"Archie's best interests" suggereert dat ie nog leeft..quote:Mr Justice Hayden issued his ruling that it was in Archie's best interests for life-support to end
Ja, helaas ...quote:Op zondag 31 juli 2022 20:50 schreef marc0871 het volgende:
Die ouders kunnen het verlies van hun kind pas gaan verwerken en rouwen, als het kind begraven is.
Er ligt naar alle waarschijnlijkheid alleen nog maar een leeg omhulsel in dat bed te vegeteren.
En zo niet, zit er een ziel vast tussen 2 werelden.
Geen van allen kan verder en niemand wordt er beter van.
Die pa ook nog een hartaanvalquote:Op zondag 31 juli 2022 20:53 schreef ZarB het volgende:
In dit artikel staat niet dat de ouders gelovig zijn en vanuit die overtuiging handelen. Wordt naar mijn idee helemaal niet naar het kind of de kwaliteit van "leven" gekeken door hen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-beademing~a4ce522f/
Welke challenge?quote:Op zondag 31 juli 2022 21:27 schreef Sunshine1982 het volgende:
Weer een leven verwoest door tiktok. Wanneer wordt dat platform eens opgedoekt? En ja, ik weet dat er ook leuke filmpjes op staan, maar het is idioot dat er van die rare challenge filmpjes op staan. Wat er met Archie is gebeurd is niet voor het eerst namelijk.
Bijvoorbeeld zo lang mogelijk je adem in houden. Hoe het precies gaat, geen idee maar ik heb nog niet zo lang geleden gelezen dat er een Amerikaans meisje van 10 jaar was overleden door deel te nemen aan zo'n tiktok challenge.quote:
quote:Op zondag 31 juli 2022 20:50 schreef marc0871 het volgende:
En zo niet, zit er een ziel vast tussen 2 werelden.
Hoezo redden? Wat kan hem nog redden dan?quote:Op zondag 31 juli 2022 22:42 schreef Harvest89 het volgende:
Ouders hebben in elk geval alles gedaan om Archie te redden. Zelfs een beroep gedaan op de VN.
Zoals ik het begrijp is die challenge iets wat vooral door de moeder aanhangig wordt gemaakt, maar dat alles wijst op een heuse zelfmoordpoging:quote:Op zondag 31 juli 2022 21:27 schreef Sunshine1982 het volgende:
Weer een leven verwoest door tiktok. Wanneer wordt dat platform eens opgedoekt? En ja, ik weet dat er ook leuke filmpjes op staan, maar het is idioot dat er van die rare challenge filmpjes op staan. Wat er met Archie is gebeurd is niet voor het eerst namelijk.
Het is niet ongebruikelijk om iemand die hersendood is dood te verklaren en de behandeling te staken. En gezien we 4 maanden verder zijn is de kans uitermate klein dat er nog leven in zit (dat zullen artsen ook richting de rechters hebben beaamd neem ik aan). Het is heel begrijpelijk dat de ouders die realiteit niet onder ogen willen komen. Ik heb in een soortgelijke situatie gestaan, al was ik toen gelukkig te jong om de beslissing te moeten nemen. Maar ik ben niet jaloers op de gene die die beslissing wel moest nemen, dat moet één van de moeilijkste keuzes zijn die je in je leven maakt, zeker als het je eigen kind betreft.quote:Op zondag 31 juli 2022 23:03 schreef Leandra het volgende:
Euthanasie is daar strafbaar maar de artsen kunnen wel tegen de wil van de ouders besluiten dat ze een kind niet verder behandelen?
Als de ouders dit gevraagd hadden dan was het ze geweigerd, maar de artsen kunnen dat zo even voor de ouders beslissen...
April, dat is amper 4 maanden, ik snap wel dat ze de hoop (tegen beter weten in) nog niet op willen geven.
Maar als artsen dan toch zo lekker principieel bezig willen, laat ze dan een stekker nemen waarvan de familie en/of de patiënt wel graag wil dat hij eruit gaat.
Ik weet dat het niet ongebruikelijk is, maar in een land waar euthanasie zo'n dikke no-go is zou je van de artsen wat meer meevoelendheid met de ouders verwachten.quote:Op zondag 31 juli 2022 23:47 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Het is niet ongebruikelijk om iemand die hersendood is dood te verklaren en de behandeling te staken. En gezien we 4 maanden verder zijn is de kans uitermate klein dat er nog leven in zit (dat zullen artsen ook richting de rechters hebben beaamd neem ik aan). Het is heel begrijpelijk dat de ouders die realiteit niet onder ogen willen komen. Ik heb in een soortgelijke situatie gestaan, al was ik toen gelukkig te jong om de beslissing te moeten nemen. Maar ik ben niet jaloers op de gene die die beslissing wel moest nemen, dat moet één van de moeilijkste keuzes zijn die je in je leven maakt, zeker als het je eigen kind betreft.
Verschrikkelijk voor de ouders dat het op zo'n geforceerde manier ten einde komt, dat gun je werkelijk niemand, maar ik denk dat ze over x aantal jaar wel zullen terugkijken en zien dat het de juiste beslissing was.
Zijn hersenen lopen nu via een drainage-buis weg, wat wil je redden? Het kindje is aan het afsterven.quote:Op zondag 31 juli 2022 23:03 schreef Leandra het volgende:
Euthanasie is daar strafbaar maar de artsen kunnen wel tegen de wil van de ouders besluiten dat ze een kind niet verder behandelen?
Als de ouders dit gevraagd hadden dan was het ze geweigerd, maar de artsen kunnen dat zo even voor de ouders beslissen...
April, dat is amper 4 maanden, ik snap wel dat ze de hoop (tegen beter weten in) nog niet op willen geven.
Maar als artsen dan toch zo lekker principieel bezig willen, laat ze dan een stekker nemen waarvan de familie en/of de patiënt wel graag wil dat hij eruit gaat.
Er valt niets te redden, ik stel ook nergens dat er nog iets te redden valt.quote:Op zondag 31 juli 2022 23:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Zijn hersenen lopen nu via een draineerbuis weg, wat wil je redden?
Dus dan stopt dit, ouders dienen goede begeleiding te krijgen en mogen de dagen danken dat ze nog aan het bed van hun zoon hebben kunnen zitten.quote:Op zondag 31 juli 2022 23:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er valt niets te redden, ik stel ook nergens dat er nog iets te redden valt.
Juist ja, in een land waar euthanasie verboden is...quote:Op maandag 1 augustus 2022 00:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dus dan stopt dit, ouders dienen goede begeleiding te krijgen en mogen de dagen danken dat ze nog aan het bed van hun zoon hebben kunnen zitten.
Eigenlijk zouden ze het dan zelf moeten betalen, kijken hoe ze er dan in staan? En dan legt het ook geen beslag op de algemene middelen.quote:Op zondag 31 juli 2022 23:03 schreef Leandra het volgende:
Euthanasie is daar strafbaar maar de artsen kunnen wel tegen de wil van de ouders besluiten dat ze een kind niet verder behandelen?
Als de ouders dit gevraagd hadden dan was het ze geweigerd, maar de artsen kunnen dat zo even voor de ouders beslissen...
April, dat is amper 4 maanden, ik snap wel dat ze de hoop (tegen beter weten in) nog niet op willen geven.
Maar als artsen dan toch zo lekker principieel bezig willen, laat ze dan een stekker nemen waarvan de familie en/of de patiënt wel graag wil dat hij eruit gaat.
Hij is hersendood. Om voor een totaal irreele fantasie van de ouders die jongen dan maar nog een tijd een ziekenbed te laten bezetten is dure business.quote:Op zondag 31 juli 2022 23:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er valt niets te redden, ik stel ook nergens dat er nog iets te redden valt.
Nee, die leeft nog, weliswaar met een hersenbeschadiging, maar hij ademt zelfstandig en leeft.quote:
Belachelijk. En puur omdat het om een kind gaat staan er weer mensen te roeptoeteren.quote:Op maandag 1 augustus 2022 08:17 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ak-vn-comite-voor-de
Ze gaan toch nog even kijken wat ze gaan doen om 11:00.
Dat zou pas belachelijk zijn. Dit oordeel wordt gemaakt omdat het wordt geacht in het belang van het kind te zijn, mag ik hopen, en niet in het belang van de belastingbetaler.quote:Op maandag 1 augustus 2022 07:01 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden ze het dan zelf moeten betalen, kijken hoe ze er dan in staan? En dan legt het ook geen beslag op de algemene middelen.
Belachelijk. Dat kind is helaas (al een tijdje) overleden. Hersendood is onomkeerbaar. Alleen de organen worden nog kunstmatig van bloed voorzien.quote:Op maandag 1 augustus 2022 08:17 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ak-vn-comite-voor-de
Ze gaan toch nog even kijken wat ze gaan doen om 11:00.
precies wat ik dacht. daarbij heeft hij zich opgehangen. het was niet even een zolang mogelijk je adem inhouden en kop onder water.quote:Op zondag 31 juli 2022 22:52 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Zoals ik het begrijp is die challenge iets wat vooral door de moeder aanhangig wordt gemaakt, maar dat alles wijst op een heuse zelfmoordpoging:
A. De challenge schijnt niet te bestaan, er is geen bewijs voor gevonden op TikTok.
B. Een challenge neem je op, dat is het hele doel ervan, echter is er bij Archie geen telefoon of opnameapparaat gevonden.
C. De jongen had al een geschiedenis met mentale problemen en depressies.
Je hebt wel een punt hoor maar in dit geval zijn de hersens al in staat van ontbinding aan het geraken volgens de artsen.. dan is een wonder niet meer waarschijnlijk.quote:Op maandag 1 augustus 2022 09:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat zou pas belachelijk zijn. Dit oordeel wordt gemaakt omdat het wordt geacht in het belang van het kind te zijn, mag ik hopen, en niet in het belang van de belastingbetaler.
Ik vind zelf dat een ieder die makkelijk oordeelt over deze kwestie onvoldoende intelligentie en empathie heeft om te begrijpen wat een verschrikkelijk dilemma dit moet zijn voor alle betrokkenen. Louis Theroux heeft een prachtige documentaire erover gemaakt, “Edge of life”. Net als je als kijker ervan overtuigd bent dat er te veel wordt gedaan om mensen in leven te houden terwijl er in feite geen hoop is, doet zich bij een patiënt een wonder voor. De artsen staan ervan versteld. Zo zie je maar: ook artsen kunnen ernaast zitten, ze zijn geen God. En het zal maar net jouw kind zijn voor wie toch nog hoop blijkt te zijn…
Ik heb zelf de keuze ooit meegemaakt, niet voor een kind maar voor mijn moeder. Ik heb de keuze niet zelf gemaakt, want de artsen gaven aan dat het niet mijn maar hun keuze was. Door een combinatie van factoren kon ik hun oordeel goed accepteren. De communicatie was prettig, artsen hadden al hun uiterste best gedaan om het leven van mijn moeder te redden en de medische omstandigheden van mijn moeder waren verschrikkelijk. Maar ik weet niet of ik hetzelfde op zou kunnen brengen als de omstandigheden anders waren, als het om mijn jonge kind ging, ik het idee had dat er hoop was, als ik het gevoel had dat er voor me werd besloten zonder rekening te houden met mijn wensen en indrukken.
Je snapt dat het daar niet om gaat?quote:Op maandag 1 augustus 2022 12:35 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Je hebt wel een punt hoor maar in dit geval zijn de hersens al in staat van ontbinding aan het geraken volgens de artsen.. dan is een wonder niet meer waarschijnlijk.
Als je nu kijkt naar wat er gebeurt in de wereld, hoe mensen reageren op artsen en specialisten op hun vakgebied en knalhard ontkennen dat ze gelijk hebben, dan is het natuurlijk prima mogelijk dat die ouders het niet willen snappen. Op de duur kan geen enkele uitleg meer op tegen de gedachtes van een mens als die niet wil.quote:Op maandag 1 augustus 2022 12:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je snapt dat het daar niet om gaat?
De taak van de artsen was dan te zorgen dat de ouders dat begrijpen, en zich niet blijven vastklampen aan het onmogelijke.
Het uitzetten van life support is legaal in het VK.quote:Op maandag 1 augustus 2022 12:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je snapt dat het daar niet om gaat?
De taak van de artsen was dan te zorgen dat de ouders dat begrijpen, en zich niet blijven vastklampen aan het onmogelijke.
Al die energie die nu gestopt is in het eisen dat de stekker eruit mag hadden ze beter kunnen gebruiken de ouders te leren/overtuigen/laten zien dat het echt einde verhaal is.
En ze hadden die energie beter kunnen besteden aan euthanasie wetgeving, want het is echt te bizar voor woorden dat de ouders dit in feite niet hadden kunnen vragen omdat euthanasie daar strafbaar is.
Dat kan, maar dan nog is 4 maanden heel kort als het om je kind gaat.quote:Op maandag 1 augustus 2022 12:45 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Als je nu kijkt naar wat er gebeurt in de wereld, hoe mensen reageren op artsen en specialisten op hun vakgebied en knalhard ontkennen dat ze gelijk hebben, dan is het natuurlijk prima mogelijk dat die ouders het niet willen snappen. Op de duur kan geen enkele uitleg meer op tegen de gedachtes van een mens als die niet wil.
Ik denk dat die ouders dat nooit zullen kunnen en dan moeten de artsen het wel doen.quote:Op maandag 1 augustus 2022 12:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je snapt dat het daar niet om gaat?
De taak van de artsen was dan te zorgen dat de ouders dat begrijpen, en zich niet blijven vastklampen aan het onmogelijke.
Al die energie die nu gestopt is in het eisen dat de stekker eruit mag hadden ze beter kunnen gebruiken de ouders te leren/overtuigen/laten zien dat het echt einde verhaal is.
En ze hadden die energie beter kunnen besteden aan euthanasie wetgeving, want het is echt te bizar voor woorden dat de ouders dit in feite niet hadden kunnen vragen omdat euthanasie daar strafbaar is.
Nee niet meer, maar ook dat moment zal er geweest of er in een ander geval zijn.quote:Op maandag 1 augustus 2022 12:50 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Daar gaat het hier toch niet over.
Ik zie niet in hoe dit relevant is in dit geval.quote:Op maandag 1 augustus 2022 12:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee niet meer, maar ook dat moment zal er geweest of er in een ander geval zijn.
Het gaat om het principe; ouders mogen, als zij vinden dat een kind geen kwalitatief leven meer kan leiden als het uit een coma zou ontwaken niet om euthanasie vragen, maar artsen mogen voor ouders wel beslissen dat de stekker eruit gaat.
Artsen mogen 'beslissen' (zolang het medisch verdedigbaar is) dat HUN stekker eruitgaat. Die ouders mogen theoretisch gewoon doorgaan met het 'in leven' houden als ze de middelen daarvoor hebben.quote:Op maandag 1 augustus 2022 12:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee niet meer, maar ook dat moment zal er geweest of er in een ander geval zijn.
Het gaat om het principe; ouders mogen, als zij vinden dat een kind geen kwalitatief leven meer kan leiden als het uit een coma zou ontwaken niet om euthanasie vragen, maar artsen mogen voor ouders wel beslissen dat de stekker eruit gaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |