Oorlog in Oekraïne #450 Gazprom winst

[

quote:

Op donderdag 1 september 2022 11:48 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Ja! Op een granaat "Voor mijn Russische vriendjes. x Thierry Baudet" en de tekst op de andere blijft nog een verrassing

Geweldig. We gaan lachen als jouw actie viral gaat in Nederland

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:31 schreef Slayage het volgende:
[
[..]
Geweldig. We gaan lachen als jouw actie viral gaat in Nederland

Dat zal vast niet
Al zou extra aandacht voor signmyrocket niet verkeerd zijn

1. Wacht totdat Putin wil praten.
2. Sluit een akkoord en schendt dat akkoord onmiddellijk.
3. Terug naar punt 1.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Zonde van de kogels.

Zeg dat tegen Putin.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:32 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]

Is dit de volgende generaal die ontslagen gaat worden?

quote:

'Germany's chief of defence has warned that the West must not underestimate Moscow's military strength,

en daarom moeten we veel meer wapens naar Ukraine sturen.

quote:

"Most of the Russian navy has not yet been deployed in the war on Ukraine

Nee, die marine is weggebombardeerd, met raketten en drones. Hoe veel krijgt deze lul in rubels betaald?

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:31 schreef Slayage het volgende:
[
[..]
Geweldig. We gaan lachen als jouw actie viral gaat in Nederland

Dit moet toch wel de meest commerciële oorlog ooit zijn. Daar heb ik wel een mening over.

quote:

donderdag 1 september 2022 12:22 schreef theunderdog het volgende:[/b] [..] Natuurlijk is dat wel ook aan 'ons'. Gezien wij Oekraine geld en wapens leveren.

nee, wij steunen en bepalen wat we steunen en hoeveel, oekraine bepaalt. Heel simpel het westen gaat niet over de toekomst van de oekraine, dat mogen ze zelf bepalen. heel simpel (deze ideologie is tegen overgesteld aan wat rusland denkt, die denkt dat zij recht hebben op bufferzone's om een dictorschap veilig te stellen).[/quote]

als ik iemand geld geef omdat hij het moeilijk heeft, bepaal ik dat ik het geef en hoop alleen dat hij een kans heeft om te eten overnachting te regelen etc. Wat hij doet met het geld is aan hem. vind ik dat hij niet het goede doet met het geld, bijv alcohol van koopt, dan bepaal ik of ik het nog geef. Daarnaast als ik er voor kies om dan een maaltijd te kopen en die te geven, is het aan hem om die aan te nemen. Dan kan een pooier vinden dat ik hem geen eten moet geven, want anders zou hij tenminste werken voor die pooier en nu gebeurt dat niet.

nergens bepaal ik wat hij moet doen. Het helpt alleen hem keuzes te maken, die hij wil.

[ Bericht 3% gewijzigd door Korenfok op 01-09-2022 12:47:54 ]

Een nieuw front openen is niet zo moeilijk. Gewoon weer wat rus kanonnenvoer sturen.

E.e.a. daarna succesvol tot een einde kunnen brengen is heel wat anders.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:36 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Dit moet toch wel de meest commerciële oorlog ooit zijn. Daar heb ik wel een mening over.

Ah, het verholen, zuigende "ja maar die en die worden er rijk van!".

Ik weet zeker dat als er ergens een wapen maker was die gratis wapens leverde, iedereen daar graag z'n wapens haalde.

Dus: we zien je "mening" al van KMs ver aan komen, geen noodzaak om die te ventileren.

Als je nu gaat onderhandelen met de Russen, is dat in hun ogen een signaal dat zij gewonnen hebben.

Daarnaast geef je hem dan de gelegenheid zich te herpakken en herbewapenen en te versterken, zodat zij het over een aantal jaren nog eens kunnen proberen vanuit hun huidige machtsbasis, ditmaal geleerd van hun fouten.

Dan ben je nóg verder van huis.

De enige manier om dat te voorkomen is door hen militair en economisch dusdanig te verzwakken, dat ze dat niet meer kunnen.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 11:27 schreef Tobias19xx het volgende:
Grote meerderheid in Duitsland wil dat het Westen onderhandelingen met Rusland start.

[ afbeelding ]^{77 procent van de respondenten zou graag actieve inspanningen zien in de onderhandelingen tussen Oekraïne en Rusland.}

Meer dan tweederde wil dat het Westen actief onderhandelingen zoekt.

62 procent van de Duitsers vindt dat Duitsland geen zwaardere wapens aan Oekraïne moet leveren

Een grote meerderheid van 87 procent van de Duitse burgers - over alle kiezersgroepen heen - vinden het goed dat westerse regeringsleiders met Poetin praten.

Een grote meerderheid van 77 procent is ook van mening dat het Westen in dit stadium concrete inspanningen moet leveren om onderhandelingen te starten om de oorlog te beëindigen.

De gegevens zijn op 26 en 29 augustus 2022 verzameld door het markt- en opinieonderzoeksinstituut Forsa in opdracht van RTL Deutschland.

Ik dacht laat ik even checken wat je schrijft:

toch leuk hoe jij feiten verdraait.

de eerste alinia (google translate)

"26 procent van de Duitsers vindt momenteel dat de federale overheid te weinig doet om Oekraïne te steunen. 43 procent vindt het ondersteuningsniveau precies goed. 25 procent van de ondervraagden in de huidige RTL/ntv-trendbarometer vindt dat de federale overheid te veel doet voor Oekraïne. Dat laatste bedoelen de meeste respondenten in Oost-Duitsland (40 procent) en vooral de aanhangers van de AfD (84 procent)."

Tweede stuk 1/3 vind dat er zwaardere wapens heen moeten en 60 procent vind niet zwaarder (zegt dus niks over wel of niet doorgaan etc).

laatste stuk onderhandleingen is niet het zelfde als stoppen met steunen + rusland hun zin geven. Ik ben ook zeker voor onderhandelen, dus rusland wat ga je doen?

ps link gewoon ff de echte translate pagina de volgende keer ipv van dit gemanupuleer.

https://www-n--tv-de.tran(...)hl=nl&_x_tr_pto=wapp

[ Bericht 26% gewijzigd door Frutsel op 01-09-2022 15:02:29 ]

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Allemaal speculatie. Dat weet je helemaal niet.

Wat je wel vrij zeker weet - ook uit ervaring uit het verleden- is dat je als onderhandelaar al aan tafel het risico loopt vergiftigd te worden.
Dat en het gegeven dat Rusland/Poetin zich aan geen enkele afspraak zal houden.

Praten met Rusland zou alleen een optie moeten zijn nadat ze alle troepen terug in Rusland hebben zitten. En dus inclusief de Krim. Gespreksonderwerp: jarenlange betalingen aan Oekraïne om alle schade te repareren en denuclearisering.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:43 schreef StateOfMind het volgende:
Als je nu gaat onderhandelen met de Russen, is dat in hun ogen een signaal dat zij gewonnen hebben.

Maar dat kan een foute inschatting zijn. Je kan natuurlijk heel goed onderhandelingen beginnen met de eis dat Rusland een bufferzone toestaat van de Ukrainse grens tot aan Moscow.

Toen Rusland in het begin wilde onderhandelen stelde ze ook allemaal bizare eisen (volledige overgave w.s.) waar Ukraine onmogelijk akkoord mee kon gaan. Dat kan ook andersom. Dan kan je zeggen dat Putin niet serieus wil onderhandelen.

En ondertussen blijf je het Rode Leger kapot schieten, natuurlijk.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:32 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]

Gelukkig zijn we voor onze veiligheid niet afhankelijk van de Duitsers...

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ik dacht laat ik even checken wat je schrijft:

toch leuk hoe jij feiten verdraait.

de eerste alinia (google translate)

"26 procent van de Duitsers vindt momenteel dat de federale overheid te weinig doet om Oekraïne te steunen. 43 procent vindt het ondersteuningsniveau precies goed. 25 procent van de ondervraagden in de huidige RTL/ntv-trendbarometer vindt dat de federale overheid te veel doet voor Oekraïne. Dat laatste bedoelen de meeste respondenten in Oost-Duitsland (40 procent) en vooral de aanhangers van de AfD (84 procent)."

Tweede stuk 1/3 vind dat er zwaardere wapens heen moeten en 60 procent vind niet zwaarder (zegt dus niks over wel of niet doorgaan etc).

laatste stuk onderhandleingen is niet het zelfde als stoppen met steunen + rusland hun zin geven. Ik ben ook zeker voor onderhandelen, dus rusland wat ga je doen?

ps link gewoon ff de echte translate pagina de volgende keer ipv van dit gemanupuleer.

https://www-n--tv-de.tran(...)hl=nl&_x_tr_pto=wapp

Zouden die Duitsers eventueel bereid zijn om in die onderhandelingen ook een aantal oostelijke Duitse deelstaten op te geven aan Poetin? Beetje terug naar de situatie na 1945.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:49 schreef Scrummie het volgende:
Praten met Rusland zou alleen een optie moeten zijn nadat ze alle troepen terug in Rusland hebben zitten. En dus inclusief de Krim. Gespreksonderwerp: jarenlange betalingen aan Oekraïne om alle schade te repareren en denuclearisering.

- Verbieden van de Russische taal en literatuur.
- Kinderen verplicht les in Friedrich Hayek .
- Alle werknemers krijgen opleiding in Karoshi

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:36 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Dit moet toch wel de meest commerciële oorlog ooit zijn. Daar heb ik wel een mening over.

Mwah oorlog is altijd een business geweest.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar dat kan een foute inschatting zijn. Je kan natuurlijk heel goed onderhandelingen beginnen met de eis dat Rusland een bufferzone toestaat van de Ukrainse grens tot aan Moscow.

Toen Rusland in het begin wilde onderhandelen stelde ze ook allemaal bizare eisen (volledige overgave w.s.) waar Ukraine onmogelijk akkoord mee kon gaan. Dat kan ook andersom. Dan kan je zeggen dat Putin niet serieus wil onderhandelen.

En ondertussen blijf je het Rode Leger kapot schieten, natuurlijk.

dat moet je niet willen. Onder handelen ja, maar rusland moet de eerste stap zetten met echte feiten komen. aangezien zij de oorlog beginnen.

rusland kan niet met echte feiten komen. Want 50% van het gebied is weg getrokken en er is massaal verzet vanuit de 'russische Sprekende' bevolking. Die zogenaamd dus bij rusland willen horen.

Rusland moet de eerste stap zetten naar de oekraine toe. dus niet naar het westen. Dus telkens als rusland zegt ik wil onderhandelen met het westen, kunnen wij alleen zeggen, nee jij moet onderhandelen met oekraine. dat wordt lastig want dan moeten zij oekriane erkennen en als gelijken beschouwen.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:36 schreef ExTec het volgende:
Een nieuw front openen is niet zo moeilijk. Gewoon weer wat rus kanonnenvoer sturen.

E.e.a. daarna succesvol tot een einde kunnen brengen is heel wat anders.

De Duitsers hebben ervaring met een 2 fronten oorlog

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:54 schreef Korenfok het volgende:

Rusland moet de eerste stap zetten.

Dat was de inval. Rusland begon deze oorlog en wij maken het af. De rest is onzin. Het maakt helemaal niet uit hoe je onderhandelt. Putin is niet te vertrouwen, dus je moet gewoon blijven schieten tot het Rode Leger op is.

Onderhandelingen doe je alleen maar om Putin uit te lachen.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:53 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Zouden die Duitsers eventueel bereid zijn om in die onderhandelingen ook een aantal oostelijke Duitse deelstaten op te geven aan Poetin? Beetje terug naar de situatie na 1945.

oh kut, ik qoute de hele verkeerde persoon. Sorry.