Zie https://www.ad.nl/reizen/(...)der-zitten~aad44308/ voor verdere info.quote:Vol verwachting begonnen Helen Rhodes (46) en haar familie aan een nieuw avontuur: na 15 jaar in Hongkong te hebben gewoond, wilden ze terug naar Groot-Brittannië. Maar de vliegreis eindigde in een onvoorstelbare tragedie voor het Britse gezin. De vrouw overleed tijdens haar slaap in het bijzijn van haar twee kinderen en echtgenoot.
Het drama heeft zich op 5 augustus afgespeeld. Helen Rhodes viel tijdens de vlucht in slaap en werd niet meer wakker. De vrouw stopte met ademen. Reanimatiepogingen waren tevergeefs, waardoor haar kinderen en man naast hun overleden moeder en echtgenote moesten blijven zitten.
Jezus wat erg...was het vliegtuig zo volgepakt dat er echt geen andere plek mogelijk was?
Hoewel dit extreem traumatiserend was voor de familie, namen ze de tijd om afscheid te nemen”, schrijft Jayne Jeje, een vriendin van Helen, op een GoFundMe-pagina om geld in te zamelen voor het getroffen gezin.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 15:42 schreef myShizzle het volgende:
Sneu maar kan gebeuren. Nieuwswaarde snap ik niet helemaal.
Ahhhaaaa
Zo'n lijk blijft toch ook niet fris, 8 uur lang?
20k nodig, 32k opgehaaldquote:Op donderdag 11 augustus 2022 15:44 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Hoewel dit extreem traumatiserend was voor de familie, namen ze de tijd om afscheid te nemen”, schrijft Jayne Jeje, een vriendin van Helen, op een GoFundMe-pagina om geld in te zamelen voor het getroffen gezin.
Ahhhaaaa
koekkoek
Misschien ben ik te gevoelig maar het idee alleen al dat ik 8 uur naast een lijk moest zitten....quote:
Verdrietig voor haar kinderen en man , maar een drama vind ik het ook weer niet.
Nee, ik sla even over, bedankt.
Hoe raar ook dat ik het zeg; ik ben het eingelijk wel met je eens. Wmb wordt dit verplaatst naar GC ofzo.quote:
Sneu maar kan gebeuren. Nieuwswaarde snap ik niet helemaal.
Ze zaten iig naast hun moeder.quote:
[..]
Misschien ben ik te gevoelig maar het idee alleen al dat ik 8 uur naast een lijk moest zitten....
Nee, ik sla even over, bedankt.
Dat lijkt het me alleen maar erger maken eigenlijk.quote:
[..]
Ze zaten iig naast hun moeder.
Haar in zo'n gekoeld cateringkarretje proppen is ook zo oneerbiedig.quote:Op donderdag 11 augustus 2022 15:45 schreef Speedfight het volgende:
Gadver, hebben ze daar geen oplossing voor?
Zo'n lijk blijft toch ook niet fris, 8 uur lang?
Dit zijn van die uitzonderlijke gevallen dat het het waarschijnlijk niet waard is in een betere oplossing te voorzien.
Dubbel ik snapquote:Op donderdag 11 augustus 2022 15:51 schreef herverwijderd het volgende:
[..]
Dat lijkt het me alleen maar erger maken eigenlijk.
ja maar je laat toch je ontlasting lopen als je dood bent?quote:Op donderdag 11 augustus 2022 15:52 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Haar in zo'n gekoeld cateringkarretje proppen is ook zo oneerbiedig.
Dit zijn van die uitzonderlijke gevallen dat het het waarschijnlijk niet waard is in een betere oplossing te voorzien.
Niet in letterlijk elke situatie, toch?quote:
Je laat toch je ontlasting lopen als je overlijdt?
[..]
ja maar je laat toch je ontlasting lopen als je dood bent?
Oh dat hoop ik dan maar, ik dacht van welquote:
[..]
Niet in letterlijk elke situatie, toch?
Verder bijzonder dat ze de vrouw of de rest van het gezin niet naar elders in het toestel hebben kunnen plaatsen
Maar misschien mist de info waarom dat niet gebeurde gewoon
Aandachtsberichten
Volgens Cartman is dat inderdaad zo.quote:
Je laat toch je ontlasting lopen als je overlijdt?
[..]
ja maar je laat toch je ontlasting lopen als je dood bent?
Zul je zien dat het lijk kwijtraakt op de luchthaven zoals nu bij veel vluchten het geval isquote:
Ik spreek ook wel uit eigen ervaring, maar ik dacht dat dat altijd zo was.quote:
[..]
Volgens Cartman is dat inderdaad zo.
Ik vind het heel slecht naar de kinderen toe.
quote:
Je laat toch je ontlasting lopen als je overlijdt?
[..]
ja maar je laat toch je ontlasting lopen als je dood bent?
Iemand heeft te veel South Park gekeken.
quote:
[..]
Zul je zien dat het lijk kwijtraakt op de luchthaven zoals nu bij veel vluchten het geval is
Jij hebt ervaring met lijken?quote:
[..]
Ik spreek ook wel uit eigen ervaring, maar ik dacht dat dat altijd zo was.
Vaak wel jaquote:
[..]
Ik spreek ook wel uit eigen ervaring, maar ik dacht dat dat altijd zo was.
@BE
Krijg je een sms'je van een behulpzame vreemde: "Je vrouw ligt bij bagageband 8".quote:
[..]
Zul je zien dat het lijk kwijtraakt op de luchthaven zoals nu bij veel vluchten het geval is
quote:
[..]
Krijg je een sms'je van een behulpzame vreemde: "Je vrouw ligt bij bagageband 8".
'ze beweegt zich langzaam richting bagageband 7 die lager gelegen is'
Dick zou dit vervelend noemen.quote:
[..]
Zul je zien dat het lijk kwijtraakt op de luchthaven zoals nu bij veel vluchten het geval is
Dexter nagespeeldquote:Op donderdag 11 augustus 2022 16:08 schreef puzziepie het volgende:
[..]
Jij hebt ervaring met lijken?
quote:
Iemand heeft levenservaring jonge. Ga jezelf dissen.quote:
[..]
Iemand heeft te veel South Park gekeken.
Alles gaat eruit idd. Je bloed zakt ook naar het laagste punt.quote:
Je laat toch je ontlasting lopen als je overlijdt?
[..]
ja maar je laat toch je ontlasting lopen als je dood bent?
Maar lijkt me een hele nare ervaring voor die kinderen en haar man
Ik weet niet hoe lang het duurt voordat de sluizen open gaan, maar volgens mij is dat vrij direct....quote:
Gadver, hebben ze daar geen oplossing voor?
Zo'n lijk blijft toch ook niet fris, 8 uur lang?
Ze hebben zich inderdaad gewoon aan het protocol gehouden. Bizar, ik dacht dat ze wel een minder confronterende oplossing hadden voor dit soort situaties.quote:
IATA heeft hier richtlijnen voor: https://www.iata.org/cont(...)board-guidelines.pdf
Het zal toch wel vaker gebeuren.
"Niet de service die u van ons gewend bent, vervelend dat u dit zo ervaren heeft. Gelukkig was u wel op tijd door de security heen om uw vlucht te halen en is deze op tijd vertrokken dus geen compensatie mogelijk. We zijn trots op deze tijdigheid in deze voor ons moeilijke tijden en hopen dat uw gezin een volgende keer weer met ons mee vliegt."quote:
[..]
Dick zou dit vervelend noemen.
Wat moet je dan? Het overleden persoon kan niet verplaatst/opgeslagen worden wanneer de vlucht vol is bijvoorbeeld. En verder: een overleden persoon even naast een random andere persoon in een stoel snoeren lijkt me ook volledig ongewenst.quote:
[..]
Ze hebben zich inderdaad gewoon aan het protocol gehouden. Bizar, ik dacht dat ze wel een minder confronterende oplossing hadden voor dit soort situaties.
Het zal toch wel vaker gebeuren.
Crewrest zou een oplossing zijn, als er lijkzakken aan boord zijn.
Ja ik dacht dat er wel een geheim kamertje zou zijn ofzo...quote:
[..]
Wat moet je dan? Het overleden persoon kan niet verplaatst/opgeslagen worden wanneer de vlucht vol is bijvoorbeeld. En verder: een overleden persoon even naast een random andere persoon in een stoel snoeren lijkt me ook volledig ongewenst.
Of een kist ofzo
quote:
IATA heeft hier richtlijnen voor: https://www.iata.org/cont(...)board-guidelines.pdf
Terugzetten in de eigen stoel (indien beschikbaar in een body bag) is dus inderdaad standaard beleid als de vlucht volgeboekt is.quote:2. Move the person to a seat - if available, one with few other passengers nearby. If the aircraft is full, put the person
back into his/her own seat,, or at the crew's discretion, into another area not obstructing an aisle or exit. Take extra
care when moving the person and be aware of the difficulty of the situation for companions and onlookers.
3. Put the person in a body bag if your airline uses them. Zip the bag up to the neck.
4. Restrain the person with seat belt or other equipment.
5. Close the eyes, and cover the body with a blanket up to the neck if a body bag is not available.
Punt 7 snap ik niks van, waarom 'make sure that'? Zou dat een juridisch iets zijn? Want menselijk gezien vind ik dat een wat vreemde strikte regel in het protocolquote:
[..]
Ze hebben zich inderdaad gewoon aan het protocol gehouden. Bizar, ik dacht dat ze wel een minder confronterende oplossing hadden voor dit soort situaties.
Het zal toch wel vaker gebeuren.
Deze trouwens, zie ik heel erg visueel voor me 'Put the person in a body bag if your airline uses them. Zip the bag up to the neck'
Zit je de hele tijd tegen een ingepakte dooie met hoofd eruit stekend aan te kijken. Weird to the max
In de bagagerekken bovenin?quote:
[..]
Ja ik dacht dat er wel een geheim kamertje zou zijn ofzo...
Of een kist ofzo
Moet je ze wel dubbelvouwen want die zijn niet lang genoeg voor een heel mensquote:
Op Voor kinderen kan dat vrij traumatisch zijn op die leeftijdquote:
Niet lullig bedoelt, maar wat is het verschil tussen je naaste zien sterven en naast je hebben om het vliegtuig of naast je te hebben in een ziekenhuisbed?
En ze stierf plots, niet in een ziekenhuisbed met aanloop er naartoe
Crew heeft toch wel een mes bij de hand zou je denken?quote:Op donderdag 11 augustus 2022 16:23 schreef Karstman het volgende:
[..]
Moet je ze wel dubbelvouwen want die zijn niet lang genoeg voor een heel mens
quote:
[..]
Punt 7 snap ik niks van, waarom 'make sure that'? Zou dat een juridisch iets zijn? Want menselijk gezien vind ik dat een wat vreemde strikte regel in het protocol
Deze trouwens, zie ik heel erg visueel voor me 'Put the person in a body bag if your airline uses them. Zip the bag up to the neck'
Zit je de hele tijd tegen een ingepakte dooie met hoofd eruit stekend aan te kijken. Weird to the max
Ja inderdaad. Ik denk dat punt 7 inderdaad juridisch is, ook om te zorgen dat zowel het lijk als de familieleden de juiste nazorg krijgen.
Je kan niet weg, zit er echt vlak bovenop en ze wordt ook niet schoongehoudenquote:
Niet lullig bedoelt, maar wat is het verschil tussen je naaste zien sterven en naast je hebben om het vliegtuig of naast je te hebben in een ziekenhuisbed?
Het doodgaan snap ik maar eenmaal dood en het lichaam naast je. Daar heb ik het over.quote:
[..]
Voor kinderen kan dat vrij traumatisch zijn op die leeftijd
En ze stierf plots, niet in een ziekenhuisbed met aanloop er naartoe
Edit: Heb even opgezocht wat we met het lichaam gebeurt na overlijden.
https://www.uitvaart.nl/i(...)0skelet%20nog%20over.quote:Na het sterven
Wat gebeurt er nu met het lichaam nadat iemand is overleden? Vrijwel direct verandert de dode van kleur. Het bloed trekt weg, de huid wordt vaalbleek en slap. Omdat het hart het bloed niet meer rond pompt, zakt het bloed naar de laagst gelegen lichaamsdelen, de billen en de rug. Op sommige plekken waar het bloed zich verzamelt, ontstaan paarse lijkvlekken (livor mortis). Medicijnen kunnen die verkleuring versnellen. Het lichaam begint koud te worden en vanaf zo'n twee tot zes uur na overlijden beginnen de spieren te verstijven, waarschijnlijk door het stollen van de eiwitten in het spierweefsel. Deze rigor mortis begint bij de oogleden, kaak en nek en spreidt zich dan binnen zes uur langzaam verder uit over alle lichaamsdelen. Afhankelijk van de omgevingstemperatuur houdt de rigor mortis één tot drieëneenhalve dag aan. Bij het afleggen of het 'verzorgen' wordt het lichaam van de overledene soms gemasseerd. Daarmee wordt de stijfheid verminderd.
https://www.doodskist.nl/(...)m-na-het-overlijden/quote:Andere processen na overlijden
Kort na het overlijden ontspannen de spieren. Hierdoor kan er vloeistof en ontlasting uit het lichaam ontsnappen. Door de geur kan dit vervelend zijn voor de aanwezigen. Daarnaast kan er besmettingsgevaar zijn.
Wanneer het lichaam snel na het overlijden wordt gekoeld, wordt het ontbindingsproces geremd. Daarom is een kist geen eerste prioriteit bij overlijden. Wel een juiste behandeling van het lichaam zodat een probleemloze opbaring mogelijk is.
Er kan op verschillende manieren worden gekoeld. Bij een opbaring thuis wordt er vaak onder de overledene een plaatvormig koelelement gelegd. In een uitvaartcentrum wordt een overledene in een gekoelde ruimte gelegd.
[ Bericht 16% gewijzigd door potjecreme op 11-08-2022 16:37:49 ]
Uiteraard.quote:
[..]
Hoewel dit extreem traumatiserend was voor de familie, namen ze de tijd om afscheid te nemen”, schrijft Jayne Jeje, een vriendin van Helen, op een GoFundMe-pagina om geld in te zamelen voor het getroffen gezin.
Ahhhaaaa
Niet prettig om 8 uur naast te zitten.quote:
[..]
Het doodgaan snap ik maar eenmaal dood en het lichaam naast je. Daar heb ik het over.
Edit: Heb even opgezocht wat we met het lichaam gebeurt na overlijden.
[..]
https://www.uitvaart.nl/i(...)0skelet%20nog%20over.
[..]
https://www.doodskist.nl/(...)m-na-het-overlijden/
Mwah. Sommige levende passagiers kunnen erger stinken dan een lijk.quote:
[..]
Niet prettig om 8 uur naast te zitten.
Je doet gewoon wel lullig.quote:
Niet lullig bedoelt, maar wat is het verschil tussen je naaste zien sterven en naast je hebben om het vliegtuig of naast je te hebben in een ziekenhuisbed?
Ja na het lezen werd dat duidelijk.quote:
[..]
Niet prettig om 8 uur naast te zitten.
Nee, waarschijnlijk klimaatverandering. Of ze had net een dutje gedaan:quote:
Door zo’n bericht kunnen anderen er weer nieuws van maken. De Wat U Zegt van De Telegraaf kan zich verontwaardigen, de brieven naar aanleiding daarvan lopen uiteen van veiligheidsuitleg tot opperen van een zeemansgraf. De regionale dagbladen vragen hun lezers en lezeressen of zij ook ooit zoiets hebben meegemaakt, om aansluitend een regionale no-no die in Hong Kong woont, te vragen of die meer weet.quote:
Sneu maar kan gebeuren. Nieuwswaarde snap ik niet helemaal.
En Twitteraars kunnen weer speculeren of de vrouw gevaccineerd was, en de vraag stellen is ‘m beantwoorden.
Die gooide z'n passagiers er liever levend uit, dacht ik.quote:
OT: Damn, die arme kinderen.
Hier ook toen ik m’n opa vond die voorover uit bed is gekukeld. Ontlasting was direct het teken om 112 te bellen.quote:
[..]
Ik spreek ook wel uit eigen ervaring, maar ik dacht dat dat altijd zo was.
misschien was die moeder wel een tiran die haar kinderen mishandelde?quote:
[..]
Die gooide z'n passagiers er liever levend uit, dacht ik.
OT: Damn, die arme kinderen.
Natuurlijk wel.quote:
Jezus wat erg...was het vliegtuig zo volgepakt dat er echt geen andere plek mogelijk was?
BS verhaal.
Dit heeft echt niet plaatsgevonden.quote:
Desalniettemin hoe dan ook traumatisch, naast een lijk moeten zitten.
Ik vind het heel slecht naar de kinderen toe.
Een paar ferme petsen voor degene die dit soort berichten de wereld in heeft geslingerd.
Dat sterven op een aparte plaats is een lucratieve business tegenwoordig, ik denk overigens niet dat een Brits gezin wat 15 jaar in HK heeft gewoond enige financiële steun nodig heeft, maar goed. Wel handig dat er geen repatriëringvlucht nodig was.quote:
[..]
20k nodig, 32k opgehaald
koekkoek
Zoek jij de juiste bron?quote:
[..]
Dit heeft echt niet plaatsgevonden.
Een paar ferme petsen voor degene die dit soort berichten de wereld in heeft geslingerd.
Ik heb er geen zin in.quote:
Het is gewoon niet gebeurd come on.
Jawel.quote:
[..]
Dat sterven op een aparte plaats is een lucratieve business tegenwoordig, ik denk overigens niet dat een Brits gezin wat 15 jaar in HK heeft gewoond enige financiële steun nodig heeft, maar goed. Wel handig dat er geen repatriëringvlucht nodig was.
Een GoFundMe- oproep is opgezet om de familie te helpen 'onze lieve vriendin Helen te eren' en om te helpen met onverwachte repatriëring en begrafeniskosten.
Tussenstop was in Frankfurt.
En ze wilden hun huis in VK renoveren dus kunnen ze met het opgehaalde geld alvast beginnen.
quote:
quote:
[..]
Dit heeft echt niet plaatsgevonden.
Een paar ferme petsen voor degene die dit soort berichten de wereld in heeft geslingerd.
Eerder in het topic is al een richtlijn gepost waaruit bleek dat op volgeboekte vluchten de passagier na het overlijden kan worden teruggeplaatst in de eigen stoel hoor.quote:
[..]
Ik heb er geen zin in.
Het is gewoon niet gebeurd come on.
Ja weet ik, heb zat lijken gezienquote:
[..]
Het doodgaan snap ik maar eenmaal dood en het lichaam naast je. Daar heb ik het over.
Edit: Heb even opgezocht wat we met het lichaam gebeurt na overlijden.
[..]
https://www.uitvaart.nl/i(...)0skelet%20nog%20over.
[..]
https://www.doodskist.nl/(...)m-na-het-overlijden/
Daarnaast kan het prima zo zijn dat die man van haar, vader van de kinderen, liefst met gezin zo dicht mogelijk bij haar wilde blijvenquote:
[..]
[..]
[..]
Eerder in het topic is al een richtlijn gepost waaruit bleek dat op volgeboekte vluchten de passagier na het overlijden kan worden teruggeplaatst in de eigen stoel hoor.
Is nu nergens uit op te maken waarom het exact zo gebeurde
Ik zal het originele verhaal opzoeken OK?quote:
[..]
[..]
[..]
Eerder in het topic is al een richtlijn gepost waaruit bleek dat op volgeboekte vluchten de passagier na het overlijden kan worden teruggeplaatst in de eigen stoel hoor.
Ik zal de richtlijnen niet ontkennen, maar dat verhaal met die kinderen 8 uur lang is imo 100% verzonnen.
Dit is wel een terugzoek gedoe naar de originele bron denk ik, misschien later op de avond.
Het is niet gebeurd.quote:
Wat moesten ze dan? Haar uit het vliegtuig gooien???
Ik weet niet wat er wel gebeurd is.
Indien overleden na reanimatie (volgens het AD) iig niet terug in de stoel tussen de kinderen en andere passagiers gedurende 8 uur.
In dat geval in een zipper in een koel compartiment elders.
Deze onzin wordt nog wel ontkracht.
Hoe oud zijn die kinderen?quote:
Daarnaast kan het prima zo zijn dat die man van haar, vader van de kinderen, liefst met gezin zo dicht mogelijk bij haar wilde blijven
Dit geloof je toch niet echt?
Hoi Za,quote:
[..]
Het is niet gebeurd.
Ik weet niet wat er wel gebeurd is.
Indien overleden na reanimatie (volgens het AD) iig niet terug in de stoel tussen de kinderen en andere passagiers gedurende 8 uur.
In dat geval in een zipper in een koel compartiment elders.
Deze onzin wordt nog wel ontkracht.
Inderdaad, in jou werkelijkheid is dit niet gebeurt. Net als in jou werkelijkheid het arme Rusland zich moet verdedigen tegen de agressieve Oekraïense nazi's , die die Russische provincies de Krim en de Donbass proberen te veroveren.
Voor de rest van de posters: Za is een professionele trol. check anders even het Oekraïne topic.
https://www.luchtvaartnie(...)-passagier-aan-boordquote:WAT TE DOEN MET EEN DODE PASSAGIER AAN BOORD?
LONDEN - Het gebeurt niet dagelijks tijdens een vlucht, maar het is in de internationale luchtvaart ook weer niet een grote zeldzaamheid: een passagier die aan boord van een vliegtuig overlijdt. Wat moet de bemanning dan doen? Het onderwerp komt ter sprake in een nieuwe serie van de BBC, A Very British Airline, die vanaf 2 juni te zien is, met British Airways (BA) in de hoofdrol. De cabin crew leert om te gaan met opstandige of dronken passagiers en huilende kinderen. Maar een lijk, waar laat je het?
Bij een medisch noodgeval aan boord besluit de gezagvoerder, indien mogelijk, vaak een tussenlanding te maken om de passagier naar een ziekenhuis te laten brengen. Maar als de reiziger aan boord al is overleden, heeft een tussenlanding geen (medische) zin meer en besluiten de piloten vrijwel altijd om door te vliegen naar de eindbestemming.
Gin & tonic
De flight attendants zullen dan een plek moeten vinden waar het lichaam tot die tijd kan worden bewaard, zonder al te veel hinder voor de andere passagiers. De meeste airlines hebben voor deze zeldzame gebeurtenis geen duidelijke regels. Een instructeur van BA legt in de serie uit hoe de cabin crew in het verleden met een 'deceased' omging: "We zetten er een gin & tonic naast, gaven een krant en deden [het lijk] een slaapmasker op. Zo leek het net alsof er niets aan de hand was."
BA zegt dat dit nu niet meer op die manier te doen, maar adviseert de crew wel om een dode passagier in een stoel te plaatsen en niet in een afgesloten toilet, bij voorbeeld. "Je kunt een dode passagier niet in het toilet plaatsen", zegt de instructeur. "Dat getuigt van weinig respect en bovendien heb je geen gordel voor het lichaam. Als het lijk dan bij de landing op de grond terecht komt, kun je de deur van de buitenkant niet meer open krijgen."
Instoppen
BA zegt dat het lijk het beste in een stoel kan blijven, "ingestopt met een deken tot aan de nek". Als het gaat om een overledene in de economy class, adviseert BA om het lichaam over te brengen naar de first class of business class, waar het minder druk is.
De Engelse krant Daily Mail geeft een praktijkvoorbeeld uit 2006 van een BA-vlucht tussen Londen naar Boston. Een stevige passagier was overleden, terwijl er nog vier uur moest worden gevlogen. "Vier stewards droegen de arme man naar de business class", vertelt een medepassagier. "Maar hij was te zwaar, iemand anders moest ook helpen. Ze zetten hem in een stoel, met een deken erover heen. De stoel zetten ze half in de reclinestand. Zijn hoofd bungelde de hele vlucht naar één kant, alsof hij sliep
(maar volgens de post hierboven is dat vrij normaal)
Dat er verder geen ruimte is in het vliegtuig klopt over het algemeen wel redelijk: de crew rest areas zijn niet bepaald hoog, lijkt mij erg lastig daar een lichaam in te krijgen. ze zijn vaak ook erg lastig toegankelijk voor iets anders dan een levend persoon die zich normaal kan bewegen.
Ook is het zo dat zonder deze areas, de flightcrew niet genoeg rust kan krijgen volgens de richtlijnen.
Geen medische noodzaakquote:
Ik snap overigens niet dat dat vliegtuig niet onderweg is geland om dit af te handelen.
Dat er verder geen ruimte is in het vliegtuig klopt over het algemeen wel redelijk: de crew rest areas zijn niet bepaald hoog, lijkt mij erg lastig daar een lichaam in te krijgen. ze zijn vaak ook erg lastig toegankelijk voor iets anders dan een levend persoon die zich normaal kan bewegen.
Ook is het zo dat zonder deze areas, de flightcrew niet genoeg rust kan krijgen volgens de richtlijnen.
ik zag het ja, ik heb de post aangepast. ik kom zelf uit de vliegtuigbouwwereld, dus hoewel ik best wat van vliegtuigen weet, weet ik weinig van de procedures tijdens een vlucht.quote:
Huh, wat is dit voor een koekwaus?quote:
[..]
Het is niet gebeurd.
Ik weet niet wat er wel gebeurd is.
Indien overleden na reanimatie (volgens het AD) iig niet terug in de stoel tussen de kinderen en andere passagiers gedurende 8 uur.
In dat geval in een zipper in een koel compartiment elders.
Deze onzin wordt nog wel ontkracht.
Ik denk niet dat je een lijk daar in krijgt het is nogal krap en gaan lopen sjorren aan een lijk is ook zoiets. Dan had je d,r beter op de plee kunnen zetten en de deur opslot.quote:
Dit lijkt nergens op. Elk vliegtuig heeft toch van die slaapcabines? Kon niet 1 zo'n cabine worden opgeofferd om niet het leven van deze kinderen te verpesten?
Erg traumatiserend voor de jonge kinderen vooral. Stel je voor dat je een hele lange vlucht non-stop naast je dode mamma moet zitten…
Waarom zou je ook naast het lijk van een ander gaan zitten.quote:
Ik snap overigens niet dat dat vliegtuig niet onderweg is geland om dit af te handelen.
(maar volgens de post hierboven is dat vrij normaal)
Dat er verder geen ruimte is in het vliegtuig klopt over het algemeen wel redelijk: de crew rest areas zijn niet bepaald hoog, lijkt mij erg lastig daar een lichaam in te krijgen. ze zijn vaak ook erg lastig toegankelijk voor iets anders dan een levend persoon die zich normaal kan bewegen.
Ook is het zo dat zonder deze areas, de flightcrew niet genoeg rust kan krijgen volgens de richtlijnen.
Heb jij weleens met stervenden en hun naasten te maken gehad?quote:
[..]
Hoe oud zijn die kinderen?
Dit geloof je toch niet echt?
Je kan ook zeggen, wat verdrietig. Fijn dat ze niet alleen was maar haar laatste reis met jullie heeft kunnen doen.
Het is toch het lijk van die familie. Waarom zou een andere passagier last moeten hebben. Ik vind dat altijd zo'n onzin argument kinderen.quote:
[..]
Hoe oud zijn die kinderen?
Dit geloof je toch niet echt?
quote:
[..]
Het is toch het lijk van die familie. Waarom zou een andere passagier last moeten hebben. Ik vind dat altijd zo'n onzin argument kinderen.
Ik denk dat je de verkeerde post gequote hebt: ik heb het enkel over de crewrests, wat door sommige hier wordt aangewezen als plek om een lijk neer te leggen.quote:
[..]
Waarom zou je ook naast het lijk van een ander gaan zitten.
Nou de shock van het ontdekken dat je mamma is overleden is gewoon traumatisch en onverwacht.quote:
Ik denk echt dat het traumatischer is als iedereen maar blijft zeggen hoe traumatisch het wel niet is.
Je kan ook zeggen, wat verdrietig. Fijn dat ze niet alleen was maar haar laatste reis met jullie heeft kunnen doen.
Ze hebben geen afscheid kunnen nemen en hun wereld is onder hun voeten vandaan gevallen. Kijk de vader kan nog eneigzins rationeel nadenken ( ga ik van uit) maar voor kinderen ligt dit anders.
Nee, het is een ingrijpende gebeurtenis. Dat maakt het niet meteen traumatisch.quote:
[..]
Nou de shock van het ontdekken dat je mamma is overleden is gewoon traumatisch en onverwacht.
Ze hebben geen afscheid kunnen nemen en hun wereld is onder hun voeten vandaan gevallen. Kijk de vader kan nog eneigzins rationeel nadenken ( ga ik van uit) maar voor kinderen ligt dit anders.
Het is aan de nabestaanden en overige nabij de familie om ervoor te zorgen dat het geen trauma wordt.
De bron van The Guardian (Guardian is weer de bron van het AD etc) is een Gofundme actie:quote:
https://www.gofundme.com/f/Helen-Rhodes-Legacy-Fund
Klopt.quote:
Hoi Za,
Inderdaad, in jou werkelijkheid is dit niet gebeurt.
...quote:Net als in jou werkelijkheid het arme Rusland zich moet verdedigen tegen de agressieve Oekraïense nazi's , die die Russische provincies de Krim en de Donbass proberen te veroveren.
Voor de rest van de posters: Za is een professionele trol. check anders even het Oekraïne topic.
Laten we de officiële verklaring van Cathay Pacific even afwachten, er is nl geen enkele officiële bron anders dan een inzamelingsactie.
even voor de record (je blijft bezig met deze trol, maar goed)quote:
[..]
De bron van The Guardian (Guardian is weer de bron van het AD etc) is een Gofundme actie:
https://www.gofundme.com/f/Helen-Rhodes-Legacy-Fund
Za linkt naar de gofundme en niet naar de pagina van de Guardian, omdat daar meerdere bronnen genoemd worden, waaronder het Britse ministerie van buitenlandse zaken.
hierbij de link: https://www.theguardian.c(...)band-on-flight-to-uk
...quote:
Za linkt naar de gofundme en niet naar de pagina van de Guardian, omdat daar meerdere bronnen genoemd worden, waaronder het Britse ministerie van buitenlandse zaken.
hierbij de link: https://www.theguardian.c(...)band-on-flight-to-uk
Ik verwijs naar de Guardian, welke de inzamelingsactie als enige bron heeft.
Quote even waar de Guardian het Britse Ministerie van Buitenlandse zaken als bron van OP versie opvoerd. BVD.
Niet dat Za dan gelijk heeft, maar ik zie ook geen andere bronquote:
[..]
even voor de record (je blijft bezig met deze trol, maar goed)
Za linkt naar de gofundme en niet naar de pagina van de Guardian, omdat daar meerdere bronnen genoemd worden, waaronder het Britse ministerie van buitenlandse zaken.
hierbij de link: https://www.theguardian.c(...)band-on-flight-to-uk
onderaan het artikel. goed, ze hebben het over "a British woman who died on a flight to Frankfurt" en bevestigen niet de naam of wanneer ze in de vlucht is overleden, maar dat vind ik redelijk begrijpelijk, dat doen ze nooit om privacyredenen.quote:
[..]
Niet dat Za dan gelijk heeft, maar ik zie ook geen andere bron
Klopt, lijkt de enige bron te zijn.quote:
[..]
De bron van The Guardian (Guardian is weer de bron van het AD etc) is een Gofundme actie:
https://www.gofundme.com/f/Helen-Rhodes-Legacy-Fund
Geloof nog steeds wel dat ze in haar eigen stoel moest blijven. Maar er staat niet bij hoe de crew dit met vader heeft besproken.
Geld haal je op door het zielige meer om de voorgrond te houden.
"a Foreign Office spokesperson", lekker algemeen.quote:
onderaan het artikel. goed, ze hebben het over "a British woman who died on a flight to Frankfurt" en bevestigen niet de naam of wanneer ze in de vlucht is overleden, maar dat vind ik redelijk begrijpelijk, dat doen ze nooit om privacyredenen.
Brits, Chinees, wie precies?
Is hij de bron zoals je aangaf?
Dat ze is overleden geloof je toch wel. Het ging om een bron over hoe ze met het lichaam om zijn gegaan aan boord.quote:
[..]
"a Foreign Office spokesperson", lekker algemeen.
Brits, Chinees, wie precies?
Is hij de bron zoals je aangaf?
je bedoeld, of dat gegaan is volgens de IATA richtlijnen? die zeggen namelijk precies dat te doen.quote:
[..]
Dat ze is overleden geloof je toch wel. Het ging om een bron over hoe ze met het lichaam om zijn gegaan aan boord.
https://www.iata.org/cont(...)board-guidelines.pdf
ze waren al gepost, maar post ze ff opnieuw
[ Bericht 5% gewijzigd door Shotty op 11-08-2022 21:48:15 ]
Ze hadden haar het vliegtuig uit moeten gooien?quote:
Dus ze hebben haar gereanimeerd zonder succes en daarna weer in haar stoel terug gepleurd.
Eh?
Niet altijd.quote:
Je laat toch je ontlasting lopen als je overlijdt?
[..]
ja maar je laat toch je ontlasting lopen als je dood bent?
Je anus is een kringspier en daar geldt over het algemeen voor dat dicht gewoon dicht is. Hetzelfde met je blaas.
We doen overledenen in principe altijd een incontinentiebroekje aan mocht er toch per ongeluk wat vocht verlies zijn, maar het idee dat iemand bij overlijden alles laat lopen kan je echt laten varen.
Nu een even lezen waar deze verkwikkelijke vraag vandaan kwam.SPOILER: praatje over gas ;)Vroegah werd de anus van een overledene altijd dichtgestopt met vette watten, om die reden, maar ten eerste valt het verlies van vocht etc. dus enorm mee, en met het dichtstoppen (of 'opstoppen' zoals men dat noemde) zorg je er dus ook voor dat gassen het lichaam niet kunnen verlaten en dan krijg je van die enorm opgeblazen buiken. Zoals we het nu doen kunnen gassen, die echt onvermijdelijk zullen ontstaan door het natuurlijk proces dat op gang komt, gewoon via de achteruitgang het lichaam verlaten.
Echt goed is het niet voor een lichaam, maar het kan ook niet heel veel kwaad. Het ergste is eigenlijk dat iemand in die houding verstijft en dat het lastig kan zijn om iemand recht in de kist te krijgen, maar ook dat is met wat geduld wel mogelijk.quote:
Gadver, hebben ze daar geen oplossing voor?
Zo'n lijk blijft toch ook niet fris, 8 uur lang?
Tegenwoordig is het in NL heel vaak zo dat als je 's avonds om een uur of 12 overlijdt in een verzorgingshuis waar ze een eigen 'in huis' arts hebben, dat die vaak 's nachts niet komt schouwen (working nine to five!
) en dan lig je ook gewoon 8-9 uur lang in je bed (en in je eventueel vuile kleding) tot de arts 's ochtends op de normale tijd zijn bed uit komt om te schouwen. 
Dat lijk is natuurlijk gewoon zijn vrouw en hun moeder... voordat ze stopte met ademen was ze toch ook niet eng?quote:
[..]
Misschien ben ik te gevoelig maar het idee alleen al dat ik 8 uur naast een lijk moest zitten....
Nee, ik sla even over, bedankt.
Begrijp me niet verkeerd, ik denk ook dat dit iets is dat je iig niet zou moeten ambiëren
maar dat overdreven gedoe over lijk dit en lijk dat... Doe niet zo hysterisch! 
Dat zat ik me idd ook af te vragen, of ze niet naar een slaapcabine had gekund.quote:
Dit lijkt nergens op. Elk vliegtuig heeft toch van die slaapcabines? Kon niet 1 zo'n cabine worden opgeofferd om niet het leven van deze kinderen te verpesten?
[ Bericht 17% gewijzigd door BE op 11-08-2022 22:13:25 ]
Het was redelijk vroeg tijdens de vlucht. Crew heeft ook te maken met wettelijke rusttijden.quote:
[..]
Niet altijd.
Je anus is een kringspier en daar geld over het algemeen voor dat dicht gewoon dicht is. Hetzelfde met je blaas.
We doen overledenen in principe altijd een incontinentiebroekje aan mocht er toch per ongeluk wat vocht verlies zijn, maar het idee dat iemand bij overlijden alles laat lopen kan je echt laten varen.Nu een even lezen waar deze verkwikkelijke vraag vandaan kwam.SPOILER: praatje over gas ;)Vroegah werd de anus van een overledene altijd dichtgestopt met vette watten, om die reden, maar ten eerste valt het verlies van vocht etc. dus enorm mee, en met het dichtstoppen (of 'opstoppen' zoals men dat noemde) zorg je er dus ook voor dat gassen het lichaam niet kunnen verlaten en dan krijg je van die enorm opgeblazen buiken. Zoals we het nu doen kunnen gassen, die echt onvermijdelijk zullen ontstaan door het natuurlijk proces dat op gang komt, gewoon via de achteruitgang het lichaam verlaten.
[..]
Echt goed is het niet voor een lichaam, maar het kan ook niet heel veel kwaad. Het ergste is eigenlijk dat iemand in die houding verstijfd en dat het lastig kan zijn om iemand recht in de kist te krijgen, maar ook dat is met wat geduld wel mogelijk.
Tegenwoordig is het in NL heel vaak zo dat als je 's avonds om een uur of 12 overlijdt in een verzorgingshuis waar ze een eigen 'in huis' arts hebben, dat die vaak 's nachts niet komt schouwen (working nine to five!
[..]
Dat lijk is natuurlijk gewoon zijn vrouw en hun moeder... voordat ze stopte met ademen was ze toch ook niet eng?
Begrijp me niet verkeerd, ik denk ook dat dit iets is dat je iig niet zou moeten ambiëren
[..]
Dat zat ik me idd ook af te vragen, of ze niet naar een slaapcabine had gekund.
Jij had als je er achter had gezeten gewoon om haar appelmoes gevraagd?quote:
Kregen de kinderen de vliegtuigmaaltijd die bestemd was voor de moeder, daar ben ik nou benieuwd naar.
Dat wil Za van de airliner horen. Niet van mensen op fok!. En dat is prima.quote:
[..]
je bedoeld, of dat gegaan is volgens de IATA richtlijnen? die zeggen namelijk precies dat te doen.
https://www.iata.org/cont(...)board-guidelines.pdf
ze waren al gepost, maar post ze ff opnieuw
Waarom niet? Wat is dat nou toch dat iedereen meteen helemaal in een spasme schiet bij het idee van een overledene? Er is werkelijk niks eng aan iemand die overleden is. En al helemaal niet in dit geval waarbij iemand simpelweg stopt met ademen. Waarschijnlijk hebben ze afgezien van een bleke gelaatskleur niet eens iets aan haar kunnen zien.quote:
[..]
Hoe oud zijn die kinderen?
Dit geloof je toch niet echt?
Nogmaals, begrijp me niet verkeerd, ik snap echt dat dit verre van ideaal is, maar het is geen horrorstory. Of althans... dat is het hooguit vanwege de situatie dat je in een vliegtuig zit met nog 200 andere mensen en je geen kant op kan.
Maar een overledene is niet eng. En niet vies. En niet meteen superstijf en ijskoud.
En het kan zijn dat er vochtverlies en verlies van ontlasting was, maar dat hoeft niet. En als het al zo is, is het echt niet zo dat de darmen zich volledig leeglaten lopen alsof je een dikke buikgriep hebt. De keren dat ik het mee maak is het nooit heel veel. (Kan het natuurlijk alsnog wel onfris ruiken.)
(En ja, ik ben 5-6 per maand met een overledene in de weer.
)True, en het staat ook niet in het protocol, dus het hoeft op zich ook niet. Maar ik kan me voorstellen dat je daar dan mss mee zou schuiven.quote:
[..]
Het was redelijk vroeg tijdens de vlucht. Crew heeft ook te maken met wettelijke rusttijden.
Daar krijg je dus een lijk echt nooit in vrees ik. ze zijn over het algemeen alleen toegankelijk voor levende mensen die zich redelijk lenig kunnen bewegen. je kan er bijvoorbeeld in de meeste vliegtuigen niet eens in staan. vaak moet je een mini ladder op of af.quote:
Dat zat ik me idd ook af te vragen, of ze niet naar een slaapcabine had gekund.
Cathay gebruikt een Airbus A350 voor deze route voor zover ik zo snel kan zien. dit is waar de crew rest is:
https://aviation.stackexc(...)on-the-a350-accessed
Doe dat lekker in je bed dan, hele vliegtuig opzadelen met een lijk waar ze gezellig een aantal uur mee moeten vliegen💀quote:
Als je dan toch moet gaan, dan teken ik voor stoppen met ademen tijdens mijn slaap.
Dat heb je niet zelf voor het uitkiezen he, of weet jij soms wel de exacte tijd wanneer jij gaat?quote:
[..]
Doe dat lekker in je bed dan, hele vliegtuig opzadelen met een lijk waar ze gezellig een aantal uur mee moeten vliegen💀
Ik dacht dat jij ervoor ging tekenen.quote:
[..]
Dat heb je niet zelf voor het uitkiezen he, of weet jij soms wel de exacte tijd wanneer jij gaat?
Ja, maar het tijdstip laat ik even in het midden, ik was nog niet van plan deze planeet te verlaten. Het lijkt me gewoon een mooie dood, geen pijn en zo.quote:
[..]
Ik dacht dat jij ervoor ging tekenen.
Nee, daar heb je gelijk in, dat bedacht ik ook net. Met van die gekke trappetjes, daar zou ik idd ook niet aan beginnen.quote:
[..]
Daar krijg je dus een lijk echt nooit in vrees ik. ze zijn over het algemeen alleen toegankelijk voor levende mensen die zich redelijk lenig kunnen bewegen. je kan er bijvoorbeeld in de meeste vliegtuigen niet eens in staan. vaak moet je een mini ladder op of af.
Cathay gebruikt een Airbus A350 voor deze route voor zover ik zo snel kan zien. dit is waar de crew rest is:
https://aviation.stackexc(...)on-the-a350-accessed
Maar het toilet zou ik ook niet doen. Dat zou ik persoonlijk echt een afschuwelijk idee vinden dat mijn geliefde daar dan dus urenlang zou zitten/hangen. :x
En daarnaast (zie ook het stukje van die Britse docuserie, je kan iemand niet vast zetten, dus dat lichaam vliegt alle kanten op tijdens de landing met eventuele wonden of blauwe plekken tot gevolg...
Ja, dat wil iedereen wel.quote:
[..]
Ja, maar het tijdstip laat ik even in het midden, ik was nog niet van plan deze planeet te verlaten. Het lijkt me gewoon een mooie dood, geen pijn en zo.
Daarom zei ik dus dat ik er voor teken.quote:
Niet poepen hequote:
[..]
Daarom zei ik dus dat ik er voor teken.
Deze middag al gedaan, dus dat gaat nog wel effe duren. Wil je op de hoogte blijven van mijn stoelgang?quote:
Jazeker.quote:
[..]
Deze middag al gedaan, dus dat gaat nog wel effe duren. Wil je op de hoogte blijven van mijn stoelgang?
Ok ik laat het je weten als ik de volgende keer ga poepen.quote:
dankquote:
[..]
Ok ik laat het je weten als ik de volgende keer ga poepen.
Ik heb toevallig een A350 crew rest wel is gezien in een fabriek die ze bouwt. al zou je er aan beginnen, zou het mij verbazen als het je zou lukken. er weer uit, wanneer het lichaam stijf is, is echt volledig onmogelijk. je moet kunnen buigen om er in of uit te gaan.quote:
[..]
Nee, daar heb je gelijk in, dat bedacht ik ook net. Met van die gekke trappetjes, daar zou ik idd ook niet aan beginnen.
Maar het toilet zou ik ook niet doen. Dat zou ik persoonlijk echt een afschuwelijk idee vinden dat mijn geliefde daar dan dus urenlang zou zitten/hangen. :x
En daarnaast (zie ook het stukje van die Britse docuserie, je kan iemand niet vast zetten, dus dat lichaam vliegt alle kanten op tijdens de landing met eventuele wonden of blauwe plekken tot gevolg...
Toilet lijkt mij de moeite van het overwegen niet eens waard, om precies die redenen: geen riemen oid, en totaal disrespectvol.
En dat je de deur van de WC niet meer open krijgt als het lichaam op de grond terecht komt.quote:
[..]
Ik heb toevallig een A350 crew rest wel is gezien in een fabriek die ze bouwt. al zou je er aan beginnen, zou het mij verbazen als het je zou lukken. er weer uit, wanneer het lichaam stijf is, is echt volledig onmogelijk. je moet kunnen buigen om er in of uit te gaan.
Toilet lijkt mij de moeite van het overwegen niet eens waard, om precies die redenen: geen riemen oid, en totaal disrespectvol.
Ja.quote:
Dat ze is overleden geloof je toch wel.
Er is, ondanks beweringen van het tegenovergestelde, geen "Foreign Office spokesperson" als bron opgevoerd voor wat in de TT en OP wordt beweerd.quote:Het ging om een bron over hoe ze met het lichaam om zijn gegaan aan boord.
quote:
Dit lijkt nergens op. Elk vliegtuig heeft toch van die slaapcabines? Kon niet 1 zo'n cabine worden opgeofferd om niet het leven van deze kinderen te verpesten?
Niet elk vliegtuig is uitgerust met een crewrest en als dat wel zo is, dan wordt die gebruikt door de crew op lange vluchten. Dus, nee, daar ga je geen lijk leggen. En bodybags zijn niet verplicht om aan boord te hebben. ze hebben zich aan de IATA-protocollen gehouden. Such is life.quote:
In een lijkzak en in de crewrest leggen voor de rest van de vlucht? Halverwege ergens landen lijkt me ook geen optie want dan zit dat lijk in een vreemd land.
De Protocollen Zijn Gevolgd.quote:
[..]
[..]
Niet elk vliegtuig is uitgerust met een crewrest en als dat wel zo is, dan wordt die gebruikt door de crew op lange vluchten. Dus, nee, daar ga je geen lijk leggen. En bodybags zijn niet verplicht om aan boord te hebben. ze hebben zich aan de IATA-protocollen gehouden. Such is life.
Computer says yes.
Mooie, medemenselijke instelling is dat altijd.
quote:
[..]
De Protocollen Zijn Gevolgd.
Computer says yes.
Mooie, medemenselijke instelling is dat altijd.
O nu zie ik het pas op wie ik reageer.quote:
Ben ik 'er toch ingetuind'
vrij naar Herman Kuiphof
Het stelde inhoudelijk weer niets voor. Maar dat is gebruikelijk bij jou.quote:
O nu zie ik het pas op wie ik reageer.
quote:"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het gebeurt waarschijnlijk niet vaak genoeg om daarvoor in alle passagiersvliegtuigen standaard zoveel ruimte ongebruikt te laten.quote:
Waarom maken ze niet een speciaal lijkenluik in vliegtuigen dan? Dat je zo’n lijk netjes af kan zakken naar het bagageruim, Daar blijft het ook koel en netjes uit het zicht van passagiers.
Weekend At Bernie's!quote:
Gin & tonic
De flight attendants zullen dan een plek moeten vinden waar het lichaam tot die tijd kan worden bewaard, zonder al te veel hinder voor de andere passagiers. De meeste airlines hebben voor deze zeldzame gebeurtenis geen duidelijke regels. Een instructeur van BA legt in de serie uit hoe de cabin crew in het verleden met een 'deceased' omging: "We zetten er een gin & tonic naast, gaven een krant en deden [het lijk] een slaapmasker op. Zo leek het net alsof er niets aan de hand was."
Wat is dan wél traumatisch?quote:
[..]
Nee, het is een ingrijpende gebeurtenis. Dat maakt het niet meteen traumatisch.
Het is aan de nabestaanden en overige nabij de familie om ervoor te zorgen dat het geen trauma wordt.
is dat bereikbaar vanuit het gedeelte waar de passagiers zitten?quote:
kost klauwen met geld (en ruimte) om dat te installeren, voor een gebeurtenis die echt amper voorkomt.quote:
Waarom maken ze niet een speciaal lijkenluik in vliegtuigen dan? Dat je zo’n lijk netjes af kan zakken naar het bagageruim, Daar blijft het ook koel en netjes uit het zicht van passagiers.
Hoevaak komt dat voor dan en wat kost zoiets???quote:Op woensdag 24 augustus 2022 13:59 schreef Nielsch het volgende:
[..]
kost klauwen met geld (en ruimte) om dat te installeren, voor een gebeurtenis die echt amper voorkomt.
72x per jaar, gemiddeld (op zo'n 40 miljoen vluchten)quote:
[..]
Hoevaak komt dat voor dan en wat kost zoiets???
Graag bronvermelding hanteren. En ik mis het bedrag wat zo’n aanpassing kost. Dank.quote:
[..]
72x per jaar, gemiddeld (op zo'n 40 miljoen vluchten)