abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 2 september 2022 @ 22:43:29 #1
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205825509
Duitsland

Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html

Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter

(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik

Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteit
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.

https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F

Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101

Een tweet uit Nederland:

twitter


Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar

https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png

Heden:


Spanje

Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen

Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023

https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886

https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise

Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.

https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter

twitter


Oostenrijk

Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.

Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.

https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown

Zwitserland

Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland


Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.

https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid

België

De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)

https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726

twitter


UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.

https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar

Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572


Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices

Nederland

Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent


Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).


.....
  vrijdag 2 september 2022 @ 22:44:27 #2
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205825517
Wil een modje een n toevoegen aan de tt? Danke
pi_205825520
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:34 schreef Stoorzendert het volgende: [..] Want jouw zonnepanelen lopen niet via de meter? Jij betaald gewoon het tarief, en je krijgt ¤0.09 per opgewekte kW. De opgewekte stroom gaat toch niet direct naar je wasmachine of wat dan ook? Of ik moet er naast zitten, maar volgens mij krijg je nu gewoon ¤0.09 korting op je stroom. niet meer, niet minder
Kijk, daar zit je er al naast. De stroom die je produceert gaat in eerste instantie wél direct naar je eigen airco, wasmachine, koelkast etc. Daarnaast kun je voorlopig nog salderen. Lever je (na direct eigen verbruik) 2000kWh terug aan het net en heb je 2500kWh afgenomen op het moment dat je paneled weinig/geen elektriciteit produceerden, dan krijg je een jaarrekening voor 500kWh elektriciteit (plus vaste posten op de energierekening). Lever je in een jaar 3500 kWh aan het net en neem je op moment dat je niets levert in totaal 2500kWh af, dan krijg je een rekening voor 0 kwh afname en ontvang je de terugleververgoeding voor 1000kWh (plus vaste posten).
pi_205825531
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:42 schreef patrickt37 het volgende:

[..]
Nee. Stel dat ik 4000 kw verbruik, en de opbrengst van mijn panelen is 3700kw, dan moet ik bij de energiemaatschappij 300 kw afrekenen.
Hmmm. Daar moet ik nog even induiken dan. Want ik dacht dat het zo was dat zelfs dat nu aan banden gelegd werd. Vandaar dat een analoge meter niet meer mag. Maar je zal gelijk hebben en 'i stand corrected' dan na onderzoek :P

Ik heb zelf overigens geen zonnepanelen, maar dat zou mijn volgende stap zijn aangezien ik de opdracht gegeven heb op een multi-split airco te laten installeren. Voor mij voornamelijk voor warmte in de winter omdat dat nu goedkoper is (afhankelijk wat de stroomprijs gaat doen), en wat minder voor comfort op de hete dagen. Waar zonnepanelen dat weer gunstig zouden zijn
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_205825549
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:44 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Kijk, daar zit je er al naast. De stroom die je produceert gaat in eerste instantie wél direct naar je eigen airco, wasmachine, koelkast etc. Daarnaast kun je voorlopig nog salderen. Lever je (na direct eigen verbruik) 2000kWh terug aan het net en heb je 2500kWh afgenomen op het moment dat je paneled weinig/geen elektriciteit produceerden, dan krijg je een jaarrekening voor 500kWh elektriciteit (plus vaste posten op de energierekening). Lever je in een jaar 3500 kWh aan het net en neem je op moment dat je niets levert in totaal 2500kWh af, dan krijg je een rekening voor 0 kwh afname en ontvang je de terugleververgoeding voor 1000kWh (plus vaste posten).
Vanaf 2025 wordt het salderen stapsgewijs afgebouwd. (Tot 2031). Althans, dat is de planning. Vooralsnog wordt de datum elke keer naar voren geschoven.
pi_205825552
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:46 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Hmmm. Daar moet ik nog even induiken dan. Want ik dacht dat het zo was dat zelfs dat nu aan banden gelegd werd. Vandaar dat een analoge meter niet meer mag. Maar je zal gelijk hebben en 'i stand corrected' dan na onderzoek :P

Ik heb zelf overigens geen zonnepanelen, maar dat zou mijn volgende stap zijn aangezien ik de opdracht gegeven heb op een multi-split airco te laten installeren. Voor mij voornamelijk voor warmte in de winter omdat dat nu goedkoper is (afhankelijk wat de stroomprijs gaat doen), en wat minder voor comfort op de hete dagen. Waar zonnepanelen dat weer gunstig zouden zijn
Je bent nooit te oud om te leren. :)
Overigens komt er hier ook een lucht-lucht warmtepomp. (Airconditioning)
Mijn huis is zeer goed geïsoleerd, en de temperatuur komt zonder cv nauwelijks onder de 19°C. Dus ik ga mijn cv uitzetten, en bijverwarmen met de airconditioning.
Om het electriciteit verbruik op te vangen wil ik dus zonnepanelen plaatsen.
pi_205825585
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:51 schreef patrickt37 het volgende:

[..]
Je bent nooit te oud om te leren. :)
Overigens komt er hier ook een lucht-lucht warmtepomp. (Airconditioning)
Tja, ik heb de afgelopen paar jaar wel vanalles gedaan tot zolder isoleren, van enkel glas naar HR++ (voor HR+++ moesten er teveel kosten gemaakt worden waardoor het voordeel verviel), Zelf actief bezig zijn met energie en bezuinigen op energie ;) . Wat ik op korte termijn nog kan doen is gaan verwarmen met elektriciteit (airco).

Mijn verbruik is voor dit jaar waarschijnlijk 2000m3 gas (was 2200m3) i.v.m. veel thuiswerken hoger uitgekomen dan verwacht. En 5000kWh (ik heb een vrij zware draaibang staan waar ik redelijk veel mee werk)
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_205825643
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:55 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Tja, ik heb de afgelopen paar jaar wel vanalles gedaan tot zolder isoleren, van enkel glas naar HR++ (voor HR+++ moesten er teveel kosten gemaakt worden waardoor het voordeel verviel), Zelf actief bezig zijn met energie en bezuinigen op energie ;) . Wat ik op korte termijn nog kan doen is gaan verwarmen met elektriciteit (airco).

Mijn verbruik is voor dit jaar waarschijnlijk 2000m3 gas (was 2200m3) i.v.m. veel thuiswerken hoger uitgekomen dan verwacht. En 5000kWh (ik heb een vrij zware draaibang staan waar ik redelijk veel mee werk)
Tering.....2000m³ gas. Ik zit met een 4 persoonshuishouding op 1100. En dan is er altijd iemand thuis. Ofwel partner ofwel oppas.
pi_205825685
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 september 2022 23:02 schreef patrickt37 het volgende:

[..]
Tering.....2000m³ gas. Ik zit met een 4 persoonshuishouding op 1100. En dan is er altijd iemand thuis. Ofwel partner ofwel oppas.
Valt nog best mee (sowieso onder het gemiddelde), en ik las hier eerder in dit draadje dat er in verschillende Duitse steden nog straatlantaarns op gas draaien die 750m3 / jaar verbruiken. Per stuk!!!
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_205825762
quote:
Rusland sluit Nordstream-gasverbinding naar Europa: ‘Olielek gevonden’
Europa krijgt voorlopig geen gas uit Rusland. Gazprom houdt de belangrijke Nordstream I-pijpleiding voorlopig dicht. Als reden wordt een olielek genoemd.
https://www.ad.nl/buitenl(...)k-gevonden~a195b852/

Je verwacht het niet. :')
pi_205825797
quote:
Bij de NOS lieten ze ook een plaatje / filmpje zien van wat olie bij wat kabels :') Sure.... :W
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 2 september 2022 @ 23:22:32 #12
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_205825851
quote:
Was voorspelbaar, na die G7 aankondiging.
are we infinite or am I alone
pi_205825977
quote:
Iemand die denkt dat die lijn ooit nog open gaat.
Sulletje, verzin wat anders.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205826006
In de Noordzee ligt toch de grootste gasbel van de wereld? WTF?
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
pi_205826051
O, Groningen, compenseer die mensen gewoon, Nederland kan het rijkste land op aarde worden.
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
pi_205826102
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 23:07 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Valt nog best mee (sowieso onder het gemiddelde), en ik las hier eerder in dit draadje dat er in verschillende Duitse steden nog straatlantaarns op gas draaien die 750m3 / jaar verbruiken. Per stuk!!!
Dat is toch alleen in hyper-toeristische plaatsen (mag ik hopen)? Nostalgie? Puur voor de sfeer.
pi_205826259
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 23:49 schreef skrn het volgende:

[..]
Dat is toch alleen in hyper-toeristische plaatsen (mag ik hopen)? Nostalgie? Puur voor de sfeer.
Nee, in de buurt waar ik in Frankfurt woonde staan ze ook gewoon terwijl dat bepaald niet toeristisch is. Zijn overigens vervelende krengen, want ze geven bepaald niet veel licht. In Frankfurt zien ze er ook uit als gewone straatlantaarns:



[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2022 00:22:20 ]
pi_205826322
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 00:15 schreef J.B. het volgende:

[..]
Nee, in de buurt waar ik in Frankfurt woonde staan ze ook gewoon terwijl dat bepaald niet toeristisch is. Zijn overigens vervelende krengen, want ze geven bepaald niet veel licht. In Frankfurt zien ze er ook uit als gewone straatlantaarns:

[ afbeelding ]
Ja sorry, maar hiervan is het goed dat ze gedwongen moet verduurzamen. Misschien dat de Duitsers er nostalgisch van worden omdat de rest al plat gebombardeerd is, maar laat dit groene dingen dan staan en draai er een LED-lampje in.
  zaterdag 3 september 2022 @ 00:45:38 #19
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_205826403
haha deze zelfgemaakte crisis zodat de olie maatschappijen met recordwinsten ervandoor gaan,

Iedereen is zo druk met hun eigen zielige kut leventjes dat je daar nu flink in de buidel voor moet tasten.

shell en consorten lachen je in je bek uit.

"investeren in energieveiligheid"

https://nos.nl/artikel/24(...)-en-gasbedrijf-shell

HAHAHA
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_205826699
quote:
De Nordstream-pijpleiding zou zaterdag na onderhoud weer heropend worden. Volgens Gazprom is er echter een lek ontdekt tijdens onderhoudswerkzaamheden die het samen met het Duitse Siemens aan het Portovaya-compressorstation uitvoerde. Het staatsbedrijf heeft daarop alle gasexporten naar Europa gestaakt.

"Volgens informatie van Siemens is het volledig verhelpen van de olielekkage bij deze motoren enkel mogelijk in een gespecialiseerde reparatiewerkplaats”, schrijft Gazprom. Het bedrijf stelt een brief over de bevindingen te hebben gestuurd naar Christian Bruch, de Duitse ceo van Siemens Energy.
pi_205826762
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2022 23:22 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Was voorspelbaar, na die G7 aankondiging.
De sancties voor de bevolking werken goed.
pi_205826921
Nog een bericht uit België, dat las ik deze week op HLN.
Er is al een energiemaatschappij die de klanten met zonnepanelen een extra fee in rekening gaat brengen van ¤ 700 tot ¤ 900 per klant per jaar.
pi_205826929
Overigens vind ik het nu logisch dat de kassen in de wintermaanden even dicht moeten gaan. Aardbeien in februari is niet logisch.
En schuif Valentijnsdag ook maar op.
In China is bijvoorbeeld de dag van de liefde op de zevende van de zevende (Chinese kalenderjaar), dus ongeveer in de eerste helft van augustus.
pi_205827052
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 07:36 schreef Idisrom het volgende:
Nog een bericht uit België, dat las ik deze week op HLN.
Er is al een energiemaatschappij die de klanten met zonnepanelen een extra fee in rekening gaat brengen van ¤ 700 tot ¤ 900 per klant per jaar.
Voor straf? Omdat ze op die manier het lastig maken om miljardenwinsten te maken?
pi_205827053
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 07:38 schreef Idisrom het volgende:
Overigens vind ik het nu logisch dat de kassen in de wintermaanden even dicht moeten gaan. Aardbeien in februari is niet logisch.
En schuif Valentijnsdag ook maar op.
In China is bijvoorbeeld de dag van de liefde op de zevende van de zevende (Chinese kalenderjaar), dus ongeveer in de eerste helft van augustus.
En waarom moeten we Valentijns dag opschuiven?
pi_205827056
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 07:38 schreef Idisrom het volgende:
Overigens vind ik het nu logisch dat de kassen in de wintermaanden even dicht moeten gaan. Aardbeien in februari is niet logisch.
En schuif Valentijnsdag ook maar op.
In China is bijvoorbeeld de dag van de liefde op de zevende van de zevende (Chinese kalenderjaar), dus ongeveer in de eerste helft van augustus.
Valentijnsdag in de winter is prima. Van neuken krijg je het warm. Ik zou er een maand van maken, net als pride. Dat scheelt toch een hoop gasverbruik.
pi_205827073
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 08:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Valentijnsdag in de winter is prima. Van neuken krijg je het warm. Ik zou er een maand van maken, net als pride. Dat scheelt toch een hoop gasverbruik.
Ik vind het een goed idee. Neuken om de energiecrisis te bestrijden. ~O>
pi_205827180
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 08:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Voor straf? Omdat ze op die manier het lastig maken om miljardenwinsten te maken?
https://www.hln.be/geld/n(...)r-jaar-aan~a7626121/

Als de kosten niet langer meer goedgemaakt kunnen worden met geleverde energie, dan komt er een fee voor het aansluiten bij een energieleverancier voor in de plaats.
pi_205827193
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 08:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Valentijnsdag in de winter is prima. Van neuken krijg je het warm. Ik zou er een maand van maken, net als pride. Dat scheelt toch een hoop gasverbruik.
Net als vroeger, wanneer je bed nog warm is, en je niet met je blote, blote voeten op het kouwe zeil wilde gaan staan
.
pi_205827597
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 08:53 schreef Idisrom het volgende:

[..]
https://www.hln.be/geld/n(...)r-jaar-aan~a7626121/

Als de kosten niet langer meer goedgemaakt kunnen worden met geleverde energie, dan komt er een fee voor het aansluiten bij een energieleverancier voor in de plaats.
Voor een analoge meter als ik het goed lees. Bij een analoge meter is er geen apart teruglevertarief vast te stellen, die draait gewoon zijn wijzertjes terug.

Dit gaat in Nederland ook spelen vanaf 2025

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2022 09:52:48 ]
pi_205827699
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 07:36 schreef Idisrom het volgende:
Nog een bericht uit België, dat las ik deze week op HLN.
Er is al een energiemaatschappij die de klanten met zonnepanelen een extra fee in rekening gaat brengen van ¤ 700 tot ¤ 900 per klant per jaar.
Ik hoop dat ze dat hier ook doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205827727
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik hoop dat ze dat hier ook doen.
Ik heb geen zonnepanelen, maar ik betaal nu per jaar aan Eneco ¤ 348 aan vaste kosten voor elektra.
Hiervan is ¤ 275 voor het netbeheer van Liander, en ¤ 73 aan Eneco zelf voor vaste leveringskosten voor stroom.

Dit staat helemaal los van mijn verbruik.
  zaterdag 3 september 2022 @ 10:11:33 #33
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205827728
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik hoop dat ze dat hier ook doen.
Waarom :? .
Huilen dan.
pi_205827735
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:11 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom :? .
Wel zo eerlijk tegenover de mensen met een slimme meter
  zaterdag 3 september 2022 @ 10:17:57 #35
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205827775
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:12 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wel zo eerlijk tegenover de mensen met een slimme meter
Que :? .
Huilen dan.
pi_205827877
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:11 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom :? .
omdat anders niet-salderen niet eerlijk is
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205827890
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 september 2022 22:49 schreef patrickt37 het volgende:

[..]
Vanaf 2025 wordt het salderen stapsgewijs afgebouwd. (Tot 2031). Althans, dat is de planning. Vooralsnog wordt de datum elke keer naar voren geschoven.
Tegen die tijd zijn de zonnepanelen die hier afgelopen februari zijn gelegd al terugverdiend én hebben ze bij huidige energieprijzen al ca 50% van hun kostprijs aan winst opgeleverd.

Ik ga daar echt niet wakker van liggen hoor. Eigen verbruik is nu al ruim 35% van wat de zonnepanelen produceren en kan met een kleine accu (3-5kWh) makkelijk verhoogd worden tot meer dan 50% of meer. Wij wekken namelijk een maand of 8 per jaar meer elektriciteit op dan we gebruiken. Met een kleine accu kunnen we in die 8 maanden voor 100% op eigen stroom draaien.
pi_205827909
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 08:56 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Net als vroeger, wanneer je bed nog warm is, en je niet met je blote, blote voeten op het kouwe zeil wilde gaan staan
.
Gewoon zin maken om naar de baas te gaan. Daar lekker in de warmte gaan zitten, kan je thuis de verwarming uit zetten.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_205827921
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:35 schreef Resistor het volgende:

[..]
Gewoon zin maken om naar de baas te gaan. Daar lekker in de warmte gaan zitten, kan je thuis de verwarming uit zetten.
dan worden mijn kinderen en vrouw boos
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205827945
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dan worden mijn kinderen en vrouw boos
Referentie aan dit liedje ;)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  zaterdag 3 september 2022 @ 10:43:18 #41
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205827973
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
omdat anders niet-salderen niet eerlijk is
Waarom niet?
Huilen dan.
  zaterdag 3 september 2022 @ 11:18:38 #43
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_205828156
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zaterdag 3 september 2022 @ 11:24:56 #44
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205828183
quote:
Ja dat snap ik. Maar hoe volgt daaruit dat het logisch is dat bezitters van zonnepanelen een extra heffing gaan betalen?
Huilen dan.
pi_205828211
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 11:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja dat snap ik. Maar hoe volgt daaruit dat het logisch is dat bezitters van zonnepanelen een extra heffing gaan betalen?
Niet bezitters van zonnepanelen in het algemeen, bezitters van zonnepanelen én een analoge meter. Die kunnen anders nog decennia onbeperkt blijven salderen.
pi_205828242
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:43 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom niet?
omdat bij hun niet-salderen niet kan, daarom krijgen ze die boete. Er is tijd genoeg geweest om om te schakelen, doe je dat bewust niet dan is de boete terecht
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205828251
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 11:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja dat snap ik. Maar hoe volgt daaruit dat het logisch is dat bezitters van zonnepanelen een extra heffing gaan betalen?
omdat bij hun niet-salderen niet kan
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 11:47:20 #48
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205828325
Ja dus? Iedereen met zonnepanelen kan op dit moment salderen.

Dikke prima dus met je ferrarismeter.
Huilen dan.
pi_205828445
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 11:47 schreef Isdatzo het volgende:
Ja dus? Iedereen met zonnepanelen kan op dit moment salderen.

Dikke prima dus met je ferrarismeter.
klopt maar zometeen mag je niet meer salderen, dus daarom mag die boete van mij ook in NL.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:01:33 #50
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205828466
Duurt nog dik 2 jaar. Doe eens rustig met je boetes joh.
Huilen dan.
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:03:04 #51
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205828486
Snap wel dat je dat mensen hun ferrarismeter houden met al die energieboeren die doen alsof ze de regels niet snappen en maandelijks willen salderen. Dikke lul.
Huilen dan.
pi_205828513
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:01 schreef Isdatzo het volgende:
Duurt nog dik 2 jaar. Doe eens rustig met je boetes joh.
voordat het is ingevoerd is die 2 jaar al voorbij
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205828530
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:03 schreef Isdatzo het volgende:
Snap wel dat je dat mensen hun ferrarismeter houden met al die energieboeren die doen alsof ze de regels niet snappen en maandelijks willen salderen. Dikke lul.
die snap ik niet, ik zie het verschil niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:10:55 #54
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205828582
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 10:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
omdat anders niet-salderen niet eerlijk is
Had je die slimme meter niet moeten accepteren.

Ben je ook voor gratis Tesla’s voor alle benzine en dieselrijders? Wel zo eerlijk met deze prijen
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_205828591
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:10 schreef stinkie het volgende:

[..]
Had je die slimme meter niet moeten accepteren.

Ben je ook voor gratis Tesla’s voor alle benzine en dieselrijders? Wel zo eerlijk met deze prijen
nee en die andere vraag snap ik niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:12:50 #56
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205828611
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:03 schreef Isdatzo het volgende:
Snap wel dat je dat mensen hun ferrarismeter houden met al die energieboeren die doen alsof ze de regels niet snappen en maandelijks willen salderen. Dikke lul.
Idd, ik melk dat ding helemaal uit. Realtime salderen FTW
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:12:52 #57
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205828614
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
die snap ik niet, ik zie het verschil niet
Je begint elke maand met een nulsaldo en over wat je aan het eind van de maand overhoudt na salderen krijg je een terugleververgoeding die lager ligt dan waar je ze voor afneemt. Dat betekent dus dat je in de winter kWh-tjes tegen de hoofdprijs mag inkopen die je anders had kunnen wegstrepen.

Mag niet, maar een aantal leveranciers proberen ons wijs te maken dat ze dat niet snappen.
Huilen dan.
pi_205828637
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:12 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je begint elke maand met een nulsaldo en over wat je aan het eind van de maand overhoudt na salderen krijg je een terugleververgoeding. Dat betekent dus dat je in de winter kWh-tjes tegen de hoofdprijs mag inkopen die je anders had kunnen wegstrepen.

Mag niet, maar een aantal leveranciers proberen ons wijs te maken dat ze dat niet snappen.
ja maar dat gebeurt bij zowel feralis als bij slimme meters
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:14:28 #59
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205828645
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:14 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ja maar dat gebeurt bij zowel feralis als bij slimme meters
Nee.
Huilen dan.
pi_205828656
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee.
hoe dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:15:32 #61
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205828660
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
hoe dan?
Hoe gaan ze die ferrarismeter maandelijks uitlezen?
Huilen dan.
pi_205828668
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Hoe gaan ze die ferrarismeter maandelijks uitlezen?
niet, dan vragen ze om de meterstand of weigeren jou dat contract
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:16:07 #63
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205828671
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
niet, dan vragen ze om de meterstand of weigeren jou dat contract
Waarom dan een boete :? .
Huilen dan.
pi_205828675
quote:
10s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:16 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom dan een boete :? .
omdat je dan alsnog kan salderen terwijl het niet mag dan. Ik copy/past deze reactie voortaan bij elke reactie van jou, want je kan blijkbaar niet lezen of je wilt het niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:19:12 #65
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205828707
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
omdat je dan alsnog kan salderen terwijl het niet mag dan.
Niet als jij netjes je meterstanden per uur/dag/week/maand/whatever doorgeeft.

quote:
Ik copy/past deze reactie voortaan bij elke reactie van jou, want je kan blijkbaar niet lezen of je wilt het niet.
Doe vooral wat je niet laten kan.
Huilen dan.
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:25:02 #66
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205828798
Energieleveranciers mogen blijkbaar van jou doen alsof ze er niks van snappen en de consument aan alle kanten naaien ondanks dat de ACM er glashelder over is, maar o-wee wanneer iemand nog een draaimeter heeft en ze te slim af is.

SNEL GEGEN DIE MAUER ZETTEN HOOR.
Huilen dan.
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:29:11 #67
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205828851
En dan nog is er een verschil tussen forfeit en boete. Maar dat is door het gekrijs over ‘oNeErlijHEid!!!11!!11!!!’ denk ik over het hoofd gezien :’)
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_205829027
Ik lees dat de motor van de 2 ton wegende turbine alleen in Canada kan worden gerepareerd, dat duurde vorige keer 3 maanden en wegens sancties kan de teruglevering naar Rusland niet, die andere staat ook nog in Duitsland en is al met al na 5 maanden oid nog niet terug.

Oftewel, einde Russisch gas.
  zaterdag 3 september 2022 @ 12:55:58 #69
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205829184
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:43 schreef Za het volgende:


Oftewel, einde Russisch gas.
Laten we het hopen.
Huilen dan.
pi_205829366
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:12 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je begint elke maand met een nulsaldo en over wat je aan het eind van de maand overhoudt na salderen krijg je een terugleververgoeding die lager ligt dan waar je ze voor afneemt. Dat betekent dus dat je in de winter kWh-tjes tegen de hoofdprijs mag inkopen die je anders had kunnen wegstrepen.

Mag niet, maar een aantal leveranciers proberen ons wijs te maken dat ze dat niet snappen.
Zoals jij het uitlegt is het óók niet zoals in de salderingsregeling staat.

Salderingsregeling bestaat uit 2 delen:
- energiebelasting + ODE wordt op jaarbasis gesaldeerd. Waardoor je netto dus de energiebelasting die je over een afgenomen kWh weer retour ontvangt als je een kWh teruglevert.
- de vergoeding van de energieleverancier voor de kWh. Die moet, indien gesaldeerd kan worden, gelijk zijn aan het actuele leveringstarief. En dan kan het gerust zo zijn dat je in de zomer 40ct krijgt voor een teruggeleverde kWh (omdat dat nu eenmaal het kWh tarief is op dat moment) en in de wintet 60ct moet betalen voor een kWh.

Maar inderdaad, de leverancier mag je niet opschepen met een terugleververgoeding die lager is dan het kale leveringstarief op het moment dat de elektriciteit geproduceerd wordt, zolang er op jaarbasis genoeg afname is om (volledig) te salderen.
pi_205829376
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:43 schreef Za het volgende:
Ik lees dat de motor van de 2 ton wegende turbine alleen in Canada kan worden gerepareerd, dat duurde vorige keer 3 maanden en wegens sancties kan de teruglevering naar Rusland niet, die andere staat ook nog in Duitsland en is al met al na 5 maanden oid nog niet terug.

Oftewel, einde Russisch gas.
Uitstekend. Dat is namelijk ook einde onzekerheid en de daarmee gepaard gaande speculaties.
pi_205829400
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:10 schreef stinkie het volgende:

[..]
Had je die slimme meter niet moeten accepteren.

Ben je ook voor gratis Tesla’s voor alle benzine en dieselrijders? Wel zo eerlijk met deze prijen
De optie "accepteren" is er niet voor iedereen, tenzij je in een wat oudere woning woont en nooit bent verhuisd.
pi_205829422
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 13:15 schreef Ivo1985 het volgende:

Dat is namelijk ook einde onzekerheid en de daarmee gepaard gaande speculaties.
Inderdaad.
pi_205829437
Uiteindelijk kan je beter 'cold turkey' stoppen met het inkopen van Russisch gas.
Op die manier is er duidelijkheid, kan Putin het niet meer inzetten als machtsmiddel en aangezien de situatie toch al kut is, zal het weinig effect hebben.
pi_205829752
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:25 schreef Isdatzo het volgende:
Energieleveranciers mogen blijkbaar van jou doen alsof ze er niks van snappen en de consument aan alle kanten naaien ondanks dat de ACM er glashelder over is, maar o-wee wanneer iemand nog een draaimeter heeft en ze te slim af is.

SNEL GEGEN DIE MAUER ZETTEN HOOR.
Stel je niet zo aan joh, dramaqueen :')
  Moderator zaterdag 3 september 2022 @ 14:15:27 #76
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205829834
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 13:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
Uiteindelijk kan je beter 'cold turkey' stoppen met het inkopen van Russisch gas.
Op die manier is er duidelijkheid, kan Putin het niet meer inzetten als machtsmiddel en aangezien de situatie toch al kut is, zal het weinig effect hebben.
True.

Maar, dan nog neemt dat de vreemde keuzes niet weg di we als europa gemaakt hebben om ons zo afhankelijk te maken van vrijwel 1 leverancier. Vooral omdat we schijnbaar een behoorlijk grote gasbel onder de noordzee hebben zitten én we 120 tot 150 (economisch en anderen technisch) afgeschreven boorplatformen in ons deel van de noordzee hebben.

Nood breekt wet zou je zeggen, dus ik snap echt niet dat we niet al lang aan het kijken zijn welke van die platformen nog met 'weinig' kosten langer ingezet kunnen worden omdat het in de huidige situatie langer rendabel is, zodat we in ieder geval nóg een aanvoer hebben van gas (voorlopig), en dat er dan allerlei milieuactivisten zijn die dat niet prettig vinden, ja, jammer dan.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205830948
twitter


De Belg Geert Van Poelvoorde, de CEO van de Europese tak van de staalreus ArcelorMittal, sloot deze week hoogovens in Spanje, Duitsland en Frankrijk. ‘Er zijn nu al dingen aan de gang die onomkeerbaar zijn.’

‘Misschien gewoon een paar feiten’, zegt Geert Van Poelvoorde, de 57-jarige CEO van de Europese tak van ArcelorMittal, kurkdroog als we hem vrijdagvoormiddag vragen hoe de staalreus het economisch stormweer trotseert. ‘We hebben donderdag in Spanje de sluiting van een hoog- oven aangekondigd. We hebben deze morgen installaties stilgelegd in Bremen en in Hamburg. Deze namiddag gaan we de sluiting van een hoogoven in het Franse Duinkerke aankondigen. En het zal niet gedaan zijn.’

https://www.tijd.be/onder(...)e-verliezen/10411448
  zaterdag 3 september 2022 @ 16:12:05 #78
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_205831397
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 14:15 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
True.

Maar, dan nog neemt dat de vreemde keuzes niet weg di we als europa gemaakt hebben om ons zo afhankelijk te maken van vrijwel 1 leverancier. Vooral omdat we schijnbaar een behoorlijk grote gasbel onder de noordzee hebben zitten én we 120 tot 150 (economisch en anderen technisch) afgeschreven boorplatformen in ons deel van de noordzee hebben.

Nood breekt wet zou je zeggen, dus ik snap echt niet dat we niet al lang aan het kijken zijn welke van die platformen nog met 'weinig' kosten langer ingezet kunnen worden omdat het in de huidige situatie langer rendabel is, zodat we in ieder geval nóg een aanvoer hebben van gas (voorlopig), en dat er dan allerlei milieuactivisten zijn die dat niet prettig vinden, ja, jammer dan.
Om de belangen van de energiereuzen te verdedigen natuurlijk.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_205831575
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 15:47 schreef Za het volgende:
[ twitter ]

De Belg Geert Van Poelvoorde, de CEO van de Europese tak van de staalreus ArcelorMittal, sloot deze week hoogovens in Spanje, Duitsland en Frankrijk. ‘Er zijn nu al dingen aan de gang die onomkeerbaar zijn.’

‘Misschien gewoon een paar feiten’, zegt Geert Van Poelvoorde, de 57-jarige CEO van de Europese tak van ArcelorMittal, kurkdroog als we hem vrijdagvoormiddag vragen hoe de staalreus het economisch stormweer trotseert. ‘We hebben donderdag in Spanje de sluiting van een hoog- oven aangekondigd. We hebben deze morgen installaties stilgelegd in Bremen en in Hamburg. Deze namiddag gaan we de sluiting van een hoogoven in het Franse Duinkerke aankondigen. En het zal niet gedaan zijn.’

https://www.tijd.be/onder(...)e-verliezen/10411448
Dit stukje moeten die D66 en GL stemmers eens op zich in laten werken:

Tegelijk zijn in het Europees Parlement veel politici die er niets om geven dat de industrie krimpt. Ik heb er al veel gesproken die zeggen ‘so what?’. Ze zijn naïef over hoeveel diensten, research en jobs voor laaggeschoolden met de industrie zullen verdwijnen. Hier vertrekken dagelijks 600 vrachtwagens. Wat ga je met die chauffeurs doen? Je kan niet van iedereen internetspecialisten maken.’

De economie in Europa staat op het spel. Men kijkt naar de cijfers van vandaag en denkt dat het allemaal wel goed gaat komen. Maar er gaat straks veel verdwijnen wat niet terugkomt.

Dan haal je wel minder CO2 uitstoot in de EU (wat vervolgens elders wordt uitgestoten), maar je bent gelijktijdig heel veel welvaart definitief aan het weggooien. Welvaart die nodig is voor duurzame alternatieven.

Het is zo verschrikkelijk dom. Maar ja, wat kun je anders verwachten van mensen die achter een minderjarig geestelijk gehandicapt meisje aan hobbelen…
pi_205831607
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 16:12 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]
Om de belangen van de energiereuzen te verdedigen natuurlijk.
Nee. Omdat partijen als D66 en GL geloven in consuminderen. Die stemmers hebben overvloed en denken ‘ach wat maakt het uit als ik wat minder vlees moet eten en wat minder schoenen kopen’. Niet door hebbende dat als je 50% reductie wil in CO2 door consuminderen je dus ook 50% minder welvaart hebt. Dat dan mensen hun baan kwijtraken. Ondernemers failliet. Zeg maar de crisis die we nu hebben, alleen dan onbeheersbaar.

Nu al zijn we langs de afgrond aan het rijden.
  zaterdag 3 september 2022 @ 16:28:39 #81
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_205831629
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 16:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dit stukje moeten die D66 en GL stemmers eens op zich in laten werken:

Tegelijk zijn in het Europees Parlement veel politici die er niets om geven dat de industrie krimpt. Ik heb er al veel gesproken die zeggen ‘so what?’. Ze zijn naïef over hoeveel diensten, research en jobs voor laaggeschoolden met de industrie zullen verdwijnen. Hier vertrekken dagelijks 600 vrachtwagens. Wat ga je met die chauffeurs doen? Je kan niet van iedereen internetspecialisten maken.’

De economie in Europa staat op het spel. Men kijkt naar de cijfers van vandaag en denkt dat het allemaal wel goed gaat komen. Maar er gaat straks veel verdwijnen wat niet terugkomt.

Dan haal je wel minder CO2 uitstoot in de EU (wat vervolgens elders wordt uitgestoten), maar je bent gelijktijdig heel veel welvaart definitief aan het weggooien. Welvaart die nodig is voor duurzame alternatieven.

Het is zo verschrikkelijk dom. Maar ja, wat kun je anders verwachten van mensen die achter een minderjarig geestelijk gehandicapt meisje aan hobbelen…
Je kan ook weer overdrijven natuurlijk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_205831658
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 16:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee. Omdat partijen als D66 en GL geloven in consuminderen. Die stemmers hebben overvloed en denken ‘ach wat maakt het uit als ik wat minder vlees moet eten en wat minder schoenen kopen’. Niet door hebbende dat als je 50% reductie wil in CO2 door consuminderen je dus ook 50% minder welvaart hebt. Dat dan mensen hun baan kwijtraken. Ondernemers failliet. Zeg maar de crisis die we nu hebben, alleen dan onbeheersbaar.

Nu al zijn we langs de afgrond aan het rijden.
Als er meer mensen werkloos worden, doen zij misschien uit verveling het werk dat van landsbelang is. Dus iedereen moet zoveel mogelijk consuminderen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 16:36:19 #83
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_205831687
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 16:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee. Omdat partijen als D66 en GL geloven in consuminderen. Die stemmers hebben overvloed en denken ‘ach wat maakt het uit als ik wat minder vlees moet eten en wat minder schoenen kopen’. Niet door hebbende dat als je 50% reductie wil in CO2 door consuminderen je dus ook 50% minder welvaart hebt. Dat dan mensen hun baan kwijtraken. Ondernemers failliet. Zeg maar de crisis die we nu hebben, alleen dan onbeheersbaar.

Nu al zijn we langs de afgrond aan het rijden.
Met consuminderen wordt vooral bedoelt dat je dingen vaker laat repareren ipv nieuw koopt. Hoe je daar dan weer op tegen bent (en er een complot in ziet) is mij weer een raadsel. Het lijkt me een goed iets tenzij we een soort Wall-E beschaving willen worden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_205831743
Europeanen zijn uiteindelijk ook gewoon een bende "milieubewuste" hypocrieten die wel de lusten en niet de lasten willen hebben. Altijd tegen fracking en gaswinning in de Waddenzee geweest, maar de import van Russisch en Amerikaans gas geen enkel probleem vinden. Alsof de winning van dat Russisch gas milieuvriendelijk gebeurt, om nog maar te zwijgen van het Amerikaanse gefrackte gas.
pi_205831801
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 16:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dit stukje moeten die D66 en GL stemmers eens op zich in laten werken:

Tegelijk zijn in het Europees Parlement veel politici die er niets om geven dat de industrie krimpt. Ik heb er al veel gesproken die zeggen ‘so what?’. Ze zijn naïef over hoeveel diensten, research en jobs voor laaggeschoolden met de industrie zullen verdwijnen. Hier vertrekken dagelijks 600 vrachtwagens. Wat ga je met die chauffeurs doen? Je kan niet van iedereen internetspecialisten maken.’

De economie in Europa staat op het spel. Men kijkt naar de cijfers van vandaag en denkt dat het allemaal wel goed gaat komen. Maar er gaat straks veel verdwijnen wat niet terugkomt.

Dan haal je wel minder CO2 uitstoot in de EU (wat vervolgens elders wordt uitgestoten), maar je bent gelijktijdig heel veel welvaart definitief aan het weggooien. Welvaart die nodig is voor duurzame alternatieven.

Het is zo verschrikkelijk dom. Maar ja, wat kun je anders verwachten van mensen die achter een minderjarig geestelijk gehandicapt meisje aan hobbelen…
Grootschalige industriële productie is in Europa ook gewoonweg niet meer rendabel. De Duitse industrie heeft jarenlang een kunstmatig competitief voordeel gehad doordat 1) de koers van de euro relatief laag was door de Zuid-Europeanen, 2) de lonen door jarenlange loonmatiging en Hartz IV eigenlijk te laag waren en 3) doordat ze spotgoedkoop grondstoffen uit allerlei dubieuze landen konden halen.

Enige politieke strategie was puur mercantilistisch, veiligheid was volgens de Duitsers totaal niet meer relevant waardoor ook nog eens de defensie is wegbezuinigd. Als gevolg van deze naïeve instelling is een economisch model ontstaan wat structureel onhoudbaar is, en nu keert dankzij stijgende grondstofprijzen de wal het schip. Uiteindelijk met name door onze eigen achterlijkheid en naïviteit, westerse landen die die voordelen in mindere mate hadden (het VK en de VS) hebben in vergelijking met met name Duitsland ook al een flinke deïndustrialisatie achter de rug.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2022 16:50:46 ]
  zaterdag 3 september 2022 @ 17:24:48 #86
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205832331
In Italië protesteren ze al bij electriciteitsrekeningen van 92,-

Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_205832499
De energieprijzen zijn torenhoog. Wie een nieuw energiecontract moet afsluiten, schrikt zich een ongeluk. Van 150 euro per maand naar 450 euro of meer is geen uitzondering, blijkt uit een peiling van De Stentor. Drie gezinnen over hun schrikbarend hoge energierekening. ,,We behoorden tot de middenklasse, maar glijden af op de ladder.”

Hilly Witte (47) woont met man en twee volwassen kinderen in een oude woonboerderij in Staphorst. Ging van 250 euro per maand naar 860 euro.
Hilly Witte en haar man verkochten drie jaar terug hun koopwoning in Rouveen om elders een frisse start te maken. Ze huurden een oude woonboerderij in Staphorst. Tijdelijk, was het idee, van daaruit zouden ze verder zoeken naar een geschikte koopwoning. Vooralsnog zonder resultaat. Dus zitten ze nog steeds in een tochtige, slecht geïsoleerde boerderij met enkel glas waar één gaskachel de boel warm moet houden.

En toen liep hun energiecontract af en moesten ze een nieuwe afsluiten. ,,We schrokken ons een ongeluk”, zegt Witte. Van voorheen 250 euro betalen ze tegenwoordig liefst 860 euro in de maand aan hun energieleverancier. ,,Zoveel kunnen we helemaal niet betalen. We hebben het maandbedrag teruggezet op 450 euro, maar dat betekent dat we aan het eind van de rit zo’n 5000 euro bij moeten betalen. Ik heb nog geen idee hoe we dat gaan doen.”

Hilly Witte woont met man en twee volwassen kinderen in een oude boerderij in Staphorst. De woning is slecht geïsoleerd en tegenwoordig betaalt ze maandelijks 860 euro aan energiekosten.
Hilly Witte woont met man en twee volwassen kinderen in een oude boerderij in Staphorst. De woning is slecht geïsoleerd en tegenwoordig betaalt ze maandelijks 860 euro aan energiekosten. © Freddy Schinkel
Nu de zomer op zijn eind loopt en herfst en winter in aantocht zijn, groeit bij Witte de onrust. Het wordt al snel verschrikkelijk koud in haar woning. Als het buiten waait, voelt ze dat in huis. ,,We trekken al een extra trui aan, maar moeten we straks in onze winterjas in de woonkamer gaan zitten? Die kachel zal toch een keer aan moeten.”

Schulden maken
In plaats van de oude gaskachel, denkt ze na over de aanschaf van een elektrisch kacheltje om alleen de woonkamer te verwarmen. Maar ja, ook stroom is veel duurder dan voorheen. Haar twee kinderen mogen niet meer dagelijks douchen, zo besparen ze in ieder geval een beetje. Maar dan nog zijn ze een kapitaal kwijt aan energiekosten. ,,We hebben altijd ons best gedaan om schuldenvrij te leven, maar op deze manier ga je vanzelf schulden maken. We staan met onze rug tegen de muur.”

Gesprekken met de verhuurder om de oude boerderij beter te isoleren, zijn op niets uitgelopen. Ondertussen gaat de zoektocht naar een betere woning verder. Maar een koophuis is voor het gezin amper te betalen en voor een huurwoning komen ze ook al niet in aanmerking. Daarvoor staan ze te kort ingeschreven bij de woningstichting.

,,We proberen op alle mogelijke manieren een beter geïsoleerde woning te vinden, maar het lukt gewoon niet”, zegt Witte. ,,Ik ben een redelijk mens en gun iedereen het beste, maar deze situatie maakt me boos. Statushouders krijgen tegenwoordig voorrang op een woning, maar zelf kunnen wij nergens terecht. Het voelt niet rechtvaardig.”

Roy Otters (47) woont met vrouw en twee kinderen in een hoekwoning in Apeldoorn. Ging van 275 euro per maand naar 600 euro.
Roy Otters werkt zes dagen in de week, soms zelfs zeven. Tóch lukt het hem amper om zijn rekeningen te betalen. Grootste boosdoener? Zijn extreem gestegen energierekening. ,,Eind vorig jaar betaalden we 275 euro per maand aan onze energieleverancier, dat liep op tot 400 euro en onlangs kregen we een brief dat we vanaf deze maand 600 euro moeten betalen. We zijn ons rot geschrokken.”

Otters verdient in het weekend de kost als zanger op feesten en partijen. Doordeweeks produceert hij muziek en video’s in zijn eigen studio. Daarvoor huurt hij een bedrijfspand in Apeldoorn. Ook daar is de energierekening gestegen. ,,Voor woning en studio samen ben ik ruim 1000 euro kwijt aan energiekosten. Dat is bijna een volledig salaris. Ik werk me een slag in de rondte om alle rekeningen te betalen, maar tegen dit soort bedragen kan ik niet werken.”

Voor het vervoeren van zijn muziekapparatuur rijdt Otters in een dieselbusje. Ook daarvoor zijn de brandstofkosten enorm gestegen. De bus wegdoen is geen optie, hoe komt hij dan met al zijn spullen bij optredens? ,,We doen van alles om te besparen, letten goed op de koopjes in de supermarkt, maar we zitten in een neerwaartse spiraal. We behoorden tot de middenklasse, maar ik voel aan alles dat we afglijden op de ladder.”

https://www.destentor.nl/(...)ddenklasse~a2b13d7f/
pi_205833328
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:03 schreef Isdatzo het volgende:
Snap wel dat je dat mensen hun ferrarismeter houden met al die energieboeren die doen alsof ze de regels niet snappen en maandelijks willen salderen. Dikke lul.
Er is geen voordeel, ook bij de energieboeren die het "niet snappen" zul je dan je meterstanden moeten doorgeven, frauderen kun je ook met de slimme meter door de doorvermelding uitzetten en verkeerde standen doorgeven als je dat bedoelt.

Als saldering wijzigt is een digitale meter met 4 telwerken verplicht, de ferraris houden is fraude en komen straffen op te staan.
pi_205833505
Dat leek me inderdaad ook nog wel zoiets, bedrijven moeten die energierekening ook betalen. Fabrieken plat en werkloosheid tot gevolg lijkt me ook een realistisch scenario. En allerlei maffe tekorten omdat de productie en distributieketen weer verstoord raakt. Hopelijk valt dat mee, volgens mij heeft niemand zicht op hoe erg dat kan worden, enkel een paar fabrieken dicht? Of veel meer?
pi_205833547
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:03 schreef Isdatzo het volgende:
Snap wel dat je dat mensen hun ferrarismeter houden met al die energieboeren die doen alsof ze de regels niet snappen en maandelijks willen salderen. Dikke lul.
Ja dan heb je inderdaad een dik vet voordeel. Meter draait gewoon lekker terug. Kan je gewoon bij zitten kijken in de meterkast. Zeer indrukwekkend schouwspel. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_205833704
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:08 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
Er is geen voordeel, ook bij de energieboeren die het "niet snappen" zul je dan je meterstanden moeten doorgeven, frauderen kun je ook met de slimme meter door de doorvermelding uitzetten en verkeerde standen doorgeven als je dat bedoelt.

Als saldering wijzigt is een digitale meter met 4 telwerken verplicht, de ferraris houden is fraude en komen straffen op te staan.
Maar salderen per maand is dan geen oplichting?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zaterdag 3 september 2022 @ 19:41:08 #92
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205833734
Nevermind

[ Bericht 53% gewijzigd door stinkie op 03-09-2022 19:47:27 ]
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_205833741
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:20 schreef Daboman het volgende:
Dat leek me inderdaad ook nog wel zoiets, bedrijven moeten die energierekening ook betalen. Fabrieken plat en werkloosheid tot gevolg lijkt me ook een realistisch scenario. En allerlei maffe tekorten omdat de productie en distributieketen weer verstoord raakt. Hopelijk valt dat mee, volgens mij heeft niemand zicht op hoe erg dat kan worden, enkel een paar fabrieken dicht? Of veel meer?
Als het goed is dan produceren die bedrijven ook iets wat ze kunnen verkopen. Als we niet zonder die producten kunnen waarom zouden ze dan stoppen met produceren?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205833765
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:38 schreef zalkc het volgende:

[..]
Maar salderen per maand is dan geen oplichting?
Dat mogen ze niet maar staat los van de meter.
  zaterdag 3 september 2022 @ 19:49:29 #95
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205833809
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:08 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
Er is geen voordeel, ook bij de energieboeren die het "niet snappen" zul je dan je meterstanden moeten doorgeven, frauderen kun je ook met de slimme meter door de doorvermelding uitzetten en verkeerde standen doorgeven als je dat bedoelt.

Als saldering wijzigt is een digitale meter met 4 telwerken verplicht, de ferraris houden is fraude en komen straffen op te staan.
De saldering is nog niet gewijzigd dus het is een non discussie. Mijn Ferraris is dus niet illegaal.
Mss voor budgetenergie ongewenst, maar dat doet er niet toe
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_205833816
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:41 schreef stinkie het volgende:

[..]
Nee, want in de zomer wel ik op en dat wil ik wegstrepen tegen mijn verbruik in de winter
Daar bedoel je salderen per jaar mee.

Per maand betekend dat wat je opwekt in juli verrekent wordt met verbruik in juli en je voor het restant de TLV krijgt
Per jaar betekend dat wat je opwekt in de periode van je jaarrekening wordt verrekend met je gebruik in die periode.

Zal het een beetje uit werken, In juli gebruik je 10 kWH en wek je 40 kWh op, in januari gebruik je 31 kWh op en wek je 1 kWh op in de overige 10 maanden kom je op 0 uit omdat ik te lui ben en het ander te complex wordt.

Met jaarsalderen kom je uit op 41kWH gebruik en 41kWh opwekken en kom je op 0kWh uit
Met maandsalderen heb je in juli 30kWh meer opgewekt en krijg je 10ct per kWh aan TLV = 3,00 euro terug
in januari heb je 30kWh meer verbruikt dan opgewekt en betaal je 1 euro per kWh = 30 euro betalen.

Zoals je ziet ben je met maandsalderen 27 euro duurder uit in dit Jip en Janneke voorbeeld.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205833825
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:44 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
Dat mogen ze niet maar staat los van de meter.
Ze doen het wel... een aantal dan, zoals Budgetenergie
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205833833
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 15:47 schreef Za het volgende:
De Belg Geert Van Poelvoorde, de CEO van de Europese tak van de staalreus ArcelorMittal, sloot deze week hoogovens in Spanje, Duitsland en Frankrijk. ‘Er zijn nu al dingen aan de gang die onomkeerbaar zijn.’

Alsof dat erg is. Dan maken ze als "staalreus" maar een beetje minder winst voor de aandeelhouders.
Ze houden ondertussen nog genoeg over.

Je moet je sowieso afvragen of de "staalreus" wel een goede businesscase heeft als je enkel winstgevend kunt draaien op spotgoedkope energie. We moeten niet vergeten dat grootverbruikers nog steeds maar een tiende of minder betalen dan de gewone burger voor de energiebehoefte.

In Groningen zit ook zo'n filiaal van hun. Die doen aan "aluminiumsmelten" die kunnen ook enkel met een heel klein beetje winst draaien als de benodigde energie geen drol kost. Ondertussen gebruikt dat filiaal per dag net zoveel energie als een stad als Amsterdam. :) Het is dus m.i. zwaar kansloze business die beter gewoon opgeheven kan worden.

Zeer grote subsidies / steun onder het mom van "werkgelegenheid" hebben ze altijd weer gekregen. Terwijl er maar 200 man werkt ofzo. Kansloos, zinloos. Zo zonde.

Ondertussen heeft dat soort "bedrijfsleven" een zeer grote vinger in de pap in Den Haag. Zodat dat soort kansloze verspillende industrie steeds maar weer ondersteund wordt door de belastingbetaler.

[ Bericht 11% gewijzigd door Bart2002 op 03-09-2022 20:03:08 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_205833947
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:41 schreef zalkc het volgende:

[..]
Als het goed is dan produceren die bedrijven ook iets wat ze kunnen verkopen. Als we niet zonder die producten kunnen waarom zouden ze dan stoppen met produceren?
Omdat de productiekosten niet meer opwegen tegen de opbrengst. Dat zie ik wel als schokgolf door de keten gaan. Zie hier

https://www.nu.nl/economi(...)-gaan-we-merken.html

Of ook andere zaken worden extreem duur. Doorberekenen is ook een "optie".
pi_205834029
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:50 schreef zalkc het volgende:
Zoals je ziet ben je met maandsalderen 27 euro duurder uit in dit Jip en Janneke voorbeeld.
Daar maken ze zich op Tweakers ook ontzettend druk over... :P
Ze zien hun verdienmodel opeens instorten. :{w

Punt is dat het salderen altijd per jaar ging wegens de stabiele prijzen.
Maar de energieboeren hebben ontdekt dat er nergens in de wet staat dat het per jaar moet.
En daar doen ze nu hun voordeel mee. Ook ACM is kansloos in deze. Ze vinden dat het per jaar moet maar geven ook toe dat de wet daar vaag over is.

Het is eerlijk gezegd wel zoals het zou moeten werken. Zoals het was beschouwt men het net als een onbeperkte accu waar je in de zomer energie kunt instoppen en in de winter weer uithalen. Waardoor je het voordeel van je panelen afschuift op kosten van het collectief waaronder de velen zonder panelen die dan mee moeten betalen aan jouw behoefte in de winter. Niet geheel eerlijk natuurlijk. Maar men is mad as hell wat dat betreft. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 20:25:23 #101
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205834134
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:50 schreef zalkc het volgende:

[..]
Daar bedoel je salderen per jaar mee.

Per maand betekend dat wat je opwekt in juli verrekent wordt met verbruik in juli en je voor het restant de TLV krijgt
Per jaar betekend dat wat je opwekt in de periode van je jaarrekening wordt verrekend met je gebruik in die periode.

Zal het een beetje uit werken, In juli gebruik je 10 kWH en wek je 40 kWh op, in januari gebruik je 31 kWh op en wek je 1 kWh op in de overige 10 maanden kom je op 0 uit omdat ik te lui ben en het ander te complex wordt.

Met jaarsalderen kom je uit op 41kWH gebruik en 41kWh opwekken en kom je op 0kWh uit
Met maandsalderen heb je in juli 30kWh meer opgewekt en krijg je 10ct per kWh aan TLV = 3,00 euro terug
in januari heb je 30kWh meer verbruikt dan opgewekt en betaal je 1 euro per kWh = 30 euro betalen.

Zoals je ziet ben je met maandsalderen 27 euro duurder uit in dit Jip en Janneke voorbeeld.
Preaching to the choir. Daarom ben ik ook zo tegen mijn ferraris nu al vervangen.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_205834178
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:25 schreef stinkie het volgende:

[..]
Preaching to the choir. Daarom ben ik ook zo tegen mijn ferraris nu al vervangen.
Zolang het kan moet je hem ook houden. Is veruit het eerlijkste systeem.

Aan de andere kant is het energienet als "accu" niet houdbaar. Maar de consument gebruikt iets van 20% van het totaal (de rest doet de industrie) waardoor het best zou kunnen om het zo te doen.

Laat eerst de industrie net zoveel betalen als de consument. Het is onzin om de grootverbruiker te ontzien die vaak enkel kunnen bestaan omdat schaarse energie voor hun zo goedkoop is. En omdat het zo goedkoop is verbruiken ze ook zoveel. Energiebesparingen doen ze doorgaans niet aan omdat de investering veel duurder is dan de besparing.

En dat blijft zo zolang zij een dubbeltje betalen en de consument een euro voor hetzelfde product en hoeveelheid.

[ Bericht 10% gewijzigd door Bart2002 op 03-09-2022 20:35:27 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator zaterdag 3 september 2022 @ 20:35:59 #103
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205834249
Nou, dus salderen wordt afgebouwd en dan komen er tzt een paar accu's. Prima toch.
Breitling - Instruments for Professionals
  zaterdag 3 september 2022 @ 20:37:51 #104
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205834285
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Zolang het kan moet je hem ook houden. Is veruit het eerlijkste systeem.

Aan de andere kant is het energienet als "accu" niet houdbaar. Maar de consument gebruikt iets van 20% van het totaal (de rest doet de industrie) waardoor het best zou kunnen om het zo te doen.

Laat eerst de industrie net zoveel betalen als de consument. Het is onzin om de grootverbruiker te ontzien die vaak enkel kunnen bestaan omdat schaarse energie voor hun zo goedkoop is. En omdat het zo goedkoop is verbruiken ze ook zoveel. Energiebesparingen doen ze doorgaans niet aan omdat de investering veel duurder is dan de besparing.
Er waren ook veel bedrijven voor diepvriesproducten die klaagden over de prijzen, maar blijkbaar zijn ze niet in staat om het invriezen zo te plannen dat het het voordeligst is.

In de zomer moet het echt wel mogelijk zijn om die overproductie aan stroom in te kunnen zetten voor zwembadverwarming, invriezen, ijsbanen, of andere vormen van energiegebruik die niet hangen op een uurtje eerder of later.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205834292
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:35 schreef CoolGuy het volgende:
Nou, dus salderen wordt afgebouwd en dan komen er tzt een paar accu's. Prima toch.
Dat accugebeuren is voorlopig kansloos. Zie dat ook niet spoedig veranderen.
Je kunt dan je nachtverbruik mogelijk afdekken tegen de hoofdprijs.
Maar je kunt nooit het verschil tussen zomer en winter compenseren daarmee.
Dus handig maar niet heel nuttig. En vooralsnog heel duur.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_205834320
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:37 schreef zalkc het volgende:
In de zomer moet het echt wel mogelijk zijn om die overproductie aan stroom in te kunnen zetten voor zwembadverwarming, invriezen, ijsbanen, of andere vormen van energiegebruik die niet hangen op een uurtje eerder of later.
Tsja. Misschien moeten we naar het idee dat een zwembad gewoon koud is en we een ijsbaan enkel in de winter hebben als het vriest. Die dingen anders doen kost gigantisch veel energie. En voor wat? Dat je kunt schaatsen in de zomer... Dan maar niet. :)

Er is overigens heel weinig "overproductie". Is best zeldzaam. Dat zie je in de waterstofdiscussie ook altijd terug. Dat we daarmee waterstof gaan maken. Alleen kan dat niet wegens het zeer geringe voorkomen van overproductie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 20:43:24 #107
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205834371
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:40 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Tsja. Misschien moeten we naar het idee dat een zwembad gewoon koud is en we een ijsbaan enkel in de winter hebben als het vriest. Die dingen anders doen kost gigantisch veel energie. En voor wat? Dat je kunt schaatsen in de zomer... Dan maar niet. :)

Er is overigens heel weinig "overproductie". Is best zeldzaam. Dat zie je in de waterstofdiscussie ook altijd terug. Dat we daarmee waterstof gaan maken. Alleen kan dat niet wegens het zeer geringe voorkomen van overproductie.
Doe niet zo gek, je gaat je toch niet aanpassen aan de situatie!
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205834397
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:43 schreef zalkc het volgende:

[..]
Doe niet zo gek, je gaat je toch niet aanpassen aan de situatie!
Nou ja, noodgedwongen zal het toch die kant uitgaan. Is dat erg? Nee, dat valt reuze mee. Even wennen aan dat het niet onbeperkt is allemaal. ;)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_205834411
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:20 schreef Daboman het volgende:
Dat leek me inderdaad ook nog wel zoiets, bedrijven moeten die energierekening ook betalen. Fabrieken plat en werkloosheid tot gevolg lijkt me ook een realistisch scenario. En allerlei maffe tekorten omdat de productie en distributieketen weer verstoord raakt. Hopelijk valt dat mee, volgens mij heeft niemand zicht op hoe erg dat kan worden, enkel een paar fabrieken dicht? Of veel meer?
Veel meer, ook de lokale bakker gaat failliet omdat de klant geen verdubbeling van de prijs gaat accepteren en dus het brood van ¤ 5 links laat liggen. Het wordt een puinhoop

Gelukkig zien veel fokkers ook kansen want er staan gigantisch veel vacatures open :')
  Moderator zaterdag 3 september 2022 @ 20:47:44 #110
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205834431
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:38 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat accugebeuren is voorlopig kansloos. Zie dat ook niet spoedig veranderen.
Je kunt dan je nachtverbruik mogelijk afdekken tegen de hoofdprijs.
Maar je kunt nooit het verschil tussen zomer en winter compenseren daarmee.
Dus handig maar niet heel nuttig. En vooralsnog heel duur.
Ik zei tzt. Daar ik een bodem warmtepomp is mijn verbruik op een koude winterdag makkelijk tegen de 30 kwh aan. Dus al zou je een accu van 30kwh hebben dan is de zon op een dag in de winter niet genoeg om die 30 kwh te produceren.

Maar dat is niet het doel. Ik zie mijn verbruik exact per 10 sec, in totalen per uur dag week maand jaar. Dus ik weet dat ik het grootste deel van het jaar in de avond/nacht rond de 5 kwh verbruik. Als ik dié 5 kwh op kan vangen met een accu, en dan doen we er voor de leuk gewoon 2 om wat ruimer te zitten, dan dek ik veruit het grootste deel van het jaar het nacht verbruik af. Das al prima.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205834450
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:40 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Er is overigens heel weinig "overproductie". Is best zeldzaam. Dat zie je in de waterstofdiscussie ook altijd terug. Dat we daarmee waterstof gaan maken. Alleen kan dat niet wegens het zeer geringe voorkomen van overproductie.
Negatieve stroomprijzen doen anders vermoeden
  zaterdag 3 september 2022 @ 20:49:36 #112
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205834457
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:45 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Veel meer, ook de lokale bakker gaat failliet omdat de klant geen verdubbeling van de prijs gaat accepteren en dus het brood van ¤ 5 links laat liggen. Het wordt een puinhoop

Gelukkig zien veel fokkers ook kansen want er staan gigantisch veel vacatures open :')
Ik heb misschien nieuws voor je, maar in elke crisis zijn er winnaars en verliezers. Ik sprak een verkoper van dieselgeneratoren en die verkochten ze nu als warme broodjes.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zaterdag 3 september 2022 @ 20:51:16 #113
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205834473
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:49 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Negatieve stroomprijzen doen anders vermoeden
Dat was de afgelopen 2 maanden ook maar een uurtje of 10 in totaal.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205834509
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:51 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dat was de afgelopen 2 maanden ook maar een uurtje of 10 in totaal.
Klopt, maar zon en wind groeit exponentieel, dus overproductie gaat ook groeien. Als dat nu al zo is, dan helemaal als zon en wind 20 of 30% van de energiebehoefte vervullen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2022 20:55:48 ]
pi_205834520


[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2022 20:55:31 ]
pi_205834536
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:47 schreef CoolGuy het volgende:
Maar dat is niet het doel. Ik zie mijn verbruik exact per 10 sec, in totalen per uur dag week maand jaar. Dus ik weet dat ik het grootste deel van het jaar in de avond/nacht rond de 5 kwh verbruik. Als ik dié 5 kwh op kan vangen met een accu, en dan doen we er voor de leuk gewoon 2 om wat ruimer te zitten, dan dek ik veruit het grootste deel van het jaar het nacht verbruik af. Das al prima.
Ik vind het altijd wat problematisch om een gewoon huishouden te moeten runnen als een bedrijf.
Je hebt haast controllers en andere waakhonden nodig om je energieverbruik te monitoren en zo efficiënt mogelijk in te moeten zetten. :)

Ik vind het zo vermoeiend allemaal. En heb daar gewoon geen zin in. Zou ook eigenlijk niet nodig moeten zijn. De burger als calculerende entiteit. Elk jaar "overstappen" ... :{ Terwijl dit soort zaken gewoon een "commodity" was en nog steeds is ware het niet dat er tegenwoordig allerlei tussenpersonen van moeten profiteren die geen waarde toevoegen aan het proces.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_205834541
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:49 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik heb misschien nieuws voor je, maar in elke crisis zijn er winnaars en verliezers. Ik sprak een verkoper van dieselgeneratoren en die verkochten ze nu als warme broodjes.
Als zelfs een brood in prijs verdubbeld begrijpen de meeste mensen dat we het niet kunnen doodslaan met "er zijn altijd winnaars en verliezers". Blijkbaar snapt niet iedereen dat
pi_205834544
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:49 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Negatieve stroomprijzen doen anders vermoeden
Is geen vermoeden. Negatief gebeurt. Maar je kunt er geen profijtelijke case van maken om het om te zetten naar iets anders.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_205834560
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:51 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dat was de afgelopen 2 maanden ook maar een uurtje of 10 in totaal.
En zal elk jaar vaker voorkomen.

Daarnaast hoeft de prijs natuurlijk niet perse negatief te zijn. Verschil in de hoogste uurprijs en de laagste uurprijs is al de hele zomer op zonnige dagen meer dan 30ct kWh.
pi_205834567
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:49 schreef zalkc het volgende:
Ik sprak een verkoper van dieselgeneratoren en die verkochten ze nu als warme broodjes.
Ja dat is het gevaar. Terwijl diesel nota bene duurder is dan benzine. Zo'n aggregaat heeft een efficiëntie van minder dan 40% schijnt. Dus het is geld weggooien gepaard met ontzettende vervuiling ter plaatse.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator zaterdag 3 september 2022 @ 21:01:30 #121
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205834593
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:56 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik vind het altijd wat problematisch om een gewoon huishouden te moeten runnen als een bedrijf.
Je hebt haast controllers en andere waakhonden nodig om je energieverbruik te monitoren en zo efficiënt mogelijk in te moeten zetten. :)

Ik vind het zo vermoeiend allemaal. En heb daar gewoon geen zin in. Zou ook eigenlijk niet nodig moeten zijn. De burger als calculerende entiteit. Elk jaar "overstappen" ... :{ Terwijl dit soort zaken gewoon een "commodity" was en nog steeds is ware het niet dat er tegenwoordig allerlei tussenpersonen van moeten profiteren die geen waarde toevoegen aan het proces.
Ik heb er 0 problemen mee. Ik zie nu die kwhs in de nacht wegtikken maar dat boeit me niet zo want lage prijs per kwh. Maar als dat straks duurder wordt dan wordt zo'n accu gewoon interessant. Ik stap overigens niet elk jaar over. Sterker nog, dat heb ik pas 1x gedaan maar dat was van essent variabel naar engie vast.

Ik zie gewoon bijna 75% van mijn productie 'verdwijnen' omdat ik maar ongeveer een kwart direct zelf benut. Die 75% worden geëxporteerd en worden gebruikt om te salderen. Als dat weg valt wordt het interessanter om wat kwhs vast te houden voor de nacht omdat 1 kwh nu 21ct waard is voor mij, en bij variabele prijzen misschien wel 50ct maar als salderen er niet meer is is het minder. Dan kan ik wel veel terugleveren en er een habbekrats voor krijgen, maar met een accu of 2 kom ik de meeste nachten door zonder dat het me dan stroom uit het stopcontact kost.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205834596
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:56 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik vind het altijd wat problematisch om een gewoon huishouden te moeten runnen als een bedrijf.
Toch zou het goed zijn dat mensen dit meer zouden doen. Beetje de inkomsten / uitgaven in balans houden. Buffer opbouwen en weten waar je kan snijden als het minder gaat.
pi_205834632
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:01 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik heb er 0 problemen mee. Ik zie nu die kwhs in de nacht wegtikken maar dat boeit me niet zo want lage prijs per kwh. Maar als dat straks duurder wordt dan wordt zo'n accu gewoon interessant. Ik stap overigens niet elk jaar over. Sterker nog, dat heb ik pas 1x gedaan maar dat was van essent variabel naar engie vast.

Ik zie gewoon bijna 75% van mijn productie 'verdwijnen' omdat ik maar ongeveer een kwart direct zelf benut. Die 75% worden geëxporteerd en worden gebruikt om te salderen. Als dat weg valt wordt het interessanter om wat kwhs vast te houden voor de nacht omdat 1 kwh nu 21ct waard is voor mij, en bij variabele prijzen misschien wel 50ct maar als salderen er niet meer is is het minder. Dan kan ik wel veel terugleveren en er een habbekrats voor krijgen, maar met een accu of 2 kom ik de meeste nachten door zonder dat het me dan stroom uit het stopcontact kost.
Ja snap ik. Je zit w.s. ook op Tweakers waar ze daar heel erg mee bezig zijn. Maar ik vind al dat "beheer" te vermoeiend en niet spannend genoeg. Met alle respect voor degen die het wel doen. Het is misschien een leuke hobby zo. Maar niets voor mij.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 21:06:46 #124
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205834687
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als zelfs een brood in prijs verdubbeld begrijpen de meeste mensen dat we het niet kunnen doodslaan met "er zijn altijd winnaars en verliezers". Blijkbaar snapt niet iedereen dat
Ik sla het ook niet dood. Maar je moet ook niet gaan meehuilen met de wolven

Een brood kan thuis gebakken worden met 0.5kWh per brood https://www.broodbakforum.nl/viewtopic.php?t=2827

Zelfs met 1,09 per kWh is de prijs voor het bakken nog steeds 60 cent in plaats van 10 cent. Een brood bij de bakker is al snel 2,20 dat word dan nu 2,70 dat is nog geen verdubbeling.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205834695
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:56 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik vind het altijd wat problematisch om een gewoon huishouden te moeten runnen als een bedrijf.
Je hebt haast controllers en andere waakhonden nodig om je energieverbruik te monitoren en zo efficiënt mogelijk in te moeten zetten. :)

Ik vind het zo vermoeiend allemaal. En heb daar gewoon geen zin in. Zou ook eigenlijk niet nodig moeten zijn. De burger als calculerende entiteit. Elk jaar "overstappen" ... :{ Terwijl dit soort zaken gewoon een "commodity" was en nog steeds is ware het niet dat er tegenwoordig allerlei tussenpersonen van moeten profiteren die geen waarde toevoegen aan het proces.
Ik heb dat gelukkig juist wel gedaan, ik ben tig keer m'n baan kwijt geraakt. Het geeft een stukje rust en op individueel vlak is de huidige crisis daardoor een lachertje. Overigens ben ik niet iemand die elk jaar overstapt, maar ik heb voor mezelf wel wat financieel beleid uitgeschreven over hoe om te gaan met bijvoorbeeld auto, WW periodes etc en dingen die ik kan doen om baanverlies op te vangen.
  Moderator zaterdag 3 september 2022 @ 21:09:09 #126
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205834720
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:04 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ja snap ik. Je zit w.s. ook op Tweakers waar ze daar heel erg mee bezig zijn. Maar ik vind al dat "beheer" te vermoeiend en niet spannend genoeg. Met alle respect voor degen die het wel doen. Het is misschien een leuke hobby zo. Maar niets voor mij.
Ik heb op tweakers een account, ja, maar dat topic zit ik niet in. Ik hoef niet op tweakers te kijken om een simpel rekensommetje uit te voeren. Daarom heb ik nu ook geen accu want salderen is er nog dus accu is nu geld weg gooien.

Straks wordt dat anders. En als het dan financieel voordeliger is om dat te doen dan de TLV te pakken, dan zou ik geld weg gooien als ik het niet zou doen.

Naja ik ben bezig met domotica en voordeel daarvan is dat je je verbruik per apparaat kunt monitoren, agmfgezet tegen opbrengst van de panelen etc, en als je er dan eenmaal mee bezig bent, en het heeft je interesse, dan gaat het wel steeds een stapje verder ja.

Maar het rekensommetje op zich is heel simpel en daarom ook nu nog niet interessant, maar na salderen wel.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205834750
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:07 schreef Daboman het volgende:
Het geeft een stukje rust en op individueel vlak is de huidige crisis daardoor een lachertje.
Ook jou zal het lachen nog wel vergaan. We ain't seen nothing yet. Er zijn natuurlijk altijd mensen die het "handiger" hebben gedaan. Maar dat is vaker toeval en mazzel dan een diep inzicht.

En ik lees ook "baanverlies" "opvangen"... dat kan natuurlijk wel even maar nooit structureel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 21:12:42 #128
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205834768
Mijn nacht verbruik is 2kwh. Daar is een accu nog wel voor te vinden. 2 jaar terug kwam dat neer op 3500¤

Dan zou ik iig een deel van mijn opwek zelf gebruiken ipv terugleveren. Tevens een backup voor stroomuitval. Met 10kwh kan ik een dag uitzingen, dus zo’n accu zou het mooist zijn.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_205834793
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:12 schreef stinkie het volgende:
Mijn nacht verbruik is 2kwh.
U weet dat dit belachelijk hoog is? Je bedoelt 2 kilowatt per uur? Zo zeg je dat tenminste. Wat gebeurt daar dan allemaal in de nacht? :) Als je bedoelt totaal dan is 250 watt continue verbruik ook nog best veel. Reken maar eens uit wat dat per 24 uur en per jaar kost.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator zaterdag 3 september 2022 @ 21:18:25 #130
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205834873
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:14 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
U weet dat dit belachelijk hoog is? Je bedoelt 2 kilowatt per uur? Zo zeg je dat tenminste. Wat gebeurt daar dan allemaal in de nacht? :) Als je bedoelt totaal dan is 250 watt continue verbruik ook nog best veel. Reken maar eens uit wat dat per 24 uur en per jaar kost.
Ik denk dat ie doelt op 2 kwh in totaal over de hele nacht.

En omdat je dat uitrekent wat dat per 24 uur en per jaar kost kom je er dus op uit dat na de saldering een accu best een goed idee is, waarvan je net nog zei dat je je er niet mee bezig wil houden.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205834902
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:11 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ook jou zal het lachen nog wel vergaan. We ain't seen nothing yet. Er zijn natuurlijk altijd mensen die het "handiger" hebben gedaan. Maar dat is vaker toeval en mazzel dan een diep inzicht.

En ik lees ook "baanverlies" "opvangen"... dat kan natuurlijk wel even maar nooit structureel.
Ik ben met je eens dat het nog wel een graadje erger kan, daarom vraag ik me ook af hoe de wereld er over een jaar uit ziet, zijn er dan heel veel fabrieken gesloten? In principe weten we het niet. Het kan best dat er veel veerkracht en aanpassingsvermogen wordt aangesproken.

Zo deed ik dat in ieder geval bij baanverlies, baanverlies is bij mij structureel, maar ik vind steeds een nieuwe betere baan. En het kan ook op veel grotere schaal. Tijdens de lockdowns zag je dat de horeca massaal over gingen op thuisbezorgen. En zo heeft de natuur altijd gewerkt. Pas je aan of sterf. Ik hoop dat we het voor deze energie crisis ook kunnen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 21:20:47 #132
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205834913
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Zolang het kan moet je hem ook houden. Is veruit het eerlijkste systeem.

Nee nee ik heb hier eerder vandaag geleerd dat het ontzettend oneerlijk is en je daarvoor aan de hoogste boom moet worden opgeknoopt en dat je je vooral ontiegelijk hard achterlangs moet laten nemen door je energieleverancier.
Huilen dan.
pi_205834967
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik denk dat ie doelt op 2 kwh in totaal over de hele nacht.

En omdat je dat uitrekent wat dat per 24 uur en per jaar kost kom je er dus op uit dat na de saldering een accu best een goed idee is, waarvan je net nog zei dat je je er niet mee bezig wil houden.
Ja het is wat dubbelzinnig geef ik toe. Het onderwerp interesseert me in hoge mate wel. Alleen wat je te vaak ziet is het wensdenken op dit gebied. Alsof alles mogelijk is omdat "ze" vast wel weer wat uitvinden. En dat de natuurlijke hulpbronnen onbeperkt zijn.

Door dat "geloof" zien we de ernst van de situatie niet in. En het is ernstig, zeer ernstig.
Dat men dat (ook) inziet mis ik een beetje.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_205835004
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee nee ik heb hier eerder vandaag geleerd dat het ontzettend oneerlijk is en je daarvoor aan de hoogste boom moet worden opgeknoopt en dat je je vooral ontiegelijk hard achterlangs moet laten nemen door je energieleverancier.
:D Is afgunst uiteraard. Zie dat op het andere forum ook. Ze zouden een moord doen voor zo'n meter maar gaan dat nooit toegeven uiteraard.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator zaterdag 3 september 2022 @ 21:25:35 #135
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205835014
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ja het is wat dubbelzinnig geef ik toe. Het onderwerp interesseert me in hoge mate wel. Alleen wat je te vaak ziet is het wensdenken op dit gebied. Alsof alles mogelijk is omdat "ze" vast wel weer wat uitvinden.

Door dat "geloof" zien we de ernst van de situatie niet in. En het is ernstig, zeer ernstig.
Dat men dat (ook) inziet mis ik een beetje.
Volgens mij is de ernst juist duidelijk, vandaar ook een accu. Natuurlijk, daar zit ook financieel voordeel bij uiteraard, maar we weten nu dat energie niet vanzelfsprekend is, waarbij gas een groter issue is nu (tot we gas van andere bronnen zoals de Noordzee gaan betrekken en dat gaat gebeuren). Maar NU is dat niet dus NU moeten we roeien met de riemen die we hebben.
Breitling - Instruments for Professionals
  zaterdag 3 september 2022 @ 21:32:31 #136
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205835158
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ja het is wat dubbelzinnig geef ik toe. Het onderwerp interesseert me in hoge mate wel. Alleen wat je te vaak ziet is het wensdenken op dit gebied. Alsof alles mogelijk is omdat "ze" vast wel weer wat uitvinden. En dat de natuurlijke hulpbronnen onbeperkt zijn.

Door dat "geloof" zien we de ernst van de situatie niet in. En het is ernstig, zeer ernstig.
Dat men dat (ook) inziet mis ik een beetje.
Ik "geloof" dat het nooit kwaad kan om zoveel mogelijk onafhankelijk te worden van het netwerk. Als ik straks een oude auto batterij in de kelder gooi als die nog meer dan 30kWh kan opslaan ben ik voor 9 maanden zelfvoorzienend.

Nu kan ik wel proberen om voor de winter ook nog wat voor te verzinnen, maar 1500 kWh inkopen vanuit het net is gewoon de makkelijkste optie.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205835211
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:32 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik "geloof" dat het nooit kwaad kan om zoveel mogelijk onafhankelijk te worden van het netwerk. Als ik straks een oude auto batterij in de kelder gooi als die nog meer dan 30kWh kan opslaan ben ik voor 9 maanden zelfvoorzienend.

Nu kan ik wel proberen om voor de winter ook nog wat voor te verzinnen, maar 1500 kWh inkopen vanuit het net is gewoon de makkelijkste optie.
Ik denk daarentegen dat centraal opwekken van de dingen veel efficiënter en goedkoper is.
Dat in plaats van dat iedere particulier zijn eigen energieopwekking en beheer moet doen. Dat is oneindig veel duurder maar past daardoor goed in deze tijd waarin het "collectief" een beetje viezig is. Dat vergelijkt men vaak hier met "communisme". Wat dat betreft heet de neoliberale doctrine de marketing goed voor elkaar. Verdeel en heers.

Ik ben van mening dat het zo zou moeten zijn (en ook kunnen, zie vroeger) dat energiebehoefte gewoon zonder winstbejag geregeld wordt door de overheid. Indertijd werkte dat gewoon prima. Totdat het allemaal overgelaten moest worden aan de markt door eerder benoemde doctrine. Daar zitten we nu mee. Het is veel duurder en we moeten ons allemaal individueel met die shit bezig houden. Dat zou dus niet nodig moeten zijn. Stroom komt gewoon uit het stopcontact voor een niet te gekke prijs en gas uit de leiding dito.

Dan hebben we met zijn allen veel meer tijd om te besteden aan nuttiger zaken. En om gewoon te leven en leukere dingen te doen dan onze energiebehoefte te calculeren en beheren. :)

[ Bericht 11% gewijzigd door Bart2002 op 03-09-2022 21:43:53 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator zaterdag 3 september 2022 @ 21:41:03 #138
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205835289
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik denk daarentegen dat centraal opwekken van de dingen veel efficiënter en goedkoper is.
Dat in plaats van dat iedere particulier zijn eigen energieopwekking en beheer moet doen. Dat is oneindig veel duurder maar past daardoor goed in deze tijd waarin het "collectief" een beetje viezig is. Dat vergelijkt men vaak hier met "communisme". Wat dat betreft heet de neoliberale doctrine de marketing goed voor elkaar. Verdeel en heers.
Ik ga niet wachten tot er hier eens een keer wat centraal is geregeld. Daarnaast maak ik me dan nog steeds afhankelijk van partijen die er tussen zitten, waar jij altijd tegen ageert. Ik vind het wel best. Ik ga niet wachten als ik iets nu kan doen en dat gunstiger is.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205835307
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:41 schreef CoolGuy het volgende:
Ik ga niet wachten als ik iets nu kan doen en dat gunstiger is.
Dat zeg ik: de calculerende burger die zijn huishouden moet runnen als een bedrijf. :)
Geen zin in.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator zaterdag 3 september 2022 @ 21:44:21 #140
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205835351
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:42 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat zeg ik: de calculerende burger die zijn huishouden moet runnen als een bedrijf. :)
Geen zin in.
Ja dat kan. Maar ondertussen betaal ik geen 100den euro's per maand aan energie. Ik betaal een tientje en krijg aan het eind van een jaar ongeveer 720 euro terug. Dat vind ik wat belangrijker dan me daar niet druk over maken maar me druk moéten maken over hoe we warm blijven komende winters.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205835440
Interessante studie van de Rabobank
https://www.rabobank.nl/k(...)nloop-naar-de-winter

Wij komen in de problemen bij een koude winter.


Duitsland komt bijna gegarandeerd in de problemen.
  zaterdag 3 september 2022 @ 21:56:38 #142
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205835525
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:50 schreef Jojoke het volgende:
Interessante studie van de Rabobank
https://www.rabobank.nl/k(...)nloop-naar-de-winter

Wij komen in de problemen bij een koude winter.
[ afbeelding ]

Duitsland komt bijna gegarandeerd in de problemen.
[ afbeelding ]
Duitsland heeft de problemen aan zichzelf te danken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_205835690
Van hoeveel reductie in het gasverbruik zijn die analisten uitgegaan bij het samenstellen van de grafieken?
pi_205835802
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 22:08 schreef Ivo1985 het volgende:
Van hoeveel reductie in het gasverbruik zijn die analisten uitgegaan bij het samenstellen van de grafieken?
quote:
In de doorrekening zijn we ervan uitgegaan dat Duitsland een besparing van het gasverbruik weet te realiseren van 0,4 mrd m3 in de zomermaanden en 1,4 mrd m3 in de wintermaanden. Daarmee gaat het in totaal om een besparing in de tweede helft van 2022 van 15 procent, in lijn met de richtlijnen van de EU.
pi_205835905
Ah, dus het levert voor Nederland waarschijnlijk geen enkel probleem op deze winter. De actuele besparing is in NL al een hele tijd groter dan die richtlijn van 15%.
pi_205836021
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 22:27 schreef Ivo1985 het volgende:
Ah, dus het levert voor Nederland waarschijnlijk geen enkel probleem op deze winter. De actuele besparing is in NL al een hele tijd groter dan die richtlijn van 15%.
Ja, maar dat is wel 15% t.o.v. de zomer. Niet 15% t.o.v. de winter, die moet nog komen ;)

En de gasvoorraden zijn wel wel nagenoeg gevuld, normaal gesproken zijn die gevuld in de winter én is er normale aanvoer van nieuw gas. Dat laatste stagneert nogal.

Vanwege de hoge prijzen, daardoor het afschakelen van industrieën die niet meer kostendekkend kunnen produceren en bezuinigingen door huishoudens die het niet op kunnen brengen lukt het mss alsnog wel.

Maar echt riant is het niet.
  zaterdag 3 september 2022 @ 22:53:09 #147
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205836264
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 22:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, maar dat is wel 15% t.o.v. de zomer. Niet 15% t.o.v. de winter, die moet nog komen ;)

En de gasvoorraden zijn wel wel nagenoeg gevuld, normaal gesproken zijn die gevuld in de winter én is er normale aanvoer van nieuw gas. Dat laatste stagneert nogal.

Vanwege de hoge prijzen, daardoor het afschakelen van industrieën die niet meer kostendekkend kunnen produceren en bezuinigingen door huishoudens die het niet op kunnen brengen lukt het mss alsnog wel.

Maar echt riant is het niet.
Ik geloof dat de huizen en instellingen wel veilig zitten, industrie heeft mogelijk nog wel een paar dagen dat ze stil moeten liggen.

Maar ja, tijdens corona konden ook hele bedrijfstakken dicht en dat hebben we ook overleefd. Kost uiteraard wel wat.

We zien nu ook wel de zwakte van de 'samenleving', velen gooien hun principes uit het raam als dat betekend dat ze het even wat zwaarder gaan hebben of niet maar alles kunnen blijven doen wat ze gewend zijn. We hebben nu eenmaal de banden met Rusland zo goed als doorgesneden en nu moeten we ook de grote jongen zijn en dealen met de gevolgen. Ongeacht of je vind dat die sancties wel of niet moesten worden genomen, maar nu ze genomen zijn kunnen we ook gewoon niet meer terug. En ik denk dat we met Rusland nu ook wel duidelijk hebben gezien dat ze gewoon onbetrouwbaar zijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zaterdag 3 september 2022 @ 23:23:11 #148
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205836714
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik denk daarentegen dat centraal opwekken van de dingen veel efficiënter en goedkoper is.
Dat in plaats van dat iedere particulier zijn eigen energieopwekking en beheer moet doen. Dat is oneindig veel duurder maar past daardoor goed in deze tijd waarin het "collectief" een beetje viezig is. Dat vergelijkt men vaak hier met "communisme". Wat dat betreft heet de neoliberale doctrine de marketing goed voor elkaar. Verdeel en heers.

Ik ben van mening dat het zo zou moeten zijn (en ook kunnen, zie vroeger) dat energiebehoefte gewoon zonder winstbejag geregeld wordt door de overheid. Indertijd werkte dat gewoon prima. Totdat het allemaal overgelaten moest worden aan de markt door eerder benoemde doctrine. Daar zitten we nu mee. Het is veel duurder en we moeten ons allemaal individueel met die shit bezig houden. Dat zou dus niet nodig moeten zijn. Stroom komt gewoon uit het stopcontact voor een niet te gekke prijs en gas uit de leiding dito.

Dan hebben we met zijn allen veel meer tijd om te besteden aan nuttiger zaken. En om gewoon te leven en leukere dingen te doen dan onze energiebehoefte te calculeren en beheren. :)
Ik ben het met je eens dat nuts zaken als energie centraal geregeld zou moeten worden. Je mag het comunisme noemen, maar dit soort zaken valt m.i. gewoon onder de kerntaak van een regering. Daarvoor hoesten we ook belasting op.

Neemt allemaal niet weg dat je jezelf natuurlijk zo onafhankelijk mogelijk kan maken als je daarmee ook kan besparen. En individueel energie opwekken is natuurlijk enorm gepushed afgelopen jaren.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_205836840
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 22:53 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik geloof dat de huizen en instellingen wel veilig zitten, industrie heeft mogelijk nog wel een paar dagen dat ze stil moeten liggen.

Maar ja, tijdens corona konden ook hele bedrijfstakken dicht en dat hebben we ook overleefd. Kost uiteraard wel wat.

We zien nu ook wel de zwakte van de 'samenleving', velen gooien hun principes uit het raam als dat betekend dat ze het even wat zwaarder gaan hebben of niet maar alles kunnen blijven doen wat ze gewend zijn. We hebben nu eenmaal de banden met Rusland zo goed als doorgesneden en nu moeten we ook de grote jongen zijn en dealen met de gevolgen. Ongeacht of je vind dat die sancties wel of niet moesten worden genomen, maar nu ze genomen zijn kunnen we ook gewoon niet meer terug. En ik denk dat we met Rusland nu ook wel duidelijk hebben gezien dat ze gewoon onbetrouwbaar zijn.
Ik denk eerlijk gezegd dat dat niet hetzelfde is. Tijdens corona konden we min of meer gecontroleerd een aantal industrieën aanwijzen die door moesten draaien. Maar nu hebben deze ook gewoon een hoge energierekening. Dus ik denk dat het deze keer heel wat chaotischer verloopt, zeker omdat alles met elkaar verweven is via productie/distributieketens.

Maar als iemand die persoonlijk veel tegenslag heeft gekend vind ik wel dat het gros inderdaad maar wat roept en heel snel zijn/haar mening verandert als het tegen zit. Ik heb veel mensen gezien die heel goed weten hoe je iets op moet lossen totdat het henzelf overkomt. Want zelf aanpassen en offers maken is van een heel andere orde dan het iemand anders adviseren.
pi_205838164
Overigens, ook met simpele veranderingen kun je een behoorlijke winst maken. Ik kwam er laatst achter hoe slurpend vaatwassers kunnen zijn. Afwassen met een afwasborstel kan iedereen.
pi_205838180
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 20:56 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik vind het altijd wat problematisch om een gewoon huishouden te moeten runnen als een bedrijf.
Je hebt haast controllers en andere waakhonden nodig om je energieverbruik te monitoren en zo efficiënt mogelijk in te moeten zetten. :)

Ik vind het zo vermoeiend allemaal. En heb daar gewoon geen zin in. Zou ook eigenlijk niet nodig moeten zijn. De burger als calculerende entiteit. Elk jaar "overstappen" ... :{ Terwijl dit soort zaken gewoon een "commodity" was en nog steeds is ware het niet dat er tegenwoordig allerlei tussenpersonen van moeten profiteren die geen waarde toevoegen aan het proces.
Dat dus. Ik heb als burger nooit gevraagd om ondernemertje te moeten spelen met een eerste basisbehoefte.
  zondag 4 september 2022 @ 09:02:30 #152
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205838195
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 08:55 schreef Daboman het volgende:
Overigens, ook met simpele veranderingen kun je een behoorlijke winst maken. Ik kwam er laatst achter hoe slurpend vaatwassers kunnen zijn. Afwassen met een afwasborstel kan iedereen.
Je doet dat met koud water ja?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 4 september 2022 @ 09:04:03 #153
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_205838204
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:52 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Alsof dat erg is. Dan maken ze als "staalreus" maar een beetje minder winst voor de aandeelhouders.
Ze houden ondertussen nog genoeg over.

Je moet je sowieso afvragen of de "staalreus" wel een goede businesscase heeft als je enkel winstgevend kunt draaien op spotgoedkope energie. We moeten niet vergeten dat grootverbruikers nog steeds maar een tiende of minder betalen dan de gewone burger voor de energiebehoefte.

In Groningen zit ook zo'n filiaal van hun. Die doen aan "aluminiumsmelten" die kunnen ook enkel met een heel klein beetje winst draaien als de benodigde energie geen drol kost. Ondertussen gebruikt dat filiaal per dag net zoveel energie als een stad als Amsterdam. :) Het is dus m.i. zwaar kansloze business die beter gewoon opgeheven kan worden.

Zeer grote subsidies / steun onder het mom van "werkgelegenheid" hebben ze altijd weer gekregen. Terwijl er maar 200 man werkt ofzo. Kansloos, zinloos. Zo zonde.

Ondertussen heeft dat soort "bedrijfsleven" een zeer grote vinger in de pap in Den Haag. Zodat dat soort kansloze verspillende industrie steeds maar weer ondersteund wordt door de belastingbetaler.
Ergens heb je wel een punt maar ik wil toch wel graag dat we ook zelf wat produceren eigenlijk. Rusland blokt nu het gas maar straks kan een ander land dat ook met staal doen of noem maar op en dat is ook niets?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zondag 4 september 2022 @ 09:06:27 #154
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205838222
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:04 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Ergens heb je wel een punt maar ik wil toch wel graag dat we ook zelf wat produceren eigenlijk. Rusland blokt nu het gas maar straks kan een ander land dat ook met staal doen of noem maar op en dat is ook niets?
Als het van vitaal belang is dan moet het gewoon lekker in staatshanden m.i.

Gas, water, licht, zorg, medicatie, onderwijs, essentiële zaken om te leven in een land als onze. Iig Europees geregeld, kappen met al die verkoop en zogenaamde marktwerking
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_205838250
twitter
Zonder wrijving geen glans
  zondag 4 september 2022 @ 09:14:19 #156
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_205838264
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 09:06 schreef Molo het volgende:

[..]
Als het van vitaal belang is dan moet het gewoon lekker in staatshanden m.i.

Gas, water, licht, zorg, medicatie, onderwijs, essentiële zaken om te leven in een land als onze. Iig Europees geregeld, kappen met al die verkoop en zogenaamde marktwerking
Dan kun je alles wel in handen van de staat brengen. Marktwerking is perfect. Deze crisis is veroorzaakt door de overheid. Die hebben sancties ingesteld tegen Rusland en daarom zitten we nu in deze ellende.

Of die sancties wel of niet terecht zijn is weer een andere discussie maar dit is puur de overheid die schuld heeft.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zondag 4 september 2022 @ 09:15:06 #157
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205838267
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:11 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Ja natuurlijk wordt dat erger. Als hele groepen mensen in hun bestaanszekerheid worden getroffen en eigenlijk geen oplossingen worden getroffen of handreikingen worden gedaan... Dan gaat dat zich wringen

Dit is gewoon een gruwelijk soort ongeluk wat je voor je neus ziet ontstaan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 4 september 2022 @ 09:16:22 #158
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205838275
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:14 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Dan kun je alles wel in handen van de staat brengen. Marktwerking is perfect. Deze crisis is veroorzaakt door de overheid. Die hebben sancties ingesteld tegen Rusland en daarom zitten we nu in deze ellende.

Of die sancties wel of niet terecht zijn is weer een andere discussie maar dit is puur de overheid die schuld heeft.
Met alle subsidies, regelingen, uitzonderingen, inmenging van andere overheden en zogenaamde 'open markten' is er echt totaal geen sprake van marktwerking bij bijvoorbeeld landbouw, staal, zorg etc.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 4 september 2022 @ 09:21:44 #159
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_205838310
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 09:16 schreef Molo het volgende:

[..]
Met alle subsidies, regelingen, uitzonderingen, inmenging van andere overheden en zogenaamde 'open markten' is er echt totaal geen sprake van marktwerking bij bijvoorbeeld landbouw, staal, zorg etc.
Daar heb je ook wel weer een punt maja die sectoren lenen zich er weer moeilijk voor.

Maargoed eerst ff de energiecrisis/inflatie/recessie crisis oplossen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 09:30:54 #160
236264 crew  capricia
pi_205838362
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 08:55 schreef Daboman het volgende:
Overigens, ook met simpele veranderingen kun je een behoorlijke winst maken. Ik kwam er laatst achter hoe slurpend vaatwassers kunnen zijn. Afwassen met een afwasborstel kan iedereen.
Wat scheelt dat dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 4 september 2022 @ 09:37:17 #161
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_205838397
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 09:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat scheelt dat dan?
Vaatwasser laten draaien kost snel 1kWh, zeker als je het normale programma (65 graden) gebruikt. Ik denk erover het Eco programma (50 graden) te gaan gebruiken.
  zondag 4 september 2022 @ 09:38:53 #162
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205838407
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:21 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Daar heb je ook wel weer een punt maja die sectoren lenen zich er weer moeilijk voor.

Maargoed eerst ff de energiecrisis/inflatie/recessie crisis oplossen.
Dat hangt met elkaar samen, kun je denk ik echt niet los van elkaar zien allemaal
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 09:42:51 #163
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205838430
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:37 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Vaatwasser laten draaien kost snel 1kWh, zeker als je het normale programma (65 graden) gebruikt. Ik denk erover het Eco programma (50 graden) te gaan gebruiken.
Eco programma van mijn vaatwasser kost 0,85 kWh.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205838453
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:14 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Dan kun je alles wel in handen van de staat brengen. Marktwerking is perfect. Deze crisis is veroorzaakt door de overheid. Die hebben sancties ingesteld tegen Rusland en daarom zitten we nu in deze ellende.

Of die sancties wel of niet terecht zijn is weer een andere discussie maar dit is puur de overheid die schuld heeft.
De marktwerking is verre van perfect, maar is het wel het systeem wat wij hebben gekozen.

In theorie kan je nu zeggen, doordat de overheid zich met de markt ging bemoeien (lees sancties, sluiten kolencentrale's) is deze ellende ontstaan.

Dankzij de markt en Rusland is er uberhaupt nog gas.
Hell To The Liars
  zondag 4 september 2022 @ 09:48:33 #165
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_205838460
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:42 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Eco programma van mijn vaatwasser kost 0,85 kWh.
En het normale programma?

Voor mij is het lastig meten. Weet alleen het totale verbruik per uur, moet dus het stand-by verbruik van circa 120Wh per uur er aftrekken.
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 09:50:13 #166
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205838468
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:48 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
En het normale programma?

Voor mij is het lastig meten. Weet alleen het totale verbruik per uur, moet dus het stand-by verbruik van circa 120Wh per uur er aftrekken.
Even kijken of ik dat in de historie kan zien van die stekker. Hang on.
Breitling - Instruments for Professionals
  zondag 4 september 2022 @ 09:51:44 #167
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205838473
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:50 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Even kijken of ik dat in de historie kan zien van die stekker. Hang on.
Wil jij zo vriendelijk zijn om in de tt een N achter LERE te plakken? Of 1 van jouw welgewaardeerde collega's
, zoals @capricia, hier op sympathieke wijze een verzoek toe te doen?

Veel dank namens de gemeenschap
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 09:54:34 #168
236264 crew  capricia
pi_205838487
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:37 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Vaatwasser laten draaien kost snel 1kWh, zeker als je het normale programma (65 graden) gebruikt. Ik denk erover het Eco programma (50 graden) te gaan gebruiken.
We hebben hier bijna altijd dat eco programma aan.
Maar ben benieuwd wat een afwasbeurt dan kost. Meer dan een paar dubbeltjes zal het niet zijn?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 4 september 2022 @ 09:56:01 #169
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205838494
Mijn dank is groot _O_
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 09:56:11 #170
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205838497
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:48 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
En het normale programma?

Voor mij is het lastig meten. Weet alleen het totale verbruik per uur, moet dus het stand-by verbruik van circa 120Wh per uur er aftrekken.
Kan ik niet zo makkelijk terug zien op mijn telefoon. Ik kan dalijk nog een keer op de laptop voor je kijken. In ieder geval zeker 1 kwh, zeg even tussen de 1 en 1.2 kwh gok ik.

Verschil is dat de 'automatische' stand 2u40 doet, en de eco stand 4 uur maar de auto stand verkort ook gewoon, dus die 2u40 kan ook korter zijn en dus is het verbruik ook minder terwijl de eco stand altijd 4 uur is.

Die tijden zijn niet het totaal dat de vaatswaaer draait in mijn geval, want op de eco stand is minstens de laatste 20 min 'airdry'. Een fancy naam voor niets meer dan dat de vaatwasser zichzelf opent zodat de condens weg kan. Hij wast dan niks meer maar die laatste 20 min staat ie dan open terwijl de teller afloopt van 20mjn naar 0 en dan pas zegt dat ie klaar is :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205838507
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:14 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Dan kun je alles wel in handen van de staat brengen. Marktwerking is perfect. Deze crisis is veroorzaakt door de overheid. Die hebben sancties ingesteld tegen Rusland en daarom zitten we nu in deze ellende.

Of die sancties wel of niet terecht zijn is weer een andere discussie maar dit is puur de overheid die schuld heeft.
Dat is onzin, ook voor de oorlog en sancties überhaupt begonnen waren steeg de gasprijs naar toen ongekende hoogtes. De energieprijzen zijn hoog omdat Poetin oorlog wilde en zich daar in 2021 op heeft voorbereid:


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2022 09:59:06 ]
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 10:00:59 #172
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205838530
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 09:54 schreef capricia het volgende:

[..]
We hebben hier bijna altijd dat eco programma aan.
Maar ben benieuwd wat een afwasbeurt dan kost. Meer dan een paar dubbeltjes zal het niet zijn?
In mijn geval dus bij aangenomen autostand 1.2 kwh is dat tegen 21ct per kwh dus 25.2 cent. Eco stand is 0.85 kwh is bij 21ct dus 17,9 cent.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 10:05:31 #173
236264 crew  capricia
pi_205838551
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
In mijn geval dus bij aangenomen autostand 1.2 kwh is dat tegen 21ct per kwh dus 25.2 cent. Eco stand is 0.85 kwh is bij 21ct dus 17,9 cent.
Dank je!
Voor die paar dubbeltjes ga ik niet alles met de hand afwassen. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205838588
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 09:57 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is onzin, ook voor de oorlog en sancties überhaupt begonnen waren steeg de gasprijs naar toen ongekende hoogtes. De energieprijzen zijn hoog omdat Poetin oorlog wilde en zich daar in 2021 op heeft voorbereid:
[ afbeelding ]
Die sancties zijn toch een belangrijke factor. Je kan niet alles afschuiven op putin. Te makkelijk . Grondoorzaak is het falen van onze eigen leiders. Maar kritiek uiten op je eigen leiders is te pijnlijk voor de gemiddelde Nederlander. Onze democratie wordt als perfect beschouwd. De leiders dus ook.
  zondag 4 september 2022 @ 10:13:31 #175
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205838598
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 10:05 schreef capricia het volgende:

[..]
Dank je!
Voor die paar dubbeltjes ga ik niet alles met de hand afwassen. :D
Met de hand afwassen is ook niet bepaald gratis

Daarnaast kost de vaatwasser me niks qua stroomverbruik door salderen/zonnepanelen, gas voor warm water fiks meer
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_205838605
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
In mijn geval dus bij aangenomen autostand 1.2 kwh is dat tegen 21ct per kwh dus 25.2 cent. Eco stand is 0.85 kwh is bij 21ct dus 17,9 cent.
Stroom is al heel lang niet meer 21 cent :P

Maar goed, gewoon afwassen doe je ook met warm water en dat is ook niet gratis.
pi_205838633
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:11 schreef Homey het volgende:

[..]
Die sancties zijn toch een belangrijke factor. Je kan niet alles afschuiven op putin. Te makkelijk . Grondoorzaak is het falen van onze eigen leiders. Maar kritiek uiten op je eigen leiders is te pijnlijk voor de gemiddelde Nederlander. Onze democratie wordt als perfect beschouwd. De leiders dus ook.
Poetin heeft gebruik gemaakt van het falen van onze eigen leiders en in het bijzonder van Merkel en Schröder, die twee idioten hebben ons voor een groot deel afhankelijk gemaakt van Russisch gas en daarbij ook nog eens besloten de kerncentrales te sluiten.

Desalniettemin is het totale onzin om de sancties de schuld te geven van de hoge energieprijzen, dat blijkt ook duidelijk uit de grafiek die ik in m'n voorgaande post heb getoond. Waar je Europese leiders overigens ook de schuld van kan geven is onvoldoende compensatie voor diezelfde hoge energieprijzen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2022 10:18:55 ]
pi_205838663
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 10:17 schreef J.B. het volgende:

[..]
Poetin heeft gebruik gemaakt van het falen van onze eigen leiders en in het bijzonder van Merkel en Schröder, die twee idioten hebben ons voor een groot deel afhankelijk gemaakt van Russisch gas en daarbij ook nog eens besloten de kerncentrales te sluiten.

Desalniettemin is het totale onzin om de sancties de schuld te geven van de hoge energieprijzen, dat blijkt ook duidelijk uit de grafiek die ik in m'n voorgaande post heb getoond. Waar je Europese leiders overigens ook de schuld van kan geven is onvoldoende compensatie voor diezelfde hoge energieprijzen.
Je maakt een hele grote denkfout. Als die sancties helemaal geen effect hebben, wat stellen die sancties dan voor? Putin verdient nu meer dan ooit. Hij is blij met die sancties. Dat is de realiteit. Europa gaat een barre winter tegemoet door complete clowns als Ursula von Leyen. Maar op het NOS journaal zul je nooit een onvertogen woord horen over haar.
pi_205838683
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:21 schreef Homey het volgende:
Als die sancties helemaal geen effect hebben, wat stellen die sancties dan voor?
klopt en gelukkig is dat niet zo
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205838716
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:21 schreef Homey het volgende:

[..]
Je maakt een hele grote denkfout. Als die sancties helemaal geen effect hebben, wat stellen die sancties dan voor? Putin verdient nu meer dan ooit. Hij is blij met die sancties. Dat is de realiteit. Europa gaat een barre winter tegemoet door complete clowns als Ursula von Leyen. Maar op het NOS journaal zul je nooit een onvertogen woord horen over haar.
Las Europa deze winter overleeft, heeft Rusland een belangrijke troef minder.
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 10:31:58 #181
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205838750
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:14 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Stroom is al heel lang niet meer 21 cent :P

Maar goed, gewoon afwassen doe je ook met warm water en dat is ook niet gratis.
Maar voor mij wel :P
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205838753
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:21 schreef Homey het volgende:

[..]
Je maakt een hele grote denkfout. Als die sancties helemaal geen effect hebben, wat stellen die sancties dan voor? Putin verdient nu meer dan ooit. Hij is blij met die sancties. Dat is de realiteit. Europa gaat een barre winter tegemoet door complete clowns als Ursula von Leyen. Maar op het NOS journaal zul je nooit een onvertogen woord horen over haar.
Jij maakt de denkfout, de gasprijs is niet hoog dankzij de sancties maar ondanks de sancties. Dankzij Europees slaapwandelbeleid hebben we ons afhankelijk gemaakt van Russisch gas en daardoor hebben we Poetin de mogelijkheid gegeven het als drukmiddel in te zetten. Daarnaast is duidelijk dat de sancties hun effect bepaald niet missen:

Chief Executive Leadership Institute Research Insights: “Business Retreats and Sanctions Are Crippling the Russian Economy”
https://som.yale.edu/stor(...)treats-and-sanctions

Exclusive: Russia starts stripping jetliners for parts as sanctions bite
https://www.reuters.com/b(...)ons-bite-2022-08-08/

  zondag 4 september 2022 @ 10:35:51 #183
22565 asco
Los in deze tent
pi_205838781
Bij Luminus loopt 31-12 mijn contract af. Ik betaal nu 228 voor gas en stroom bij elkaar maar krijg nog 900 terug is de verwachting. Als ik een berekening doe voor een nieuw contract komt ik uit op 290. Nul voor stroom ivm panelen en 290 dus voor gas.

Kijk ik vervolgens bij Eneco.be en vul mijn verbruik en teruglevering van de panelen in dan kom ik uit op 75 euro voor stroom en gas bij elkaar. Dat kan toch niet? :') We hebben hier een groot vrijstaand huis met verwarmd zwembad (8x4m) met pomp en dubbele airco's die de hele zomer aanstaan, dag en nacht.

Verder wel eens met de user dat een gewone burger zich hier eigenlijk niet zo intensief mee bezig zou moeten houden. Een hoop mensen gaan voor de bijl komende winter. :{
pi_205838820
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:35 schreef asco het volgende:
Bij Luminus loopt 31-12 mijn contract af. Ik betaal nu 228 voor gas en stroom bij elkaar maar krijg nog 900 terug is de verwachting. Als ik een berekening doe voor een nieuw contract komt ik uit op 290. Nul voor stroom ivm panelen en 290 dus voor gas.

Kijk ik vervolgens bij Eneco.be en vul mijn verbruik en teruglevering van de panelen in dan kom ik uit op 75 euro voor stroom en gas bij elkaar. Dat kan toch niet? :') We hebben hier een groot vrijstaand huis met verwarmd zwembad (8x4m) met pomp en dubbele airco's die de hele zomer aanstaan, dag en nacht.

Verder wel eens met de user dat een gewone burger zich hier eigenlijk niet zo intensief mee bezig zou moeten houden. Een hoop mensen gaan voor de bijl komende winter. :{
waarom kan dit niet?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 4 september 2022 @ 10:45:26 #185
22565 asco
Los in deze tent
pi_205838838
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
waarom kan dit niet?
Ik vind dat een erg groot verschil.
pi_205838920
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik denk daarentegen dat centraal opwekken van de dingen veel efficiënter en goedkoper is.
Dat in plaats van dat iedere particulier zijn eigen energieopwekking en beheer moet doen. Dat is oneindig veel duurder maar past daardoor goed in deze tijd waarin het "collectief" een beetje viezig is. Dat vergelijkt men vaak hier met "communisme". Wat dat betreft heet de neoliberale doctrine de marketing goed voor elkaar. Verdeel en heers.

Ik ben van mening dat het zo zou moeten zijn (en ook kunnen, zie vroeger) dat energiebehoefte gewoon zonder winstbejag geregeld wordt door de overheid. Indertijd werkte dat gewoon prima. Totdat het allemaal overgelaten moest worden aan de markt door eerder benoemde doctrine. Daar zitten we nu mee. Het is veel duurder en we moeten ons allemaal individueel met die shit bezig houden. Dat zou dus niet nodig moeten zijn. Stroom komt gewoon uit het stopcontact voor een niet te gekke prijs en gas uit de leiding dito.

Dan hebben we met zijn allen veel meer tijd om te besteden aan nuttiger zaken. En om gewoon te leven en leukere dingen te doen dan onze energiebehoefte te calculeren en beheren. :)
Energie is juist een melkkoe van de overheid. Een klein huishouden was voor de energiecrisis bij gas meer kwijt aan allerlei belastingen en heffingen, dan aan het verbruik zelf.

Zal ook zo blijven, links is te druk met deugen en vvd/d66 vinden het wel best.
Belasting heffen is ook een vorm van macht he.
pi_205839177
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:35 schreef asco het volgende:
Bij Luminus loopt 31-12 mijn contract af. Ik betaal nu 228 voor gas en stroom bij elkaar maar krijg nog 900 terug is de verwachting. Als ik een berekening doe voor een nieuw contract komt ik uit op 290. Nul voor stroom ivm panelen en 290 dus voor gas.

Kijk ik vervolgens bij Eneco.be en vul mijn verbruik en teruglevering van de panelen in dan kom ik uit op 75 euro voor stroom en gas bij elkaar. Dat kan toch niet? :') We hebben hier een groot vrijstaand huis met verwarmd zwembad (8x4m) met pomp en dubbele airco's die de hele zomer aanstaan, dag en nacht.

Verder wel eens met de user dat een gewone burger zich hier eigenlijk niet zo intensief mee bezig zou moeten houden. Een hoop mensen gaan voor de bijl komende winter. :{
Heb je je gasverbruik in m3 of kWh ingevuld?

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-09-2022 11:32:55 ]
  zondag 4 september 2022 @ 11:40:49 #188
22565 asco
Los in deze tent
pi_205839298
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 11:24 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Heb je je gasverbruik in m3 of kWh ingevuld?
Ja, kw. 12000. Precies dezelfde gegevens ingevuld bij Luminus en Eneco.
pi_205839321
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 11:40 schreef asco het volgende:

[..]
Ja, kw. 12000. Precies dezelfde gegevens ingevuld bij Luminus en Eneco.
Ik kom op die site ¤133,69 voor (alleen) aardgas per maand als je 12.000kWh invult.

Maar dat bedrag is wel variabel, de winter moet nog beginnen en België heeft maar een gasbuffer voor ~12 winterdagen als ik het goed begrepen heb. Dus dat gaat nog wel omhoog denk ik.
  zondag 4 september 2022 @ 11:48:01 #190
22565 asco
Los in deze tent
pi_205839339
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 11:45 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik kom op die site ¤133,69 voor (alleen) aardgas per maand als je 12.000kWh invult.

Maar dat bedrag is wel variabel, de winter moet nog beginnen en België heeft maar een gasbuffer voor ~12 winterdagen als ik het goed begrepen heb. Dus dat gaat nog wel omhoog denk ik.
De teruglevering levert schijnbaar meer op dan bij Luminus. In november nog maar eens checken.
pi_205839359
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 11:48 schreef asco het volgende:

[..]
De teruglevering levert schijnbaar meer op dan bij Luminus. In november nog maar eens checken.
Heb ook het idee dat het voorstel bij Luminus wel een jaarcontract is en Eneco variabel, dus bij Luminus dekken ze zich al in voor de winter en bij Eneco komt de klap rond december wss wel.
  zondag 4 september 2022 @ 11:59:53 #192
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_205839419
Als we het over schuld moeten hebben, dan is er maar 1 heel duidelijke hoofdschuldige en dat is de burger die de oplossing van al zijn/haar/het problemen bij de overheid zoekt. De burger die wel eindeloos kan klagen, die alleen maar consumeert, die zich niet inleest, die jammert over MSM, die bij elke tegenslag denkt de politiek de schuld te moeten geven zonder te bedenken dat wij die politiek zelf kiezen.

Brexit, Trump, boeren, klimaat, milieu, energie, het is allemaal hetzelfde. Populisme, niet zelf nadenken, korte termijn, idioterie versus besef dat de wereld grenzen heeft, besef dat wij ons gedrag moeten aanpassen, besef dat de oplossing bij onszelf moet liggen.

Dom gedachteloos consumeren, niet willen nadenken over klimaat, milieu, energietransitie, dat we zelf moeten minderen en investeren is vooral fuck you naar je nageslacht. Deze winter heb je het misschien een beetje koud, je kinderen en kleinkinderen heb je inmiddels met heel wat grotere problemen opgezadeld
pi_205839440
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:31 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar voor mij wel :P
Voor mij ook, sterker nog 15 cent.
  zondag 4 september 2022 @ 12:04:27 #194
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205839454
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:11 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Rob de Wijk is onderhand een kremlin spreekbuis te noemen. Dat daargelaten heb ik het 'felle' nog niet gezien in de protesten maar dat kan aan mij liggen
pi_205839530
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:02 schreef skrn het volgende:

[..]
Voor mij ook, sterker nog 15 cent.
Of je woont niet in Nederland of je telt de energiebelasting + ODE niet mee.
pi_205839540
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 11:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Als we het over schuld moeten hebben, dan is er maar 1 heel duidelijke hoofdschuldige en dat is de burger die de oplossing van al zijn/haar/het problemen bij de overheid zoekt. De burger die wel eindeloos kan klagen, die alleen maar consumeert, die zich niet inleest, die jammert over MSM, die bij elke tegenslag denkt de politiek de schuld te moeten geven zonder te bedenken dat wij die politiek zelf kiezen.

Brexit, Trump, boeren, klimaat, milieu, energie, het is allemaal hetzelfde. Populisme, niet zelf nadenken, korte termijn, idioterie versus besef dat de wereld grenzen heeft, besef dat wij ons gedrag moeten aanpassen, besef dat de oplossing bij onszelf moet liggen.

Dom gedachteloos consumeren, niet willen nadenken over klimaat, milieu, energietransitie, dat we zelf moeten minderen en investeren is vooral fuck you naar je nageslacht. Deze winter heb je het misschien een beetje koud, je kinderen en kleinkinderen heb je inmiddels met heel wat grotere problemen opgezadeld
Amen!

Dat is inderdaad wel de belangrijkste oorzaak.

En nu de politiek niet kan verhelpen dat de burger een stapje terug moet doen, doen we alsof de wereld vergaat.

Alle generaties voor ons hebben de winter overleefd zonder centrale verwarming. Gezellig met het hele gezin rond de enige (matige) warmtebron in huis. Stook nu één radiator op een slaapkamer warm en je energierekening blijft prima te behappen.
pi_205839607
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:15 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Amen!

Dat is inderdaad wel de belangrijkste oorzaak.

En nu de politiek niet kan verhelpen dat de burger een stapje terug moet doen, doen we alsof de wereld vergaat.

Alle generaties voor ons hebben de winter overleefd zonder centrale verwarming. Gezellig met het hele gezin rond de enige (matige) warmtebron in huis. Stook nu één radiator op een slaapkamer warm en je energierekening blijft prima te behappen.
Daar komt het wel op neer: maak je leefruimte kleiner.

Mijn moeder woonde tot halverwege 2019 in een woonboerderijtje in Drenthe waar ze jaarlijks 2200m3 aardgas weg stookte.
Die zou failliet gaan als ze er nu nog woonde.

Toch had ik daar wel opties gezien om het verbruik tijdelijk fors naar beneden te krijgen.
Eettafel naar de keuken, bed naar de woonkamer en tijdelijk een schot slaan (CLS'jes) en dat isoleren en afwerken met gipsplaat. Je had dan de woonruimte beneden gehalveerd en boven helemaal niet meer gebruikt.

Is dat ideaal? Nee. Maar dat is een energierekening van ¤10.000 per jaar terwijl je van een uitkering leeft ook niet.
pi_205839618
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Daar komt het wel op neer: maak je leefruimte kleiner.

Mijn moeder woonde tot halverwege 2019 in een woonboerderijtje in Drenthe waar ze jaarlijks 2200m3 aardgas weg stookte.
Die zou failliet gaan als ze er nu nog woonde.

Toch had ik daar wel opties gezien om het verbruik tijdelijk fors naar beneden te krijgen.
Eettafel naar de keuken, bed naar de woonkamer en tijdelijk een schot slaan (CLS'jes) en dat isoleren en afwerken met gipsplaat. Je had dan de woonruimte beneden gehalveerd en boven helemaal niet meer gebruikt.

Is dat ideaal? Nee. Maar dat is een energierekening van ¤10.000 per jaar terwijl je van een uitkering leeft ook niet.
En hoe realistisch is je leefruimte kleiner maken als je al met 5 man op 100 vierkante meter leeft?
pi_205839651
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:27 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En hoe realistisch is je leefruimte kleiner maken als je al met 5 man op 100 vierkante meter leeft?
Ik noem een scenario, dat is uiteraard voor iedereen anders. Er zijn mensen die alleen wonen in een huis met 200m2 woonoppervlak en er zijn samengestelde gezinnen die met 10 mensen op 120m2 wonen.

Maar als je de energierekening letterlijk niet kan betalen moet je daar wel naar handelen en het niet alleen blijven roepen.
pi_205839656
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 11:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Als we het over schuld moeten hebben, dan is er maar 1 heel duidelijke hoofdschuldige en dat is de burger die de oplossing van al zijn/haar/het problemen bij de overheid zoekt. De burger die wel eindeloos kan klagen, die alleen maar consumeert, die zich niet inleest, die jammert over MSM, die bij elke tegenslag denkt de politiek de schuld te moeten geven zonder te bedenken dat wij die politiek zelf kiezen.

Brexit, Trump, boeren, klimaat, milieu, energie, het is allemaal hetzelfde. Populisme, niet zelf nadenken, korte termijn, idioterie versus besef dat de wereld grenzen heeft, besef dat wij ons gedrag moeten aanpassen, besef dat de oplossing bij onszelf moet liggen.

Dom gedachteloos consumeren, niet willen nadenken over klimaat, milieu, energietransitie, dat we zelf moeten minderen en investeren is vooral fuck you naar je nageslacht. Deze winter heb je het misschien een beetje koud, je kinderen en kleinkinderen heb je inmiddels met heel wat grotere problemen opgezadeld
Het is toch echt de overheid die met de jaren de belastingdruk ophoogt, verregaande anti-vrijheid maatregelen hebben ingevoerd, rot in de democratie en rechtsstaat, toeslagenaffaire en noem maar op.

Enige wat je burgers kan kwalijk nemen is dat ze die pro-kabinet propaganda in het nieuws serieus nemen en stemmen op die partijen.
  zondag 4 september 2022 @ 12:32:01 #201
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205839657
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:27 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En hoe realistisch is je leefruimte kleiner maken als je al met 5 man op 100 vierkante meter leeft?
Nog steeds, hele gezinnen die vroeger de keuken niet uitkwamen waar het fornuis stond en het ene lichtpeertje boven de tafel, de woonkamer was alleen als de dominee langs kwam. Op de slaapkamers stond in de winter gewoon het ijs op de ramen.

Het is wat armoedig leven in de wintermaanden, maar het is beter als definitief de armoede ingaan.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205839667
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:31 schreef Homey het volgende:

[..]
Het is toch echt de overheid die met de jaren de belastingdruk ophoogt, verregaande anti-vrijheid maatregelen hebben ingevoerd, rot in de democratie en rechtsstaat, toeslagenaffaire en noem maar op.

Enige wat je burgers kan kwalijk nemen is dat ze die pro-kabinet propaganda in het nieuws serieus nemen en stemmen op die partijen.
Het kan alleemaal zo zijn, iedereen heeft een mening en op Twitter vind je er duizenden.
Maar al dat gemopper lost niets op en de overheid komt je niet redden, dat lukt in deze crisis simpelweg niet.
Maakt niet uit hoe het ontstaan is.

Als je 2 meter water in je woonkamer hebt staan omdat de dijken niet op tijd verzwaard zijn kan je ook boos vanaf de bank gaan roepen dat de overheid gefaald heeft maar ik zou dan toch naar een verdieping hoger gaan.

Ik heb ook kritiek maar het helpt weinig. Daarom zoek ik oplossingen, voor mezelf en soms ook voor anderen.
  zondag 4 september 2022 @ 12:36:13 #203
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_205839677
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:31 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik noem een scenario, dat is uiteraard voor iedereen anders. Er zijn mensen die alleen wonen in een huis met 200m2 woonoppervlak en er zijn samengestelde gezinnen die met 10 mensen op 120m2 wonen.

Maar als je de energierekening letterlijk niet kan betalen moet je daar wel naar handelen en het niet alleen blijven roepen.
Maar het is zoveel makkelijker om een schuldige aan te wijzen. Dan kun je lekker boos worden, fan worden van Thierry, een Nexit willen, lekker anti-vaxxen!. Op een gegeven moment vind je dan zelfs figuren als trump en Putin geweldig, want die “luisteren” tenminste en die zijn tegen “de elite”.
pi_205839698
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:32 schreef zalkc het volgende:

[..]
Nog steeds, hele gezinnen die vroeger de keuken niet uitkwamen waar het fornuis stond en het ene lichtpeertje boven de tafel, de woonkamer was alleen als de dominee langs kwam. Op de slaapkamers stond in de winter gewoon het ijs op de ramen.

Het is wat armoedig leven in de wintermaanden, maar het is beter als definitief de armoede ingaan.
In de 80's woonde ik tussen ongeveer m'n 6e en 12e in een klein Fries dorpje in een blokje van oude arbeiderswoningen.

Isolatie was er niet, enkel glas, houten vloeren, 1 gaskachel in de woonkamer voor de hele woning, de ijsbloemen stonden inderdaad op de ramen en in de winter kwam m'n opa met een gasbrander en een plaatje asbest ( :X ) om de leidingen te ontdooien.

Hoe kwam je de nacht door? Extra deken. We hebben 2 Elfstedenwinters overleefd in dat huis.
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 12:39:55 #205
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205839699
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:36 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Maar het is zoveel makkelijker om een schuldige aan te wijzen. Dan kun je lekker boos worden, fan worden van Thierry, een Nexit willen, lekker anti-vaxxen!. Op een gegeven moment vind je dan zelfs figuren als trump en Putin geweldig, want die “luisteren” tenminste en die zijn tegen “de elite”.
Dit is exact wat het is. Janken janken janken en de overheid moet alles oplossen en heeft alles veroorzaakt maar ondertussen geen poot uitsteken
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205839715
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:36 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Maar het is zoveel makkelijker om een schuldige aan te wijzen. Dan kun je lekker boos worden, fan worden van Thierry, een Nexit willen, lekker anti-vaxxen!. Op een gegeven moment vind je dan zelfs figuren als trump en Putin geweldig, want die “luisteren” tenminste en die zijn tegen “de elite”.
Je moet altijd uitkijken voor politici die zondebokken zoeken én je het gevoel geven dat je een slachtoffer bent.
  zondag 4 september 2022 @ 12:43:02 #207
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_205839726
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:39 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dit is exact wat het is. Janken janken janken en de overheid moet alles oplossen en heeft alles veroorzaakt maar ondertussen geen poot uitsteken
Ik denk dat dit net zo zwart/wit denken is.
Je zou maar met een minimaal inkomen in een slecht geïsoleerd huurhuis leven.
Die mensen hebben zelf ook al bedacht minder te stoken natuurlijk.

Heel veel mensen redden het wel om zuinig aan te doen, maar ook veel mensen niet.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 4 september 2022 @ 12:45:17 #208
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205839755
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:31 schreef Homey het volgende:

[..]
Het is toch echt de overheid die met de jaren de belastingdruk ophoogt, verregaande anti-vrijheid maatregelen hebben ingevoerd, rot in de democratie en rechtsstaat, toeslagenaffaire en noem maar op.

Enige wat je burgers kan kwalijk nemen is dat ze die pro-kabinet propaganda in het nieuws serieus nemen en stemmen op die partijen.
Het nadeel van stemmen op die partijen is ook gewoon dat die voor dingen staan waar ik het absoluut niet mee eens ben.
FvD = Ik vind dat we onafhankelijk moeten worden van Rusland en ik sta niet achter de complot agenda
BBB = Ik vind dat de bio industrie moet worden verduurzaamt, en waarschijnlijk betekend dat saneren.
PVV = Drijft op Wilders en zijn manier staat mij niet aan. Standpunt over godsdienst vrijheid is voor mij ook onaanvaardbaar.

Links = Vadertje staat moet er zijn voor mensen die zichzelf niet kunnen helpen en moet voornamelijk sturen op kansen bieden om wel zelfredzaam te worden. Dit is bij linkse partijen toch wat lastig.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205839799
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:27 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En hoe realistisch is je leefruimte kleiner maken als je al met 5 man op 100 vierkante meter leeft?
Vraag eens na bij 80-plussers hoe bij hen in de kindertijd het huis gestookt werd en uit hoeveel personen het gezin toen bestond.
pi_205839864
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:53 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Vraag eens na bij 80-plussers hoe bij hen in de kindertijd het huis gestookt werd en uit hoeveel personen het gezin toen bestond.
Lekker boodschap om straks de PS verkiezingen straks mee in te gaan: "ach joh, je valt qua welvaart maar terug tot het niveau van 1940 dus zo erg is het toch niet?". Gaat nog een leuke Eerste Kamer worden waar het kabinet de komende vier jaar mee te maken krijgt.
  zondag 4 september 2022 @ 13:01:10 #211
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205839880
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:39 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dit is exact wat het is. Janken janken janken en de overheid moet alles oplossen en heeft alles veroorzaakt maar ondertussen geen poot uitsteken
Tuurlijk kun je een verdieping hoger gaan zitten als het water 2 m hoog in je kamer staat, maar dijkverzwaringen kun je individueel niks aan doen. Jouw kleine hoopje zand spoelt natuurlijk wel meteen weg. Energie idem. De overheid/staat/politiek heeft dat gewoon te organiseren. Waar 'wij' alleen iets aan kunnen doen is besparen, minderen en nadenken. Niemand (nou ja, de meeste) klagen niet over dure aardbeien in de winter. Wel dat er idiote keuzes gemaakt worden waardoor je minimaal 500 per maand betaald voor gas en licht.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_205840053
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:45 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het nadeel van stemmen op die partijen is ook gewoon dat die voor dingen staan waar ik het absoluut niet mee eens ben.
FvD = Ik vind dat we onafhankelijk moeten worden van Rusland en ik sta niet achter de complot agenda
BBB = Ik vind dat de bio industrie moet worden verduurzaamt, en waarschijnlijk betekend dat saneren.
PVV = Drijft op Wilders en zijn manier staat mij niet aan. Standpunt over godsdienst vrijheid is voor mij ook onaanvaardbaar.

Links = Vadertje staat moet er zijn voor mensen die zichzelf niet kunnen helpen en moet voornamelijk sturen op kansen bieden om wel zelfredzaam te worden. Dit is bij linkse partijen toch wat lastig.
klopt inderdaad, en het is helemaal vervelend als je dan die nadelen opzij zet vanwege de voordelen die je belangrijk vindt. Dan komen ze in het kabinet en dan worden er allerlei partijpunten nog aan de kant gezet omdat er onderhandeld moet worden met andere partijen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205840086
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:53 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Vraag eens na bij 80-plussers hoe bij hen in de kindertijd het huis gestookt werd en uit hoeveel personen het gezin toen bestond.
daar kwam ook de grote schoonmaak in de lente vandaan. Om de roet die in je huis neersloeg in de winter schoon te maken ^O^

Ik vind het helemaal niet zo erg als er meer mense nin een huis leven zoals toen, maar als je dan als je buiten bent ook maar die ruimte hebt van toen. Dus zeg maar ca de helft van de nederlandse bevolking moet dan weg.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205840116
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:45 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het nadeel van stemmen op die partijen is ook gewoon dat die voor dingen staan waar ik het absoluut niet mee eens ben.
FvD = Ik vind dat we onafhankelijk moeten worden van Rusland en ik sta niet achter de complot agenda
BBB = Ik vind dat de bio industrie moet worden verduurzaamt, en waarschijnlijk betekend dat saneren.
PVV = Drijft op Wilders en zijn manier staat mij niet aan. Standpunt over godsdienst vrijheid is voor mij ook onaanvaardbaar.

Links = Vadertje staat moet er zijn voor mensen die zichzelf niet kunnen helpen en moet voornamelijk sturen op kansen bieden om wel zelfredzaam te worden. Dit is bij linkse partijen toch wat lastig.
En zelfs als je wel een goede partij hebt gevonden moeten ze een coalitie sluiten met partijen waar je niks mee hebt.
  zondag 4 september 2022 @ 13:19:03 #215
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205840130
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:53 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Vraag eens na bij 80-plussers hoe bij hen in de kindertijd het huis gestookt werd en uit hoeveel personen het gezin toen bestond.
Lekker met 10 personen idd in een woonkamer kolengassen over je longen te ademen met cholera bacillen en luizen te verspreiden tussen je familieleden.

Wil je als rijk land dat weer als standaard? Die afgelopen 80 jaar hebben we juist hard gewerkt om niet meer in die omstandigheden te hoeven leven, halve zool.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 4 september 2022 @ 13:20:59 #216
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205840171
quote:
10s.gif Op zondag 4 september 2022 12:59 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Lekker boodschap om straks de PS verkiezingen straks mee in te gaan: "ach joh, je valt qua welvaart maar terug tot het niveau van 1940 dus zo erg is het toch niet?". Gaat nog een leuke Eerste Kamer worden waar het kabinet de komende vier jaar mee te maken krijgt.
Je hoeft als tegen-d66 partij ook naar een citaat aan te halen om die kaag volledig weg te vagen.
Wat prima is. Zelf naar gemaakt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205840190
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:11 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Fantastisch om te zien.
pi_205840199
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 13:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Lekker met 10 personen idd in een woonkamer kolengassen over je longen te ademen met cholera bacillen en luizen te verspreiden tussen je familieleden.

Wil je als rijk land dat weer als standaard? Die afgelopen 80 jaar hebben we juist hard gewerkt om niet meer in die omstandigheden te hoeven leven, halve zool.
Dat een raar trekje dat de afgelopen decennia in de Nederlandse samenleving is geslopen: Het idee dat ellende karaktervormend is en we dus maar niet moeten zorgen dat mensen 'die het nog niet verdiend hebben' het te goed krijgen. Want anders wordt je immers nooit een verantwoordelijke burger van Nederland als je dat niet meemaakt in je leven.
  zondag 4 september 2022 @ 13:25:43 #219
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205840274
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:06 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik sla het ook niet dood. Maar je moet ook niet gaan meehuilen met de wolven

Een brood kan thuis gebakken worden met 0.5kWh per brood https://www.broodbakforum.nl/viewtopic.php?t=2827

Zelfs met 1,09 per kWh is de prijs voor het bakken nog steeds 60 cent in plaats van 10 cent. Een brood bij de bakker is al snel 2,20 dat word dan nu 2,70 dat is nog geen verdubbeling.
Met meerdere broden in een oven hoeft het ook niet op 1 brood verhaalt te worden.

Maar dat is wel een goede smoes natuurlijk om wel een dikke prijsverhoging te vragen. Immers is omzet alles en je moet je kans grijpen....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205840278
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 13:18 schreef QAnonn het volgende:

[..]
En zelfs als je wel een goede partij hebt gevonden moeten ze een coalitie sluiten met partijen waar je niks mee hebt.
daarnaast gaat je stem ook helemaal niet over wie in de coalitie komt. Het gaat om een zetel in de 2de kamer. Echter als iemand in de 2de kamer komt vanwege de verkiezingen kan die er ook weer uit omdat die minister wordt of premier wordt. Dus dan sta je als kiezer in je hemd, want je wou hem in de 2de kamer.

Zo heeft Rute ca 2 miljoen stemmen gekregen, dus die 2 miljoen stemmers willen hem in de 2de kamer. Wat gebeurt er? Hij steekt zijn middelvinger uit en doet dat niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 4 september 2022 @ 13:35:35 #221
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_205840437
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 10:32 schreef J.B. het volgende:

[..]
Jij maakt de denkfout, de gasprijs is niet hoog dankzij de sancties maar ondanks de sancties. Dankzij Europees slaapwandelbeleid hebben we ons afhankelijk gemaakt van Russisch gas en daardoor hebben we Poetin de mogelijkheid gegeven het als drukmiddel in te zetten. Daarnaast is duidelijk dat de sancties hun effect bepaald niet missen:

Chief Executive Leadership Institute Research Insights: “Business Retreats and Sanctions Are Crippling the Russian Economy”
https://som.yale.edu/stor(...)treats-and-sanctions

Exclusive: Russia starts stripping jetliners for parts as sanctions bite
https://www.reuters.com/b(...)ons-bite-2022-08-08/

Rusland kan zelf geen treinen onderhouden? :')

Lijkt mij geen erg ingewikkelde state of the art technologie. Treinen rijden, ook in RU, alweer een aantal jaren rond immers
  zondag 4 september 2022 @ 13:37:29 #222
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205840467
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 13:25 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Met meerdere broden in een oven hoeft het ook niet op 1 brood verhaalt te worden.

Maar dat is wel een goede smoes natuurlijk om wel een dikke prijsverhoging te vragen. Immers is omzet alles en je moet je kans grijpen....
Zijn natuurlijk wel meer kosten dan alleen de oven. Grondstoffen worden duurder, want fabrikant heeft ook hogere stroomrekening. Transport wordt duurder. Opslag duurder.

En daar komen dan nog de nieuwe plannen boven op. minimumloon 10% omhoog. Warschijnlijk gata idereen die nu al minimum+10% mopperen dat ze dan ook wel meer willen. Belasting omhoog. En uiteindelijk moet alles betaald worden door de brood-eter.

Maar goed, als ik alle paniek zo hoor zijn we straks ipv brood weer gewoon aardappel etes.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_205840555
quote:
18s.gif Op zaterdag 3 september 2022 21:56 schreef Perrin het volgende:

[..]
Duitsland heeft de problemen aan zichzelf te danken.
Hadden ze in de concentratiekampen maar wat gas opgespaard :')
pi_205840673
Duitsland pompt even 65 miljard euro aan geprint geld. Om inflatie tegen te gaan.

Europa is op een heilloze weg beland.
pi_205840716
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 13:35 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Rusland kan zelf geen treinen onderhouden? :')

Lijkt mij geen erg ingewikkelde state of the art technologie. Treinen rijden, ook in RU, alweer een aantal jaren rond immers
Ze halen de meeste lagers uit het westen, en bij gebrek daaraan wordt het nogal lastig om bewegende delen draaiend te houden. Het is ook bepaald geen verrassing, het werd in mei al voorspeld door de sector:

Bearing Industry Update on Ukraine – Russia Conflict, part 2 (May 2022)
https://www.bearing-news.(...)ict-part-2-may-2022/

quote:
Rail car plants in Nizhny Tagil, Tver and Altay have also experienced supply problems for TBU bearings. Main producers of TBU bearings (EPK-Brenco, SKF Tver, Timken) had stopped their production earlier this year because of the imposed sanctions. Majority of industrial consumers of bearings and related components still maintain their activities because of the available stocks in the country, which are traded at a higher cost price than before the sanctions.
pi_205840981
quote:
10s.gif Op zondag 4 september 2022 12:59 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Lekker boodschap om straks de PS verkiezingen straks mee in te gaan: "ach joh, je valt qua welvaart maar terug tot het niveau van 1940 dus zo erg is het toch niet?". Gaat nog een leuke Eerste Kamer worden waar het kabinet de komende vier jaar mee te maken krijgt.
Boodschap of niet, de energieprijzen gaan niet magisch omlaag.

De gasbuffers in heel Europa zijn voor recordprijzen gevuld.

Die verkiezingen veranderen weinig aan de situatie.
pi_205841109
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:15 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Boodschap of niet, de energieprijzen gaan niet magisch omlaag.

De gasbuffers in heel Europa zijn voor recordprijzen gevuld.

Die verkiezingen veranderen weinig aan de situatie.
je ziet juist historisch bij zulke prijscurves dat die in 1 klap in elkaar storten na een tijdje.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205841147
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:15 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Amen!

Dat is inderdaad wel de belangrijkste oorzaak.

En nu de politiek niet kan verhelpen dat de burger een stapje terug moet doen, doen we alsof de wereld vergaat.

Alle generaties voor ons hebben de winter overleefd zonder centrale verwarming. Gezellig met het hele gezin rond de enige (matige) warmtebron in huis. Stook nu één radiator op een slaapkamer warm en je energierekening blijft prima te behappen.
Niet eens hoor, de insteek van de politiek zou moeten zijn dat alle Nederlanders kunnen voorzien in de basisbehoeften en zo goed mogelijk voor de Nederlander in het algemeen moet zijn.


Maar in plaats daarvan trekken we bakken met geld uit voor asielzoekers en doen we de inwoners zelf af met "we worden wat armer".
pi_205841154
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 13:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Lekker met 10 personen idd in een woonkamer kolengassen over je longen te ademen met cholera bacillen en luizen te verspreiden tussen je familieleden.

Wil je als rijk land dat weer als standaard? Die afgelopen 80 jaar hebben we juist hard gewerkt om niet meer in die omstandigheden te hoeven leven, halve zool.
Ah ja, want de tips van je grootouders opvolgen betekent automatisch dat de kolenkachel terug komt.

Je kan wel lekker in de slachtoffer-rol blijven zitten, maar je kan ook zoeken naar oplossingen. Dat betekent dat wanneer je fors in energieverbruik moet/wilt snijden je komende winter gewoon één niet al te grote kamer kunt gaan verwarmen en in de rest van het huis de verwarming volledig uit laten. En natuurlijk doe je dat dan met moderne middelen.

Je reactie is er één die typisch is voor iemand die niet aan oplossingen wenst mee te werken.
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 14:29:50 #230
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205841183
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 09:48 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
En het normale programma?

Voor mij is het lastig meten. Weet alleen het totale verbruik per uur, moet dus het stand-by verbruik van circa 120Wh per uur er aftrekken.
Ik heb speciaal voor jou (en omdat de vaatwasser gewoon aan moest) nu net het auto programma gestart. Volgens het display moet ie 2u50m, maar, hij staat pas net aan, en ik denk dat hij niet die volle 2u50m gebruikt:



Tot nu toe:



Niet helemaal, want screenshots maken kostte ook tijd en in de tussentijd is het al 0,14 kWh en ¤ 0,04. :P
Breitling - Instruments for Professionals
  zondag 4 september 2022 @ 14:30:56 #231
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_205841199
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:29 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik heb speciaal voor jou (en omdat de vaatwasser gewoon aan moest) nu net het auto programma gestart. Volgens het display moet ie 2u50m, maar, hij staat pas net aan, en ik denk dat hij niet die volle 2u50m gebruikt:

[ afbeelding ]

Tot nu toe:

[ afbeelding ]

Niet helemaal, want screenshots maken kostte ook tijd en in de tussentijd is het al 0,14 kWh en ¤ 0,04. :P
Top ^O^
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 14:32:48 #232
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205841228
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:30 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Top ^O^
Het verbruik loopt in ieder geval schrikbarend hard op, als je er zo naar zit te kijken :P

Maar, deze keuken is geplaatst op 24 maart, toen heb ik ook de 1e keer de vaatwasser aan gehad, en we zitten nu op 4 september en de teller staat nu op 36,1 kWh. In geld is dat dan ¤ 7,67, maar dat is uiteraard niet representatief (meer) voor de meeste mensen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205841283
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
je ziet juist historisch bij zulke prijscurves dat die in 1 klap in elkaar storten na een tijdje.
Dat gebeurt alleen als het aanbod van aardgas de vraag weer gaat overstijgen.
Omdat we richting winter gaan ligt dat niet voor de hand.
pi_205841327
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Niet eens hoor, de insteek van de politiek zou moeten zijn dat alle Nederlanders kunnen voorzien in de basisbehoeften en zo goed mogelijk voor de Nederlander in het algemeen moet zijn.


Maar in plaats daarvan trekken we bakken met geld uit voor asielzoekers en doen we de inwoners zelf af met "we worden wat armer".
Je kan wel naar de Nederlandse politiek blijven wijzen, maar nadat de energiebelasting effectief naar ongeveer nul is gebracht (en negatief voor mensen met laag verbruik), de BTW op energie is verlaagd en er een behoorlijke toelage is gegeven aan de laagste inkomens kun je moeilijk blijven beweren dat er vanuit "Den Haag" niets met de problematiek is gedaan.

Dat werkenden zonder al te veel problemen moeten kunnen rondkomen is primair een zaak voor het bedrijfsleven. Verhoging van het minimumloon is dus een zeer goede keuze. Dat moet nog verder omhoog in combinatie met verlaging van de eerste belastingschijf, zodanig dat zaken als huur- en zorgtoeslag overbodig worden.

Dat we als gevolg van gestegen kosten armer worden is een harde boodschap voor velen. Totdat je beseft dat onze welvaart alleen kan bestaan omdat het overgrote deel van de wereldbevolking nog véél armer is dan het niveau waarnaar we nu een stapje terug moeten doen.
pi_205841357
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat gebeurt alleen als het aanbod van aardgas de vraag weer gaat overstijgen.
Omdat we richting winter gaan ligt dat niet voor de hand.
Afgelopen week ging er toch zomaar 35% van de prijs af. Het is nu even afwachten wat de prijzen maandagochtend doen ivm de berichten dat NordStream voorlopig helemaal niet meer gebruikt kan/zal worden.
pi_205841360
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat gebeurt alleen als het aanbod van aardgas de vraag weer gaat overstijgen.
Omdat we richting winter gaan ligt dat niet voor de hand.
historisch heeft het imploderen van zulke prijsstijgingen geen rationele reden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205841399
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
historisch heeft het imploderen van zulke prijsstijgingen geen rationele reden.
Ik hoop met je dat het daalt.
Maar vrees eerder nog een stijging richting het einde van de komende winter.
pi_205841434
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik hoop met je dat het daalt.
Maar vrees eerder nog een stijging richting het einde van de komende winter.
het is altijd de vraag wanneer de prijs implodeert. Tot nu toe heb ik alleen gezien dat koper niet implodeerde en historisch heb ik nog geen andere grondstof gevonden die niet implodeerde na zo'n stijging.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205841517
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
historisch heeft het imploderen van zulke prijsstijgingen geen rationele reden.
Implodeerde de prijs niet meteen nadat politici prijscontroles wilde instellen?
pi_205841835
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:39 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je kan wel naar de Nederlandse politiek blijven wijzen, maar nadat de energiebelasting effectief naar ongeveer nul is gebracht (en negatief voor mensen met laag verbruik), de BTW op energie is verlaagd en er een behoorlijke toelage is gegeven aan de laagste inkomens kun je moeilijk blijven beweren dat er vanuit "Den Haag" niets met de problematiek is gedaan.

Dat werkenden zonder al te veel problemen moeten kunnen rondkomen is primair een zaak voor het bedrijfsleven. Verhoging van het minimumloon is dus een zeer goede keuze. Dat moet nog verder omhoog in combinatie met verlaging van de eerste belastingschijf, zodanig dat zaken als huur- en zorgtoeslag overbodig worden.

Dat we als gevolg van gestegen kosten armer worden is een harde boodschap voor velen. Totdat je beseft dat onze welvaart alleen kan bestaan omdat het overgrote deel van de wereldbevolking nog véél armer is dan het niveau waarnaar we nu een stapje terug moeten doen.
Persoonlijk verwacht ik helemaal niks van onze politiek, maar wat mij vooral steekt is dat de insteek van de politiek helemaal verkeerd is in mijn ogen.

Als we echt hadden gewild hadden we tegen kostprijs gas verkocht uit Groningen aan Nederlanders en de mensen uit Groningen gecompenseerd door de hoofdprijs te vragen aan Duitsland.

Het antwoord zou niet moeten zijn we halen onze schouders op en iedereen wordt maar armer, ik verwacht van de politiek dat ze een antwoord geven op de vraag hoe we er allemaal op vooruit gaan.
pi_205841840
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:47 schreef QAnonn het volgende:

[..]
Implodeerde de prijs niet meteen nadat politici prijscontroles wilde instellen?
bij de stijging van voedsel in 2008, basismetalen in 2008 en 2011, olieprijs in 2008 en de tulpenbollen in de 17e eeuw zag je dat niet.
Eigenlijk is alleen de tulpenbolmania in stijging vergelijkbaar met de huidige stijgingen in energie.

Je zag bv na de kolonisatie van zuid-amerika voro die tijd ook grote inflatie, terwijl het geldsysteem toen helemaal niet werd gecontroleerd of beheerd. Dat zou komen door de grote hoeveelheden goud en zilver dat uit zuid-amerika kwam en hier de markt overspoelde.
Zo heb ik ook weleens gelezen dat er in afrika vroeger een hele rijke man woonde met ontzettend hoeveelheden goud. Deze ging een tijd wonen in egypte, waardoor toen hij vertrok de goudwaarde daar implodeerde omdat hij zoveel goud daar uitgaf. Ik zal eens zoeken of ik dat verhaal nog kan vinden.

[edit]gevonden, het is mansa moussa. Daaruit blijkt ook dat je mensen niet te vrijgevig moet helpen wil je de economie niet om zeep helpen.

[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 04-09-2022 15:13:39 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205842066
De Croo: ‘We dreigen in oorlogseconomie te belanden als EU niet ingrijpt’

'Wij zullen geen bedrijven over de kop laten gaan vanwege de impact van de energiefacturen en we gaan niet toelaten dat er duizenden mensen op straat worden gezet’, dat belooft premier Alexander De Croo. ‘Maar deze crisis gaat over veel meer dan energie. Dit gaat over de stabiliteit en veiligheid van het Europese continent.’

Op zich geen negatief artikel (ook niet erg realistisch), zie link:

https://www.standaard.be/(...)=&M_BT=3739241456141
pi_205842085
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 15:15 schreef Za het volgende:
De Croo: ‘We dreigen in oorlogseconomie te belanden als EU niet ingrijpt’

'Wij zullen geen bedrijven over de kop laten gaan vanwege de impact van de energiefacturen en we gaan niet toelaten dat er duizenden mensen op straat worden gezet’, dat belooft premier Alexander De Croo. ‘Maar deze crisis gaat over veel meer dan energie. Dit gaat over de stabiliteit en veiligheid van het Europese continent.’

Op zich geen negatief artikel, zie link:

https://www.standaard.be/(...)=&M_BT=3739241456141
minder werkgelegenheid is toch eigenlijk wel goed momenteel?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205842142
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 15:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

minder werkgelegenheid is toch eigenlijk wel goed momenteel?
Maar dan gaan de mensen thuis zitten, jenever stoken, vuurkorf met de kozijnen van de buren in de tuin etc.
pi_205842629
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 15:19 schreef Za het volgende:

[..]
Maar dan gaan de mensen thuis zitten, jenever stoken, vuurkorf met de kozijnen van de buren in de tuin etc.
Ja en?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 16:23:20 #247
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205843730
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:30 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Top ^O^
Vaatwasser is klaar. Dus minder dan 2u50 want 14u komt dan op 16.50, daar zitten we iets meer dan een half uur voor, dus zeg ruim gepakt 2u20min.

Verbruik komt uit op 0,78 kWh, x 21ct komt op 16,4 cent. Eco programma kwam dus op 17,x cent, dus het scheelt 1,x cent, maar, aangezien dat programma zich aanpast aan hoe vuil de vaat is het niet elke keer 2u20min. Daarnaast wordt er ook water verbruikt en dat kan ik wel zien, maar niet per apparaat dus ik weet niet hoeveel liter meer/minder er verbruikt wordt.

Hoe dan ook, voor het geld hoef je het niet per se te doen maar als je de tijd hebt en niet wil gokken dat het auto programma langer duurt kun je voor het eco programma gaan want datis altijd hetzelfde, en daar spaar je dan met mijn oude prijzen 1.x cent stroom mee en water is onbekend.

Leuk experimentje :P
Breitling - Instruments for Professionals
  zondag 4 september 2022 @ 16:26:03 #248
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_205843829
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 16:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Vaatwasser is klaar. Dus minder dan 2u50 want 14u komt dan op 16.50, daar zitten we iets meer dan een half uur voor, dus zeg ruim gepakt 2u20min.

Verbruik komt uit op 0,78 kWh, x 21ct komt op 16,4 cent. Eco programma kwam dus op 17,x cent, dus het scheelt 1,x cent, maar, aangezien dat programma zich aanpast aan hoe vuil de vaat is het niet elke keer 2u20min. Daarnaast wordt er ook water verbruikt en dat kan ik wel zien, maar niet per apparaat dus ik weet niet hoeveel liter meer/minder er verbruikt wordt.

Hoe dan ook, voor het geld hoef je het niet per se te doen maar als je de tijd hebt en niet wil gokken dat het auto programma langer duurt kun je voor het eco programma gaan want datis altijd hetzelfde, en daar spaar je dan met mijn oude prijzen 1.x cent stroom mee en water is onbekend.

Leuk experimentje :P
Bedankt voor het uitvoeren van dit experiment...amper verschil dus tussen de programma's.
  Moderator zondag 4 september 2022 @ 16:26:51 #249
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205843861
quote:
14s.gif Op zondag 4 september 2022 16:26 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Bedankt voor het uitvoeren van dit experiment...amper verschil dus tussen de programma's.
Not an issue :)

Amper verschil dus inderdaad. Let wel, als jij nu 5x meer betaald voor stroom, dan loopt dat verschil van 1.x cent, volgens mij 1.4ct zei ik eerder? Naja x5 komt dan ineens op 7 cent. Op een gemiddelde van....wat...2x per week? Minstens? Dat ding aan dan komt dat per week al op 14ct, x52 weken is dus 7,28 euro op een jaar. Nog steeds weinig, maar als je het niet hoéft uit te geven...
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205844123
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 16:01 schreef Za het volgende:
Bravo!

[ twitter ]
Dit zal komend jaar vaker voorkomen in overige delen van Europa. Kwestie van tijd. Nu is het zo dat we in Nederland het goed hebben, maar zelfs daar zit een grens aan, wanneer de middenklassen uitgeput is dan valt de rest wel uit elkaar.

Als ik moest gokken, 2 jaartjes ongeveer voordat het kaartenhuis volledig inelkaar stort. Natuurlijk zijn er nog veel mensen met de illusie ''oh dat komt wel goed'' , voor jou misschien wel, maar voor miljoenen andere niet.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
pi_205844177
Steeds meer Britten moeten kiezen tussen 'heating' of 'eating'

De energierekeningen verdrievoudigen en inflatie maakt de boodschappen en andere rekeningen ook duurder. Door deze combinatie dreigen komende winter nog eens drie miljoen Britten in armoede terecht te komen. Het Verenigd Koninkrijk kampt met het hoogste inflatiecijfer van de grotere westerse economieën.

Bij de liefdadigheidsorganisatie en voedselbank Disc in Newquay is dat al zichtbaar. "De meeste mensen die hier nu binnenlopen hebben gewoon een baan", zegt Monique Collins van Disc. "Docenten, schoonmakers, fabrieksarbeiders, koks, bouwvakkers. Mensen die voorheen wel redelijk konden rondkomen, maar nu een voedselbank nodig hebben."

Huwelijk kapot
Audrey Cavanaugh heeft samen met haar zoontje drie tassen ingepakt. "De stress van de huur en de rekeningen", zegt ze met korte zachte antwoorden. Dát heeft haar huwelijk kapotgemaakt. Voor haar is de voedselbank een redding, totdat het beter gaat.

"Het is moeilijk, met twee kinderen", vertelt Audrey. "De paniek over alle kosten, zoals het betalen van de huur, zette ons gezin onder druk."

Haar man werkte als leraar en zij als kok in een schoolkeuken. Door de stress en de uitzichtloosheid over haar situatie kan Audrey op dit moment niet werken. Ze maakt zich zorgen over de gas- en elektrarekeningen. "Gelukkig gaan de kinderen straks weer naar school zodat we thuis minder energie verbruiken."

"Kom eens hier", wenkt Monique Collins van Disc de jongste zoon van Audrey. "Ik heb wat voor jou." Ze haalt twee schoenendozen tevoorschijn met daarin nieuwe Nikes, voor hem en zijn oudere broer. De liefdadigheidsorganisatie van Collins is zelf ook afhankelijk van donaties. "Daar maak ik me grote zorgen over. We proberen ons zoveel mogelijk voor te bereiden en te werven voor de komende maanden. Maar verder is het gewoon hopen dat mensen toch blijven doneren."

Twee miljoen mensen bij voedselbank
Het afgelopen jaar waren in het Verenigd Koninkrijk al meer dan twee miljoen mensen afhankelijk van de voedselbank. De verwachting is dat dit aantal de komende maanden flink zal stijgen, nu in oktober de energierekeningen voor veel huishoudens zullen verdrievoudigen of zelfs verviervoudigen, zegt Carys Roberts, directeur van denktank IPPR.

"We zien de hoogste inflatie in veertig jaar, maar de lonen zijn amper gestegen. Bijstand en steun van de regering komen niet eens in de buurt van de enorme kosten waar mensen mee te maken krijgen. Daardoor zullen veel mensen de hulp van voedselbanken nodig hebben."

"Armoede op deze schaal heeft alles te maken met de keuzes die de Britse regering de afgelopen twaalf jaar heeft gemaakt", zegt Roberts. Na de financiële crisis van 2008 besloot de conservatieve regering in bijstand en hulpsectoren te snijden. In plaats van de lage lonen te helpen, werd er voor 14 miljard pond bezuinigd.

"De gevolgen zijn enorm. Dat vorig jaar zoveel huishoudens afhankelijk waren van de voedselbank betekent dat ze voedselpakketten ophaalden die net voldoende waren om van te leven. Als mensen nét rondkomen kunnen ze geen spaargeld opzijzetten om deze prijsstijgingen op te vangen."

10 pond per week
Bij de voedselbank komen ook veel gepensioneerden, zoals de 75-jarige Barbara Pearson die in een kookschort plastic bakjes staat te vullen met salade. Ze helpt als vrijwilliger mee en bereidt maaltijden, die worden rondgebracht bij mensen die zelf niet langs kunnen komen.

Barbara doucht steevast met koud water en krijgt nagenoeg al haar eten van Disc. "Als ik 10 pond per week aan eten uitgeef, is dat veel."

Het pensioen dat ze maandelijks van de overheid krijgt is zo'n 280 pond. Daarvan gaat de helft nu al naar de energierekening van 140 pond. "Als dit bedrag nog verder omhooggaat, moet ik deze winter de verwarming uitzetten."

Stijgende rekeningen
Ze is niet de enige. De keuze tussen heating en eating wordt voor een steeds grotere groep Britten een realiteit, nu per 1 oktober de energierekeningen zullen stijgen. Gepensioneerden zullen gemiddeld 40 procent van hun inkomen kwijt zijn aan de energierekening, volgens de berekeningen van denktank IPPR.

Het Britse koopkrachtniveau is in zestig jaar niet zo laag geweest en dat heeft effect op de gehele economie. "Enerzijds heb je inflatie, prijsstijgingen en energierekeningen die een groot probleem zijn voor huishoudens, maar er is ook nog het effect op de landelijke economie", zegt IPPR-directeur Roberts. "Want als huishoudens geen geld meer uitgeven omdat alles op gaat aan rekeningen en energiekosten, geven ze dat geld niet uit in winkels, restaurants en dergelijke. Hierdoor zullen banen verloren gaan."

"Een op de vijf kleine ondernemingen vreest al voor een faillissement", vervolgt Roberts. "De overheid staat voor moeilijke beslissingen. Maar de eerste vraag waar we ons nu mee bezig moeten houden is hoe we de huishoudens door de winter gaan loodsen."


https://nos.nl/artikel/24(...)en-heating-of-eating
  zondag 4 september 2022 @ 16:43:15 #252
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_205844403
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 08:55 schreef Daboman het volgende:
Overigens, ook met simpele veranderingen kun je een behoorlijke winst maken. Ik kwam er laatst achter hoe slurpend vaatwassers kunnen zijn. Afwassen met een afwasborstel kan iedereen.
Mijn nieuwe vaatwasser is schijnbaar zuiniger dan zelf afwassen dus ik weet niet of dat klopt? Een volle lading moet jij ook wel 5x nieuw heet water pakken denk ik?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zondag 4 september 2022 @ 17:07:00 #253
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205844913
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 september 2022 12:03 schreef Isdatzo het volgende:
Snap wel dat je dat mensen hun ferrarismeter houden met al die energieboeren die doen alsof ze de regels niet snappen en maandelijks willen salderen. Dikke lul.
Yep, het gaat om het "slim" uitnutten van een knettergekke salderingsregeling. Dan helpt het om 't vooral niet te snappen en zo lang mogelijk in privacy het eigen draaimetertje te laten terugdraaien. Alleen maar zorgen dat je netto aan het einde van het meetjaar - op te teller - niet(s) teruglevert.

Met een slimme meter (ook waarvan de terugmelding is uitgezet) is prima vast te stellen of en hoeveel er dan wordt teruggeleverd zodat iig "acculaden" in het netwerk kan worden getrac(t)eerd. Ik sluit ook niet uit dat in het gehegen van die dingen nog kan worden (uit)gevonden op welke tijdstippen dat het geval was.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 4 september 2022 @ 17:12:00 #254
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205844994
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 08:55 schreef Daboman het volgende:
Overigens, ook met simpele veranderingen kun je een behoorlijke winst maken. Ik kwam er laatst achter hoe slurpend vaatwassers kunnen zijn. Afwassen met een afwasborstel kan iedereen.
Alles wat je zelf doet en ten eigen nadele ondergaat, kost je alleen maar (kwali)tijd......
Je kleding op de hand wassen en je kamer met de hand uitborstelen, bespaart ook electricitijd. Verder voordeel is dat je dan geen tijd meer hebt om te "relaxen".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_205845124
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 september 2022 19:49 schreef stinkie het volgende:

[..]
De saldering is nog niet gewijzigd dus het is een non discussie. Mijn Ferraris is dus niet illegaal.
Mss voor budgetenergie ongewenst, maar dat doet er niet toe
Niet de boel verdraaien door over te springen op een ander punt, het gaat om dat het niet uit maakt of je een ferraris of digitale meter hebt, straks wordt het wel een ander verhaal als saldering gaat wijzigen.
pi_205845544
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 08:55 schreef Daboman het volgende:
Overigens, ook met simpele veranderingen kun je een behoorlijke winst maken. Ik kwam er laatst achter hoe slurpend vaatwassers kunnen zijn. Afwassen met een afwasborstel kan iedereen.
Ik krijg mijn vaat niet schoon met het water wat de vaatwasser verbruikt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205845579
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 16:43 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Mijn nieuwe vaatwasser is schijnbaar zuiniger dan zelf afwassen dus ik weet niet of dat klopt? Een volle lading moet jij ook wel 5x nieuw heet water pakken denk ik?
Die van mij is velen velen malen zuiniger dan met de hand afwassen. Alleen al met waterverbruik scheelt dat meerdere factoren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 4 september 2022 @ 17:47:46 #258
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_205845590
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 17:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Die van mij is velen velen malen zuiniger dan met de hand afwassen. Alleen al met waterverbruik scheelt dat meerdere factoren.
Ja precies. Vele denken dat met de hand afwassen zuiniger is maar dat is idd niet zo.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zondag 4 september 2022 @ 17:48:43 #259
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205845600
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 17:18 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
Niet de boel verdraaien door over te springen op een ander punt, het gaat om dat het niet uit maakt of je een ferraris of digitale meter hebt, straks wordt het wel een ander verhaal als saldering gaat wijzigen.
Ik verdraai niks. Maatschappijen zijn nu al maandelijks aan het salderen. Niet dat ik daar perse op tegen ben, maar je hebt op dit moment dus wel degelijk het meest aan de domste meter die je kunt vinden. En daar is nu niets illegaals aan.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_205845610
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 17:47 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Ja precies. Vele denken dat met de hand afwassen zuiniger is maar dat is idd niet zo.
Bij mij komt het niet eens in de buurt. Net zoals kleding wassen. Ik verbruik met de hand wassen meerdere factoren meer water en wasmiddel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 4 september 2022 @ 17:54:04 #261
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_205845656
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 17:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Bij mij komt het niet eens in de buurt. Net zoals kleding wassen. Ik verbruik met de hand wassen meerdere factoren meer water en wasmiddel.
Vandaag kostte hier een volle mand witwas 60 °C wassen 2.35kWh...als straks een kWh twee euro kost, dan is het misschien toch weer een optie met de hand te gaan wassen.
pi_205845668
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 17:54 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Vandaag kostte hier een volle mand witwas 60 °C wassen 2.35kWh...als straks een kWh twee euro kost, dan is het misschien toch weer een optie met de hand te gaan wassen.
Hoeveel kost het handwassen dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 4 september 2022 @ 17:56:22 #263
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_205845677
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 17:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Hoeveel kost het handwassen dan?
Paar volle waterkokers met heet water....dat lijkt me goedkoper.
  zondag 4 september 2022 @ 17:57:46 #264
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_205845686
In de winter kletsnatte was ophangen wordt vrees ik geen succes ;(.
pi_205845689
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 17:56 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Paar volle waterkokers met heet water....dat lijkt me goedkoper.
Red je het daarmee?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205845700
Het nuttigste is om zowel vaatwasser als wasmachine goed te vullen.

En als je vaatwasser je vuile vaat niet schoon krijgt, wordt het tijd voor wat anders...
  zondag 4 september 2022 @ 18:01:46 #267
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_205845713
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 17:57 schreef Van_Poppel het volgende:
In de winter kletsnatte was ophangen wordt vrees ik geen succes ;(.
Je hebt dan iig geen strijkplank nodig :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_205845722
Is altijd eco stand gebruiken bij witgoed trouwens schadelijk voor de apparaten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 4 september 2022 @ 18:02:36 #269
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_205845723
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 18:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het nuttigste is om zowel vaatwasser als wasmachine goed te vullen.

En als je vaatwasser je vuile vaat niet schoon krijgt, wordt het tijd voor wat anders...
Dat klopt, ik ben inmiddels gestopt met het onderscheid tussen donkere en bonte was. Gewoon de machine volstouwen en gaan met die banaan.
pi_205845738
https://www.ad.nl/nieuws/(...)toebrengen~a9d674b3/

Wat is dit voor een schreeuwkop, zonder feitelijk nieuws erin?
Vakman pur sang
pi_205845796
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 18:02 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Dat klopt, ik ben inmiddels gestopt met het onderscheid tussen donkere en bonte was. Gewoon de machine volstouwen en gaan met die banaan.
Zit daar onderscheid tussen dan? :+
  zondag 4 september 2022 @ 18:11:37 #272
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_205845819
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 18:08 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zit daar onderscheid tussen dan? :+


vs



In de praktijk maakt het geen flikker uit. :P
pi_205845840
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 18:11 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

vs

[ afbeelding ]

In de praktijk maakt het geen flikker uit. :P
Nee, klopt, zelfde wasmiddel. Mensen worden graag verneukt, lijkt het.

Een scheut azijn bij de was heeft wss wél effect.
  zondag 4 september 2022 @ 18:51:14 #274
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205846197
Burgemeester van Antwerpen spreekt duidelijke woorden

Wanneer wordt de rest eens wakker.
pi_205846865
Wat een verknipte energie markt hebben we hier in Europa :P artikel is leesbaar in incognito

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 4 september 2022 @ 20:15:45 #276
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_205847022
Ze hebben zich zo druk gemaakt over wat er in de verre toekomst zou kunnen gebeuren/misgaan dat ze totaal geen aandacht voor het heden hebben gehad.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_205847107
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 20:15 schreef deedeetee het volgende:
Ze hebben zich zo druk gemaakt over wat er in de verre toekomst zou kunnen gebeuren/misgaan dat ze totaal geen aandacht voor het heden hebben gehad.
99% van de mensen die nu achteraf al die sterke conclusies trekt had de mond de afgelopen jaren niet open hoor. Nu lijkt alles megadom ja, lekker makkelijk altijd weer.
  zondag 4 september 2022 @ 20:26:49 #278
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_205847129
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 20:23 schreef wpor het volgende:

[..]
99% van de mensen die nu achteraf al die sterke conclusies trekt had de mond de afgelopen jaren niet open hoor. Nu lijkt alles megadom ja, lekker makkelijk altijd weer.
Het lijkt nu megadom omdat t dat altijd al was. Was altijd al mijn mening.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_205847164
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 16:26 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Not an issue :)

Amper verschil dus inderdaad. Let wel, als jij nu 5x meer betaald voor stroom, dan loopt dat verschil van 1.x cent, volgens mij 1.4ct zei ik eerder? Naja x5 komt dan ineens op 7 cent. Op een gemiddelde van....wat...2x per week? Minstens? Dat ding aan dan komt dat per week al op 14ct, x52 weken is dus 7,28 euro op een jaar. Nog steeds weinig, maar als je het niet hoéft uit te geven...
Op zich goed om te zien dat iemand het echt bekijkt. Ik zie al sinds februari dat ik ongeveer 25 kwh minder per maand verbruik. Ook in waterverbruik zie ik een dip van ruim 15%, maar dat is helaas op jaarbasis dus die link is moeilijker te leggen. Geen idee hoe het komt, maar wat ik wel weet is dat ik rond die tijd handmatig ben gaan afwassen. Maar ik gebruikte hem niet vaak, 1 keer per 5 dagen ofzo.
pi_205847175
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 20:23 schreef wpor het volgende:

[..]
99% van de mensen die nu achteraf al die sterke conclusies trekt had de mond de afgelopen jaren niet open hoor. Nu lijkt alles megadom ja, lekker makkelijk altijd weer.
Ik luister al een tijd de podcast Studio Energie en daar komen echt al jaren experts aan het woord die waarschuwden dat we het oude systeem al aan het afbreken waren terwijl het nieuwe systeem nog niet stond. Er is echt veelvuldig gewaarschuwd door experts.

Dat de gemiddelde Nederlander er niet actief mee bezig was kun je ze moeilijk kwalijk nemen, daar hebben we mensen voor in dienst toch?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2022 20:33:42 ]
pi_205848196
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 16:32 schreef Bredemug het volgende:

Dit zal komend jaar vaker voorkomen in overige delen van Europa. Kwestie van tijd. Nu is het zo dat we in Nederland het goed hebben, maar zelfs daar zit een grens aan, wanneer de middenklassen uitgeput is dan valt de rest wel uit elkaar.

Als ik moest gokken, 2 jaartjes ongeveer voordat het kaartenhuis volledig inelkaar stort. Natuurlijk zijn er nog veel mensen met de illusie ''oh dat komt wel goed'' , voor jou misschien wel, maar voor miljoenen andere niet.
Eens.
Twee jaartjes lijkt me aan de ruime kant.
pi_205848521
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 16:32 schreef Bredemug het volgende:

[..]
Dit zal komend jaar vaker voorkomen in overige delen van Europa. Kwestie van tijd. Nu is het zo dat we in Nederland het goed hebben, maar zelfs daar zit een grens aan, wanneer de middenklassen uitgeput is dan valt de rest wel uit elkaar.

Als ik moest gokken, 2 jaartjes ongeveer voordat het kaartenhuis volledig inelkaar stort. Natuurlijk zijn er nog veel mensen met de illusie ''oh dat komt wel goed'' , voor jou misschien wel, maar voor miljoenen andere niet.
Veel te veel mensen hebben bulshit jobs die weinig tot niets toevoegen. Voor de energietransitie moeten die uit hun comfortzone gehaald worden middels ontslag, omscholing en banen die wel echt wat toevoegen zoals het installeren van renewables etc. Het kaartenhuis moet instorten, het is een vorm van creative destruction die men het liefst wil vermijden maar nu is er geen ontkomen meer aan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 4 september 2022 @ 22:03:16 #283
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205848552
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 22:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Veel te veel mensen hebben bulshit jobs die weinig tot niets toevoegen. Voor de energietransitie moeten die uit hun comfortzone gehaald worden middels ontslag, omscholing en banen die wel echt wat toevoegen zoals het installeren van renewables etc. Het kaartenhuis moet instorten, het is een vorm van creative distruction die men het liefst wil vermijden maar nu is er geen ontkomen aan.
Disruption of destruction? Welke bedoel je?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_205848646
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 22:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Veel te veel mensen hebben bulshit jobs die weinig tot niets toevoegen. Voor de energietransitie moeten die uit hun comfortzone gehaald worden middels ontslag, omscholing en banen die wel echt wat toevoegen zoals het installeren van renewables etc. Het kaartenhuis moet instorten, het is een vorm van creative destruction die men het liefst wil vermijden maar nu is er geen ontkomen meer aan.
Precies dit denk ik ook al een tijdje.
Vooral met Corona viel dat op, 60% van nl kon comfortabel thuis zitten teamsen.
Vakman pur sang
pi_205848662
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 22:03 schreef Molo het volgende:

[..]
Disruption of destruction? Welke bedoel je?
Er zal sprake zijn van beide fenomenen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_205848988
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 21:45 schreef Za het volgende:

[..]
Eens.
Twee jaartjes lijkt me aan de ruime kant.
Als er niks veranderd, pleurt volgend jaar de boel al in elkaar.
Ik ben zelf werkzaam in de voedselindustrie, en veel bedrijven in deze sector staat het water al aan de lippen.
  zondag 4 september 2022 @ 22:33:00 #287
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_205849082
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  zondag 4 september 2022 @ 22:54:51 #288
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205849368
quote:
Huh? De kassen worden nu toch nog niet bijgestookt qua warmte? Het is nog bloedheet buiten

Daarbij, heel vervelend, maar dit is nu gewoon echt even iets wat dan niet uit kan financieel nu. Jammer maar geen halszaak in Nederland als we dit even tijdje missen

[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 04-09-2022 23:00:37 ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_205849507
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 22:54 schreef Molo het volgende:

[..]
Huh? De kassen worden nu toch nog niet bijgestookt qua warmte? Het is nog bloedheet buiten

Daarbij, heel vervelend, maar dit is nu gewoon echt even iets wat dan niet uit kan financieel nu. Jammer maar geen halszaak in Nederland als er dit even tijdje missen
Normaal hebben kassen een WKK, dat is een grote gasmotor die een generator aandrijft voor de verlichting.
De verbrandingsgassen worden de kas ingeleid, voor de benodigde CO2. De vrijkomende warmte wordt opgeslagen voor tijden dat het nodig is.

Deze nieuwe kas had een warmtepomp met bodemopslag voor verwarming koeling. CO2 werd ingekocht in gasvorm en enorm veel elektra was nodig.
Mi kansloos vanaf het begin.
Vakman pur sang
pi_205850430
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 12:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het kan alleemaal zo zijn, iedereen heeft een mening en op Twitter vind je er duizenden.
Maar al dat gemopper lost niets op en de overheid komt je niet redden, dat lukt in deze crisis simpelweg niet.
Maakt niet uit hoe het ontstaan is.

Als je 2 meter water in je woonkamer hebt staan omdat de dijken niet op tijd verzwaard zijn kan je ook boos vanaf de bank gaan roepen dat de overheid gefaald heeft maar ik zou dan toch naar een verdieping hoger gaan.

Ik heb ook kritiek maar het helpt weinig. Daarom zoek ik oplossingen, voor mezelf en soms ook voor anderen.
Sta je tenminste wel op de loonlijst van de overheid?
Anders is het echt wel zo gigantisch triest.
pi_205850894
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 22:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Veel te veel mensen hebben bulshit jobs die weinig tot niets toevoegen. Voor de energietransitie moeten die uit hun comfortzone gehaald worden middels ontslag, omscholing en banen die wel echt wat toevoegen zoals het installeren van renewables etc. Het kaartenhuis moet instorten, het is een vorm van creative destruction die men het liefst wil vermijden maar nu is er geen ontkomen meer aan.
Build back better?
pi_205850925
twitter
pi_205850929
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 04:47 schreef QAnonn het volgende:
[ twitter ]
Ok en nu?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 5 september 2022 @ 05:37:22 #294
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_205850938
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 16:32 schreef Bredemug het volgende:

[..]

Als ik moest gokken, 2 jaartjes driekwart jaar ongeveer voordat het kaartenhuis volledig inelkaar stort.
pi_205850947
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2022 22:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Precies dit denk ik ook al een tijdje.
Vooral met Corona viel dat op, 60% van nl kon comfortabel thuis zitten teamsen.
Ik werk nu ook gewoon 4 dagen thuis, denk je dat mijn werk onzin is? De software moet toch door iemand worden gebouwd lijkt me, en voorlopig komen we nog ongeveer een half miljoen developers te kort.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205850966
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:28 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Ah ja, want de tips van je grootouders opvolgen betekent automatisch dat de kolenkachel terug komt.

Je kan wel lekker in de slachtoffer-rol blijven zitten, maar je kan ook zoeken naar oplossingen. Dat betekent dat wanneer je fors in energieverbruik moet/wilt snijden je komende winter gewoon één niet al te grote kamer kunt gaan verwarmen en in de rest van het huis de verwarming volledig uit laten. En natuurlijk doe je dat dan met moderne middelen.

Je reactie is er één die typisch is voor iemand die niet aan oplossingen wenst mee te werken.
Terug naar de 'welvaart' van 80 jaar terug willen :')
Knettergek. En dan nog een sneer geven ook. Je bent niet goed wijs.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205850968
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2022 14:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Niet eens hoor, de insteek van de politiek zou moeten zijn dat alle Nederlanders kunnen voorzien in de basisbehoeften en zo goed mogelijk voor de Nederlander in het algemeen moet zijn.


Maar in plaats daarvan trekken we bakken met geld uit voor asielzoekers en doen we de inwoners zelf af met "we worden wat armer".
Dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205851254
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 06:01 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik werk nu ook gewoon 4 dagen thuis, denk je dat mijn werk onzin is? De software moet toch door iemand worden gebouwd lijkt me, en voorlopig komen we nog ongeveer een half miljoen developers te kort.
Daar zijn uitzonderingen in. Ontwikkel je software voor nuttige toepassingen?
Of een lullig spelletje, ofzo.
Vakman pur sang
pi_205851258
quote:
1s.gif Op maandag 5 september 2022 07:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Daar zijn uitzonderingen in. Ontwikkel je software voor nuttige toepassingen?
Of een lullig spelletje, ofzo.
Nuttig uiteraard, maar game development is net zo nuttig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205851315
twitter
pi_205851318
.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')