quote:Dochter van invloedrijke ‘Kremlin-ideoloog’ Aleksandr Doegin komt om door autobom
De dochter van de ultranationalistische filosoof, en Kremlin-ideoloog Aleksandr Doegin is omgekomen bij een auto-explosie. Mogelijk was de invloedrijke ideoloog zelf het doelwit.
Het Kremlin opent een moordonderzoek. De explosie duidt erop dat partizanen een relatief verreikende invloed hebben in Rusland, die dus ook de kringen van de Russische president kunnen raken. Doegin is niet officieel verbonden aan het Kremlin, maar staat bekend als een groot inspirator van Vladimir Poetin en ‘het brein’ achter de oorlog in Oekraïne.
Een bekende van de familie vermoedt dat de daders Doegin wilden raken. Niemand heeft verantwoordelijkheid voor de explosie opgeëist, maar sommige pro-Kremlinopiniemakers foeterden direct op de Oekraïense regering. De hoofdredacteur van het staatsmedium Russia Today Margarita Simonjan riep op tot ‘acties tegen de beslissingsmakers’ in Kyiv.
https://www.volkskrant.nl(...)or-autobom~b8c4026b/
Een terreurbeweging dus, makkelijk te spinnen voor Putin door te claimen dat ze betaald zijn door het westen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 20:52 schreef Starhopper het volgende: [ twitter ] [ twitter ] [ twitter ] [ twitter ]
Geen idee of het legit is, zo ja, dan ben ik nu al fan van die club. Hoe meer mensen uit de inner circle van Poetin opblazen worden, hoe beter.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:02 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een terreurbeweging dus, makkelijk te spinnen voor Putin door te claimen dat ze betaald zijn door het westen.
Lijkt me altijd de beste oplossing.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je denkt serieus dat bloedige aanslagen die gelinkt worden aan Oekraïne geen consequenties hebben voor Oekraïne? Het lijkt mij verstandiger dat de partijen om de tafel gaan zitten en er weer gepraat word in plaats van geschoten.
Ik hoop het. Dat gaat genieten worden!quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:03 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Geen idee of het legit is, zo ja, dan ben ik nu al fan van die club. Hoe meer mensen uit de inner circle van Poetin opblazen worden, hoe beter.
Poetin kan ervoor kiezen te vertrekken uit Oekraine, dan kunnen er gesprekken volgen over herstelbetalingen en dan vind ik best dat wij als Westen daar voor de lieve vrede ook wel voor 10% aan mogen bijdragen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je denkt serieus dat bloedige aanslagen die gelinkt worden aan Oekraïne geen consequenties hebben voor Oekraïne? Het lijkt mij verstandiger dat de partijen om de tafel gaan zitten en er weer gepraat word in plaats van geschoten.
Dat gaan ze niet doen, maar het is objectief gezien wel het enige juiste.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:08 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is wensdenken. Waarom zouden ze met de staart tussen de benen vertrekken?
Dubieuze strategie. Je kan dan beter terug in de tijd gaan en de imperalisten uit Brussel en Washington omleggen voordat ze een coupe veroorzaken en het Oekrainse volk opjutten een onmogelijke strijd aan te gaan.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een oorloghitster die bij een met de overheid vervlochten denktank werkte en in die hoedanigheid medeverantwoordelijkheid droeg voor de talloze Oekraiense doden. Ik hoop oprecht op flink bloedige aanslagen in Rusland door Oekrainers, zodat erger bloedvergieten in Oekraine zelf wordt voorkomen. De boodschap zal dan duidelijk zijn: Opflikkeren uit Oekraine.
Denk eerlijk gezegd dat de eerste stap toch door Zelenski gezet moet worden vanuit een bezet Oekraïne.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:06 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Er gaat pas gepraat worden als de Russen zich terugtrekken uit Oekraine
Ah dus Poetin moet vertrekken uit Oekraïne en moet ook nog eens herstelbetalingen doen aan Oekraïne en je wilt ook nog eens dat wij daar voor 10% aan bijdragen?quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:09 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Poetin kan ervoor kiezen te vertrekken uit Oekraine, dan kunnen er gesprekken volgen over herstelbetalingen en dan vind ik best dat wij als Westen daar voor de lieve vrede ook wel voor 10% aan mogen bijdragen.
Ik hoop daarom ook dat Putin ervoor zorgt dat Rusland ons land annexeert.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:13 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Dubieuze strategie. Je kan dan beter terug in de tijd gaan en de imperalisten uit Brussel en Washington omleggen voordat ze een coupe veroorzaken en het Oekrainse volk opjutten een onmogelijke strijd aan te gaan.
Of wacht, dat was niet nodig geweest als men hier verstandig had gestemd.
De Oekrainers hebben het recht zelf hun richting te bepalen. De EU en VS hebben wel fouten gemaakt in Oekraine maar de Oekraiense externe soevereiniteit niet geschonden, dus nee, Poetin is hiervoor verantwoordelijk .quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:13 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Dubieuze strategie. Je kan dan beter terug in de tijd gaan en de imperalisten uit Brussel en Washington omleggen voordat ze een coupe veroorzaken en het Oekrainse volk opjutten een onmogelijke strijd aan te gaan.
Of wacht, dat was niet nodig geweest als men hier verstandig had gestemd.
No fucking way! Putin moet verder naar het Westen rukken. Rutte en die hele kliek afzetten.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:17 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ah dus Poetin moet vertrekken uit Oekraïne en moet ook nog eens herstelbetalingen doen aan Oekraïne en je wilt ook nog eens dat wij daar voor 10% aan bijdragen?
Je hebt een grotere kans om een trio te hebben met Maxima en Beatrix.
Die tien procent kunnen we ook verdubbelen,dan komt Poetin heel goed weg: oorlogje gespeeld en een land vernield en het Westen neemt een deel van de kosten op zich, dat lijkt me heel schappelijk.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:17 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ah dus Poetin moet vertrekken uit Oekraïne en moet ook nog eens herstelbetalingen doen aan Oekraïne en je wilt ook nog eens dat wij daar voor 10% aan bijdragen?
Je hebt een grotere kans om een trio te hebben met Maxima en Beatrix.
Met de Russen valt niet te praten. Ze handelen structureel ter kwader trouw en tonen keer op keer aan geen enkele boodschap te hebben aan internationale akkoorden, verdragen en wetten. Van het Boedapest-memorandum en de Minsk-akkoorden trekken ze zich ook niks aan, waarom zou dat nu anders zijn?quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je denkt serieus dat bloedige aanslagen die gelinkt worden aan Oekraïne geen consequenties hebben voor Oekraïne? Het lijkt mij verstandiger dat de partijen om de tafel gaan zitten en er weer gepraat word in plaats van geschoten.
Inderdaad, al is het alleen maar om zijn eigen volk te ontzien. De boven ons gestelden geven namelijk geen moer om burgerslachtoffers in Oekraïne. We kunnen wapens blijven sturen maar zolang wij geen troepen sturen blijft Rusland in Oekraïne en de oorlog word ook daar uitgevochten.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:17 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Denk eerlijk gezegd dat de eerste stap toch door Zelenski gezet moet worden vanuit een bezet Oekraïne.
Jij als westerling vindt dat de Oekraïners het recht hebben om zich aan te sluiten bij het westen. En, hey, ik ook, maar: ik jaag ze niet met aanmoedigingen de kling over wanneer ik inzie dat die wens, of dat recht, nimmer gerealiseerd gaat worden in de huidige context. De wereld is niet maakbaar met louter idealisme.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:17 schreef -XOR- het volgende:
De Oekrainers hebben het recht zelf hun richting te bepalen. De EU en VS hebben wel fouten gemaakt in Oekraine maar de Oekraiense externe soevereiniteit niet geschonden, dus nee, Poetin is hiervoor verantwoordelijk .
Dat gaat niet gebeuren. Hij gaat pas onderhandelen als de Russen zich terugtrekken uit ALLE bezette Oekraïense gebiedenquote:Op zondag 21 augustus 2022 21:17 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Denk eerlijk gezegd dat de eerste stap toch door Zelenski gezet moet worden vanuit een bezet Oekraïne.
Ik snap niet zo goed waarom wij moeten betalen voor een oorlog die niet de onze is.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die tien procent kunnen we ook verdubbelen,dan komt Poetin heel goed weg: oorlogje gespeeld en een land vernield en het Westen neemt een deel van de kosten op zich, dat lijkt me heel schappelijk.
Sterker nog: Dugin had een sleutelrol bij de annexatie van de Krim in 2014. Het gebied innemen is 1 ding, maar hoe het daarna aan de Russen zelf werd uitgelegd zou allesbepalend worden voor het draagvlak. De man bekleedt een héle belangrijke rol binnen het regime.quote:Op zondag 21 augustus 2022 20:52 schreef Hatseflats22 het volgende: [..] Deze troelalala en haar vader riepen op tot geweld, dat heeft niks te maken met vrijheid van meningsuiting
Laat ik vooropstellen dat een Russisch leven mij iets minder waard is dan een Oekraïns leven.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:22 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Inderdaad, al is het alleen maar om zijn eigen volk te ontzien. De boven ons gestelden geven namelijk geen moer om burgerslachtoffers in Oekraïne. We kunnen wapens blijven sturen maar zolang wij geen troepen sturen blijft Rusland in Oekraïne en de oorlog word ook daar uitgevochten.
Die kans acht ik toch aanzienlijk kleiner.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:23 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren. Hij gaat pas onderhandelen als de Russen zich terugtrekken uit ALLE bezette Oekraïense gebieden
Daarom schreef ik in het Oekraine-topic dan ook dat als de we niet bereid zijn tot handhaven van die liberale orde zoals gestipuleerd in het VN-handvest, we voortaan anders moeten omgaan met landen in dergelijke omstandigheden, zoals Taiwan.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:22 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Jij als westerling vindt dat de Oekraïners het recht hebben om zich aan te sluiten bij het westen. En, hey, ik ook, maar: ik jaag ze niet met aanmoedigingen de kling over wanneer ik inzie dat die wens, of dat recht, nimmer gerealiseerd gaat worden in de huidige context. De wereld is niet maakbaar met louter idealisme.
In dat geval worden ze kapot geschoten.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:26 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Die kans acht ik toch aanzienlijk kleiner.
Daarmee zal je het tegenovergestelde bereiken. Toen de Tsjetsjenen na de eerste oorlog bloedige aanslagen begonnen te plegen in Rusland, gaf Rusland dat het recht om veel harder, genadelozer, terug te slaan, Grozny met de grond gelijk te maken en Tsjetsjenië weer compleet in te nemen, resultaat: Kadyrov die als een puppy achter Poetin loopt en hem verheerlijkt.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:00 schreef -XOR- het volgende:
Ik hoop oprecht op flink bloedige aanslagen in Rusland door Oekrainers, zodat erger bloedvergieten in Oekraine zelf wordt voorkomen. De boodschap zal dan duidelijk zijn: Opflikkeren uit Oekraine.
Werkt 2 kanten op. Er zijn niet oneindig Oekraïners om te vechten. Wel iets meer Russen om te gebruiken als kanonnenvoer.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:27 schreef Starhopper het volgende:
[..]
In dat geval worden ze kapot geschoten.
Maar nu worden er aanslagen gepleegd op de inner circle van Poetin. Door Russen. Dat verandert veel.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:29 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Werkt 2 kanten op. Er zijn niet oneindig Oekraïners om te vechten. Wel iets meer Russen om te gebruiken als kanonnenvoer.
En hoe langer deze hele situatie duurt hoe meer animo er wss zal zijn voor toetreding van rebelse organisaties.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:33 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Maar nu worden er aanslagen gepleegd op de inner circle van Poetin. Door Russen. Dat verandert veel.
Lol, ja dat zal werken, hebben we in Tsjetsjenië gezien...quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:00 schreef -XOR- het volgende:
Ik hoop oprecht op flink bloedige aanslagen in Rusland door Oekrainers, zodat erger bloedvergieten in Oekraine zelf wordt voorkomen.
Ik ben helemaal geen voorstander van het liquideren van mensen. Ik geef alleen aan dat jij en enkele anderen met onzinnige vergelijkingen komen. Het gaat hier niet alleen om "een andere mening". Jij doet onterecht alsof deze dame een relatief onschuldige journalist is die gewoon haar mening geeft. Terwijl het hier praten over iemand die nauw samenwerkt met de grondleggers van het Russisch beleid en dit woord ook verder verkondigt.quote:Op zondag 21 augustus 2022 20:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je bent gewoon voor het liquideren van mensen vanwege een mening die niet strookt met het narratief, meer is het niet. Of ze nu de spreekbuis was van Putin is verder helemaal niet relevant in deze kwestie. Het gaat om het principe, vind jij nu dat journalisten/opiniemakers die expliciet pro Oekraïne zijn het verdienen om geliquideerd te worden?
Omdat wij als West-Europa op de nominatie staan om tot de Russische invloedssfeer te gaan behoren als het aan die meneer, wiens dochter ze gisteravond van straat hebben kunnen schrapen in Moskou, ligt.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:24 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik snap niet zo goed waarom wij moeten betalen voor een oorlog die niet de onze is.
Ik vind het persoonlijk al heel erg ver gaan dat we wapens hebben gestuurd en dat er aan word gestuurd op lidmaatschap van de Europese unie.
Nu gaat het opeens over aanslagen op mensen die in NL als spreekbuis dienen voor haatregimes. Net ging het (in de post waar jij met QFT) op reageerde nog over Marokkanen die aan het juichen waren om de 9/11 aanslagen. Je gaat dus van juichen om aanslagen waar duizenden willekeurige burgers omkomen naar spreekbuizen voor haatregimesquote:Op zondag 21 augustus 2022 20:42 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Zie mijn reactie hiervoor. Dus toen de VS en bondgenoten Irak binnenvielen hadden Irakezen het recht om aanslagen te plegen op degenen die hier (ook in NL) als "spreekbuizen" dienden voor de "haatregimes" hier in westen? Begrijp ik je goed?
quote:Op zondag 21 augustus 2022 19:14 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Op Marokko.nl toen was er net zo’n feeststemming tijdens 911. Marokkanen in Nederland die aan het juichen waren om een terroristische aanslag dat duizenden levens heeft gekost.
Ongeacht wat de vrouw in kwestie heeft geroepen, zij stuurt geen troepen aan en heeft geen invloed op het beleid.
De radicalisering van het Nederlandse volk vanwege een oorlog in een van de meest corrupte landen ter wereld waar wij overigens niets mee te maken hebben is fascinerend en tegelijkertijd beangstigend.
Ik wens mensen zoals jullie liever niet in mijn buurt, jullie zijn geen haar beter dan die Marokkanen die toen zaten te juichen vanwege 9/11.
quote:Op zondag 21 augustus 2022 20:24 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
QFT
Dat ze achter Oekraïne gaan staan begrijp ik nog vanwege de propaganda, maar dat ze terrorisme tegen Russische burgers zelfs recht praten en erom juichen gaat wel heel erg ver en duidt op dat ze compleet gehersenspoeld zijn. Dat hun argumenten geen steek houden beseffen ze ook, daarom ook het steeds op de man spelen en users die het niet met hen eens zijn uitmaken voor LSD gebruikers, drugsgebruikers, gekkies, enz.
Ik zal echt geen seconde om haar rouwen. Maar ik vraag me af of zo'n aanslag echt nut heeft.quote:
Geen idee wie er achter zit en het boeit me eerlijk gezegd ook weinig.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:49 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik zal echt geen seconde om haar rouwen. Maar ik vraag me af of zo'n aanslag echt nut heeft.
Putin en zijn groep hebben de tegenstanders in zo'n 20 jaar op heel systematische goed gestructureerde wijze nagenoeg allemaal uitgeroeid (mensen "vielen uit het raam" en kregen allerlei andere ongelukjes. Maar natuurlijk komen er altijd nieuwe tegenstanders bij). Ik vraag me af of deze aanslag ook gekoppeld is aan een werkelijke "lange termijnvisie".
Ah, dus niet alle Russen zijn dom. Mooi.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:50 schreef myShizzle het volgende:
Ik kan de bron niet meer vinden, volgens mij zojuist op Reddit in een draad gelezen; de aanslag is opgeëist door een binnenlandse beweging die tegen Putin en zijn manier van regeren is.
Zal nog even verder zoeken
Rusland is echt zo'n mooi land, jammer dat ze zo'n zelfhaat hebben.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:54 schreef capricia het volgende:
Al die olichargen die opeens dood gevonden worden. Inclusief familie. En nu deze propaganda-mevrouw die zo opgeblazen wordt.
De Russen maken elkaar af. Jammer voor dat volk en voor dat land.
Maar vooralsnog is dat niet iets waar wij wat aan kunnen doen.
Lijkt me oprecht klote om te wonen in een land waarbij je niet eens het woord 'oorlog' mag noemen. En waar er 0 vrijheid van meningsuiting is.
En waar ze je zo omleggen.
Maar goed. Laat ze elkaar maar omleggen. Gaat heel goed daar..
Ja. Heb een tijdje wat van die reisprogrammas gekeken. Schitterend land lijkt me het. En ook echt zo groot.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:06 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Rusland is echt zo'n mooi land, jammer dat ze zo'n zelfhaat hebben.
Misschien kan Noorwegen ze nog een gunst bewijzen en deze boy, als uitzondering, even op het Kremlin loslaten.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:53 schreef Scorpie het volgende:
Ah, dus niet alle Russen zijn dom. Mooi.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:10 schreef Tengano het volgende:
[..]
Misschien kan Finland ze nog een gunst bewijzen en deze boy, als uitzondering, even op het Kremlin loslaten.NoorwegenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zijn ze niet gewend, normaal is het andersom.quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:33 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Maar nu worden er aanslagen gepleegd op de inner circle van Poetin. Door Russen. Dat verandert veel.
Heb het afgelopen tijd even niet meer zo fanatiek gevolgd, wie dan?quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:54 schreef capricia het volgende:
Al die olichargen die opeens dood gevonden worden. Inclusief familie.
https://nos.nl/artikel/24(...)russische-oligarchenquote:Op zondag 21 augustus 2022 22:21 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Heb het afgelopen tijd even niet meer zo fanatiek gevolgd, wie dan?
Ah, dank. Bijlezenquote:Op zondag 21 augustus 2022 22:24 schreef capricia het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)russische-oligarchen
Hele reeks.
quote:
quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:24 schreef capricia het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)russische-oligarchen
Hele reeks.
quote:Geen uitgesproken critici
Hoewel er maar weinig verbanden kunnen worden gelegd tussen de zeven oligarchen en hun mysterieuze dood, hebben ze allemaal twee dingen gemeen: geen van hen heeft zich -voor zover wij weten - ooit publiekelijk uitgesproken tegen de regering, of over Poetins invasie in Oekraïne. Ook stond geen van hen op de westerse sanctielijst.
Het is bekend dat de Russische regering in het verleden vaker extreme maatregelen heeft genomen om tegenstanders uit te schakelen, of dat heeft geprobeerd. In veel gevallen ging dat om uitgesproken tegenstanders, zoals bijvoorbeeld de moord op Boris Nemtsov, of de vergiftiging van Aleksej Navalny. Maar ook activisten of journalisten passen in het rijtje, zoals Anna Politkovskaja.
Maar een reden om aan te nemen dat het Kremlin de mannen liever kwijt dan rijk is, is er niet direct. En dus wordt er nu vooral gespeculeerd. Zo staat in Oekraïense media dat de bedrijven van deze mannen zulke grote verliezen leden door de westerse sancties dat ze dat mogelijk niet aankonden. Volgens vrienden en familie van de steenrijke Russen is het ondenkbaar dat ze zichzelf - en in enkele gevallen dus ook hun gezinnen - om het leven hebben gebracht. Zij geloven dat er meer achter zit en willen onafhankelijk onderzoek.
En als je deserteert overleef je het ook niet.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:32 schreef capricia het volgende:
![]()
Je kunt beter geen Rus zijn. Of je wordt naar het front gestuurd voor een oorlog waar je de ballen van snapt, of in de gevangenis gegooid omdat je het een oorlog noemt. Of je wordt wel op een andere manier te grazen genomen. En je gaat samen met je auto de lucht in.
2022 is een heel dodelijk jaar voor mensen uit de Russische Federatie.
Lijkt me alleen heel lastig in dat land om je dan te verzamelen, te communiceren, plannen te maken, je logistiek te regelen etc. Eigenlijk kun je dan het beste in cellen werken zoals die moslimterroristen dat ook doen. Maar een centrale aansturing is wel meer dan wenselijk anders wordt het gauw chaotisch.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:36 schreef Pleun2011 het volgende:
In principe ben ik tegen het vermoorden van mensen, maar de positieve noot is dat er kennelijk nog Russen zijn die goed bij hun verstand zijn en in opstand komen.
En dat maakt het oké om zijn dochter te vermoorden? Of hem? Waarom vinden we de doodstraf barbaars, maar hebben er geen problemen mee als elders mensen vermoord worden?quote:
Ze doen het zelf. Toch?quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:46 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
En dat maakt het oké om zijn dochter te vermoorden? Of hem? Waarom vinden we de doodstraf barbaars, maar hebben er geen problemen mee als elders mensen vermoord worden?
Waar gehakt wordt vallen spaanders.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:46 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
En dat maakt het oké om zijn dochter te vermoorden? Of hem? Waarom vinden we de doodstraf barbaars, maar hebben er geen problemen mee als elders mensen vermoord worden?
vader en dochterlief vinden / vonden het prima dat onschuldige mensen worden vermoord, dusquote:Op zondag 21 augustus 2022 22:52 schreef Jed1Gam het volgende:
Mooi willen praten dat die dochter is omgelegd, fok op zijn best.
Desondanks zal er bij de Russen geen lampje gaan branden; juichend zullen ze ook na Poetin het volgende dictatoriale regime, dat hen als gebruiksvoorwerp en wegwerpartikel zal behandelen, op de troon hijsen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:32 schreef capricia het volgende:
[..]![]()
Je kunt beter geen Rus zijn. Of je wordt naar het front gestuurd voor een oorlog waar je de ballen van snapt, of in de gevangenis gegooid omdat je het een oorlog noemt. Of je wordt wel op een andere manier te grazen genomen. En je gaat samen met je auto de lucht in.
2022 is een heel dodelijk jaar voor mensen uit de Russische Federatie.
Hoe kom je daar bij? Vanwege de boodschap van de terrorist(en) die vertaald is? Tarik Z. die NOS gijzelde en in een brief sprak over dat hij niet alleen opereerde maar met een groep van 100 mensen sprak zeker ook de waarheid?quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze doen het zelf. Toch?
Elkaar vermoorden.
En anders trekken ze wel een ander land in..
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Achter deze aanslag kan 1 persoon zitten, een groep mensen, Oekraïners, CIA, of zelfs de FSB die Rusland een motief wil geven harder toe te slaan in Oekraïne. Het is naïef om meteen te denken dat die boodschap waar is.
Concern trolling, de alt-right brigade op z'n best.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:52 schreef Jed1Gam het volgende:
Mooi willen praten dat die dochter is omgelegd, fok op zijn best.
quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:59 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Hoe kom je daar bij? Vanwege de boodschap van de terrorist(en) die vertaald is? Tarik Z. die NOS gijzelde en in een brief sprak over dat hij niet alleen opereerde maar met een groep van 100 mensen sprak zeker ook de waarheid?Ik heb nog geen bewijs gezien dat het opblazen van die auto door iemand anders dan de Russen zelf gedaan is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Achter deze aanslag kan 1 persoon zitten, een groep mensen, Oekraïners, CIA, of zelfs de FSB die Rusland een motief wil geven harder toe te slaan in Oekraïne. Het is naïef om meteen te denken dat die boodschap waar is.
Ik hou alles open.
Maar voorlopig lijkt het gewoon Russen blazen Russen op te zijn."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Doegins dochter is hopelijk de eerste in een reeks van Poetingetrouwen die vermoord wordt; beter dat ze afgemaakt worden (al helemaal wanneer dat door hun eigen landgenoten gedaan wordt) dan dat ze voor een internationaal strafhof verschijnen en er met een fopstraf van af komen en hun rijkdom mogen behouden.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:46 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
En dat maakt het oké om zijn dochter te vermoorden? Of hem? Waarom vinden we de doodstraf barbaars, maar hebben er geen problemen mee als elders mensen vermoord worden?
Zeker wel, en ik hoop dat ze ontzettend veel pijn lijden terwijl ze dood gaan. Het is oorlog hè, dat doet weleens zeer.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:46 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
En dat maakt het oké om zijn dochter te vermoorden? Of hem? Waarom vinden we de doodstraf barbaars, maar hebben er geen problemen mee als elders mensen vermoord worden?
Mooi hequote:Op zondag 21 augustus 2022 22:59 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Concern trolling, de alt-right brigade op z'n best.
Hopelijk is elke Rusland-puppet nu in zijn broek aan het schijten, en hebben ze door dat ze helemaal niet zo veilig zijn als dat ze zich waanden met die grote bekken op tv.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:01 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Doegins dochter is hopelijk de eerste in een reeks van Poetingetrouwen die vermoord wordt; beter dat ze afgemaakt worden (al helemaal wanneer dat door hun eigen landgenoten gedaan wordt) dan dat ze voor een internationaal strafhof verschijnen en er met een fopstraf van af komen en hun rijkdom mogen behouden.
Speciale militaire operatie, hè..quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hopelijk is elke Rusland-puppet nu in zijn broek aan het schijten, en hebben ze door dat ze helemaal niet zo veilig zijn als dat ze zich waanden met die grote bekken op tv.
De oorlog komt jullie kant op bitches
Maar je hebt wel bewijs gezien dat het door Russen/Rus is gedaan (gezien je eerste zin)? Wat is je bewijs dan? Die boodschap? Dat is geen bewijs. Ik heb je al een voorbeeld gegeven waarom niet.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb nog geen bewijs gezien dat het opblazen van die auto door iemand anders dan de Russen zelf gedaan is.
Ik hou alles open.
Maar voorlopig lijkt het gewoon Russen blazen Russen op te zijn.
Ohja speciaal militaire operatie in je auto mwhehehequote:Op zondag 21 augustus 2022 23:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Speciale militaire operatie, hè..
Concern troll spottedquote:Op zondag 21 augustus 2022 23:07 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Maar je hebt wel bewijs gezien dat het door Russen/Rus is gedaan (gezien je eerste zin)? Wat is je bewijs dan? Die boodschap? Dat is geen bewijs. Ik heb je al een voorbeeld gegeven waarom niet.
Lijkt me duidelijk dat de FSB een dikke vinger in de pap heeft gehad bij deze aanslag.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:07 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Maar je hebt wel bewijs gezien dat het door Russen/Rus is gedaan (gezien je eerste zin)? Wat is je bewijs dan? Die boodschap? Dat is geen bewijs. Ik heb je al een voorbeeld gegeven waarom niet.
Is haar verdiende loon. Alleen jammer dat die psychopatische vader er niet naast zat.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:52 schreef Jed1Gam het volgende:
Mooi willen praten dat die dochter is omgelegd, fok op zijn best.
Omdat het in RL was. Omdat Russen het claimen?quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:07 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Maar je hebt wel bewijs gezien dat het door Russen/Rus is gedaan (gezien je eerste zin)? Wat is je bewijs dan? Die boodschap? Dat is geen bewijs. Ik heb je al een voorbeeld gegeven waarom niet.
Omdat dat deze meid staat voor een extreem regime dat een soeverein land binnenvalt en tot vele onschuldige doden heeft geleid. Ook aan de Russische kant. Al hoeft dat niet natuurlijk niet betekenen dat deze dood direct gevolgen gaat hebben voor de oorlog. Maar kan er weinig pijn voor voelen als mensen zoals deze dame komen te overlijden.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:46 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
En dat maakt het oké om zijn dochter te vermoorden? Of hem? Waarom vinden we de doodstraf barbaars, maar hebben er geen problemen mee als elders mensen vermoord worden?
Dat statement komt niet uit de lucht vallen en het is alles behalve realistisch dat dat door het Kremlin zelf in elkaar geknutseld is. Zelfs het gebruik van bepaalde afbeeldingen waarin Poetin geridiculiseerd wordt zijn daar al verboden.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:07 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Maar je hebt wel bewijs gezien dat het door Russen/Rus is gedaan (gezien je eerste zin)? Wat is je bewijs dan? Die boodschap? Dat is geen bewijs. Ik heb je al een voorbeeld gegeven waarom niet.
De Volkskrant deelt mensen als jij in het kamp van fanatiekelingen, dus je post verbaast mij niet. Je wilt niet alleen Poetingetrouwen dood zien (gezien je extremistische uitlatingen in je andere posts). Je bent niet anders als een Rus die alle westerlingen dood wil hebben, en zelfs Poetin denkt niet zo. Dus kun je nagaan hoe ver je van het padje af bent.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:01 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Doegins dochter is hopelijk de eerste in een reeks van Poetingetrouwen die vermoord wordt; beter dat ze afgemaakt worden (al helemaal wanneer dat door hun eigen landgenoten gedaan wordt) dan dat ze voor een internationaal strafhof verschijnen en er met een fopstraf van af komen en hun rijkdom mogen behouden.
Je denkt als een ISIS terrorist.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zeker wel, en ik hoop dat ze ontzettend veel pijn lijden terwijl ze dood gaan. Het is oorlog hè, dat doet weleens zeer.
Die heeft zijn dochter voor zijn ogen zien sterven en mag de rest van zijn leven lijden onder dat beeld wat nooit meer van zijn netvlies zal gaan, heel mooi.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:09 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Is haar verdiende loon. Alleen jammer dat die psychopatische vader er niet naast zat.
Van iemand als jou zie ik dat als een compliment, dankjewel!quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:14 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
De Volkskrant deelt mensen als jij in het kamp van fanatiekelingen, dus je post verbaast mij niet. Je wilt niet alleen Poetingetrouwen dood zien (gezien je extremistische uitlatingen in je andere posts). Je bent niet anders als een Rus die alle westerlingen dood wil hebben, en zelfs Poetin denkt niet zo. Dus kun je nagaan hoe ver je van het padje af bent.
I rest my case.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Omdat het in RL was. Omdat Russen het claimen?
Omdat Russen elkaar wel vaker omleggen.
Ik denk dat de meeste mensen dit hebben.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:13 schreef Momo het volgende:
[..]
Omdat dat deze meid staat voor een extreem regime dat een soeverein land binnenvalt en tot vele onschuldige doden heeft geleid. Ook aan de Russische kant. Al hoeft dat niet natuurlijk niet betekenen dat deze dood direct gevolgen gaat hebben voor de oorlog. Maar kan er weinig pijn voor voelen als mensen zoals deze dame komen te overlijden.
Denk je dat ook als een dochter van Bush of iemand die achter Bush zijn oorlog in Irak staat vermoord wordt door een aanslag? Legitiem doelwit? Misschien stond je ook achter die oorlog of een dierbare van jou?quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:13 schreef Momo het volgende:
[..]
Omdat dat deze meid staat voor een extreem regime dat een soeverein land binnenvalt en tot vele onschuldige doden heeft geleid. Ook aan de Russische kant. Al hoeft dat niet natuurlijk niet betekenen dat deze dood direct gevolgen gaat hebben voor de oorlog. Maar kan er weinig pijn voor voelen als mensen zoals deze dame komen te overlijden.
Die gaat sowieso niet oud worden.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:52 schreef TLC het volgende:
Het enige wat jammer aan dit alles is dat putin niet in die auto zat
Ik heb daar een gevoel van gerechtigheid bij, net zoals indertijd bij de beelden van Ceaușescu en zijn vrouw die geëxecuteerd werden.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen dit hebben.
Ik zie dat beeld van die vader die de hand van zijn overleden zoon vasthoudt. Uren lang.
Het beeld van die moeder met dat meisje met het down-syndroom..die kinderwagen, en dat dode meisje.
Die mensen vroegen nergens om. Verkondigden geen haat. En zijn ook hun kind kwijt. Door Russische agressie.
En dan overlijdt iemand die haat verspreidt naar andere volkeren. Die oorlog propagandeert. Dan heb ik daar weinig gevoelens bij.
Ze was niet slechts "de dochter van".quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:19 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Denk je dat ook als een dochter van Bush of iemand die achter Bush zijn oorlog in Irak staat vermoord wordt door een aanslag? Legitiem doelwit? Misschien stond je ook achter die oorlog of een dierbare van jou?
Neuh want dan zou ik onschuldige mensen om willen brengen. Deze vrouw was allesbehalve onschuldig.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:14 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Je denkt als een ISIS terrorist.
Neuh het is gewoon een vrij standaard patroon wat je hier laat zien. En het is ook nog eens weinig verfijndquote:Op zondag 21 augustus 2022 23:15 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Niks in te brengen en dus op de man spelen spotted
Meer een soort Gudrun Himmler. Dezelfde gestoorde ideologie verkondigend als haar vader.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze was niet slechts "de dochter van".
Doet er niet toe. Als de dochter van Bush achter zijn besluiten stond is zij dan een legitiem doel?quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ze was niet slechts "de dochter van".
Hoe weet jij dat het onschuldige mensen waren? En waar heeft Darya Dugin zich schuldig aan gemaakt dat ze de doodstraf verdient.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Neuh want dan zou ik onschuldige mensen om willen brengen. Deze vrouw was allesbehalve onschuldig.
De burgers die in Oekraine op straat worden doodgeschoten, zijn zij een legitiem doel ?quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:37 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Doet er niet toe. Als de dochter van Bush achter zijn besluiten stond is zij dan een legitieme doel?
Succesquote:Op zondag 21 augustus 2022 23:42 schreef Tobias19xx het volgende:
Laten we Thierry Baudet ook opblazen, want hij staat ook achter Rusland/Poetin. En laten we ook de tientallen users en honderdduizenden Nederlandse burgers hier die dezelfde mening zijn toegedaan opblazen. Allemaal legitieme doelwitten volgens sommige door propaganda gehersenspoelde users hier.
Doet er zeer zeker wél toe. Ze was niet slechts "de dochter van" die achter haar vadet stond.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:37 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Doet er niet toe. Als de dochter van Bush achter zijn besluiten stond is zij dan een legitieme doel?
Stop met deze domme framesquote:Op zondag 21 augustus 2022 23:38 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat het onschuldige mensen waren? En waar heeft Darya Dugin zich schuldig aan gemaakt dat ze de doodstraf verdient.
Als Nederland in oorlog zou zijn dan zijn we allemaal een doelwit ja. Net zoals deze volksmenner was voordat ze tot poeder werd gereduceerd.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:42 schreef Tobias19xx het volgende:
Laten we Thierry Baudet ook opblazen, want hij staat ook achter Rusland/Poetin. En laten we ook de tientallen users en honderdduizenden Nederlandse burgers hier die dezelfde mening zijn toegedaan opblazen. Allemaal legitieme doelwitten volgens sommige door propaganda gehersenspoelde users hier.
Opblazen gaat wat ver maar NSB'er Baudet zou wel vervolgd mogen worden voor het collaboreren met de vijand.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:42 schreef Tobias19xx het volgende:
Laten we Thierry Baudet ook opblazen, want hij staat ook achter Rusland/Poetin. En laten we ook de tientallen users en honderdduizenden Nederlandse burgers hier die dezelfde mening zijn toegedaan opblazen. Allemaal legitieme doelwitten volgens sommige door propaganda gehersenspoelde users hier.
Extreem actief het gedachtengoed propageren en de nieuwe vaandeldrager zijn m.b.t. dit gedachtengoed blijf jij maar bagatelliseren met "ze stond achter haar vaders besluiten"quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:37 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Doet er niet toe. Als de dochter van Bush achter zijn besluiten stond is zij dan een legitiem doel?
Je blijft dat "door propaganda gehersenspoelde" wel steeds herhalen he?quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:42 schreef Tobias19xx het volgende:
Laten we Thierry Baudet ook opblazen, want hij staat ook achter Rusland/Poetin. En laten we ook de tientallen users en honderdduizenden Nederlandse burgers hier die dezelfde mening zijn toegedaan opblazen. Allemaal legitieme doelwitten volgens sommige door propaganda gehersenspoelde users hier.
Misschien zou enige zelfreflectie hier wel op zijn plek zijn.quote:Op maandag 22 augustus 2022 01:32 schreef ootjekatootje het volgende:
De trut stond twee dagen na de overwinning op de staalfabriek in Marioepol selfies te nemen, met op de achtergrond het leed van de strijders daar van beide partijen.
De wereld mist er niks aan.
Beter had ze een uniform aangetrokken en was ze namens Poetin ten strijde gegaan, gemiste kans voor de trut.
Slotje aub.
Hoeveel invloed had die dochter?quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Neuh want dan zou ik onschuldige mensen om willen brengen. Deze vrouw was allesbehalve onschuldig.
Baudet dient met zijn geperverteerde clubje complottheorieaanhangers uit de tweede kamer gesmeten worden, zijn partij dient verboden te worden en de leden van zijn partij dienen een levenslang verbod te krijgen om politieke partijen op te richten of lid te worden van andere partijen. Net zoals indertijd met die andere landverraderspartij, de NSB, is gebeurd.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:42 schreef Tobias19xx het volgende:
Laten we Thierry Baudet ook opblazen, want hij staat ook achter Rusland/Poetin. En laten we ook de tientallen users en honderdduizenden Nederlandse burgers hier die dezelfde mening zijn toegedaan opblazen. Allemaal legitieme doelwitten volgens sommige door propaganda gehersenspoelde users hier.
Voldoende om een legitiem doelwit te vormen.quote:
Die bom was niet bedoeld voor pappa en zij enkel als collateral damage?quote:Op maandag 22 augustus 2022 06:30 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Voldoende om een legitiem doelwit te vormen.
Dat zal waarschijnlijk nooit duidelijk gaan worden. Er gaan nu al verschillende geruchten rond waaruit zou blijken dat ze de dochter bewust hebben omgebracht.quote:Op maandag 22 augustus 2022 06:36 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Die bom was niet bedoeld voor pappa en zij enkel als collateral damage?
Als zij stond te juichen om de doden in Irak? och, wat is 'legitiem', maar zou het niet erg vinden nee.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:37 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Doet er niet toe. Als de dochter van Bush achter zijn besluiten stond is zij dan een legitiem doel?
Je hebt het misschien niet helemaal door, maar Putin heeft ervoor gekozen oorlog te gaan voeren. Dugin en zijn dochter waren dit aan het bejubelen. Juichen om oorlog en daarmee de onschuldige slachtoffers, wekt woede bij andere mensen.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:38 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat het onschuldige mensen waren? En waar heeft Darya Dugin zich schuldig aan gemaakt dat ze de doodstraf verdient.
De bom was hoogstwaarschijnlijk in haar auto onder de bestuurdersstoel geplaatst.quote:Op maandag 22 augustus 2022 06:36 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Die bom was niet bedoeld voor pappa en zij enkel als collateral damage?
Laten we dat maar niet doen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 06:27 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Baudet dient met zijn geperverteerde clubje complottheorieaanhangers uit de tweede kamer gesmeten worden, zijn partij dient verboden te worden en de leden van zijn partij dienen een levenslang verbod te krijgen om politieke partijen op te richten of lid te worden van andere partijen. Net zoals indertijd met die andere landverraderspartij, de NSB, is gebeurd.
De echte slachtoffers van deze oorlog zijn al die arme FvD'ers ja. Kijk eens in de spiegel als je een gehersenspoelde user wil zien.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:42 schreef Tobias19xx het volgende:
Laten we Thierry Baudet ook opblazen, want hij staat ook achter Rusland/Poetin. En laten we ook de tientallen users en honderdduizenden Nederlandse burgers hier die dezelfde mening zijn toegedaan opblazen. Allemaal legitieme doelwitten volgens sommige door propaganda gehersenspoelde users hier.
Jij bent echt ver heen. Zoek psychologische hulp.quote:Op zondag 21 augustus 2022 23:42 schreef Tobias19xx het volgende:
Laten we Thierry Baudet ook opblazen, want hij staat ook achter Rusland/Poetin. En laten we ook de tientallen users en honderdduizenden Nederlandse burgers hier die dezelfde mening zijn toegedaan opblazen. Allemaal legitieme doelwitten volgens sommige door propaganda gehersenspoelde users hier.
Mwoa, bleef het maar bij juichen om de oorlog (liever helemaal niet natuurlijk).quote:Op maandag 22 augustus 2022 08:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je hebt het misschien niet helemaal door, maar Putin heeft ervoor gekozen oorlog te gaan voeren. Dugin en zijn dochter waren dit aan het bejubelen. Juichen om oorlog en daarmee de onschuldige slachtoffers, wekt woede bij andere mensen.
Het is allemaal niet zo ingewikkeld. De dingen die jij doet, zegt hebben consequenties.
Helemaal mee eens. Als je dit soort lui “onschuldig” gaat noemen ben je of een betaalde Russische agent of hoor je thuis op de gesloten afdeling.quote:Op maandag 22 augustus 2022 09:00 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Mwoa, bleef het maar bij juichen om de oorlog (liever helemaal niet natuurlijk).
Dit zijn lui die een zeer actieve rol spelen bij het ontstaan van deze oorlog. Mensen die tevens tijdens de oorlog ook heel actief bezig zijn zowel de publieke opinie als het beleid mbt de oorlog en daaraan verbonden interne aangelegenheden in Rusland, te beïnvloeden.
Nee, dat is onjuist. Dugin had nauwelijks tot geen invloed op Putin. En zijn dochter al helemaal niet.quote:Op maandag 22 augustus 2022 09:00 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Mwoa, bleef het maar bij juichen om de oorlog (liever helemaal niet natuurlijk).
Dit zijn lui die een zeer actieve rol spelen bij het ontstaan van deze oorlog. Mensen die tevens tijdens de oorlog ook heel actief bezig zijn zowel de publieke opinie als het beleid mbt de oorlog en daaraan verbonden interne aangelegenheden in Rusland, te beïnvloeden.
quote:Op maandag 22 augustus 2022 09:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, dat is onjuist. Dugin had nauwelijks tot geen invloed op Putin. En zijn dochter al helemaal niet.
Dat de hoeveelheid invloed mogelijk enigszins werd overdreven en de exacte hoeveelheid sowieso moeilijk meetbaar/aantoonbaar is, dat neemt niet weg dat er wel degelijk invloed is geweest.quote:Dugin also served as an advisor to the State Duma speaker Gennadiy Seleznyov,[22] and a leading member of the ruling United Russia party, Sergey Naryshkin.[23] He was the head of the Department of Sociology of International Relations at Moscow State University from 2009 to 2014, losing the position due to backlash over comments regarding clashes in Ukraine.[24]
Dugin's influence within the Russian government and on Russian president Vladimir Putin is disputed,[8] with Dugin sometimes being referred to as "Putin's brain",[25] responsible for shaping Russian foreign policy,[26][27][28] while others contend that Dugin's influence within the government is limited and has been greatly exaggerated,[9] an impression given by correlations between his work and Russian foreign policy.[29]
https://en.m.wikipedia.or(...)tly%20exaggerated%2C
Op die manier heeft iedereen invloed.quote:Op maandag 22 augustus 2022 09:12 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
[..]
Dat de hoeveelheid invloed mogelijk enigszins werd overdreven en de exacte hoeveelheid sowieso moeilijk meetbaar/aantoonbaar is, dat neemt niet weg dat er wel degelijk invloed is geweest.
quote:'Anti-Poetingroepering pleegde aanslag in Moskou op dochter ideoloog'
https://nos.nl/l/2441627
Een oppositiepoliticus uit Rusland stelt dat een Russische verzetsbeweging achter de bomaanslag zit op Darja Doegina, gisteren in Moskou. De 30-jarige dochter van de ultranationalistische ideoloog Aleksandr Doegin zou gedood zijn door het Nationaal Republikeins Leger (NRL), een tot nu toe onbekende anti-Poetingroepering.
[…]
De 100+ kinderen die uiteengereten zijn door Russische artillerie en waar zij een vreugdedansje over deed, waren dat ook niet. Karma is een bitch.quote:Op maandag 22 augustus 2022 09:38 schreef Perox het volgende:
Ze was in ieder geval geen legitiem oorlogsdoelwit.
Blijkbaar hebben ze het wel geclaimd (maar was de tekst die op twitter verspreid werd niet volledig):quote:Op maandag 22 augustus 2022 09:38 schreef Perox het volgende:
Ze was in ieder geval geen legitiem oorlogsdoelwit.
In een land dat onderdrukt en monddood gemaakt wordt en gehersenspoeld met staatspropaganda, waar zij hard aan mee heeft gewerkt, is ze wellicht wel een legitiem doelwit voor het "verzet". De vraag is echter wel of die verzetsgroep dit heeft gedaan of dat er toch andere partijen met andere motieven achter zitten. Ze claimen het ook niet expliciet dus mogelijk willen ze gewoon meeliften.
https://www.theguardian.c(...)-for-moscow-car-bombquote:The statement promised the NRA would not target civilians. It described Daria Dugina as a legitimate target and “faithful companion” to her father, who supported genocide in Ukraine. “She was a voice calling for violence and murder” in Russian-occupied areas of Ukraine, it stated.
Sowieso is het nogal raar. Het werd groot gebracht in het NOS journaal, veel groter dan de aanslag op Rushdie bijvoorbeeld, alsof we allemaal weten wie die Doegin is en ons nu moeten verkneukelen. "Dit is onze oorlog, daar moeten we het over eens worden" zei Rutte en de NPO volgt.quote:Op maandag 22 augustus 2022 09:20 schreef Starhopper het volgende:
Maarten van Rossem noemt haar in zijn podcast 'de arme dochter'.![]()
Die weet duidelijk niet wie ze is.
Polonaise.gifquote:Op maandag 22 augustus 2022 10:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Sowieso is het nogal raar. Het werd groot gebracht in het NOS journaal, veel groter dan de aanslag op Rushdie bijvoorbeeld, alsof we allemaal weten wie die Doegin is en ons nu moeten verkneukelen. "Dit is onze oorlog, daar moeten we het over eens worden" zei Rutte en de NPO volgt.
Groter dan Rushdie? Beide gewoon eerste items toch?quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Sowieso is het nogal raar. Het werd groot gebracht in het NOS journaal, veel groter dan de aanslag op Rushdie bijvoorbeeld, alsof we allemaal weten wie die Doegin is en ons nu moeten verkneukelen. "Dit is onze oorlog, daar moeten we het over eens worden" zei Rutte en de NPO volgt.
quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Sowieso is het nogal raar. Het werd groot gebracht in het NOS journaal, veel groter dan de aanslag op Rushdie bijvoorbeeld, alsof we allemaal weten wie die Doegin is en ons nu moeten verkneukelen. "Dit is onze oorlog, daar moeten we het over eens worden" zei Rutte en de NPO volgt.
Hetzelfde journaal waarin een Rusland correspondent aan het woord kwam die zei dat de invloed van Dugin wellicht helemaal niet zo groot is als wordt verondersteld?quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Sowieso is het nogal raar. Het werd groot gebracht in het NOS journaal, veel groter dan de aanslag op Rushdie bijvoorbeeld, alsof we allemaal weten wie die Doegin is en ons nu moeten verkneukelen. "Dit is onze oorlog, daar moeten we het over eens worden" zei Rutte en de NPO volgt.
Ik vraag me af of hij überhaupt zelf gekeken heeft. Het was echt een item van 2 minuten ongeveer.quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:58 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Hetzelfde journaal waarin een Rusland correspondent aan het woord kwam die zei dat de invloed van Dugin wellicht helemaal niet zo groot is als wordt verondersteld?
Dit inderdaad, het soort 'denktanks' waar deze dochter deel van uitmaakte zijn een beetje de Radio Mille Collines van Rusland.quote:Op maandag 22 augustus 2022 09:00 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Mwoa, bleef het maar bij juichen om de oorlog (liever helemaal niet natuurlijk).
Dit zijn lui die een zeer actieve rol spelen bij het ontstaan van deze oorlog. Mensen die tevens tijdens de oorlog ook heel actief bezig zijn zowel de publieke opinie als het beleid mbt de oorlog en daaraan verbonden interne aangelegenheden in Rusland, te beïnvloeden.
20 april.quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:17 schreef Tengano het volgende:
Is er al bekend wanneer de stille tocht is
Dat willen de warmongers hier toch niet horen joh...quote:Op zondag 21 augustus 2022 21:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je denkt serieus dat bloedige aanslagen die gelinkt worden aan Oekraïne geen consequenties hebben voor Oekraïne? Het lijkt mij verstandiger dat de partijen om de tafel gaan zitten en er weer gepraat word in plaats van geschoten.
quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:59 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Dat willen de warmongers hier toch niet horen joh...
Het probleem is vooral dat die warmongers in het Kremlin zitten.quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:59 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Dat willen de warmongers hier toch niet horen joh...
Zij zijn idd de oorlog begonnen. Maar ik heb sowieso problemen met warmongers, waar die ook zitten. En die zitten zeker ook in het westenquote:Op maandag 22 augustus 2022 12:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het probleem is vooral dat die warmongers in het Kremlin zitten.
Ik heb dan weer vrij weinig met dit soort stompzinnig bothsidism. We hebben natuurlijk bijvoorbeeld in 1939 als je annexaties maar steeds gaat toe blijven staan. Om te praten moet er wel iets zijn om over te praten.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:02 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Zij zijn idd de oorlog begonnen. Maar ik heb sowieso problemen met warmongers, waar die ook zitten. En die zitten zeker ook in het westen
Naar de brandende hel met ze
En dat uit de mond van iemand die warmongers haatquote:
Niks stompzinnigs aan mijn postquote:Op maandag 22 augustus 2022 12:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik heb dan weer vrij weinig met dit soort stompzinnig bothsidism. We hebben natuurlijk bijvoorbeeld in 1939 als je annexaties maar steeds gaat toe blijven staan. Om te praten moet er wel iets zijn om over te praten.
Ben ik dan zelf een warmonger als ik warmongers de dood toewens?quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:05 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En dat uit de mond van iemand die warmongers haat
Nee nee! Rushdie werd de volgende dag alweer opgeschoven in de lijst omdat thierroristen weer eens van zich lieten horen met hun trekkerprotesten. Zo zie je maar weer. ‘Narratief’ blablabla ‘WEF’, ‘Klaus Schwab’quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Groter dan Rushdie? Beide gewoon eerste items toch?
Vertel ons anders even waarom Oekraïne wel water bij de wijn zou moeten doen in de vorm van onderhandelingen, en waarom Rusland zich niet volledig zou hoeven terug te trekken.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:09 schreef Blubbertut het volgende:
Maar goed, bekijk het allemaal maar lekker zwart-wit. Teken van extreme kortzichtigheid
En voor jullie ben ik natuurlijk een Rusland troll. Laat ik daar nou compleet schijt aan hebben, aan wat een ander van mij denkt.
Maak je maar druk om je image en reputatie, en om politiek correct zijn
Nou ja, er kan best gepraat worden natuurlijk zoals dat ook over de graanexport gedaan is, maar als al bij voorbaat vaststaat dat het ongedaan maken van annexaties voor Oekraïne een harde eis is en het behoudt van veroverde gebieden voor Rusland, dan valt er niet zo veel te praten.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:11 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Vertel ons anders even waarom Oekraïne wel water bij de wijn zou moeten doen in de vorm van onderhandelingen, en waarom Rusland zich niet volledig zou hoeven terug te trekken.
Om verder bloedvergieten te voorkomen. Elk verlies van leven is er 1 teveel. En ja het liefste heb ik dat Putin eruit wordt gegooid en Rusland zich volledig terugtrekt...quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:11 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Vertel ons anders even waarom Oekraïne wel water bij de wijn zou moeten doen in de vorm van onderhandelingen, en waarom Rusland zich niet volledig zou hoeven terug te trekken.
Als Rusland zich meteen terugtrekt is dat meteen afgelopen. Waarom pleit je daar niet voor dan?quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:13 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Om verder bloedvergieten te voorkomen. Elk verlies van leven is er 1 teveel. En ja het liefste heb ik dat Putin eruit wordt gegooid en Rusland zich volledig terugtrekt...
Was het maar waar!! Maar ik ben realistisch genoeg om te weten dat dat niet gaat gebeuren. Miss wel sls Putin and co eruit wordt gegooidquote:Op maandag 22 augustus 2022 12:15 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als Rusland zich meteen terugtrekt is dat meteen afgelopen. Waarom pleit je daar niet voor dan?
Je lijkt te denken dat Nederland een zegje heeft in wat de Oekraïne al dan niet te accepteren heeft.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:18 schreef Blubbertut het volgende:
Ik ben persoonlijk erg bang dat dit blijft escaleren, met als gevolg een derde wereldoorlog, die uiteraard door NIEMAND gewonnen zal worden (al zijn er daadwerkelijk imbecielen die denken van wel)
Dan maar wat water bij de wijn doen, ik ben niet bereidt mijn leven op te offeren voor een willekeurige Oekraïner. Zullen genoeg 'helden' hier zijn die daar wel toe bereid (zeggdn) te zijn
Klopt, het enige wat wel tekenend is, is dat Rusland de informatie oorlog aan het verliezen is.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:13 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Om verder bloedvergieten te voorkomen. Elk verlies van leven is er 1 teveel. En ja het liefste heb ik dat Putin eruit wordt gegooid en Rusland zich volledig terugtrekt...
Was het maar waar!! Maar ik ben realistisch genoeg om te weten dat dat niet gaat gebeuren. Miss wel sls Putin and co eruit wordt gegooidquote:Op maandag 22 augustus 2022 12:15 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als Rusland zich meteen terugtrekt is dat meteen afgelopen. Waarom pleit je daar niet voor dan?
Nee, dat denk ik niet. Kan je zeggen waarom je dat denkt?quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:19 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je lijkt te denken dat Nederland een zegje heeft in wat de Oekraïne al dan niet te accepteren heeft.
Hoezo werd dat verondersteld dan? En door wie? Als morgen Leo Lucassen iets overkomt, is het dan ook "De invloed van 'Rutte's brein' wellicht overdreven"?quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:58 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Hetzelfde journaal waarin een Rusland correspondent aan het woord kwam die zei dat de invloed van Dugin wellicht helemaal niet zo groot is als wordt verondersteld?
quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:20 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Was het maar waar!! Maar ik ben realistisch genoeg om te weten dat dat niet gaat gebeuren. Miss wel sls Putin and co eruit wordt gegooid
[..]
Nee, dat denk ik niet. Kan je zeggen waarom je dat denkt?
Het is voor Oekraïners echt totaal irrelevant of Blubbertrut van het Fok forum al dan niet betrokken wil worden bij een oorlog die voor hun al realiteit is.quote:Dan maar wat water bij de wijn doen, ik ben niet bereidt mijn leven op te offeren voor een willekeurige Oekraïner.
Was het maar waar!! Maar ik ben realistisch genoeg om te weten dat dat niet gaat gebeuren. Miss wel sls Putin and co eruit wordt gegooidquote:Op maandag 22 augustus 2022 12:15 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als Rusland zich meteen terugtrekt is dat meteen afgelopen. Waarom pleit je daar niet voor dan?
Nee, dat denk ik niet. Kan je zeggen waarom je dat denkt?quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:19 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je lijkt te denken dat Nederland een zegje heeft in wat de Oekraïne al dan niet te accepteren heeft.
Klopt. Miss krijgen we een herhaling van 1991, een revolutie zonder bloedvergieten, daar hoop ik opquote:Op maandag 22 augustus 2022 12:19 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Klopt, het enige wat wel tekenend is, is dat Rusland de informatie oorlog aan het verliezen is.
Gegeven de staat van het leger en de nationale corruptie die de geldinjectie van het leger heeft opgezogen is Putin met oud roest de oorlog ingegaan.
En als dit soort onrusten en negatieve bewegingen binnen het land gaan ontstaan terwijl de "sterkste" armen nu in Oekraine aan het klooien zijn dan is Putin straks ook niet meer dan een "
'sitting duck'.
Ja, en dan? Wat wil je hier nou mee zeggen? Wij zijn allemaal irrelevant in deze, de hoge heren beslissen, en daar hebben jij en ik niks over te zeggen. Maar ik mag hier wel mijn mening geven. En dat doe ik, ook omdat dit mij met m'n Slavische achtergrond (half Servisch) veel doetquote:Op maandag 22 augustus 2022 12:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
[..]
Het is voor Oekraïners echt totaal irrelevant of Blubbertrut van het Fok forum al dan niet betrokken wil worden bij een oorlog die voor hun al realiteit is.
Doe jij dan maar wat water bij de wijn.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:18 schreef Blubbertut het volgende:
Ik ben persoonlijk erg bang dat dit blijft escaleren, met als gevolg een derde wereldoorlog, die uiteraard door NIEMAND gewonnen zal worden (al zijn er daadwerkelijk imbecielen die denken van wel)
Dan maar wat water bij de wijn doen, ik ben niet bereidt mijn leven op te offeren voor een willekeurige Oekraïner. Zullen genoeg 'helden' hier zijn die daar wel toe bereid (zeggdn) te zijn
nou ja, je kunt toch niet ontkennen dat het annexeren van gebieden in Oekraïne door Rusland foute boel is. Als we dit blijven accepteren dan stopt Rusland nooit met het uitbreiden van de invloedsfeer. Uiteraard heeft Oekraïne alle recht om zelf te bepalen om dit niet te accepteren.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:09 schreef Blubbertut het volgende:
Maar goed, bekijk het allemaal maar lekker zwart-wit. Teken van extreme kortzichtigheid
En voor jullie ben ik natuurlijk een Rusland troll. Laat ik daar nou compleet schijt aan hebben, aan wat een ander van mij denkt.
Maak je maar druk om je image en reputatie, en om politiek correct zijn
Nutteloze post, dat kan je beter!quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Doe jij dan maar wat water bij de wijn.
Eens..maar wat moet je met een regio bevolkt met mensen die liever onafhankelijk zijn, of bij Rusland willen horen? (Donbass)quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:33 schreef Cherni het volgende:
[..]
nou ja, je kunt toch niet ontkennen dat het annexeren van gebieden in Oekraïne door Rusland foute boel is. Als we dit blijven accepteren dan stopt Rusland nooit met het uitbreiden van de invloedsfeer. Uiteraard heeft Oekraïne alle recht om zelf te bepalen om dit niet te accepteren.
Dit heeft niets te maken met politieke correctheid.
Als er stabiliteit tussen twee landen gewaarborgt is en je door Rusland en Oekraine (dus ook voor de wereld) erkende referenda uitschrijft dan heb je best een werkbare situatie. Zoals het nu op de Krim geforceerd is, is het dat niet.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:36 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Eens..maar wat moet je met een regio bevolkt met mensen die liever onafhankelijk zijn, of bij Rusland willen horen? (Donbass)
Als dat niet mag, mag Scotland dan ook niet onafhankelijk zijn, of Catalonië?
Het is echt veel ingewikkelder dan de meesten hier denken
Volgens mij leg jij me woorden in de mond.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:07 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Ben ik dan zelf een warmonger als ik warmongers de dood toewens?
Begrijp jij het zelf niet helemaal?
Het is helemaal geen nutteloze post, jij hebt er geen antwoord op.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:33 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Nutteloze post, dat kan je beter!
Volgens jou ja...quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:54 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Volgens mij leg jij me woorden in de mond.
Wat en hoe zou ik water bij de wijn moeten doen dan?quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is helemaal geen nutteloze post, jij hebt er geen antwoord op.
Het gaat helemaal niet om hoge heren, waar komt dit soort wartaal toch vandaan? Het gaat erom dat er sprake is van een conflict tussen twee autonome landen waarbij de één de ander is binnengevallen. Kunnen wij in Nederland van alles van vinden, maar wij hebben daar geen invloed op. Nou wordt er vanuit het Westen wel steun geleverd, maar dat zijn toch vooral de VS en in mindere mate landen als het VK en Polen. Polen kent het gevaar van de Russen maar al te goed en gaat zich niet laten leiden door wat Blubbertrut al dan niet wil en de VS is ook niet van plan om Rusland vrij spel te geven. Dus inderdaad, er kan gewoon gepraat worden en als Rusland dan weer braaf vertrekt uit Oekraïne kan die oorlog ook eindigen, maar dat dat niet erg realistisch is lijkt me evident.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:28 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Ja, en dan? Wat wil je hier nou mee zeggen? Wij zijn allemaal irrelevant in deze, de hoge heren beslissen, en daar hebben jij en ik niks over te zeggen. Maar ik mag hier wel mijn mening geven. En dat doe ik, ook omdat dit mij met m'n Slavische achtergrond (half Servisch) veel doet
Precies, dat was een nutteloze post van jou.quote:Op maandag 22 augustus 2022 12:56 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Wat en hoe zou ik water bij de wijn moeten doen dan?
Wartaal? Waarom klink je zo elitair?quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het gaat helemaal niet om hoge heren, waar komt dit soort wartaal toch vandaan? Het gaat erom dat er sprake is van een conflict tussen twee autonome landen waarbij de één de ander is binnengevallen. Kunnen wij in Nederland van alles van vinden, maar wij hebben daar geen invloed op. Nou wordt er vanuit het Westen wel steun geleverd, maar dat zijn toch vooral de VS en in mindere mate landen als het VK en Polen. Polen kent het gevaar van de Russen maar al te goed en gaat zich niet laten leiden door wat Blubbertrut al dan niet wil en de VS is ook niet van plan om Rusland vrij spel te geven. Dus inderdaad, er kan gewoon gepraat worden en als Rusland dan weer braaf vertrekt uit Oekraïne kan die oorlog ook eindigen, maar dat dat niet erg realistisch is lijkt me evident.
Laat maar zitten, hier komen wij denk ik niet uit, en dat is totaal geen probleem. Leven en laten levenquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Precies, dat was een nutteloze post van jou.
Zeg dat tegen Putin.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:05 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Laat maar zitten, hier komen wij denk ik niet uit, en dat is totaal geen probleem. Leven en laten leven
Ik was je, in mijn hoofd, al voor, mijn bestequote:
Deze oorlog is nog te jong. En ik kan me voorstellen dat veel mensen nog denken dat de Russen maar gewoon op moeten donderen uit een soeverein land. Na een half jaar kunnen we concluderen dat A) de Russen niet meer weg gaan en B) Oekraïne hun land niet zomaar weg geeft. In dat opzicht zijn er nog te weinig slachtoffers aan beide kanten om überhaupt de onderhandelingen over een akkoord te starten.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:13 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Ik was je, in mijn hoofd, al voor, mijn beste
Natuurlijk moet Rusland weg uit Oekraïne, zie het alleen niet gebeuren, zonder enorm veel bloedvergieten en lijden
Krijg alleen de indruk hier, en miss ligt dat aan mij, dat er bepaalde sujetten zijn die kicken op deze oorlog, alleen maar om Rusland te straffen, en dan maakt verder bloedvergieten niet uit
Is het minder elitair als ik gewoon zeg dat je uit je nek lult ofzo?quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:04 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Wartaal? Waarom klink je zo elitair?
En voor de rest trap je nogal open deuren in, en beaam je eigenlijk min of meer wat ik zeg
En natuurlijk gaat het wel om de elite die beslist wat er gebeurt, of denk jij dat de 'gewone' mensen invloed hebben op deze situatie. Zo naïef kan toch niemand meer zijn in 2022
Eens, niets aan toe te voegenquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:20 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Deze oorlog is nog te jong. En ik kan me voorstellen dat veel mensen nog denken dat de Russen maar gewoon op moeten donderen uit een soeverein land. Na een half jaar kunnen we concluderen dat A) de Russen niet meer weg gaan en B) Oekraïne hun land niet zomaar weg geeft. In dat opzicht zijn er nog te weinig slachtoffers aan beide kanten om überhaupt de onderhandelingen over een akkoord te starten.
Dus de oorlog moet door gaan?quote:
Dat hebben we nu. Dus wat wil je nou eigenlijk?quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:13 schreef Blubbertut het volgende:
Natuurlijk moet Rusland weg uit Oekraïne, zie het alleen niet gebeuren, zonder enorm veel bloedvergieten en lijden
Alleen maar om Rusland te straffen voor hun misdaden. Volledig terecht naar mijn mening.quote:Krijg alleen de indruk hier, en miss ligt dat aan mij, dat er bepaalde sujetten zijn die kicken op deze oorlog, alleen maar om Rusland te straffen, en dan maakt verder bloedvergieten niet uit
Moeten niet, maar ik kan je uit de droom helpen, voorlopig gaat hij gewoon door en is er nergens een teken te bekennen dat deze op korte termijn gaat eindigen. Sowieso tot aan de winter. En de eerste stap gaat toch echt vanuit het westen moeten komen, niet eens zozeer vanuit Oekraïne.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus de oorlog moet door gaan?
Bullshit, Rusland kan zich gewoon terugtrekken en de oorlog stoppen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Moeten niet, maar ik kan je uit de droom helpen, voorlopig gaat hij gewoon door en is er nergens een teken te bekennen dat deze op korte termijn gaat eindigen. Sowieso tot aan de winter. En de eerste stap gaat toch echt vanuit het westen moeten komen, niet eens zozeer vanuit Oekraïne.
Je ziet het verkeerd. Want ik heb totaal geen comfortabel leven, als ik nu dood neerpleur ben ik blij dat het over is. De wereld is groter dan Oekraïne en Rusland. Wat ik al eerder zei is dat ik schijtbang ben voor een global thermonuclear war, waar niemand meer veilig is. Ik ben in de jaren 80 opgegroeid en heb een trauma overgehouden aan de koude oorlog.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Is het minder elitair als ik gewoon zeg dat je uit je nek lult ofzo?
En nee, ik beaam niet wat jij zegt. Jij denkt dat het hier om 'gewone mensen' gaat, maar het gaat vooral over Blubbertrut die z'n comfortabele leventje in Nederland bedreigd ziet worden. Je praat niet voor 'de gewone Pool', 'de gewone Oekraïner', 'de gewone Amerikaan' of wie dan ook, je praat gewoon voor Blubbertrut. Jezelf identificeren als 'de gewone mens' die gewoon lekker z'n leventje wil leiden ongeacht hoeveel andere 'gewone mensen' daar onder leiden is misplaatst en irrelevant.
Waarom het westen? Rusland zal als aanvallende ploeg uiteindelijk toch iets van een overwinning moeten behalen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Moeten niet, maar ik kan je uit de droom helpen, voorlopig gaat hij gewoon door en is er nergens een teken te bekennen dat deze op korte termijn gaat eindigen. Sowieso tot aan de winter. En de eerste stap gaat toch echt vanuit het westen moeten komen, niet eens zozeer vanuit Oekraïne.
En als je realistisch kijkt, hoe groot acht jij die kans?quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Bullshit, Rusland kan zich gewoon terugtrekken en de oorlog stoppen.
Terwijl je leven kut is en je eigenlijk dood wil?quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:26 schreef Blubbertut het volgende:
ik schijtbang ben voor een global thermonuclear war,
Een gelijkspel is geen verliesquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:26 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Waarom het westen? Rusland zal als aanvallende ploeg uiteindelijk toch iets van een overwinning moeten behalen.
Je betrekt alles op jezelf, daar gaat het steeds mis. Wat je min of meer zegt is dat Poetin maar gewoon altijd zijn zin moet krijgen, want misschien gaat ie anders wel nucleaire wapens gebruiken. Dat is nou eenmaal geen realistische verwachting.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:26 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Je ziet het verkeerd. Want ik heb totaal geen comfortabel leven, als ik nu dood neerpleur ben ik blij dat het over is. De wereld is groter dan Oekraïne en Rusland. Wat ik al eerder zei is dat ik schijtbang ben voor een global thermonuclear war, waar niemand meer veilig is. Ik ben in de jaren 80 opgegroeid en heb een trauma overgehouden aan de koude oorlog.
Ik ben zo ontzettend bang dat het dan einde oefening is, voor mens en dier. Kan erom janken als ik er te lang bij stil sta. En ja, vanuit deze belevenis zeg ik inderdaad dat om de vrede te bewaren er concessies gedaan moeten worden. Ben ik nu een Puti lover? Een slecht onwaardig mens?
Wat valt er te claimen? De ‘Oekraïense nazi-regering’ zit er nog.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Een gelijkspel is geen verlies
Ik wil vrede, voor iedereen en mezelf. Is dat gek?quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Terwijl je leven kut is en je eigenlijk dood wil?
Ik herhaal mijn vraag, wat wil je nou eigenlijk?
Het is het einde van Putins carriere, dus dat gaat hij niet doen. Dan kan je alleen nog maar blijven schieten tot het Rode Leger niet meer bestaat. Het enige andere alternatief is Putin overal zijn egoïstische klote-zin geven tot ie alles heeft tussen Vuurland en Schubbekutteveen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:27 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
En als je realistisch kijkt, hoe groot acht jij die kans?
Er valt niks te claimen. Maar zolang de oorlog duurt zal Oekraïne niet toetreden tot de NAVO en dat kan vanuit Rusland wel degelijk als winst gezien worden.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:30 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wat valt er te claimen? De ‘Oekraïense nazi-regering’ zit er nog.
Vrede ten koste van Ukraine? Ja dat is gek. En na Polen staat het Rode Leger in jouw achtertuin om je te bevrijden.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:30 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Ik wil vrede, voor iedereen en mezelf. Is dat gek?
Miss betrek ik alles op mezelf. Vind het moeilijk om dat niet te doen. Zit in een enorm moeilijke periodd met psychische klachten, er is idd van alles mis met mij. Ik durf mezelf iig bloot te geven. Maar dat neemt mijn angst (en die van miljoenen anderen misschien wel) niet wegquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je betrekt alles op jezelf, daar gaat het steeds mis. Wat je min of meer zegt is dat Poetin maar gewoon altijd zijn zin moet krijgen, want misschien gaat ie anders wel nucleaire wapens gebruiken. Dat is nou eenmaal geen realistische verwachting.
Als die vrede inhoudt dar Rusland/Poetin zijn zin dus maar moet krijgen, wegkomt met het binnenvallen ve buurland en annexatie en het dus nog vaker zal gaan doen omdat hij er iedere keer mee wegkomt: JA.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:30 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Ik wil vrede, voor iedereen en mezelf. Is dat gek?
Je bent niet verplicht om in de truukjes en leugens van Putin te trappen, Je kan natuurlijk een land gewoon toelaten tot de NATO juist vanwege een bedreiging of inval.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:32 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Er valt niks te claimen. Maar zolang de oorlog duurt zal Oekraïne niet toetreden tot de NAVO en dat kan vanuit Rusland wel degelijk als winst gezien worden.
Maar allochtonen noem je waardeloosquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:30 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Ik wil vrede, voor iedereen en mezelf. Is dat gek?
Dat laatste gaat sowieso niet gebeuren. Dus blijft er maar 1 optie over.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is het einde van Putins carriere, dus dat gaat hij niet doen. Dan kan je alleen nog maar blijven schieten tot het Rode Leger niet meer bestaat. Het enige andere alternatief is Putin overal zijn egoïstische klote-zin geven tot ie alles heeft tussen Vuurland en Schubbekutteveen.
Ze is er zelf 1...quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:33 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Maar allochtonen noem je waardeloos
En dat is precies het truukje van Putin. Hij maakt je bang zodat jij hem overal zijn egoïstische klote-zin in geeft.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:32 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Miss betrek ik alles op mezelf. Vind het moeilijk om dat niet te doen. Zit in een enorm moeilijke periodd met psychische klachten, er is idd van alles mis met mij. Ik durf mezelf iig bloot te geven. Maar dat neemt mijn angst (en die van miljoenen anderen misschien wel) niet weg
Het Rode Leger volledig kapot schietenquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:33 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat laatste gaat sowieso niet gebeuren. Dus blijft er maar 1 optie over.
Er zillen helaas ook van de kant van Oekraïne concessies gedaan moetrn worden wil men vrede, dat is denk ik onvermijdelijk.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vrede ten koste van Ukraine? Ja dat is gek. En na Polen staat het Rode Leger in jouw achtertuin om je te bevrijden.
Een eis is dat de landsgrenzen duidelijk afgebakend moeten zijn. Dat zijn ze nu niet.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je bent niet verplicht om in de truukjes en leugens van Putin te trappen, Je kan natuurlijk een land gewoon toelaten tot de NATO juist vanwege een bedreiging of inval.
Lekkere humane oplossing wel. Way to goquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het Rode Leger volledig kapot schieten
Nee, dat hoeft helemaal niet.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:35 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Er zillen helaas ook van de kant van Oekraïne concessies gedaan moetrn worden
Dat kan zeer zeker. Maar ik ben niet bang voor mijn eigen leven, maar wel voor dat van de anderen. Miss idd wel helemaal fout als je dealt met Putin, maar ik ben wie ik ben..quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En dat is precies het truukje van Putin. Hij maakt je bang zodat jij hem overal zijn egoïstische klote-zin in geeft.
Ach schei toch uit, dat is absoluut niet vol te houden. Niet economisch en niet qua troepen. Ze zitten muur- en muurvast. De blitzkrieg om binnen 72 uur totaal Oekraïne in handen te hebben is compleet mislukt. De Krim wordt met hypermodern wapentuig bestookt. Je vlaggenschip ligt op de zeebodem. In de Donbas wordt minimaal terrein gewonnen tegen maximale kosten en mensen uit de innercircle worden in de hoofdstad geliquideerd. Om de shitshow te stoppen moet Rusland iets te claimen hebben. Zelensky dood, volledige donbas in handen, iets.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:32 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Er valt niks te claimen. Maar zolang de oorlog duurt zal Oekraïne niet toetreden tot de NAVO en dat kan vanuit Rusland wel degelijk als winst gezien worden.
Als Rusland misbruikt maakt van de regels van NATO, moet je Ukraine onmiddelijk toelaten tot de NATO. Anders laat je Putin de regels bepalen. Is dat wat je wil?quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:35 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Een eis is dat de landsgrenzen duidelijk afgebakend moeten zijn. Dat zijn ze nu niet.
Een andere eis is dat er op het moment van toetreden geen oorlog of conflict gaande is. Dat is er dus wel.
2 keiharde eisen van de NAVO waardoor Oekraïne niet toe gaat treden tot NAVO zolang Rusland daar geen zin in heeft.
Putin kan zijn leger terugtrekken.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:36 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Lekkere humane oplossing wel. Way to go
De geopolitieke ambities van Putin liggen een stuk gecompliceerder dan dat. Maar als je er daadwerkelijk zo over denkt dan houdt elke discussie verder wel op.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vrede ten koste van Ukraine? Ja dat is gek. En na Polen staat het Rode Leger in jouw achtertuin om je te bevrijden.
Dat kan zeer zeker. Maar ik ben niet bang voor mijn eigen leven, maar wel voor dat van de anderen. Miss idd wel helemaal fout als je dealt met Putin, maar ik ben wie ik ben..quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En dat is precies het truukje van Putin. Hij maakt je bang zodat jij hem overal zijn egoïstische klote-zin in geeft.
Ik ga iig niet jouw postgeschiedenis doornemen, en tegenwoordig sta ik er anders in. Iedereen kan fouten maken, ben jij zo ruiterlijk om de jouwe toe te geven, held?quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:33 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Maar allochtonen noem je waardeloos
Discussie? Ik hoor hier alleen maar Kremlin-retoriek.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:39 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De geopolitieke ambities van Putin liggen een stuk gecompliceerder dan dat. Maar als je er daadwerkelijk zo over denkt dan houdt elke discussie verder wel op.
Weet jij überhaupt wat de doelen van Putin zijn?quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:38 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ach schei toch uit, dat is absoluut niet vol te houden. Niet economisch en niet qua troepen. Ze zitten muur- en muurvast. De blitzkrieg om binnen 72 uur totaal Oekraïne in handen te hebben is compleet mislukt. De Krim wordt met hypermodern wapentuig bestookt. Je vlaggenschip ligt op de zeebodem. In de Donbas wordt minimaal terrein gewonnen tegen maximale kosten en mensen uit de innercircle worden in de hoofdstad geliquideerd. Om de shitshow te stoppen moet Rusland iets te claimen hebben. Zelensky dood, volledige donbas in handen, iets.
Wat is het alternatief? Een 3de wereldoorlog? Putin is er gek genoeg voorquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:32 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Als die vrede inhoudt dar Rusland/Poetin zijn zin dus maar moet krijgen, wegkomt met het binnenvallen ve buurland en annexatie en het dus nog vaker zal gaan doen omdat hij er iedere keer mee wegkomt: JA.
Je reageert zo op je pik getrapt dat het een genot is om eens te kijkenquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:39 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Ik ga iig niet jouw postgeschiedenis doornemen, en tegenwoordig sta ik er anders in. Iedereen kan fouten maken, ben jij zo ruiterlijk om de jouwe toe te geven, held?
Lijkt me stug dat mensen die hier posten dat niet weten.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:40 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Weet jij überhaupt wat de doelen van Putin zijn?
Dat is aan hem. Je kan Putin niets meer geven.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:40 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Wat is het alternatief? Een 3de wereldoorlog? Putin is er gek genoeg voor
De wereld is niet zwart-wit.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Discussie? Ik hoor hier alleen maar Kremlin-retoriek.
Op dit moment is dat het wel, Putins grootste fout. Al zijn gekonkel van de afgelopen 30 jaar ligt nu op straat.quote:
Leg het me eens uit dan.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:42 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Lijkt me stug dat mensen die hier posten dat niet weten.
Ik heb al gezegd wat ik wil, geen zin mezelf te herhalenquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat hebben we nu. Dus wat wil je nou eigenlijk?
[..]
Alleen maar om Rusland te straffen voor hun misdaden. Volledig terecht naar mijn mening.
Kk ben een emotioneel mens niks mis mee. Als jij daar genot uit haalt zegt dat veel over jou als mensquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:41 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Je reageert zo op je pik getrapt dat het een genot is om eens te kijken
Dat is het niet. Het is niet een keuze van a of b waarbij a = de Russen moeten op tiefen en b = kremlin-retoriek. Maar blijkbaar heb jij je kruisje bij a gezet en is een discussie over een mogelijke c of d niet eens mogelijk.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Op dit moment is dat het wel, Putins grootste fout. Al zijn gekonkel van de afgelopen 30 jaar ligt nu op straat.
Ik kan je De weg naar onvrijheid van Timothy Snyder sterk aanbevelen. Kopen, lezen en je snapt het.quote:
Putin ook maar iets geven kan niet meer. The Buck stops here.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:45 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat is het niet. Het is niet een keuze van a of b waarbij a = de Russen moeten op tiefen en b = kremlin-retoriek. Maar blijkbaar heb jij je kruisje bij a gezet en is een discussie over een mogelijke c of d niet eens mogelijk.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Het liefst onafhankelijk van alles en iedereen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En natuurlijk heeft Putin laten zien hoe onbetrouwbaar hij is. Er is geen andere mogelijkheid dan dat Europese landen volledig onafhankelijk worden van Rusland.
We gaan putin niks geven, maat dan blijft de oorlog voorlopig voort duren.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Putin ook maar iets geven kan niet meer. The Buck stops here.
Als slaaf van Putin hebben we zeker minder welvaart.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:50 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
We gaan putin niks geven, maat dan blijft de oorlog voorlopig voort duren.
Maar ik moet nog zien hoe de wereld er na de winter voor staat. Zijn we dan nog zo solidair met o ze Oekraïnse broeders of kiezen we voor onze welvaart.
De EU is de komende supermacht.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:50 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Hier ben ik het helemaal mee eens. Het liefst onafhankelijk van alles en iedereen.
Als dat moet, dan moet dat. Vooralsnog denk ik dat het niet zo'n vaart loopt. Maar je kunt niet Rusland/Poetin een vrijbrief geven om maar te flikken waar hij zin in heeft (binnenvallen en annexeren van autonome landen of gebiedsdelen daarvan).quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:40 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Wat is het alternatief? Een 3de wereldoorlog? Putin is er gek genoeg voor
Laten we het hopen, wordt tijd dat de oude wereld de lakens weer gaat uitdelenquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De EU is de komende supermacht.
Als slaaf van Putin zat jij de afgelopen jaren in een warm huis voor een paar centen per kuub gas. Reed jij je autootje heen en weer naar je werk voor een paar cent per liter benzine.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als slaaf van Putin hebben we zeker minder welvaart.
Je denkt wel erg lichtzinnig over een derde wereldoorlog, met alles erop en eraan. Miss kan je er gewoon geen voorstelling van maken, dat kan. Miss ben je nog erg jong, dat kan ook. Of ik ben gewoon een lafbek, dat kan ook nogquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Als dat moet, dan moet dat. Vooralsnog denk ik dat het niet zo'n vaart loopt. Maar je kunt niet Rusland/Poetin een vrijbrief geven om maar te flikken waar hij zin in heeft (binnenvallen en annexeren van autonome landen of gebiedsdelen daarvan).
Het 'moet' alleen wanneer het fundamenteel onze veiligheid aantast, en zelfs dan val ik er nog van te overtuigen dat het netto beter is om tot overgave over te gaan, dan om het einde van de wereld in te luiden.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
Als dat moet, dan moet dat. Vooralsnog denk ik dat het niet zo'n vaart loopt. Maar je kunt niet Rusland/Poetin een vrijbrief geven om maar te flikken waar hij zin in heeft (binnenvallen en annexeren van autonome landen of gebiedsdelen daarvan).
We hadden natuurlijk eerder kunnen beginnen en harder kunnen werken aan de energietransitie. Dan waren we 10 jaar geleden al energieonafhankelijk geweest. We betalen nu de prijs voor VVD beleid.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:56 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als slaaf van Putin zat jij de afgelopen jaren in een warm huis voor een paar centen per kuub gas. Reed jij je autootje heen en weer naar je werk voor een paar cent per liter benzine.
Onafhankelijk van Putin lig jij in een warm bed maar kost je dat vandaag de dag het 3 dubbele ten opzichte van een jaar geleden. Hoeveel welvaart hou je over als je energiekosten verdrievoudigen?
Puiten bedreigd heel Europa. Dan kan je geen water bij de wijn doen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:06 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Het 'moet' alleen wanneer het fundamenteel onze veiligheid aantast, al val ik er zelfs dan nog van te overtuigen dat het netto beter is om tot overgave over te gaan, dan om het 'einde van de wereld' in te luiden.
Nee kun je niet, want he tis al russische gelul dat daar alleen maar pro russen wonen. Omdat alle steden zijn meer dan 50% de mensen weg gevlucht, en allemaal richting het westen, haast geen vrijwilligers gingen naar Rusland, met uitzondering van wat konvooien georganiseerd door rusland zelf.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:58 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Je denkt wel erg lichtzinnig over een derde wereldoorlog, met alles erop en eraan. Miss kan je er gewoon geen voorstelling van maken, dat kan. Miss ben je nog erg jong, dat kan ook. Of ik ben gewoon een lafbek, dat kan ook nog
En nee, wmb kan je onderhandelen over de Donbas omdat daar bijna alleen maar pro Russen wonen, en dan een rode streep trekken
Ik weet het, ik ben een Chamberlain
Wat deze algehele bedreiging dan ook precies impliceert; het is nog altijd minder van minder consequentie dan het resultaat van een derde wereldoorlog. M.a.w.: een Europa onder Russisch heerschappij is beter dan een Europa als nuclear wasteland. There, I said it.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Puiten bedreigd heel Europa. Dan kan je geen water bij de wijn doen.
Putin kan zich geen atoomoorlog veroorloven, als Rusland al bruikbare kernwapens heeft.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:09 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Wat deze algehele bedreiging dan ook precies impliceert; het is nog altijd minder van minder consequentie dan het resultaat van een derde wereldoorlog. M.a.w.: een Europa onder Russisch heerschappij is beter dan een Europa als nuclear wasteland. There, I said it.
We hadden nooit afhankelijk van Rusland moeten worden in de eerste plaats. Maar dat gezegd hebbende, als je volledig onafhankelijk van globalisering wil leven, dan zou ik gaan emigreren als ik jou was.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We hadden natuurlijk eerder kunnen beginnen en harder kunnen werken aan de energietransitie. Dan waren we 10 jaar geleden al energieonafhankelijk geweest. We betalen nu de prijs voor VVD beleid.
Heeft geen zin, want als idioten als jij Putin overal zijn egoïstische klote-zin in blijven geven komt ie achter mij aan, waar ik ook ga.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:12 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
We hadden nooit afhankelijk van Rusland moeten worden in de eerste plaats. Maar dat gezegd hebbende, als je volledig onafhankelijk van globalisering wil leven, dan zou ik gaan emigreren als ik jou was.
Een derde wereldoorlog, waar ik op inhaakte, zonder de inzet van atoomwapens, is een leuke hypothese, maar een niet erg waarschijnlijke.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Putin kan zich geen atoomoorlog veroorloven. als Rusland al bruikbare kernwapens heeft.
Anywho, je kan het je niet permitteren je door Putin te laten chanteren, dan verlies je alles.
Je gaat Putin dus belonen voor zijn oorlogshonger. Nice.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:58 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Je denkt wel erg lichtzinnig over een derde wereldoorlog, met alles erop en eraan. Miss kan je er gewoon geen voorstelling van maken, dat kan. Miss ben je nog erg jong, dat kan ook. Of ik ben gewoon een lafbek, dat kan ook nog
En nee, wmb kan je onderhandelen over de Donbas omdat daar bijna alleen maar pro Russen wonen, en dan een rode streep trekken
Ik weet het, ik ben een Chamberlain
Over Kremlin-retoriek gesproken...quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Putin kan zich geen atoomoorlog veroorloven, als Rusland al bruikbare kernwapens heeft.
Anywho, je kan het je niet permitteren je door Putin te laten chanteren, dan verlies je alles.
Als Putin geen kernwapens heeft, waar gaat ie dan mee nuken?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:13 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Een derde wereldoorlog, waar ik op inhaakte, zonder de inzet van atoomwapens, is een leuke hypothese, maar een niet erg waarschijnlijke.
Dus je bent vanaf nu fan van mij.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:14 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Over Kremlin-retoriek gesproken...
Het is dat je Nederlands typt maar deze taal kan zo uit de Russische vertaalmachine komen![]()
![]()
Het probleem van die stelling begint met de waarschijnlijkheid van die 'als'. Als we daar zeker van waren, dan waren we Rusland gisteren al binnengevallen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als Putin geen kernwapens heeft, waar gaat ie dan mee nuken?
We dachten 6 maanden geleden dat Rusland een geweldig leger had.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:15 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Het probleem van die stelling begint met de waarschijnlijkheid van die 'als'.
Nee, liever dood dan onder Russische heerschappij, there i said it too.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:09 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Wat deze algehele bedreiging dan ook precies impliceert; het is nog altijd minder van minder consequentie dan het resultaat van een derde wereldoorlog. M.a.w.: een Europa onder Russisch heerschappij is beter dan een Europa als nuclear wasteland. There, I said it.
Ik probeer, in tegenstelling tot jou, de realiteit en ernst in te zien van deze oorlog. De realiteit is zeer zeker nietquote:Op maandag 22 augustus 2022 14:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus je bent vanaf nu fan van mij.
KNIEL!
Vertel eens, hoeveel zijn er volgens jou minstens operationeel en hoeveel daarvan zullen hun doel bereiken?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:19 schreef Buitendam het volgende:
Geschat wordt dat de hoeveelheid kernwapens van Rusland zo’n 1 tot 1,5 miljard per jaar kost om het operationeel te houden. Gezien de staat van hun leger durf ik de gok wel te wagen om elke “anders ga ik met kernwapens gooien!” te testen. Hij chanteert en daarmee is het klaar.
Je kan het je niet veroorloven Putin ook nog maar een kruimel speculaas te laten veroveren. Er is geen tussenweg, geen compromis. Als Putin zijn Rode Leger niet terugtrekt, gaat het volledig kapot. Ik geef Putin 5% kans om deze crisis (zijn crisis) te overleven.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:19 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik probeer, in tegenstelling tot jou, de realiteit en ernst in te zien van deze oorlog. De realiteit is zeer zeker niet
OF Rusland verovert Europa
OF Rusland dondert op uit Oekraïne.
In jouw ogen is alles wat ook maar enigszins afwijkt van optie 2, Kremlin-retoriek.
Minder dan de helft.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:22 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Vertel eens, hoeveel zijn er volgens jou minstens operationeel en hoeveel daarvan zullen hun doel bereiken?
In de eerste plaats is er wél gewoon een compromis maar laten we er van uit gaan dat die er niet is.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan het je niet veroorloven Putin ook nog maar een kruimel speculaas te laten veroveren. Er is geen tussenweg, geen compromis. Als Putin zijn Rode Leger niet terugtrekt, gaat het volledig kapot. Ik geef Putin 5% kans om deze crisis (zijn crisis) te overleven.
Denk jij dat de militaire luchtbrug tussen Washington en Polen afhankelijk is van jouw energiearmoede?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
In de eerste plaats is er wél gewoon een compromis maar laten we er van uit gaan dat die er niet is.
Ik wil nog zien hoelang wij Oekraïne blijven steunen als half Nederland hun energierekening niet meer kan betalen. Eens kijken hoe solidair we dan nog zijn.
Vraag dat de gemiddelde Duitser over een half jaar eens.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Denk jij dat de militaire luchtbrug tussen Washington en Polen afhankelijk is van jouw energiearmoede?
https://www.interfax.ru/russia/857703quote:FSB loste de moord op Doegins dochter op
Moskou. 22 augustus. INTERFAX.RU - De FSB heeft de onthulling bekendgemaakt van de moord op journalist Darya Doegin, dochter van publieke figuur Alexander Doegin, die de Oekraïense speciale diensten van de misdaad beschuldigt.
"De Federale Veiligheidsdienst van de Russische Federatie heeft, als gevolg van een complex van dringende operationele zoekmaatregelen, de moord op de Russische journalist Darya Dugina, geboren in 1992, opgelost", zei het Centrum voor Public Relations (CSP) van de Federale Veiligheidsdienst. op maandag.
Volgens de geheime dienst "werd de misdaad voorbereid en gepleegd door de Oekraïense speciale diensten."
"De aannemer is een Oekraïens staatsburger, Vovk Natalya Pavlovna, geboren in 1979, die op 23 juli 2022 in Rusland aankwam, samen met haar dochter Shaban Sofia Mikhailovna, geboren in 2010", meldde de FSB.
De DSP merkte op dat na het plegen van het misdrijf "Vovk, samen met haar dochter, via de regio Pskov naar Estland vertrok."
Volgens de FSB "huurden ze, om de moord op Dugina te organiseren en informatie te verkrijgen over haar levensstijl, een appartement in Moskou in het huis waar de overledene woonde."
Om de journalist te observeren, gebruikten de verdachten een Mini Cooper-auto en bij de ingang van Rusland gebruikten ze de nummers van de Volksrepubliek Donetsk - E982ХН DPR, in Moskou - Kazachse nummers - 172AJD02, en bij het verlaten - Oekraïens - AH7771IP.
"Op de dag van de moord waren Vovk en Shaban aanwezig op het literaire en muzikale festival Tradition, waar Dugina als geëerde gast aanwezig was", aldus de veiligheidsdienst.
De FSB meldde dat het materiaal van het onderzoek was overgedragen aan de onderzoekscommissie van de Russische Federatie.
Dugina's auto werd zaterdagavond opgeblazen in de buurt van het dorp Bolshie Vyazemy, regio Moskou. Het meisje stierf ter plaatse . Op dit feit heeft de onderzoekscommissie een strafzaak geopend . De afdeling merkte op dat de moord op maat is gemaakt .
Ondertussen zei de voormalige plaatsvervanger van de Doema, Ilya Ponomarev, die door Rusland op de internationale lijst van gezochte personen was geplaatst (erkend in de Russische Federatie als agent voor buitenlandse media), zondag op het YouTube-kanaal dat een zeker “Nationaal Republikeins Leger” betrokken was bij de dood van Dugina, naar verluidt opererend op het grondgebied van Rusland, wiens vertegenwoordigers zich tot Ponomarev wendden voor 'methodologische en materiële hulp'.
Ponomarev verliet Rusland in 2014 nadat er een verduisteringszaak tegen hem was geopend. In 2019 ontving hij het Oekraïense staatsburgerschap.
https://t.me/strelkovii/3114quote:De snelheid van het oplossen van de misdaad en het vaststellen van de identiteit van de criminelen is indrukwekkend.
Nu, al was het maar om te leren hoe je criminelen vasthoudt, tenminste bij het oversteken van de grens ...
Dus circa 3.000.?quote:
Die Duitsers hebben hierin weinig te zeggen. Half Duitsland zit aan het Russische gas, en de andere helft aan het Russische staatsinfuus. Niemand neemt Duitsland serieus als ze stukken Ukraine op willen geven.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:27 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Vraag dat de gemiddelde Duitser over een half jaar eens.
En dit kon natuurlijk ook niet ontbreken:quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:29 schreef capricia het volgende:
Oh kijk!! De moord is opgelost:
[..]
https://www.interfax.ru/russia/857703
Igor 'Strelkov' Gerkin merkt droogjes op:
[..]
https://t.me/strelkovii/3114
Heb je daar een bron van?quote:
Hebben ze de Sims 3 bij de tienerdochter gevonden?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:32 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En dit kon natuurlijk ook niet ontbreken:
[ twitter ]
quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:32 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En dit kon natuurlijk ook niet ontbreken:
[ twitter ]
Wie heeft het over stukken Oekraïne opgeven?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Die Duitsers hebben hierin weinig te zeggen. Half Duitsland zit aan het Russische gas, en de andere helft aan het Russische staatsinfuus. Niemand neemt Duitsland serieus als ze stukken Ukraine op willen geven.
Ik probeer gewoon te achterhalen wat jij denkt. De officiële inschatting is/was dat ze 6k actieve nukes hebben, maar jij stelt dat het daar de helft van is, toch?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Heb je daar een bron van?
Dat is het enige mogelijke compromis, de rest had Putin al (geen NATO-lid, geen aanvalswapens)quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:34 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Wie heeft het over stukken Oekraïne opgeven?
Er was ook minder dan de helft over van het Rode Leger, you do the math.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:35 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik probeer gewoon te achterhalen wat jij denkt. De officiële inschatting is/was dat ze 6k actieve nukes hebben, maar jij stelt dat het daar de helft van is, toch?
Ik denk het laatste.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:58 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Je denkt wel erg lichtzinnig over een derde wereldoorlog, met alles erop en eraan. Miss kan je er gewoon geen voorstelling van maken, dat kan. Miss ben je nog erg jong, dat kan ook. Of ik ben gewoon een lafbek, dat kan ook nog
En hoogstwaarschijnlijk ook nog een vlag van Oekraïne, een gesigeerde foto van Zelensky, wat Nazi parafernalia en een zak coke.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hebben ze de Sims 3 bij de tienerdochter gevonden?
https://t.me/Dugin_Aleksandr/4139quote:Mijn vriend Alexander Gelievich Doegin bedankt iedereen die zijn medeleven heeft betuigd bij het overlijden van zijn dochter Dasha. Hij vroeg me om deze tekst te publiceren:
“Zoals jullie allemaal weten, werd mijn dochter Daria Dugina op 20 augustus, toen ze terugkeerde van het Traditiefestival in de buurt van Moskou, op brute wijze gedood door een explosie voor mijn ogen als gevolg van een terroristische aanslag door het nazi-Oekraïense regime. Ze was een mooi orthodox meisje, een patriot, een militaire correspondent, een expert op het gebied van de centrale zenders en een filosoof. Haar toespraken en verslaggeving zijn altijd diepgaand, gefundeerd en ingetogen geweest. Ze riep nooit op tot geweld en oorlog.
Ze was een rijzende ster aan het begin van haar reis. De vijanden van Rusland hebben haar stiekem vermoord...
Maar wij, onze mensen, kunnen zelfs door zulke ondraaglijke slagen niet worden gebroken. Ze wilden onze wil verpletteren met bloedige terreur tegen de beste en meest kwetsbaren van ons. Maar ze zullen het niet krijgen.
Ons hart verlangt naar meer dan alleen wraak of vergelding, het is te kleinzielig, niet Russisch. We hebben alleen onze Overwinning nodig. Mijn dochter legde haar meisjesleven op haar altaar. Dus winnen, alsjeblieft!
We wilden haar opvoeden tot slim en een held.
Laat het de zonen van ons vaderland zelfs nu nog inspireren tot deze prestatie.
Afscheid van Daria Dugina (Platonova) - een burgerlijke herdenkingsdienst - zal op 23 augustus om 10.00 uur plaatsvinden in het Ostankino Television Centre
Dan zijn we weer bij het begin. Het wordt een hele lange oorlog waar we allemaal de gevolgen zullen dragen, mits we dat willen. Oprecht vraag ik me af hoelang we dat nog willen. En met we bedoel ik niet alleen mezelf dus ik ga de vraag niet beantwoorden.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is het enige mogelijke compromis, de rest had Putin al (geen NATO-lid, geen aanvalswapens)
Geen enkele. Want die laffe dakhaas gebruikt ze alleen om mee te dreigen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:22 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Vertel eens, hoeveel zijn er volgens jou minstens operationeel en hoeveel daarvan zullen hun doel bereiken?
Er is geen alternatief voor het kapot schieten van het Rode Leger, we kunnen het ons niet veroorloven Putin nog 1 zandkorrel te laten stelen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:40 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dan zijn we weer bij het begin. Het wordt een hele lange oorlog waar we allemaal de gevolgen zullen dragen, mits we dat willen. Oprecht vraag ik me af hoelang we dat nog willen. En met we bedoel ik niet alleen mezelf dus ik ga de vraag niet beantwoorden.
Bommetje erop.quote:Afscheid van Daria Dugina (Platonova) - een burgerlijke herdenkingsdienst - zal op 23 augustus om 10.00 uur plaatsvinden in het Ostankino Television Centre
Het rode leger kapot laten schieten door al die Oekraïners zeker? Makkelijk lullen vanuit je zolderkamertje.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is geen alternatief dan het Rode Leger kapot te schieten, we kunnen het ons niet veroorloven Putin nog 1 zandkorrel te stelen.
Kom je over een jaar nog eens langs?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:44 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het rode leger kapot laten schieten door al die Oekraïners zeker? Makkelijk lullen vanuit je zolderkamertje.
Maar ik ga deze discussie verlaten, succes met je eigen gelijk.
Ik ga niet weg hoorquote:Op maandag 22 augustus 2022 14:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Kom je over een jaar nog eens langs?
Ja, dat doe ik... (iets onder de) 3k dus?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er was ook minder dan de helft over van het Rode Leger, you do the math.
Lekker over de rug van je dooie dochter nog wat ongefundeerde bullshit de wereld in slingeren.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:39 schreef capricia het volgende:
En Alexander Doegin heeft vanuit het ziekenhuis wat geschreven.
Morgen is de herdenking.
[..]
https://t.me/Dugin_Aleksandr/4139
Dan zou ik het nieuws even laten voor wat het is, want dat is per definitie altijd slecht en sensationeel om advertenties te kunnen verkopen en kijk- en leescijfers te genereren.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:32 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Miss betrek ik alles op mezelf. Vind het moeilijk om dat niet te doen. Zit in een enorm moeilijke periodd met psychische klachten, er is idd van alles mis met mij. Ik durf mezelf iig bloot te geven. Maar dat neemt mijn angst (en die van miljoenen anderen misschien wel) niet weg
Ik hou er rekening mee dat Rusland minder dan 100 kernwapens heeft.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:55 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, dat doe ik... (iets onder de) 3k dus?
Voor onze eigen welvaart kiezen betekent automatisch ons afwenden van Rusland met zijn chantagepraktijken en oorlogzucht.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:50 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
We gaan putin niks geven, maat dan blijft de oorlog voorlopig voort duren.
Maar ik moet nog zien hoe de wereld er na de winter voor staat. Zijn we dan nog zo solidair met o ze Oekraïnse broeders of kiezen we voor onze welvaart.
En daar ligt nou net een beetje het pijnpunt van heel deze oorlog.quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:09 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Voor onze eigen welvaart kiezen betekent automatisch ons afwenden van Rusland met zijn chantagepraktijken en oorlogzucht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |