Een tactische/militaire analyse van het front in Oekra�ne #18 Bakmoet

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2022 01:26 schreef BlaZ het volgende:
Het lijkt erop alsof de strijdwijze van de Russen wat aangepast geraakt aan de situatie met HIMARS op het strijdtoneel. We zagen al dat men de Nucleaire Centrale gebruikten om rakketten richting vijand te schieten.

Nu zijn er ook berichten dat men vanuit het centrum van steden op de vijand vuurt.

....

De strategie van het UA gecopieerd. Binnenkort een rapport van AI dus.

Maar ook de Russen gaan dat hevig ontkennen.

De UA zal zich er weinig van aantrekken. Als ze op steden vuren zijn dat vcoral russischsprekende burgers daar. Worden toch al gezien als "verraders"

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2022 01:30 schreef riazop het volgende:

[..]
De strategie van het UA gecopieerd. Binnenkort een rapport van AI dus.

Maar ook de Russen gaan dat hevig ontkennen.

De UA zal zich er weinig van aantrekken. Als ze op steden vuren zijn dat vcoral russischsprekende burgers daar. Worden toch al gezien als "verraders"

Wederom flagrante onzin van je.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2022 23:38 schreef oheng het volgende:

[..]
Nee, met een defensie budget van plusminus 60 miljard, en het allergrootste aantal artilleriestukken van de wereld, is de keuze van rusland om niet gebruik te maken moderne precieze artillerie geheel op conto van rusland.

Rusland wil complete steden in puin schieten met onnauwkeurige artillerie, het is een bewuste keuze.

Ten slotte heeft rusland ook nog eens verhoudingsgewijs extreem veel (onnauwkeurige) raket artillerie. Dat zou iemand met jouw username wel moeten weten.

Jawel, maar gezien het verleden is het niet iets wat men makkelijk als misdadig neer kan zetten.
Vooral ook niet omdat het me stug lijkt dat Rusland in staat is bergen aan precisie materiaal te produceren.

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2022 06:10 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Jawel, maar gezien het verleden is het niet iets wat men makkelijk als misdadig neer kan zetten.
Vooral ook niet omdat het me stug lijkt dat Rusland in staat is bergen aan precisie materiaal te produceren.

Zie budget van 60 miljard. Het is een bewuste keuze om hele gebieden te vernietigen met alles en iedereen er in. Zie ook post hierboven van Blaz, thermbarische bom op een dorp flikkeren is een typisch russisch dingetje.
Zie ook het continue dreigen met kernbommen. rusland geeft niets om mensenlevens, en als miljoenen mensen moeten sterven om de doelen te halen, zullen ze geen seconde twijfelen.

Leesbare analyse:

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2022 10:56 schreef Perrin het volgende:
Leesbare analyse:
[ twitter ]

Wat ik dan weer wel bijzonder vind is dat die gasten voor elk wissewasje om te overleven tot de hogere regionen moeten voor akkoord. Maar wel dermate losgeslagen zijn dat ze (ogenschijnlijk) zonder opdracht van bovenaf burgers vermoorden, verkrachten en alles plunderen wat los en vast zit (incl. hun eigen verkoopbare waar).

Wat voor steekje zit er los in dat leger?

Nul ruimte voor eigen initiatief, behalve als het gaat om zelfverrijking in de bredere zin van het woord .

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2022 10:46 schreef oheng het volgende:

[..]
Zie budget van 60 miljard. Het is een bewuste keuze om hele gebieden te vernietigen met alles en iedereen er in. Zie ook post hierboven van Blaz, thermbarische bom op een dorp flikkeren is een typisch russisch dingetje.
Zie ook het continue dreigen met kernbommen. rusland geeft niets om mensenlevens, en als miljoenen mensen moeten sterven om de doelen te halen, zullen ze geen seconde twijfelen.

Ik zal ook niet ontkennen dat een mensenleven bij de Russen minder voorstelt.

Wil alleen zeggen dat die tactieken meer gedoogd worden gezien de geschiedenis.

De frontlijnen van 11 augustus, of die van vorige week 4 augustus


Zoek de verschillen, een knap iemand die dat ziet,

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2022 11:37 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Wat ik dan weer wel bijzonder vind is dat die gasten voor elk wissewasje om te overleven tot de hogere regionen moeten voor akkoord. Maar wel dermate losgeslagen zijn dat ze (ogenschijnlijk) zonder opdracht van bovenaf burgers vermoorden, verkrachten en alles plunderen wat los en vast zit (incl. hun eigen verkoopbare waar).

Wat voor steekje zit er los in dat leger?

Nul ruimte voor eigen initiatief, behalve als het gaat om zelfverrijking in de bredere zin van het woord .

De reden dat men als 'beesten' tekeer kan gaan is dat dit niet de instructies van de hogere rangen in de weg staat.
Het doel is om een dorp in te nemen, als dat gelukt is, staat niets in de weg om voor eigen gewin dan wat toe te eigenen, en als er dan een Sletvana rondloopt, tja, dan valt dat ook onder eigen gewin.

Waar je je ook in moet verplaatsen, als je echt in de frontlinies van het Russisch leger loopt, doe je dat niet omdat je anders veel kansen hebt op de arbeidsmarkt, en met alle respect, dan is je IQ ook niet hoog, want anders had je wel werk in het bedrijfsleven. Zie het een beetje als productiemedewerkers maar dan met een beter salaris, en je trekt ook wat verknipte figuren aan.

Daar heeft Oekraine natuurlijk ook last van, maar als het land verdedigd moet worden krijg je ook 'reguliere' mensen in het leger en met de hulp van NATO special forces on the ground, en die zijn er volop, kan je dan het leger goede tactieken leren. En dit gecombineerd met een sterke wil om de Russen tegen te houden, en die wil is vele malen sterker dan de geheime diensten in Rusland hadden voorzien krijg je een dergelijk conflict.

Elke dag oorlog in Oekraine maakt Rusland een stuk zwakker, want grootspraak ten spijt, de omvorming van de huidige economie naar een oorlogseconomie kost bakken met geld, terwijl de NATO af en toe wat hulppakketten naar Oekraine hoeft te sturen.
Als het conflict straks over is, dan dalen de prijzen van de fossiele brandstoffen, is Europa versneld bezig met de energie transitie, zijn de pijplijnen naar Zuid-Oost Azie nog niet klaar en door dalende prijzen, lange afstanden veel minder rendabel.
En wat denk je dat de Zuid-Oost Aziatische landen willen als de mogelijkheden voor energie transitie (lees betaalbaarder door ontwikkeling in Europa) zich aandienen, die gaan dan ook over.

Wat blijft er dan precies voor Rusland over? Die zijn niet bezig geweest met deze ontwikkeling, en dat is prima voor het draaiende houden van Rusland, gaat prima met diesel, maar wat gaat je rol op de wereldmarkt zijn?

Je hebt nu al een keer of 5 gezet dat NAVO in Oekra�ne zit met troepen maar ik heb nog geen bewijs gezien.

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2022 19:08 schreef BEFEM het volgende:
Je hebt nu al een keer of 5 gezet dat NAVO in Oekra�ne zit met troepen maar ik heb nog geen bewijs gezien.

En je gaat er ook geen bewijs van zien natuurlijk, want officieel zit men er niet.

Maar de kans dat de ingezetten wapensystemen zonder supervisie wordt gebruikt door het Oekrainsche leger is natuurlijk nul. Er zijn een heleboel 'adviseurs' aanwezig.

En nu ben ik niet diret betrokken bij welke wapenleverantie dan ook, maar ben ik wel wekelijks in Hongarije en Polen en gezien mijn werkzaamheden in de cargo ook aanwezig bij de grens of zelfs over de grens.
Wat ik aan 'buitenlanders' rond zie lopen in bijvoorbeeld Kyiv zijn geen verdwaalde toeristen of NGO's.

Het probleem voor Rusland is natuurlijk dat men dat ook wel weet dat veel 'vrijwilligers' natuurlijk niet enkel vrijwilligers zullen zijn die willen vechten voor 'onrecht' naast dat het gewoon betaald is, kan je met die 'dekmantel' dus gewoon je eenheden inzetten.
Rusland weet dit, kan het niet direct bewijzen, vandaar ook de harde toon, en als men ze oppakt harde veroordelingen. Waarvan natuurlijk achter de schermen onderhandelingen zijn, want Rusland wil natuurlijk ook wel bepaalde 'landgenoten' terug hebben.

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2022 20:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Met dit soort theori�n is het idee meestal dat als het om grote aantallen gaat zoiets niet geheim kan blijven. Het is waarschijnlijker dat er ondersteuning is via hulplijnen zonder troepen op de grond en dat er wel troepen getraind worden. Dat er controle op de wapensystemen wordt gehouden kan ook prima via satelliet.

Wie heeft het over grote aantallen? We hebben het niet hier over bataljons van NATO eenheden, maar groepjes special forces verspreid over meerdere plekken.
Dit soort forces zijn heel goed in het undercover zijn, jij en ik gaan ze niet waarnemen, het is niet dat de actieve gevechtseenheden daarna 'vrij' rondlopen en een biertje gaan pakken in Odessa of Kyiv.

Daarnaast is er echt wel veel ondersteunend personeel aanwezig, ogenschijnlijk voor legitieme doeleinden, bij reguliere bedrijven, maar het zijn er nu wel heel erg veel uit de VS.
En die nemen niet deel aan welke vorm van gevechten dan ook, maar zijn dus wel in Oekraine, en daar zit natuurlijk ook van alles bij die ook een andere agenda heeft.

[ Bericht 1% gewijzigd door ozzietukker op 12-08-2022 20:29:47 (aanvulling) ]

Dat er lui in Kiev zitten kan ik me voorstellen, niet bij de frontlinies. En ze rijden ook geen M142´s of PzH 2000´s

En dat zullen ook geen special forces zijn maar ondersteuning en toezicht etc.

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2022 20:07 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
En je gaat er ook geen bewijs van zien natuurlijk, want officieel zit men er niet.

Maar de kans dat de ingezetten wapensystemen zonder supervisie wordt gebruikt door het Oekrainsche leger is natuurlijk nul. Er zijn een heleboel 'adviseurs' aanwezig.

En nu ben ik niet diret betrokken bij welke wapenleverantie dan ook, maar ben ik wel wekelijks in Hongarije en Polen en gezien mijn werkzaamheden in de cargo ook aanwezig bij de grens of zelfs over de grens.
Wat ik aan 'buitenlanders' rond zie lopen in bijvoorbeeld Kyiv zijn geen verdwaalde toeristen of NGO's.

Het probleem voor Rusland is natuurlijk dat men dat ook wel weet dat veel 'vrijwilligers' natuurlijk niet enkel vrijwilligers zullen zijn die willen vechten voor 'onrecht' naast dat het gewoon betaald is, kan je met die 'dekmantel' dus gewoon je eenheden inzetten.
Rusland weet dit, kan het niet direct bewijzen, vandaar ook de harde toon, en als men ze oppakt harde veroordelingen. Waarvan natuurlijk achter de schermen onderhandelingen zijn, want Rusland wil natuurlijk ook wel bepaalde 'landgenoten' terug hebben.

Denk je serieus dat er NAVOlanden zo handig zijn om mensen direct in Oekra�ne te laten verschijnen die te linken zouden zijn aan militaire handelingen
Wat het westen levert is wapens waarmee ze uit de voeten kunnen. Een F16 of een A10 gaan ze niet krijgen omdat je meer dan een jaar bezig bent om een vlieger om te scholen tot ie ermee uit de voeten kan.
Wat er verder geleverd kan worden zonder enig gevolg is intel, expertise en wat adviezen die min of meer uit de lucht komen vallen. Verder kan de NATO van buiten de grenzen meekijken.

Zodra er ook maar iemand ergens in Oekra�ne zou kunnen worden betrapt die aan de NAVO te linken is heb je wat je noemt de rapen gaar.

Hoe zit het trouwens met die Amerikanen die ze gevangen hebben genomen? En die Britten nadat ze veroordeeld zijn tot de doodstraf? Nog nieuws daarover?

[ Bericht 100% gewijzigd door oheng op 12-08-2022 23:45:41 (laat maar) ]

In het weekend hebben de Russen het meeste gebied veroverd ten noordnoordwesten van Kharkiv, namelijk Udy en wat omliggende dorpen. Ik had daar geen Russische verovering verwacht, en de enige reden die ik kan bedenken, is om zoveel mogelijk Oekra�ense troepen rondom Kharkiv vastgepind te houden.
Waardoor er voor de Russen wat verlichting komt op de druk bij het Izjoemfront

+++++++++++++++++++++++

Verder stelt het niks voor wat de mutaties aan het front betreft. Hooguit wat hectometers ten zuiden van Bachmoet, en bij Pisky. En heel misschien ook nog bij Vuhledar ten zuidwesten van de stad Donetsk, maar dat heb ik maar op een bron (= Weeb Union) op Youtube gezien En officieel betekent een bron is nog geen bron.

De komende weken zijn cruciaal als de Russen nog wat mutaties ten gunste van de DPR willen bereiken, want in de loop van september begint het regenseizoen, en worden de terreinen weer blubberig.
Ik kan mij niet indenken, dat men de frontlijn dan nog zo dicht bij de stad Donetsk wil blijven houden, want dat zou de grootste deceptie van een half jaar oorlog (of speciale operatie) zijn.

Dat de doelen Kramatorsk en Slovjansk over de herfst heen getild gaan worden, lijkt mij nu logisch.

Beknopt weekoverzicht van de belangrijkste fronten

Vooral benieuwd of er een offensief gaat komen in Kherson of niet.

quote:

Op maandag 15 augustus 2022 21:37 schreef BEFEM het volgende:
Vooral benieuwd of er een offensief gaat komen in Kherson of niet.

Vraag me af of Oekraine daar wel snel groot offensief in wil, nu houden ze daar veel russische troepen vast die slecht bevoorraad kunnen worden dus aan kracht verliezen. Offensief zal meer verliezen als aanvallende partij opleveren, liever eerst tegenstander uitputten. Als ze tot aan rivier komen dan makkelijker verdedigvaar voor russen. Dus kunnen die deel troepen elders inzetten.

[ Bericht 2% gewijzigd door JJ76 op 16-08-2022 00:00:05 ]

..dubbel