://www.bbc.com/news/magazine-26089486

Evolutie is een stuk complexer dan "kunnen dieren zich rechtstreeks voortplanten of niet?" Homoseksualiteit kan simpelweg een defect zijn, het kan het indirecte gevolg zijn van genen die andere voordelen opleveren etc.etc.
-----------------------------------------------------------------
pi_205998384
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 15:22 schreef Danny het volgende:
Maar jezelf bijvoorbeeld vrouw VOELEN maakt niet dat je fysiek ook vrouw BENT.
Dat is domweg een semantische definitie: wat versta je exact onder "gender"? Hoe je je "voelt", wat je biologische uiterlijke kenmerken zijn, of iets anders?

Het is vergelijkbaar met wat het betekent om "joods" te zijn. Volgens orthodoxen moet je moeder joods zijn (alhoewel die hele bloedlijn natuurlijk ook nogal kunstmatig is vanwege de diaspora), volgens liberalere joden kun je ook joods "worden", anderen zullen stellen dat je in IsraŽl geboren moet zijn (het verschil tussen de hoofdletter J en de kleine j) enzovoort.
-----------------------------------------------------------------
pi_205998416
Ik heb als docent te maken met leerlingen die transgender zijn, of leerlingen die bepaalde voornaamwoorden willen. Met transgenderisme heb ik geen probleem, maar wat ik wel vermoed is dat vanwege de secularisatie en individualisering van de maatschappij er steeds meer een nadruk is komen te liggen op de "eigen identiteit". En ik weet niet of mensen daar nou eigenlijk gelukkiger van worden. Vanuit het boeddhisme is dat soort identificatie natuurlijk een bron voor lijden, omdat we al gauw neigen om dat label wie we "zijn" veel te serieus te nemen.
-----------------------------------------------------------------
pi_205998466
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 16:45 schreef Haushofer het volgende:
Ik heb als docent te maken met leerlingen die transgender zijn, of leerlingen die bepaalde voornaamwoorden willen. Met transgenderisme heb ik geen probleem, maar wat ik wel vermoed is dat vanwege de secularisatie en individualisering van de maatschappij er steeds meer een nadruk is komen te liggen op de "eigen identiteit". En ik weet niet of mensen daar nou eigenlijk gelukkiger van worden. Vanuit het boeddhisme is dat soort identificatie natuurlijk een bron voor lijden, omdat we al gauw neigen om dat label wie we "zijn" veel te serieus te nemen.
De mens is een groepsdier en wil graag dat de andere mensen om hem heen op hem lijken. Dan kun je veel gemakkelijker contact maken. Zodra de individuele verschillen groot worden is het moeilijk om contact te maken :P
pi_206025701
Transgenderisme is de grootste massapsychose van de 21e eeuw vermoed ik. Past perfect in het rijtje aderlaten, heksenverbranding en dergelijke.
pi_206025772
Hormoonremmers voor jonge pubers. En sekseducatie voor kinderen vanaf 6 jaar. Over hoe ze kunnen masturberen. Inclusief de suggestieve ideŽen planten in kinderen over, of eigenlijk het willen aanzetten van (heteroseksuele) kinderen tot- homosexualiteit. Vind ik allemaal immoreel. Zeker wanneer je weet dat echte homoseksuelen/genderdysforie nieteens een vijfde van een procent vd bevolking aangaat. Dit alles geeft mij het gevoel dat hier een sinistere agenda speelt.
pi_206026041
quote:
1s.gif Op maandag 19 september 2022 06:16 schreef Belugastroop het volgende:
Hormoonremmers voor jonge pubers. En sekseducatie voor kinderen vanaf 6 jaar. Over hoe ze kunnen masturberen. Inclusief de suggestieve ideŽen planten in kinderen over, of eigenlijk het willen aanzetten van (heteroseksuele) kinderen tot- homosexualiteit. Vind ik allemaal immoreel. Zeker wanneer je weet dat echte homoseksuelen/genderdysforie nieteens een vijfde van een procent vd bevolking aangaat. Dit alles geeft mij het gevoel dat hier een sinistere agenda speelt.
Masturbatielessen vanaf 6 jaar? Welke sdcholen zijn dat zoal? :D
-----------------------------------------------------------------
  Moderator maandag 19 september 2022 @ 08:57:26 #33
146299 crew  laforest
Pandenverhuurder
pi_206026372
quote:
1s.gif Op maandag 19 september 2022 06:16 schreef Belugastroop het volgende:
Hormoonremmers voor jonge pubers. En sekseducatie voor kinderen vanaf 6 jaar. Over hoe ze kunnen masturberen. Inclusief de suggestieve ideŽen planten in kinderen over, of eigenlijk het willen aanzetten van (heteroseksuele) kinderen tot- homosexualiteit. Vind ik allemaal immoreel. Zeker wanneer je weet dat echte homoseksuelen/genderdysforie nieteens een vijfde van een procent vd bevolking aangaat. Dit alles geeft mij het gevoel dat hier een sinistere agenda speelt.
Heb je hier bronnen voor? Anders lekker in BNW posten. ^O^
...the understanding is itself the source of the laws of nature Kant A127
  Admin maandag 19 september 2022 @ 10:02:30 #34
1 crew  Danny
Don't blink!
pi_206026826
Transgender is wel een reŽel iets en ik kan me voorstellen dat het behoorlijk kut moet zijn als je jezelf man voelt in een vrouwenlichaam of vice versa. Dat in tegenstelling tot alle andere 'genders'. Dat zijn dingen die we vroegen 'gedrag' of 'voorkeur' noemden. Tomboy is nu een gender, terwijl dat vroeger niet anders was dan een meisje met jongensachtige gedragingen en voorkeuren. In die zin is het hele genderissue imo compleet doorgeslagen tot in het absurde.
- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Lockdownie en prikwappie and proud of it!
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_206027139
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 10:02 schreef Danny het volgende:
Dat zijn dingen die we vroegen 'gedrag' of 'voorkeur' noemden. Tomboy is nu een gender, terwijl dat vroeger niet anders was dan een meisje met jongensachtige gedragingen en voorkeuren. In die zin is het hele genderissue imo compleet doorgeslagen tot in het absurde.
Sterker nog: een groot deel van de tomboys werd vroeger gewoon homo maar nu worden ze door de transverwarden op vroege leeftijd gehijacked en in een nieuw geslacht gekaderd. In feite is het een vorm van homogenezing.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206027399
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 10:02 schreef Danny het volgende:
Dat zijn dingen die we vroegen 'gedrag' of 'voorkeur' noemden.

Precies. Welkom in de wondere wereld van identiteitspolitiek. Waarin alles en iedereen een label moet krijgen, in een hokje met duidelijke kaders geplaatst moet kunnen worden zodat men kan zeggen: 'jij bent er zo eentje'.

Niets keuze of voorkeur, dit is wie je bent. Nog even, en wie graag spaghetti eet krijgt speciaal daarvoor een vakje aangekruist in zijn paspoort en wordt tot lid van de 'spaghetti-etende community' bestempeld...
pi_206029032
Ik denk dat gender identiteit en seksuele identiteit fluÔde zijn. Iedereen heeft man en vrouw in zich zitten en iedereen heeft homo en hetero.

Het is vrije keuze om te zijn wat je wilt zijn. Je kunt ook veranderen. Je kunt geleidelijk steeds homofieler en vrouwelijker worden.
pi_206029443
In diepste essentie is het m.i. allemaal enorme onzin. Of je nu een mannelijk of een vrouwelijk lichaam hebt, ten diepste ben je niets meer of minder dan gewoon (een) bewustzijns(vorm), die uiteindelijk - zoals je al stelt in de OP volgens het boeddhisme en ook vele andere stromingen 'leeg' is. Elk gevoel, elke overtuigingen, iedere gedachte, het gevoel een 'ik' te zijn, is uiteindelijk illusoir, veranderlijk en in zekere zin inwisselbaar. Dus ook het 'diepe gevoel' eigenlijk een man te zijn, terwijl je fysiek een vrouw bent.

Maar goed, vrijwel niemand kent zichzelf op die manier, en vrijwel iedereen leeft op het niveau van identificatie met zijn gedachten en persoonlijke overtuigingen, en dus kan dit dan als weinig meer dan 'vaag gelul' klinken. Maar als je het mij vraagt is er dus geen werkelijk wezenlijk verschil tussen man en vrouw in uiteindelijke zin. Vanuit de overtuiging dat dit wel zo, ontstaat die beleving.
Eens kijken
pi_206030048
@Maharski

Het hindoeÔsme maakt onderscheid tussen prakriti (materie en geest) en purusha (ziel). De purusha is wat we in essentie zijn. Echter, zodra we handelen in de wereld gaat prakriti al zijn rol spelen. Dan komt onze persoonlijkheid tevoorschijn, mannelijkheid of vrouwelijkheid. Wat we zijn is onze karma, we hebben onszelf geleidelijk gemaakt tot wat we nu zijn.
pi_206030320
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 14:34 schreef Libertarisch het volgende:
@Maharski

Het hindoeÔsme maakt onderscheid tussen prakriti (materie en geest) en purusha (ziel). De purusha is wat we in essentie zijn. Echter, zodra we handelen in de wereld gaat prakriti al zijn rol spelen. Dan komt onze persoonlijkheid tevoorschijn, mannelijkheid of vrouwelijkheid. Wat we zijn is onze karma, we hebben onszelf geleidelijk gemaakt tot wat we nu zijn.
Ik vind het ook allemaal prima hoor. Zo leven wij mensen nu eenmaal, en er is ook niets mis mee. Maar in the end is er m.i. echt geen wezenlijk verschil tussen man en vrouw. Hoe ik hierboven verwoord heb kan dat misschien heel mysterieus en 'ver weg' klinken, maar eigenlijk is het het meest basale wat er is juist. Al het gedoe met identificatie met allerlei overtuigingen en gevoelens (zoals 'ik voel me een vrouw') complexeren het leven en leidt tot allerlei gedoe. Daar gaan mensen 'dromen' dat ze eigenlijk 'iemand anders zijn' dan hun fysieke verschijning in de spiegel.

Ach ja, ik ben blij dat ik het zelf niet heb (genderdysforie). Het lijkt me niet makkelijk om jezelf zo te ervaren en voor zulke keuzes te komen te staan.
Eens kijken
pi_206030460
Vrouwelijkheid en mannelijkheid, alsmede het gevoel man of vrouw te zijn, is een interpretatie van sensaties die gendervrij zijn. Het bestaat niet in de werkelijkheid, het is wat wij als mensen ervan maken. In de mensenwereld bestaat het wel, in de echte wereld niet.
  Moderator maandag 19 september 2022 @ 15:07:36 #42
146299 crew  laforest
Pandenverhuurder
pi_206030470
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 15:06 schreef Libertarisch het volgende:
Vrouwelijkheid en mannelijkheid, alsmede het gevoel man of vrouw te zijn, is een interpretatie van sensaties die gendervrij zijn. Het bestaat niet in de werkelijkheid, het is wat wij als mensen ervan maken. In de mensenwereld bestaat het wel, in de echte wereld niet.
In de echte wereld bestaan er geen biologische mannen of vrouwen?
...the understanding is itself the source of the laws of nature Kant A127
pi_206030486
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 15:07 schreef laforest het volgende:

[..]
In de echte wereld bestaan er geen biologische mannen of vrouwen?
Precies, de echte wereld is niet fysiek. Mannen en vrouwen bestaan niet.
pi_206030525
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 15:57 schreef laforest het volgende:

[..]
Ik zeg dat het niet genetisch bepaald is.
Mensen "kiezen" voor homoseksualiteit?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator maandag 19 september 2022 @ 15:29:38 #45
146299 crew  laforest
Pandenverhuurder
pi_206030636
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 15:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mensen "kiezen" voor homoseksualiteit?
Dat zeg ik ook niet. Een heel groot onderzoek uit Nature magazine laat zien dat er geen bewijs is voor genetische bepaling voor mensen.

https://www.nature.com/articles/d41586-019-02585-6

quote:
No ‘gay gene’: Massive study homes in on genetic basis of human sexuality
...the understanding is itself the source of the laws of nature Kant A127
  Moderator maandag 19 september 2022 @ 15:30:56 #46
146299 crew  laforest
Pandenverhuurder
pi_206030647
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 15:09 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Precies, de echte wereld is niet fysiek. Mannen en vrouwen bestaan niet.
Ah, hetzelfde riedeltje zoals in ieder topic. :z

Als iemand tussen jouw benen schot heb je het bewijs dat je fout zit.
...the understanding is itself the source of the laws of nature Kant A127
pi_206030690
quote:
1s.gif Op maandag 19 september 2022 15:30 schreef laforest het volgende:

[..]
Ah, hetzelfde riedeltje zoals in ieder topic. :z

Als iemand tussen jouw benen schot heb je het bewijs dat je fout zit.
Er is geen enkel bewijs dat er zoiets als 'fysiek' bestaat.

Er zijn geen testikels, er is ook geen testikelpijn. Dat zijn 'menselijke' interpretaties van iets onvoorstelbaar abstract en immaterieel.
pi_206030831
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 15:35 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Er is geen enkel bewijs dat er zoiets als 'fysiek' bestaat.

Er zijn geen testikels, er is ook geen testikelpijn. Dat zijn 'menselijke' interpretaties van iets onvoorstelbaar abstract en immaterieel.
Het woord 'fysiek' komt van 'phusis' (φύσις) (vergelijk 'physics', 'natuurkunde' in het Engels). We zien dit ook terug in het begrip 'metafysica'. Het fysieke of fysische betekent dus striktgenomen zoiets als het niet-metafysische, hetgene dat tot de Natuur als zodanig behoort, los van menselijke interpretaties.
""Reason" in language -- oh, what an old deceptive female she is! I am afraid we are not rid of God because we still have faith in grammar."
pi_206030857
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 15:49 schreef CharlesKinbote het volgende:

[..]
Het woord 'fysiek' komt van 'phusis' (φύσις) (vergelijk 'physics', 'natuurkunde' in het Engels). We zien dit ook terug in het begrip 'metafysica'. Het fysieke of fysische betekent dus striktgenomen zoiets als het niet-metafysische, hetgene dat tot de Natuur als zodanig behoort, los van menselijke interpretaties.
De Natuur is een interpretatie. Wat is volgens jou het niet-metafysische? Ik vermoed dat je in een externe/objectieve wereld gelooft.
pi_206030919
Over het algemeen heeft de westerse samenleving er geen problemen mee.

Het zijn keer op keer de migranten en de weet ik veel hoeveelste generatie kids van migranten die voor problemen zorgen.

Waar ik wel problemen mee heb is het opleggen van alles.


Laat "ze" dat aanpakken.
Niet doen alsof iedereen er problemen mee heeft
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')