Aids of niet, het is natuurlijk bullshit om te zeggen dat het realistischer en minder naïef zou zijn onder Ruud. Gisteren zat alles mee, realistisch speel je zoals Benfica vorig jaar. 90 minuten de tent dicht houden en zelf uit je enige kans scoren.quote:
Atletico is er heel groot mee gewordenquote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Aids of niet, het is natuurlijk bullshit om te zeggen dat het realistischer en minder naïef zou zijn onder Ruud. Gisteren zat alles mee, realistisch speel je zoals Benfica vorig jaar. 90 minuten de tent dicht houden en zelf uit je enige kans scoren.
Ik vind Obispo echt ontzettend sterk gestart dit seizoen, voetballend dacht ik ook dat hij matiger was dan dat hij laat zien.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:38 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Iedereen haat Gus Til. Verder het meest genoten van de verdedigende acties van Obispo en het feit dat we zijn verlost van Drommel. Vanaf nu Simons of Guti en nooit meer Til.
maar die hadden toch altijd wat meer controle dan PSV gisterenquote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:33 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Atletico is er heel groot mee geworden
Weet ik. Maar dat was toch niet zoals PSV gisteren? Bij Atletico was het vrijwel altijd een 1-0 of een gelijkspelletje eruit slepen in de CL. (En vrijwel niets weggeven)quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:33 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Atletico is er heel groot mee geworden
Dat is niet toevallig, dat is 120 minuten met hangen en wurgen door blijven gaan omdat zij beter zijn. En je geeft geen kansen weg, zij dwingen die kansen af vanwege het verschil in kwaliteit.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:13 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Weet ik. Maar dat was toch niet zoals PSV gisteren? Bij Atletico was het vrijwel altijd een 1-0 of een gelijkspelletje eruit slepen in de CL. (En vrijwel niets weggeven)
Gisteren geef je naast de tegengoals gewoon 4 of 5 hele grote kansen weg. Dat is niet controleren maar gewoon hopen dat hij er niet invalt. Eigenlijk was het gewoon weer een typisch Nederlandse wedstrijd die nu toevallig een keer goed valt.
Dus wat is nu het punt? Monaco is gewoon beter en daarom moet je het gras opvreten?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat is niet toevallig, dat is 120 minuten met hangen en wurgen door blijven gaan omdat zij beter zijn. En je geeft geen kansen weg, zij dwingen die kansen af vanwege het verschil in kwaliteit.
Uiteindelijk is een bal tegen de lat of de paal schieten in plaats van in de goal ook gewoon een kwaliteitsdingetje. Op microniveau, maar het is niet heel anders dan een meter naast.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:57 schreef Buitendam het volgende:
Monaco is in alles beter dan PSV. Die combineerden alleen gisteren al meerdere keren met het grootst mogelijke gemak de 16 van PSV binnen. Op zo'n avond moet dan alles mee zitten en je moet je het schompes werken, en maar hopen en bidden dat het allemaal goed valt. Maar ga daarna niet praten over veldspel en tactiek, want daar is het de wedstrijd niet naar.
quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:24 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Uiteindelijk is een bal tegen de lat of de paal schieten in plaats van in de goal ook gewoon een kwaliteitsdingetje. Op microniveau, maar het is niet heel anders dan een meter naast.
Daarom vind ik die Xg ook zo'n onzin. Een andere spits (de meeste) knikt niet naar de grond als een voorzet een halve minuut onderweg is en raakt de keeper. Dat de Jong die goal maakt bij zijn enige kans is pure kwaliteit. Ik vind heel veel van de Jong en zijn vaardigheden aan de bal, maar dit moment levert je 5 miljoen op.
Je wint dit dankzij de juiste kwaliteiten op het juiste moment. Zeker een factor geluk, maar met Drommel in de goal en Vinicius in de spits waren we nu uitgeschakeld.
Je moet de kwaliteiten bezitten om NIET op de lat te koppen of op de paal te schieten?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:24 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Uiteindelijk is een bal tegen de lat of de paal schieten in plaats van in de goal ook gewoon een kwaliteitsdingetje.
Dat, ja.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 12:57 schreef Buitendam het volgende:
Monaco is in alles beter dan PSV. Die combineerden alleen gisteren al meerdere keren met het grootst mogelijke gemak de 16 van PSV binnen. Op zo'n avond moet dan alles mee zitten en je moet je het schompes werken, en maar hopen en bidden dat het allemaal goed valt. Maar ga daarna niet praten over veldspel en tactiek, want daar is het de wedstrijd niet naar.
@BehoorlijkKritisch is op alles en iedereen kritisch behalve PSV.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:29 schreef GGMM het volgende:
[..]
Dat, ja.
Bijzonder dat dat niet benoemd mag worden en zo omheen gepraat wordt door sommigen.
Je krijgt in een wedstrijd geen punten voor het raken van paal of lat.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:29 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je moet de kwaliteiten bezitten om NIET op de lat te koppen of op de paal te schieten?
Eens hoor.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:29 schreef Tarado het volgende:
[..]een factor geluk, dit was gewoon een maxfactor geluk, verder niks mis mee en leuk maar met @:Buitendam eens dat je dit niet moet proberen te analyseren maar gewoon van het resultaat genieten
Ho ho, tegen Emmen was hij goed!quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:45 schreef Coco het volgende:
[..]
Gakpogod
Maar afgelopen weken Gakpoflop.
Emmen jaquote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ho ho, tegen Emmen was hij goed!
Als PSV er door Rangers nipt uitvliegt zal het allemaal wel weer heel onterecht zijn.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:31 schreef fetX het volgende:
[..]
@:behoorlijkkritisch is op alles en iedereen kritisch behalve PSV.
Inderdaad, Emmen.quote:
Begin me zo langzamerhand wel af te vragen of hij niet de 35ste Nederlandse supertalent flopaanvaller wordt van de laatste 15 jaar. Nederlandse aanvallers in het buitenland zijn eigenlijk nooit meer een succes en als je tegen Monaco zo bedroevend slecht voor de dag komt dan acht ik de kans niet zo groot dat Gakpo de man gaat zijn die er eindelijk weer eens 15 gaat maken in een grote competitie.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ho ho, tegen Emmen was hij goed!
Bedanktquote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:45 schreef Coco het volgende:
[..]
Gakpogod
Maar afgelopen weken Gakpoflop.
Het zou me eerlijk gezegd verbazen als Gakpo stelselmatig goed is in de Europese top.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:56 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Begin me zo langzamerhand wel af te vragen of hij niet de 35ste Nederlandse supertalent flopaanvaller wordt van de laatste 15 jaar. Nederlandse aanvallers in het buitenland zijn eigenlijk nooit meer een succes en als je tegen Monaco zo bedroevend slecht voor de dag komt dan acht ik de kans niet zo groot dat Gakpo de man gaat zijn die er eindelijk weer eens 15 gaat maken in een grote competitie.
Tja, wie dan nog wel vraag je jezelf inmiddels wel af. Malen, Bergwijn, Berghuis, Janssen flopten allemaal grandioos in het buitenland. Zelfs Depay was niks in de Premier League. Blijft me wel verbazen hoe we in Nederland onze aanvallers overschatten.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:58 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het zou me eerlijk gezegd verbazen als Gakpo stelselmatig goed is in de Europese top.
Europese topaanvaller, die hebben we sowieso niet in NL, Memphis komt nog het dichtst bij maar ik vind Gakpo echt een goeie voetballer, hij moest z'n acties ook wel een beetje van te ver maken tegen Monaco maar het leek gewoon of hij niet lekker in z'n vel zat.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 13:58 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het zou me eerlijk gezegd verbazen als Gakpo stelselmatig goed is in de Europese top.
Hij was inderdaad wat kribbig.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:05 schreef Tarado het volgende:
[..]
Europese topaanvaller, die hebben we sowieso niet in NL, Memphis komt nog het dichtst bij maar ik vind Gakpo echt een goeie voetballer, hij moest z'n acties ook wel een beetje van te ver maken tegen Monaco maar het leek gewoon of hij niet lekker in z'n vel zat.
Maar wat moet er dan gebeuren voor er weer eens eentje doorbreekt? Het valt zo ontstellend tegen altijd. Een keer een Hazard (jarenlang een redelijk goede subtopaanvaller in Europa) zou ons toch ook weer moeten lukken? Snap dat je een Van Basten/Bergkamp/Robben niet elke 3 jaar uit je mouw schudt maar het valt nu gewoon enorm tegen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:05 schreef Tarado het volgende:
[..]
Europese topaanvaller, die hebben we sowieso niet in NL, Memphis komt nog het dichtst bij maar ik vind Gakpo echt een goeie voetballer, hij moest z'n acties ook wel een beetje van te ver maken tegen Monaco maar het leek gewoon of hij niet lekker in z'n vel zat.
Sinds Perversie en Robben niet meer inderdaad, Depay en Danjuma draaien (in het geval van Depay draaide) goed in de subtop en dat is het wel. Of je moet Spartak subtop vinden, hahaha!quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:05 schreef Tarado het volgende:
Europese topaanvaller, die hebben we sowieso niet in NL
En hoe komt dat? Dat het zo tegenvalt?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:10 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Sinds Perversie en Robben niet meer inderdaad, Depay en Danjuma draaien (in het geval van Depay draaide) goed in de subtop en dat is het wel. Of je moet Spartak subtop vinden, hahaha!
Geen idee. Misschien zijn ze gewoon niet zo goed? Misschien wordt er te veel druk op gelegd? Misschien zijn ze te veel met randzaken bezig en te weinig gedisciplineerd (al kun je Gakpo en Memphis in de jeugd zeker geen discipline verwijten)quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:11 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
En hoe komt dat? Dat het zo tegenvalt?
Dat WE in Vincent Janssen ooit een wereldtopper zagen, tsja.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:14 schreef Frozen-assassin het volgende:
Men overschat de Eredivisie. Wat goaltjes tegen Emmen of RKC en je bent blijkbaar al goed genoeg voor Europese top.
Of door de Nederlandse manier van opleiden? Veel te veel passen en te weinig focus meer op de dribbel?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Geen idee. Misschien zijn ze gewoon niet zo goed? Misschien wordt er te veel druk op gelegd? Misschien zijn ze te veel met randzaken bezig en te weinig gedisciplineerd (al kun je Gakpo en Memphis in de jeugd zeker geen discipline verwijten)
'We'? Wie zijn 'we'?quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:02 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Tja, wie dan nog wel vraag je jezelf inmiddels wel af. Malen, Bergwijn, Berghuis, Janssen flopten allemaal grandioos in het buitenland. Zelfs Depay was niks in de Premier League. Blijft me wel verbazen hoe we in Nederland onze aanvallers overschatten.
Tempo is in Eredivisie ook stuk lager. Pas in CL/EL kan je beetje zien of een speler aan niveau voldoet. Gakpo heeft nog een hoop te leren voordat hij daaraan voldoet. Het is onzin dat United hem wil hebben, die moeten een categorie hoger mikken. Ze kunnen dat geld beter gebruiken om Frenkie echt binnen te halen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:16 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat WE in Vincent Janssen ooit een wereldtopper zagen, tsja.
Bas Dost heeft ook wel een aardig niveau gehaald bij Europese subtop in het buitenland, maar dat is wel echt een pure afmaker. Daar heb je niet zoveel aan als je geen goede creatieve aanvallers erbij hebt.
Het verschil op clubniveau en bij Oranje is vaak ook wel opmerkelijk ja. Depay en Bergwijn zijn bij Oranje vaak geweldig en zeer effectief, maar in het buitenland valt het snel tegen. Desondanks moeten spelers als ze echt goed genoeg zijn toch in staat zijn om zich ook snel aan te passen.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:21 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
'We'? Wie zijn 'we'?
Het zijn vooral de Europese (sub)topclubs die de Nederlandse aanvallers overschatten. Ze denken dat een speler die er in Nederland 15 maakt en 10 assists levert dat in een beter elftal en competitie ook doet of overtreft. Maar het lijkt wel alsof ze de spelers niet echt analyseren. Ze krijgen vaak nauwelijks tijd om aan het niveau te wennen, of worden vanaf dag 1 verkeerd ingezet. En inderdaad, ze zijn niet zo goed dat ze hun moyenne uit de Eredivisie meteen ook in Engeland of Duitsland halen.
Een Malen en de Jong werden vanaf dag 1 verkeerd gebruikt, een Bergwijn heeft nauwelijks een kans gekregen. Dat speelt ook wel mee. I
Aan de andere kant was het niet anders, beide flanken werden door Monaco goed afgestopt. Die CV's zijn echt beesten. Verdedigend en aanvallend, want geef ze de bal in de 16 van de tegenstander en ze beuken zo door naar de goal.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:12 schreef Buitendam het volgende:
Je kon heel duidelijk zien dat Vanderson en Disasi duidelijke instructies hadden gekregen m.b.t. Gakpo. Als ie Vanderson al een keer voorbij ging stond Disasi meteen klaar om over te nemen. Hij had gewoon geen schijn van kans tegen die 2. Met name die Disasi is écht een beest.
Dat heeft ook wel met vertrouwen te maken. Overigens vind ik Depay en Bergwijn ook allebei heel dicht tegen de Europese top aan zitten. Nee, niet in een worstelend Barcelona of bij een Tottenham waar je nauwelijks een kans krijgt. Maar zet deze spelers bij een draaiende topclub in de basis en ze kunnen prima mee.quote:Op woensdag 10 augustus 2022 14:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Het verschil op clubniveau en bij Oranje is vaak ook wel opmerkelijk ja. Depay en Bergwijn zijn bij Oranje vaak geweldig en zeer effectief, maar in het buitenland valt het snel tegen. Desondanks moeten spelers als ze echt goed genoeg zijn toch in staat zijn om zich ook snel aan te passen.
Je weet dat je met het woord 'we' ook jezelf aanduidt hè? Ik distantieer me in elk geval van wat jij 'we' noemt.quote:'We' zijn overigens types als Hans Kraaij die bij een Gakpo elke week benadrukt hoe briljant hij is. Ja, tegen Cambuur of Vitesse wil het inderdaad wel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |