storneren en storneren en onderzoeken of de automatisch incasso's terecht zijn uitgevoerd, want zo niet dan kan je nog verder in het verleden storneren.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 12:35 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Een dergelijk voorstel is in de praktijk uitstel van executie. Failliet gaan ze toch wel. Ik zou het verlies nemen, hard wegrennen met je voorschot weer in je handje (als ze dat nog redden te betalen).
Storneren is niet slim. Want ze hebben dan een vordering op jouw. Je kan geluk hebben met de curator. Maar wanneer je een strenge curator krijgt zullen er alleen maar extra kosten in rekening worden gebracht. Hoe meer mensen gaan storneren hoe meer kosten er zullen zijn voor de curator/afhandeling van het faillissement. Hoe minder schuldeisers geld terug kunnen krijgen. Al zal het meeste toch naar preferente schuldeisers gaan zoals de belasting dienst.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 13:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
storneren en storneren en onderzoeken of de automatisch incasso's terecht zijn uitgevoerd, want zo niet dan kan je nog verder in het verleden storneren.
hoe sneller prik failliet gaat, hoe eerder je naar een nieuwe leverancier gaat en des te goedkoper zijn die tarieven, want die stijgen nu elke dag.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 13:55 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Storneren is niet slim. Want ze hebben dan een vordering op jouw. Je kan geluk hebben met de curator. Maar wanneer je een strenge curator krijgt zullen er alleen maar extra kosten in rekening worden gebracht. Hoe meer mensen gaan storneren hoe meer kosten er zullen zijn voor de curator/afhandeling van het faillissement. Hoe minder schuldeisers geld terug kunnen krijgen. Al zal het meeste toch naar preferente schuldeisers gaan zoals de belasting dienst.
Dit hebben ze toen ook allemaal bij Welkom Energie gedaan. Omdat iedereen er zeker van was dat ze hier het recht op hadden om te doen. Wat dus uiteindelijk niet het geval was.
Maar dan ben je dus wel al je voorschotten kwijt?quote:Op donderdag 25 augustus 2022 13:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
hoe sneller prik failliet gaat, hoe eerder je naar een nieuwe leverancier gaat en des te goedkoper zijn die tarieven, want die stijgen nu elke dag.
maar anders ben je je volgende voroschot kwijt....quote:Op donderdag 25 augustus 2022 13:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Maar dan ben je dus wel al je voorschotten kwijt?
Ik ken niemand die gestorneerd had die achteraf hogere kosten heeft gehad. Sterker, sommigen kregen nog geld terug (wat dus nooit kwam)quote:Op donderdag 25 augustus 2022 13:55 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Storneren is niet slim. Want ze hebben dan een vordering op jouw. Je kan geluk hebben met de curator. Maar wanneer je een strenge curator krijgt zullen er alleen maar extra kosten in rekening worden gebracht. Hoe meer mensen gaan storneren hoe meer kosten er zullen zijn voor de curator/afhandeling van het faillissement. Hoe minder schuldeisers geld terug kunnen krijgen. Al zal het meeste toch naar preferente schuldeisers gaan zoals de belasting dienst.
Dit hebben ze toen ook allemaal bij Welkom Energie gedaan. Omdat iedereen er zeker van was dat ze hier het recht op hadden om te doen. Wat dus uiteindelijk niet het geval was.
Als je betaalde voorschot een stuk hoger is dan je verbuik tot nu toe (wat redelijk plausibel is gedurende de zomer/voor de winter), dan is er toch geen vordering?quote:Op donderdag 25 augustus 2022 13:55 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Storneren is niet slim. Want ze hebben dan een vordering op jouw. Je kan geluk hebben met de curator. Maar wanneer je een strenge curator krijgt zullen er alleen maar extra kosten in rekening worden gebracht.
De vordering is er wel degelijk, het betalen van de voorschotten is onderdeel van de overeenkomst. En dat de energie maatschappij op dat ogenblik geen energie meer levert omdat ze failliet zijn ontslaat jou niet van je verplichting om de voorschot te betalen.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 15:57 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Als je betaalde voorschot een stuk hoger is dan je verbuik tot nu toe (wat redelijk plausibel is gedurende de zomer/voor de winter), dan is er toch geen vordering?
Een kwestie van kijken wat je verbruikt hebt sinds je laatste jaarafrekening, wat daarvan de kosten zijn en dit vergelijken met de betaalde voorschotten sinds die tijd.
De curator van Welkom Energie is heel schappelijk geweest met de mensen die gestorneerd hadden. Als hij er echt werk van had willen maken hadden ze allemaal navorderingen kunnen krijgenquote:Op donderdag 25 augustus 2022 15:23 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik ken niemand die gestorneerd had die achteraf hogere kosten heeft gehad. Sterker, sommigen kregen nog geld terug (wat dus nooit kwam)
Die ¤83 lijkt mij de aanpassing van het maandbedrag, verhoging dus.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:29 schreef Posergoth6667 het volgende:
Kan iemand dit uitleggen.
Dit is de opbouw van mijn maandbedrag op dit moment.
Betaal ik nou werkelijk 83 euro per maand zodat ik mijn maandbedrag kan wijzigen? Dit kan toch niet kloppen?
[ afbeelding ]
Daar gaat mijn vraag niet over.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Daar valt weinig over te zeggen zonder onderstaande informatie:
- wat is je jaarverbruik van aardgas
- wat is je jaarverbruik van stroom
- wat is je m3 tarief (incl. belastingen) van aardgas
- wat is je kWh tarief (incl. belastingen) van stroom
Ik las het verkeerd, heb het al aangepastquote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:33 schreef Posergoth6667 het volgende:
[..]
Daar gaat mijn vraag niet over.
Verbruik en die tarieven kloppen vast wel.
flink bedragquote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:29 schreef Posergoth6667 het volgende:
Kan iemand dit uitleggen.
Dit is de opbouw van mijn maandbedrag op dit moment.
Betaal ik nou werkelijk 83 euro per maand zodat ik mijn maandbedrag kan wijzigen? Dit kan toch niet kloppen?
[ afbeelding ]
Ah ok. Kan gebeuren.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik las het verkeerd, heb het al aangepast
Ze rekenen geen ¤83 voor het aanpassen van je maandbedrag.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:37 schreef Posergoth6667 het volgende:
[..]
Ah ok. Kan gebeuren.
Snap het alleen niet want ze zeggen dat dat de opbouw is van mijn maandbedrag.
Al zou het eenmalig zijn, zou ik het er nog niet mee eens zijn dat ze 83 euro vragen voor het veranderen van mijn maandtarief.
Maar eens op zoek gaan naar een andere energiemaatschappij
Dat ziet er inderdaad erg vreemd uit en er lijkt iets niet te kloppen. Even contact opnemen lijkt me.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:29 schreef Posergoth6667 het volgende:
Kan iemand dit uitleggen.
Dit is de opbouw van mijn maandbedrag op dit moment.
Betaal ik nou werkelijk 83 euro per maand zodat ik mijn maandbedrag kan wijzigen? Dit kan toch niet kloppen?
[ afbeelding ]
Ga ik doen want dit kan volgens mij niet zo.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:39 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat ziet er inderdaad erg vreemd uit en er lijkt iets niet te kloppen. Even contact opnemen lijkt me.
Ohh dat zou een logische verklaring zijn. Bel straks de Eneco even op als ik dichterbij ben.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ze rekenen geen ¤83 voor het aanpassen van je maandbedrag.
Ze verhogen het maandbedrag zo te zien met ¤83 omdat het voorschot te laag
Voor het verschuldigde geld zeker. Ik heb het ook niet over de welkomstbonus, maar over voorschotten voor niet geleverde energie.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:25 schreef Delenlill het volgende:
[..]
De curator van Welkom Energie is heel schappelijk geweest met de mensen die gestorneerd hadden. Als hij er echt werk van had willen maken hadden ze allemaal navorderingen kunnen krijgen
Alleen zou die ¤83 dan in een van de andere kostenposten moeten zitten lijkt me... goed inderdaad om te bellenquote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:43 schreef Posergoth6667 het volgende:
[..]
Ohh dat zou een logische verklaring zijn. Bel straks de Eneco even op als ik dichterbij ben.
Pffff. al die modelcontracten (3500kWh/1500m³) zitten nu idd zo rond de ¤7500 per jaar. Pure waanzin dat niet - ook hier - goed kan gaan.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 11:23 schreef Elpis het volgende:
Zo ik dacht even dat ik zojuist niet goed werd.
Dit najaar moeten wij er ook aan geloven na een jaar redelijk mazzel te hebben gehad qua tarieven.
Bij Eneco:
Product Tarief
Stroom per kWh normaal ¤ 1,03479
Stroom per kWh dal ¤ 0,90195
Stroom per kWh enkel ¤ 0,95820
Gas per m3 ¤ 4,63003
Vaste leveringskosten per product per maand ¤ 5,99
Nou hebben we zonnepanelen dus dat zit nog wel even goed maar f*****g hell 4,63 voor een kuub gas???
https://www.eneco.nl/duurzame-energie/modelcontract/
Ik ga voor de eerste keer in 30+ jaar maar eens een andere leverancier zoeken.
Hoe krom het ook klinkt de voorschotten die gestorneerd zijn zijn verschuldigde betalingen. De curator is diegenen die de eindafrekening maakt. En gaat kijken of er genoeg geld beschikbaar is om mensen hun te veel betaalde voorschotten terug te betalen (wat bijna altijd niet zo is).quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:44 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Voor het verschuldigde geld zeker. Ik heb het ook niet over de welkomstbonus, maar over voorschotten voor niet geleverde energie.
Je weet wel, als je 5 zomermaanden betaald en de toko gaat net voor de winter failliet. Dan alles storneren.
Natuurlijk mogen burgers dit welquote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:56 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Hoe krom het ook klinkt de voorschotten die gestorneerd zijn zijn verschuldigde betalingen. De curator is diegenen die de eindafrekening maakt. En gaat kijken of er genoeg geld beschikbaar is om mensen hun te veel betaalde voorschotten terug te betalen (wat bijna altijd niet zo is).
Een burger mag niet zomaar uit zichzelf beslissen om niet meer te betalen/betaalde voorschotten te storneren. Dat zou eventueel via de rechter moeten gebeuren. Die dan gaat zeggen dat hij dat niet kan bepalen maar dat de curator hierover gaat bij een faillissement.
Bij mij zou dat ca 170 eur per maand zijn. Dat is prima op te brengenquote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Pffff. al die modelcontracten (3500kWh/1500m³) zitten nu idd zo rond de ¤7500 per jaar. Pure waanzin dat niet - ook hier - goed kan gaan.
Hoeveel kWh en kuub gas verbruik je jaarlijks wel niet om op dit ronduit schandalige bedrag uit te komen?quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:29 schreef Posergoth6667 het volgende:
Kan iemand dit uitleggen.
Dit is de opbouw van mijn maandbedrag op dit moment.
Betaal ik nou werkelijk 83 euro per maand zodat ik mijn maandbedrag kan wijzigen? Dit kan toch niet kloppen?
[ afbeelding ]
Minder fan het gemiddelde verbruik volgens mijquote:Op donderdag 25 augustus 2022 17:03 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Hoeveel kWh en kuub gas verbruik je jaarlijks wel niet om op dit ronduit schandalige bedrag uit te komen?
Heb je een fabriekshal ofzo.
Ik heb dit vorig jaar ook gedaan met Welkom Energie en het is netjes van de eindrekening afgehaald die ik paar weken later kreeg.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 13:55 schreef Delenlill het volgende:
Storneren is niet slim. Want ze hebben dan een vordering op jouw. Je kan geluk hebben met de curator.
Euhmquote:Op donderdag 25 augustus 2022 17:03 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Hoeveel kWh en kuub gas verbruik je jaarlijks wel niet om op dit ronduit schandalige bedrag uit te komen?
Heb je een fabriekshal ofzo.
Oh valt wel mee dan idd, waarom adviseert Vattenfall mij dan een bedrag van 200 euro. Terwijl ik op 75% van dat verbruik zit ongeveer. Dadelijk wordt het nog veel duurder!quote:Op donderdag 25 augustus 2022 17:18 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Euhm
Met 2500 kwh stroom en 1000m3 gas, niet raar voor een gewoon gezin in een gewone label C rijtes woning zonder gekkigheid, zit je idd nu op 6 a 7000 per per jaar met de prijzen op dit moment.
Komende maanden gaan echt heel veel pijn doen voor iedereen t/m 1.5x modaal (behalve de 10% die op oude prjzen zt nog in december)
Nee gewoon een normaal huis.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 17:03 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Hoeveel kWh en kuub gas verbruik je jaarlijks wel niet om op dit ronduit schandalige bedrag uit te komen?
Heb je een fabriekshal ofzo.
Niet lullig bedoeld, maar als je in een normaal huis woont heb je ook een normaal huishouden neem ik aan?quote:Op donderdag 25 augustus 2022 17:36 schreef Posergoth6667 het volgende:
[..]
Nee gewoon een normaal huis.
2021:
Stroom ¤ 2.207,26 / 6.109,00 kWh
Gas ¤ 2.573,50 / 1.522,30 m3
Ben nog aan het uitzoeken waar het verbruik vandaan komt. Heb niet afgelopen winter maar de winter ervoor echt wel veel gas verbruikt wat hier te zien is. Dat zal deze periode een stuk minder zijn. Iets ouder huis en moet nog flink veel dingen verbouwen, inclusief isoleren. Nog niet overal dubbel glas enzo, dak is niet geisoleerd.
Zit er aan te denken om een allesbrander of een pelletkachel aan te schaffen, dat zou het gasverbruik drastisch moeten laten dalen.
Ben er wel achtergekomen dat mijn versterker 160w continue verbruikt als hij uitstaat. Daar gaat nu de stekker uit als ik deze niet gebruik. Koelkast wil ik ook gaan vervangen, maar nieuwe koelkasten zijn zo absurd duur dus daar wacht ik nog even mee. Net mijn thuisserver vervangen voor een veel energiezuinigere. Ben van stopcontact naar stopcontact aan het gaan om het verbruik te bekijken.
De ACM noemt het *letterlijk* een voorschot die pad aan het einde van het jaar een afrekening word.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:56 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Hoe krom het ook klinkt de voorschotten die gestorneerd zijn zijn verschuldigde betalingen. De curator is diegenen die de eindafrekening maakt. En gaat kijken of er genoeg geld beschikbaar is om mensen hun te veel betaalde voorschotten terug te betalen (wat bijna altijd niet zo is).
Een burger mag niet zomaar uit zichzelf beslissen om niet meer te betalen/betaalde voorschotten te storneren. Dat zou eventueel via de rechter moeten gebeuren. Die dan gaat zeggen dat hij dat niet kan bepalen maar dat de curator hierover gaat bij een faillissement.
Weet je het zeker dat die versterker 160 watt verbruikt zonder iets te doen? Dat is op jaarbasis alleen al 1400 kWh.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 17:36 schreef Posergoth6667 het volgende:
[..]
Nee gewoon een normaal huis.
2021:
Stroom ¤ 2.207,26 / 6.109,00 kWh
Gas ¤ 2.573,50 / 1.522,30 m3
Ben nog aan het uitzoeken waar het verbruik vandaan komt. Heb niet afgelopen winter maar de winter ervoor echt wel veel gas verbruikt wat hier te zien is. Dat zal deze periode een stuk minder zijn. Iets ouder huis en moet nog flink veel dingen verbouwen, inclusief isoleren. Nog niet overal dubbel glas enzo, dak is niet geisoleerd.
Zit er aan te denken om een allesbrander of een pelletkachel aan te schaffen, dat zou het gasverbruik drastisch moeten laten dalen.
Ben er wel achtergekomen dat mijn versterker 160w continue verbruikt als hij uitstaat. Daar gaat nu de stekker uit als ik deze niet gebruik. Koelkast wil ik ook gaan vervangen, maar nieuwe koelkasten zijn zo absurd duur dus daar wacht ik nog even mee. Net mijn thuisserver vervangen voor een veel energiezuinigere. Ben van stopcontact naar stopcontact aan het gaan om het verbruik te bekijken.
Tja daar ben ik dus mee bezig, ben van stopcontact naar stopcontact aan het gaan.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 17:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niet lullig bedoeld, maar als je in een normaal huis woont heb je ook een normaal huishouden neem ik aan?
Hoe kom je dan aan een stroomverbruik van 6.109 kWh terwijl je ook nog gas hebt?
Wij verbruiken in een vrijstaand huis met warmtepomp niet eens 10% meer dan dat, en hebben dus helemaal geen gas.
ja, dat weet ik zeker. aan gaat hij naar de 600 watt, maar dan gebruik je de versterker dus dat is niet erg.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 17:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Weet je het zeker dat die versterker 160 watt verbruikt zonder iets te doen? Dat is op jaarbasis alleen al 1400 kWh.
Doorlopend huishouden met wat eigenzinnige gezinsleden, met 2 of 3 PC's of servertjes 24/7 is dat al snel behaald en verklaart. Dat anderen op veel lager zitten is vooral omdat die dingen niet of anders (kunnen) doen.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 17:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niet lullig bedoeld, maar als je in een normaal huis woont heb je ook een normaal huishouden neem ik aan?
Hoe kom je dan aan een stroomverbruik van 6.109 kWh terwijl je ook nog gas hebt?
Wij verbruiken in een vrijstaand huis met warmtepomp niet eens 10% meer dan dat, en hebben dus helemaal geen gas.
Dat is al een flink verbruik.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:00 schreef Posergoth6667 het volgende:
[..]
Tja daar ben ik dus mee bezig, ben van stopcontact naar stopcontact aan het gaan.
Er staat nu niets aan verder. Actueel verbruik is 311 watt, totaal verbruikt 8.25kwh vandaag (sinds middernacht). Vannacht stonden er wel 3 ventilatoren te blazen voor het comfort. Op dit moment is niemand thuis, alle lampen uit. Staat alleen een thuis servertje, netwerk switches, wifi punten enzo aan. Niks bijzonders. Thuis server is extreem zuinig verder, dus moet verder zoeken naar wat er mis is.
Ik zou computers naar het chemisch afval brengen en een laptop gebruiken.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:06 schreef investeerdertje het volgende:
Alleen die versterker 12 uur per dag uit maakt al 700 kWh besparing. Laat staan met de huidige tarieven.
Wat ik overigens gedaan heb is slim tussenstekkers plaatsen. Bijvoorbeeld bij de computer kan de computer aan blijven (soms wenselijk) als ik er niet ben, maar gaat het scherm wel volledig uit. Maakt ook al een aardige besparing.
(Domotica, bewegingssensoren, tussenstekkers. Had al mijn lampen al op sensoren. Benut die sensoren nu dubbel)
Dat is 2725 kWH op jaarbasis (365x24x0,311)quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:27 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Dat is al een flink verbruik.
Ik ben nu niet thuis en heb van flink wat apparatuur de stekker eruit. Maar niet van alles.
Ik verbruik in de avonduren ongeveer 70 watt per uur met 10 Hue lampen in dimstand. Modem internet aan. Modem rolluiken aan. Hue router aan. Modem camera systeem. Koelkast bij. Pomp vloerverwarming. Mechanische ventilatie aan. Klik aan klik uit lamp die aan staat.(althans aan kan via sensor. Trekt ook beetje stroom zonder te branden)
S'nachts als de Hue lampen uit gaan daalt dit naar rond de 50 watt.
Enkele trafo's van keukenkast verlichting. Dat is het wel zo'n beetje.
Dus als jij met niks aan toch 311 watt per uur verbruikt heb je flink wat verborgen verbruikers.
Heb je toevallig nog een ouderwetse WTW ventilatie draaien? Die verbruiken ook flink. Een ouderwetse vloerverwarmingspomp? En lekker in de hoogste stand draaien?
Overal trafo's en opladers continue in de stopcontacten zitten?
Als een laptop daadwerkelijk je behoefte aan de apparatuur kan leveren, ja dan heb je helemaal gelijk. Zou hem dan alleen verkopen.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik zou computers naar het chemisch afval brengen en een laptop gebruiken.
Zijn er dan nog steeds mensen die computers willen dan?quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:49 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Als een laptop daadwerkelijk je behoefte aan de apparatuur kan leveren, ja dan heb je helemaal gelijk. Zou hem dan alleen verkopen.
Ja.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 19:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zijn er dan nog steeds mensen die computers willen dan?
ik zit niet meer in dat wereldje, maar zijn dat dan game computers?quote:
Computers met 3D kaart, waar kinderen computerspelletjes op kunnen spelen.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 19:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik zit niet meer in dat wereldje, maar zijn dat dan game computers?
Nee, niet perse. Er zijn hele takken van mensen die daadwerkelijk fatsoenlijkere hardware nodig hebben dan wat je krijgt in een laptop. De reden waarom de laptop zuiniger is, is omdat hij minder krachtige hardware heeft. Als je krachtiger wil krijg je bijvoorbeeld een Lenovo Legion met 300 watt adapter baksteen. En als je het dan echt gebruikt moet je je gehoorbescherming opzetten voor de koelingquote:Op donderdag 25 augustus 2022 19:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik zit niet meer in dat wereldje, maar zijn dat dan game computers?
Mijn koelkast verbruikt al meer dan jouw huis als je thuis bent? Dat is wel bizar.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:27 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Dat is al een flink verbruik.
Ik ben nu niet thuis en heb van flink wat apparatuur de stekker eruit. Maar niet van alles.
Ik verbruik in de avonduren ongeveer 70 watt per uur met 10 Hue lampen in dimstand. Modem internet aan. Modem rolluiken aan. Hue router aan. Modem camera systeem. Koelkast bij. Pomp vloerverwarming. Mechanische ventilatie aan. Klik aan klik uit lamp die aan staat.(althans aan kan via sensor. Trekt ook beetje stroom zonder te branden)
S'nachts als de Hue lampen uit gaan daalt dit naar rond de 50 watt.
Enkele trafo's van keukenkast verlichting. Dat is het wel zo'n beetje.
Dus als jij met niks aan toch 311 watt per uur verbruikt heb je flink wat verborgen verbruikers.
Heb je toevallig nog een ouderwetse WTW ventilatie draaien? Die verbruiken ook flink. Een ouderwetse vloerverwarmingspomp? En lekker in de hoogste stand draaien?
Overal trafo's en opladers continue in de stopcontacten zitten?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |