WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De Aziatische snackbar tegen 7,5% bij Collin vind ik toch sterker.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 15:03 schreef obligataire het volgende:
[..]
Voor een wat meer evenwichtig beeld:
"Geldnemer informeerde ons er over dat de minimaal verwachte verkoopopbrengst van deze voorraden > ¤ 2.000.000,- bedraagt. "
Boekwaarde en waarde zijn 2 verschillende dingen. Het eerste is puur administratief. In dit geval ga ik uit van de genoemde 2 miljoen dus voldoende dekking. Maar dan nog, zelfs 89% is niet heel verkeerd, heb ze veel slechter voorbij zien komen
Door Aircraft Part-Out Company Europe B.V. (externe creditratings: Graydon 1,35% PD / Creditsafe 65) wordt voor de betaalverplichting van de pro resto schuld en de overeengekomen renteverplichtingen gedurende de volledige looptijd van de lening een borgstelling afgegeven.
Daarnaast geeft een debiteur natuurlijk geen 7% rente als er nul komma nul risico zou zijn. Dat zou wel heel erg makkelijk geld verdienen zijn
Zeker. Los van de hardheid van het onderpand is het fijn dat de verkoopbaarheid van het onderpand geen correlatie heeft met de business. In het geval van apoc geldt dat niet echt - als zij de spullen al niet kunnen verkopen zie ik het op een veiling weinig opbrengen.quote:
[..]
De Aziatische snackbar tegen 7,5% bij Collin vind ik toch sterker.
Je kunt ze ook allebei meenemen, de een wat meer dan de anderquote:
[..]
De Aziatische snackbar tegen 7,5% bij Collin vind ik toch sterker.
(da's wat ome obli gaat doen)
Pecunia non olet
Marktwaarde ¤ 480.000, te koop voor ¤ 439.000 afgelopen maart (https://www.funda.nl/koop(...)-parallelstraat-4-a/). Ach het scheelt niet heel veel. Hier komen geen "expats" in of vonden ze het beter dat gewoon weg te laten?quote:
Een 1 jarig project bij SIG wederom van Priscilla en Sandjai, vanmiddag gaat hun project in Sluiskil open, nu in Rotterdam voor liefhebbers van autogeluiden:
https://investeren.sameni(...)m-parallelstraat-4-a
En hier de link van Shizhen! Leef je uitquote:
[..]
Je kunt ze ook allebei meenemen, de een wat meer dan de ander
(da's wat ome obli gaat doen)
(met dank aan Jaco)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non olet
De hele weg van de grens tot in Gent is industrie met o.a. Volvo, Cargill, ArcelorMittal. Aan de nederlandse kant in Gent ook Cargil, Outokumpu op de Axelse vlakte, Verbrugge en Yara in Sluiskil en inderdaad DOW met alle aanleunende industrie. Het klinkt gek, maar de economie in Zeeland (met name de industrie in Zeeuws-Vlaanderen en de horeca in heel Zeeland) en Noord-Holland (Amsterdam en Haarlemmermeer) hebben afgelopen kwartaal de grootste groei doorgemaakt van de nederlandse regio's. Dat Zeeuws-Vlaanderen een in het algemeen krimregio is klopt, maar de regio Terneuzen doet het economisch niet slecht. Daarnaast is de haven an Antwerpen dichtbij.quote:
Mee eens, ik ben ook bekend met die wereld, wat ik iets meer als risico zie is de afhankelijkheid van Terneuzen, behalve DOW zit daar toch niet veel? Zijn er bijvoorbeeld grote distributiecentra in de omgeving, die hebben altijd wel mensen nodig.
Tot nu toe nog weinig liefhebbers, funding blijft ruim onder de 10% hangen in de eerste 24 uur.quote:
Het project bij Waardevoorjegeld is zojuist open gegaan voor de liefhebber:
https://waardevoorjegeld.(...)nd-goed-in-groningen
Zelf neem ik deze bescheiden mee;
- een project waar CF voor bedoeld is
- redelijke rente, mocht voor mij wel wat hoger zijn gezien bedrijfspand
- ondernemer die reeds in het pand zit en daardoor de huur uit kan sparen
- ondernemer lijkt mij serieus
Wellicht hadden ze toch 7% moeten bieden om momentum te pakken met dit project.
(Ik neem hem overigens ook niet mee, vnl. door de lage rente).
Aankoop van een zaagtafel, aanhanger en bedrijfswagen
https://www.collincrowdfund.nl/ideale-kozijnen/
Nu met 6% rente en 2e hypotheek woonhuis
https://www.collincrowdfund.nl/ideale-kozijnen/
Nu met 6% rente en 2e hypotheek woonhuis
Ik stop denk helemaal met WvjG. Blijft een veel te klein platform en de projecten zijn niet super.quote:
[..]
Tot nu toe nog weinig liefhebbers, funding blijft ruim onder de 10% hangen in de eerste 24 uur.
Wellicht hadden ze toch 7% moeten bieden om momentum te pakken met dit project.
(Ik neem hem overigens ook niet mee, vnl. door de lage rente).
Weinig rente voor een (door)starter, maar met deze zekerheid moet het wel heel raar lopen wil je er geld op verliezen.quote:
Aankoop van een zaagtafel, aanhanger en bedrijfswagen
https://www.collincrowdfund.nl/ideale-kozijnen/
Nu met 6% rente en 2e hypotheek woonhuis
Ook nog eens lineaire aflossing.
Leuk huisje:
https://www.google.nl/map(...).0430015!4d4.6444337
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 25-08-2022 21:45:43 ]
Pecunia non olet
Ik wil voornamelijk ook voor de spreiding het platform blijven volgen anders hebben straks alleen nog naar Collin en SIG.quote:
[..]
Ik stop denk helemaal met WvjG. Blijft een veel te klein platform en de projecten zijn niet super.
In een van de vorige nieuwsbrieven werd er gesproken over een groei en op de website zie ik nu ook meerdere mensen staan die ook in andere delen van het land WvjG kunnen vertegenwoordigen.
Waarom zou je helemaal stoppen, behalve idd de spreiding over platformen, kun je het toch gewoon aanzien en toeslaan als er wél iets leuks voorbij komt? Ik neem ook lang niet alles mee maar degene die ik heb betalen allemaal nog en die ene die wat probleempjes had, is netjes weer op weg 'gemasseerd' , wat ik heel positief vond.quote:
[..]
Ik stop denk helemaal met WvjG. Blijft een veel te klein platform en de projecten zijn niet super.
Pecunia non olet
De specificatie staat nu ook online.quote:
Funding Circle is weer binnen, specificatie nog niet.
Pecunia non olet
Bas is op vakantie.quote:
[..]
Nog een reactie gehad? Ik heb zelf ook nog even gezocht maar kon het niet vinden. Communicatie was bar slecht, dat las ik wel.
Ome Bas mag op vakantie zijn, maar voor hij ging heeft hij nog bij die @#$#$ van Banden Deni*z een leuk bedrag aan recovery los weten te peuteren.quote:
Geniet van een verdiende vakantie
Pecunia non olet
Ik heb er ook al lang niks meegenomen, maar als er een pareltje tussen zit doe ik wel mee.quote:
[..]
Ik stop denk helemaal met WvjG. Blijft een veel te klein platform en de projecten zijn niet super.
Ik zie nu net dat ik dit jaar tot op heden slechts via 3 platformen geïnvesteerd heb: CCF, NLI, MC. Als ik kijk naar de laatste 12 maanden komt daar alleen GvE nog bij.
Flinke versmalling dus.
Kwaliteit van het project en rente/risico verhouding staat w.m.b. voorop bij beoordeling van projecten, dus vandaar dat ik nog wel rondkijk op de overige platformen/hier geïnteresseerd mee lees (en soms wat post), om een totaal beeld te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 26-08-2022 01:36:29 ]
De GVE-website was weer eens verschrikkelijk traag toen APOC openging, maar ik heb m'n investering kunnen doorrollen. Geen wachtrij, wel een investeringstoets. Voordeel was dat hij ook maar heel langzaam vol liep, waarschijnlijk omdat iedereen lang bezig was.
Renovita via NLi zat binnen de minuut vol. Ondanks dat hun projecten wat minder soepel lopen, is er nog genoeg vertrouwen
quote:
[..]
Zoals vanmorgen aangegeven in de mail, ontvangt u hierbij de link om een voorinvestering te kunnen doen in project 26597 | APOC Project AB II.Na 8 minuten ¤1.1 mio reeds gefund…SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Never assume that loud is strong and quiet is weak.
It’s the lion’s silence that signals danger not his roar.
Vanmorgen deze uiteenzetting gehad.quote:
[..]
Ome Bas mag op vakantie zijn, maar voor hij ging heeft hij nog bij die @#$#$ van Banden Deni*z een leuk bedrag aan recovery los weten te peuteren.
Beste investeerder,
Ons (vervolg)bericht aan u van 7 maart 2019 teneinde u op de hoogte te stellen van de voortgang inzake de uitwinning van de borgen met betrekking tot Het Amsterdamse Proeflokaal B.V. c.s. heeft de nodige discussie en vragen opgeleverd. Daar wij vanuit Collin Crowdfund de hele gang van zaken uiteraard betreuren en hechten aan een goed contact met onze investeerders willen wij de belangrijkste vragen zoals die tot ons zijn gekomen beantwoorden maar niet alleen aan de investeerder die deze vraag heeft toegestuurd maar aan alle betrokken investeerders.
Voor wat betreft de vragen/stellingen en antwoorden het volgende:
Stelling:
De achterliggende aandeelhouders hebben de hele boel opgelicht. Het Amsterdamse Proeflokaal draait gewoon door en de investeerders kunnen fluiten naar hun centen.
Reactie:
De onderneming is failliet gegaan. De zaak komt dan in handen van de curator die, in het belang van de crediteuren van de vennootschap, op zoek gaat naar de beste bieding. De beste bieding wil niet altijd zeggen de hoogste bieding maar kan ook zijn gebaseerd op o.a. behoud van werkgelegenheid. De curator heeft uiteindelijk de activiteiten van de onderneming verkocht waarbij het personeel mee over is gegaan naar de nieuwe eigenaar. De nieuwe eigenaar heeft er voor gekozen om onder dezelfde naam door te gaan waardoor het lijkt alsof er niets is veranderd. Dit is dus niet het geval. Dit is een nieuwe eigenaar die onder dezelfde naam en met overname van het eerder aanwezige personeel het etablissement heeft doorgestart.
Stelling:
Een materiële borgstelling heeft 0% waarde.
Reactie:
Of een borgstelling in de praktijk waarde heeft hangt sterk af van het momentum en de persoonlijke positie van de betreffende borgsteller. De materialiteit wordt bepaald op basis van de privé vermogenssituatie van de borg en veelal getoetst aan de hand van de meest recente IB aangifte en verdere informatie die door de borg wordt verstrekt.
Vrijwel nooit is er sprake van een gesecureerde borgstelling (dat wil zeggen dat de tegenwaarde ook juridisch verankerd is bijvoorbeeld middels een hypothecaire dekking). Indien dit wel het geval is wordt dit in de pitch vermeld.
Zonder securering kan het zo zijn dat de waarde van de borg in de tijd af neemt, zoals hier helaas het geval is.
Vraag:
Hoe luidt de tekst voor de borgen die gezamenlijk een borgstelling voor een bedrag van ¤ 500.000,- hebben afgegeven?
Antwoord:
Er is geen sprake geweest van een gezamenlijke borgstelling van ¤ 500.000,- maar een borgstelling van ieder van de borgen voor een bedrag van ¤ 500.000,-. In deze situatie maakt het niet uit op wie wij de borgstelling (kunnen) verhalen zolang de uitstaande vordering wordt voldaan. Het is dan aan de borgen zelf om onderling verhaal te zoeken.
Helaas is bij ieder van de borgen geen aantoonbaar vermogen meer aanwezig om te voldoen onder de borgstelling.
Vraag:
Is de aangifte IB met de kennis van nu niet juist opgesteld?
Antwoord:
De aangiftes 2014, waar wij vanuit zijn gegaan als laatst beschikbare opgave van de inkomsten en vermogenspositie, is voor allen opgesteld door een accountant of belastingadviseur/fiscalist. Hoewel dit geen 100% waarborg geeft hadden wij op dat moment geen reden om aan deze opgaves te twijfelen.
Vraag:
Wellicht in de toekomst borgen secureren?
Antwoord:
Zie tevens onze reactie op de eerdere stelling dat een materiële borg 0% waarde heeft. Zoals hierbij ook al vermeld wordt er slechts in beperkte mate gebruik gemaakt van securering van de borgstelling. Uiteindelijk blijft het wel de inschatting van de investeerder of hij bereid is in een financiering die uitsluitend is gebaseerd op borgstellingen, die weliswaar materieel lijken op het moment van het aangaan van de lening, maar zonder dat deze zijn gesecureerd deel te nemen. Het staat of valt dan met het vertrouwen in het welslagen van de onderhavige propositie waarvoor wij helaas geen garanties af kunnen geven.
Vraag:
Hoe kan het mogelijk zijn dat een crowdfund actie die als investering voor een proeflokaal dient, doorgeleend wordt aan een zuster B.V en dat daardoor beide zaken failliet gaan en de crowdfunders de dupe zijn?
Antwoord:
Voor zover bij ons bekend zijn er geen middelen vanuit Het Amsterdamse Proeflokaal B.V. c.s. ingezet voor de financiering van de andere activiteiten van de achterliggende aandeelhouders die betrekking hebben op de in eind december gefailleerde ondernemingen waarbinnen het restaurant van Het Stedelijk Museum werd geëxploiteerd. Het kan hooguit zo zijn dat de tegenvallende exploitatie van beide restaurants tegelijkertijd de eigenaren boven het hoofd is gegroeid. Ons is bekend dat als gevolg van de forse uitloop van investeringen in Het Amsterdamse Proeflokaal de liquiditeit van de onderneming zwaar onder druk stond. Als dan ook nog eens de bezoekersaantallen sterk achter blijven bij de oorspronkelijke verwachtingen dan zorgt dit al voor minder liquiditeit instroom. In de combinatie van deze beide factoren bleek er geen perspectief meer voor deze onderneming en heeft men moeten besluiten het eigen faillissement aan te vragen.
Wij snappen dat wij ook met deze reacties en antwoorden nog steeds geen oplossing bieden voor het verlies wat u op deze investering lijdt. Wij willen er echter alles aan doen om richting de investeerders duidelijk te maken dat wij, binnen de mogelijkheden die er op dat moment waren, zorgvuldig met de presentatie van de lening op ons platform zijn omgegaan.
Op dit moment zijn wij in onderhandeling met de borgen om te bezien of we tot een oplossing kunnen komen ten aanzien van de claim die vanuit Collin Crowdfund op de borgen open staat. Indien er een voorstel vanuit de borgen komt dat enigszins recht doet aan de situatie dan zullen wij dit voorstel ter goedkeuring aan u voor leggen. In het geval er geen acceptabel voorstel komt dan zullen wij ons uiteindelijk genoodzaakt zien het persoonlijke faillissement van de borgen aan te vragen.
Vertrouwende erop u hierbij naar behoren te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,
Staat nu open.quote:
Nieuwe SIG in "het bruisende dorp Philippine"
https://investeren.sameni(...)ippine-weststraat-26
Ondanks alles toch meegenomen.
Laat ik voorop stellen dat ik niet in dit project zit. Maar de opstelling van ccf mbt de waarde van een borg zet me wel opnieuw aan het beoordelen wat een borg (bij ccf, maar ook bij andere platformen) nu eigenlijk waard kan zijn.quote:
Stelling:
Een materiële borgstelling heeft 0% waarde.
Ik lees in de pitch van oktober 2014 dat CCF stelt dat de borg materieel is. Op basis van de reactie concludeer ik dat ze die stelling blijkbaar hebben gedaan op basis van een IB aangifte over 2014 (dus status per 31/12/2014). Dat is dus bijna 2 jaar later, als ze inderdaad alleen op die IB aangifte zijn afgegaan en verder geen (schriftelijke) vragen hebben gesteld of zelf nader onderzoek hebben gedaan waaruit blijkt dat de basis van het materieel zijn van de borgen op dat moment nog steeds conform aangifte IB 2014 aanwezig was, dan is dat allemaal wel erg dun en lijkt dit wel erg richtinh het verzaken van de zorglicht richting de particulier investeerder te gaan. Ik ben dus erg benieuwd of ze kunnen onderbouwen dat op het moment van de pitch ze zelf hebben vastgesteld (of een schrijftelijke verklaring hebben van geldnemers dat er niets is gewijzigd tov 2014) dat op dat moment (en dus niet alleen 2 jaar eerder) de borg nog materieel was. Want in de pitch dat dat ten tijde van publicatie de borg materieel was en ook in een reactie op een vraag geven ze dat aan. Er staat nergens dat ze die beoordeling dus hebben gedaan op gegevens van bijna 2 jaar oud, inmiddels kan het hele vermogen wel weg zijn en is om die reden juist een lening nodig. Afhankelijk van de basis waarop het wel/niet materieel zijn van de borg is gebasseerd (2 jaar oude info is niet redelijk en niet acceptabel) zou ik toch wel durven stellen dat de waarde van een (niet gesecuriseerde) borg zeker wel richting 0% kan gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door tnhb op 26-08-2022 11:09:17 ]
Bijna 1,5 mio nu. Gouden tijden van weleer?quote:
[..]
Na 8 minuten ¤1.1 mio reeds gefund…
Pecunia non olet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |