Faraday01 | zondag 31 juli 2022 @ 10:32 |
![]() Zonnepanelen, je ziet ze steeds vaker en hoort er steeds meer over ![]() In dit topic bespreken we alles wat met zonnepanelen te maken heeft. Van het paneel zelf, tot stekkers. Vragen over alles wat te maken heeft met het zonnepanelen kunnen natuurlijk altijd hier gesteld worden ! Wil je laten zien wat jouw zonnepanelen opgebracht hebben vandaag ? Ook dat kan ! Graag zelfs ! Het heeft niet zoveel zin om te zeggen, vandaag heeft mijn systeem xx kWh opgeleverd. Beter is het om het uit te drukken als kWh/kWp. Een voorbeeld: Ik heb 23 kWh opbrengst vandaag Mijn totale vermogen aan wattpiek is : 4500 Wp. Dat is 4,5 kWp aan vermogen De formule is kWh/kWp 23 / 4,5 = 5,11 kWh/kWp ![]() ![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]() Een overzichtje van de diverse zonnepaneel installaties die FOK!'ers hebben vind je hieronder in de spoiler tag.
| |
Neptunes | zondag 31 juli 2022 @ 10:32 |
Juni en Juli staan hier nu op 1224 en 1204 KWh, panelen liggen er sinds mei op dus ik heb nog geen overzicht. Ik las ergens dat juni en juli beide goed zijn voor 13% opbrengst, als ik dat dus doorreken kom ik dus op 26% = 1224 + 1204 = 2450 (voor het gemak). Dat doorrekenen naar jaarbasis is 9423 KWh, lijkt me rijkelijk teveel voor een 8000Wp installatie… Waar zit mijn denkfout? ![]() | |
TheFreshPrince | zondag 31 juli 2022 @ 10:35 |
Omdat die 13% niet in beton gegoten is ![]() Je kan een dakhoek hebben waardoor de panelen het in juni en juli beter doen en in de overige maanden (door de lagere zonstand) juist iets slechter. Dat is bij mijn moeder ook aan de hand, die heeft panelen op noord en zuid op een dakhoek van 18 graden. Dat gaat in de zomer heel rap maar zodra de zon lager staat, zal de opbrengst fors dalen. Evengoed een nette score ![]() | |
Faraday01 | zondag 31 juli 2022 @ 10:37 |
Dat je nu een paar mooie zonnige maanden hebt maar dat er ook minder zonnige periodes komen waar je minder dan de LT prognose haalt. Bovendien zie ik afwijkingen tussen mijn gemiddelde opbrengst per maand en wat 'gemiddeld' in Nederland is. dat kan te maken hebben met de oriëntatie van je panelen en de hellingsgraad. Het is zeker haalbaar om > 1kWh per Wp per jaar te halen bij een redelijke gunstige situatie. Ik haal gemiddeld zo'n 103-104% en hier zijn ook wel resultaten oplopend tot 108% gerapporteerd in een ideale situatie. Daar staat dan tegenover dat vorig jaar een matig jaar was en ik ruim onder de 1 kWh per Wp gebleven ben. | |
Jan_Onderwater | zondag 31 juli 2022 @ 10:42 |
Dank je, Hoe is dat met de rest van de maanden? | |
TheFreshPrince | zondag 31 juli 2022 @ 10:44 |
Je kan zo wel ongeveer zien of je onder of boven de statistiek zit:![]() | |
Faraday01 | zondag 31 juli 2022 @ 10:45 |
Misschien wel aardig om mijn reeks te laten zien met data over de afgelopen 4 jaar maand - prognose NL - werkelijk januari - 3% - 2,30% februari - 5% - 4,91% maart - 8% - 9,32% april - 12% - 12,57% mei - 13% - 13,12% juni - 13% - 13,25% juli - 13% - 12,41% augustus - 11% - 11,34% september - 10% - 9,39% oktober - 7% - 5,91% november - 3% - 3,58% december - 2% - 1,89% @Jan_Onderwater, dat is ook meteen het antwoord op je vraag | |
Neptunes | zondag 31 juli 2022 @ 10:45 |
Duidelijk, dank jullie wel. Over 10 maanden weet ik hoe de verdeling hier is ![]() | |
sjorsie1982 | zondag 31 juli 2022 @ 10:56 |
zijn er mensen hier die hun panelen koelen op een hete dag om zo meer op te wekken? Zo ja, welke manier en wegen de kosten op tegen de baten? | |
Toine51 | zondag 31 juli 2022 @ 10:59 |
Heb nu bijna een maand nieuwe panelen. 7 stuks, 410WP. Tot nu toe 310Kwh opgeleverd. En ze liggen ook nog op het zuiden, wel met een hellingshoek van 12°. Niet slecht toch? | |
CoolGuy | zondag 31 juli 2022 @ 11:22 |
1.22 MWh aangetikt hier. ![]() ![]() | |
NicolasJoy | zondag 31 juli 2022 @ 11:42 |
Jammer dan de afgelopen week net even wat minder dan gemiddeld was! Hier zit ik nu voor juli op 413 kWh. Juni was 420, Mei was 407, April 294, Maart 279. Met een redelijke dag zou juli juni nog kunnen evenaren of inhalen. (Maar weinig onder de 10 kWh gehad deze maand (3dgn), maar de weersvoorspelling is niet zo.. Vorig jaar was juni/juli 344/349, dus sowieso dit jaar een stuk beter. | |
Greys | zondag 31 juli 2022 @ 12:15 |
Vandaag doen ze hier echt helemaal niks. ![]() Juli bracht 407 kWh. Met 6 panelen op Oost en 4 op West ben ik best tevreden. In twee maanden meer dan de helft van m'n jaarlijkse verbruik. | |
YoshiBignose | zondag 31 juli 2022 @ 12:18 |
Ik heb er 5 panelen bij geplaatst van 400 wp. Staan redelijk naar zuid gemikt op plat dak op ongeveer 20 graden. Had er al 12 van 250 wp op schuin dak, ook ongeveer zuid. Nu totaal dus 5000 wp.... moet genoeg zijn voor eigen verbruik lijkt me. | |
Leandra | zondag 31 juli 2022 @ 12:36 |
Nee drama vandaag idd, deze maand was hier de 21ste de slechtste dag so far, ben benieuwd of vandaag daar bovenuit gaat komen. Maar ik verwacht van wel, en dat zal vandaag dan de op een-na-laagste opbrengst van deze maand geven, want de huidige een-na-laagste gaat zeker niet ingehaald worden. | |
CoolGuy | zondag 31 juli 2022 @ 12:37 |
Hier ook ruk. 8.47 kWh tot nu toe. Maar het blijft toch de beste maand dit jaar dus op zich ben ik wel blij ![]() | |
Leandra | zondag 31 juli 2022 @ 12:42 |
Hier 4,657 tot nu toe, mijn slechtste dag deze maand is 21 juli met 8,042, daarna 7 juli met 21,535. Ik ga er niet vanuit dat we vandaag zelfs maar in de buurt komen van 7 juli. Dat betekent dat maart nog steeds de beste maand is, en juli wordt de nummer 2. Juli dit jaar is wel beduidend beter dan vorig jaar. | |
CoolGuy | zondag 31 juli 2022 @ 12:47 |
Even kijken, hoe dat hier is. slechtste dagen: 21 juli: 9.958 kWh. 10 juli: 18.508 kWh De rest is allemaal 20+ kWh. Beste dag hier deze maand was 2 juli met 53.716 kWh. | |
Deepfreeze | zondag 31 juli 2022 @ 12:47 |
Juli blijft net slechter dan maart, mei en juni. Allemaal wel tussen de 440 en 470 (die 13% van verwachting is 450) Het is echt een ander jaar dan vorig jaar. Nu al 5 maanden boven de 440. Vorig jaar april op 400,45 en misschien junk ook net erover (mis een paar dagen door haperende wifi). Dit jaar gaat best lekker dus.. | |
Leandra | zondag 31 juli 2022 @ 12:53 |
Mijn topdag is nog steeds 17 april met 47,239 In mei een paar keer in de 46, in juni een paar keer in de 45, in juli 24 juli met 43,729 als hoogste opbrengst. | |
daNpy | zondag 31 juli 2022 @ 13:01 |
1MWh aangetikt ![]() | |
d.k. | zondag 31 juli 2022 @ 13:11 |
Maart 540,8 April 525,9 Mei 629,5 Juni 612,5 Juli 633,3 En hier komt vandaag nog af en toe de zon door, dus die 633 gaat nog stijgen. De zomermaanden zijn altijd beter omdat we dan profiteren van de avondzon op de panelen op west, in de winter komt de zon daar niet hoog genoeg voor. | |
Jan_Onderwater | zondag 31 juli 2022 @ 13:30 |
Super, dank, | |
Jan_Onderwater | zondag 31 juli 2022 @ 13:38 |
Juli was gisteren al de beter dan juni, waarschijnlijk een 15kWh meer. Als ik de realisatie afzet tegen de schatting, ga ik per jaar een 9.300 kWh produceren | |
Herkauwer | zondag 31 juli 2022 @ 17:22 |
Ligging is erg belangrijk. Ik lig met mijn 8120 Wp installatie strak op het westen en haal tegen de 7000 op jaarbasis. De afgelopen twee maanden was het 1160 en deze maand 1150. | |
#ANONIEM | zondag 31 juli 2022 @ 19:12 |
Deze maand m’n beste maand ooit al zitten mei, juni en juli binnen 10kwh van elkaar. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2022 19:12:12 ] | |
Pap89 | zondag 31 juli 2022 @ 19:39 |
Ook te twijfelen om zonnepanelen te nemen. We hebben een dak met nokverhoging, dat is dan ook de kant met de meeste zon en dus niet echt praktisch om daar zonnepanelen op kwijt te kunnen. Hebben wel nog een platdak van zo’n 18m2 van de keuken. Alleen heeft het nut om zonnepanelen te plaatsen terwijl we waarschijnlijk binnen 5 jaar gaan verhuizen? | |
qajariaq | zondag 31 juli 2022 @ 19:50 |
Het verhoogd ook de waarde van je huis. Als je het zelf kan plaatsen op dat platte dak dan kan het wel uit. Laat je het plaatsen zou het ook nog wel uit kunnen als je nog dit najaar aan de beurt bent. De installateurs hebben het druk en dat is ongunstig voor de termijn van plaatsen en voor de prijs. | |
CoolGuy | zondag 31 juli 2022 @ 20:25 |
23.8 kwh vandaag maar, maarrrrr een totaal van 1.24 MWh deze maand, de beste maand van dit jaar. ![]() | |
Jan_Onderwater | zondag 31 juli 2022 @ 20:31 |
17,5 vandaag, denk niet dat ik de 18 nog haal | |
NicolasJoy | zondag 31 juli 2022 @ 20:55 |
We hebben hier nu nog een beetje opbrengst, maar ga 2 kWh tekort komen om juni te evenaren. Helaas! | |
#ANONIEM | zondag 31 juli 2022 @ 22:42 |
Ik weet niet of de prijzen van zonnepanelen ook flink zijn gestegen de laatste tijd, maar met de huidige stroomprijzen verdienen wij onze panelen in 3 jaar terug. | |
Jan_Onderwater | maandag 1 augustus 2022 @ 08:08 |
Juni: 1203 kWh Juli: 1229 kWh | |
Toine51 | maandag 1 augustus 2022 @ 08:41 |
Investering heb je er ook zo weer uit met verkoop. Waardevermeerdering van je huis. Iedereen wil ze hebben dus als ze al op het huis liggen is winwin | |
Bami | maandag 1 augustus 2022 @ 08:46 |
Onze opbrengst tot nu toe dit jaar is 2.360 kWh, en dat is sinds ze begin maart gelegd zijn. Verwachte jaaropbrengst in de offerte was 2.850 kWh. Ik neem toch wel aan dat als we nog 7 maanden te gaan hebben we wel meer dan 500 kWh op gaan brengen, ook al wordt het straks winter. Is het dan zo’n uitzonderlijk goed jaar, of hebben ze heel conservatief geschat? | |
TheFreshPrince | maandag 1 augustus 2022 @ 09:13 |
Een beetje van beiden. Ze schatten het conservatief en je kan een goed jaar hebben (wat ook weer regio afhankelijk kan zijn). | |
Wouter2006 | maandag 1 augustus 2022 @ 10:34 |
Sinds 3 dagen ook zonnepanelen. (12x400wp) Nu natuurlijk op zoek naar een leverancier met beste teruglevertarief. Iemand tips? | |
TheFreshPrince | maandag 1 augustus 2022 @ 10:36 |
Heb je sowieso overschot? Hier loopt momenteel een topic over terugleververgoedingen: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2101250/311 | |
Isdatzo | maandag 1 augustus 2022 @ 10:40 |
Indien ja: dan moet je naar Eneco. | |
Wouter2006 | maandag 1 augustus 2022 @ 10:40 |
Ja dat ga ik uiteindelijk wel krijgen. Verbruik per jaar is ongeveer 3300-3500 kwh (4pers) en panelen zouden 4300-4500 moeten opleveren. Thanks voor de link, zal eens even bekijken. | |
Isdatzo | maandag 1 augustus 2022 @ 10:42 |
Nu naar Eneco, en dan ergens halverwege oktober wanneer je meer gaat verbruiken dan opwekken overstappen naar een aanbieder met een lager leveringstarief. | |
bambino | maandag 1 augustus 2022 @ 11:40 |
Op 5kWh na gelijk aan mei. Mei: 1637 Juni: 1718 Juli: 1632 Lekker zomertje zo. Augustus zal ook rondom dat getal liggen hoop ik. En ik ben inmiddels over naar Eneco sinds een week. Die betalen rond de 60 cent voor teruglevering ![]() In november zal mijn verbruik langzaamaan hoger worden dan opwek en dan ga ik weer overstappen naar de goedkoopste. | |
TheFreshPrince | maandag 1 augustus 2022 @ 11:59 |
Panelen bij m'n moeder liggen er nu ruim 4 maanden op en ik denk niet dat ze ontevreden hoeft te zijn. Door de dakhoek van 18 graden zal het najaar wat minder opbrengst brengen maar als het bewolkt is, maakt het weer niet zoveel uit en kan het juist een voordeel zijn. ![]() M'n eigen dakvlakken zijn zo'n 52 graden dus die doen bij lage zonstand nog wel aardig mee. Juli lijkt niet zo'n beste maand geweest te zijn maar sinds juli 2019 is het wel de beste juli voor mijn panelen (juli 2018 lagen ze er net nog niet op). juli 2019 -> 2035kWh juli 2020 -> 1923kWh juli 2021 -> 1944kWh juli 2022 -> 2047kWh De panelen zijn sinds ze op het dak liggen nog nooit schoongemaakt, het lijkt ook weinig invloed te hebben. Het plan is om ze in 2023 hun eerste schoonmaakbeurt te geven (na 5 jaar dus). ![]() [ Bericht 17% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-08-2022 12:09:43 ] | |
Wouter2006 | maandag 1 augustus 2022 @ 12:08 |
Zit je met gas dan ook bij Eneco? Of alleen stroom? | |
TheFreshPrince | maandag 1 augustus 2022 @ 12:10 |
Zonder het antwoord te weten: je kan prima met alleen stroom of gas overstappen naar een andere leverancier als dat gunstiger is qua tarieven. | |
bambino | maandag 1 augustus 2022 @ 19:32 |
Ik heb geen gas ![]() Ik verbruik rond de 9000kWh per jaar en wek nu rond de 11000 op. Ik hoop voordat mijn verbruik boven opwek komt nog zo'n 3000 op te wekken. Daar krijg ik dan dus 3000x0,61 voor. En dan hopen dat t.z.t. ergens stroom ergens ook te koop is voor rond de 50-60 cent (Eneco zit nu boven de 80 als je moet kopen). | |
FF | maandag 1 augustus 2022 @ 23:55 |
Een vriend en ik bemerkten dat er op 21 juli bijna geen opbrengst is geweest van onze panelen. Wij wonen hemelsbreed 25 km bij elkaar vandaan. Onze panelen liggen ZO, de zijne ZZO. Het is niet zo dat wij terugleverproblemen hebben, ook is het volgens mij die dag niet te heet geweest voor de panelen. Ik kan mij niet herinneren dat ik ooit zo'n lage opbrengst heb gehad, zelfs niet op bewolkte/regenachtige dagen. Zien jullie dat ook terug? | |
Leandra | dinsdag 2 augustus 2022 @ 00:14 |
En dan heb ik er 21 schaduwvrij ZZW liggen. 21 juli was by far de slechtste dag van de maand, gisteren was de een-na-slechtste, en verder allemaal veel hogere opbrengsten. Als ik ga kijken wanneer er een lagere opbrengst was moet ik terug tot april: toen waren er 3 dagen met een lagere opbrengst, in maart was er 1 en pas in februari regelmatig een opbrengst lager dan die van 21 juli. | |
monkyyy | dinsdag 2 augustus 2022 @ 00:14 |
21 Juli was ook mijn slechtste dag die maand | |
Puala | dinsdag 2 augustus 2022 @ 07:22 |
Same, maar 13 kWh terwijl ik de rest van de maand veelal 50+ zit. En voor die dag was t weer ook bagger; Deze maand is er tot nu toe op veel plaatsen amper regen gevallen. Vooral in het zuiden van het land is het erg droog geweest. De natuur kan dus wel enige regen gebruiken. Voor de verandering hebben we donderdag met een bewolkt en buiig weertype te maken. De zon blijft meestal verscholen achter de wolken. Op sommige plaatsen kan heel veel regen vallen. De kans op aanhoudende buien is het grootst in het oosten en noordoosten van het land. In de zuidelijke provincies zijn er vaker droge momenten. | |
Herkauwer | dinsdag 2 augustus 2022 @ 07:26 |
Hier ook, 8,2 kWh op 21 juli terwijl juli gemiddeld boven de 37 kWh was. Overigens was 31 juli niet heel veel beter met 9,4 kWh. | |
JDx | dinsdag 2 augustus 2022 @ 08:47 |
Woop woop, gaat lekker hoor, is bij jullie trouwens ook de stroomprijs omlaag gegaan (en daarmee ook de terugleververgoeding dus) of ligt dat aan mijn contract. Tijdje geleden ging ik naar 50+ cent, zit nu op 34 cent en 27 cent terugleververgoeding. Heb zelfs de bitcoinminer weer aan gezet, kan net uit en eigenlijk nutteloos, maar had nog een paar euro erop staan die ik er niet af kon krijgen ivm withdrawal limit, dus die nog even halen ![]() | |
bambino | dinsdag 2 augustus 2022 @ 10:09 |
Ik ben net over naar Eneco, 61 cent terugleververgoeding ![]() | |
JDx | dinsdag 2 augustus 2022 @ 12:51 |
Ik zit ook bij Eneco, maar dan betaal je dus ook 68 cent ofzo per kWh. Maakt natuurlijk niet uit als er meer binnen komt dan uit gaat. Ben wel benieuwd hoe dat salderen nou werkt met die variable tarieven, welke prijzen nemen ze op de jaarafrekening? Een gemiddelde of per maand opgeslagen? | |
Wouter2006 | dinsdag 2 augustus 2022 @ 13:50 |
Zit er nu ook naar te kijken. Lijkt erop dat je dit telefonisch moet doen toch? Kan nergens een online aanvraagformulier vinden wat ik liever heb.. | |
Noisiv | dinsdag 2 augustus 2022 @ 16:59 |
Hier zijn toevallig ook vorige maand zonnepanelen geplaatst. 9 panelen (400WP) van AEG op het zuiden. Er zitten micro-omvormers van Enphase achter. Ze zijn pas de 10e geplaatst dus er mist wel wat data en opwek voor de maand juli maar hier komt het totaal uit op 367kWh. Mogelijk zit het verschil in opbrengst in de 2 extra panelen die hier geplaatst zijn. Ik kan in een pb eventueel wel extra informatie doorsturen. Hier bewust gekozen voor micro-omvormers omdat er een puntdak naast de zonnepanelen ligt die schaduw geeft over een deel van de panelen in de middag. Ook worden er op een later moment nog extra panelen bijgeplaatst waardoor deze setup beter werkt voor ons. Hieronder een screenshot van de maanddata: https://ibb.co/PmFNRqm | |
bambino | dinsdag 2 augustus 2022 @ 21:14 |
Salderen is nu nog onbeperkt. Ze kijken wanneer je stopt (of na een jaar) naar het saldo verbruik hoog minus teruglevering hoog verbruik laag minus teruglevering laag Heb je per telnetwerk over of te kort, betaal je dat of krijg je geld terug. Heb je op de 1 over en op de ander te kort. Dan verrekenen ze dat eerst met elkaar. Kom je te kort, betaal je voor de laatste waar je tekort komt Heb je over, dat tarief is 61 cent hoog en laag | |
bambino | dinsdag 2 augustus 2022 @ 21:16 |
Klopt, je moet bellen. En dan nog met een ouderwetse band opnamen alle details doorspreken. Het is vandaag 2 augustus en ik spreek met pietje puk aan de xxxstraat nummer xx postcode xx uit xxx, we zijn een contract aangegeven voor etc etc etc. Vet irritant, maar ach. totaal 10 minuten aan de lijn en het was geregeld. Je kan per direct klant worden, geen 14 dagen gezeik. | |
JDx | woensdag 3 augustus 2022 @ 01:34 |
Ja, maar dat tarief verandert maandelijks, welk tarief nemen ze dan bij de saldering over een jaar? [ Bericht 0% gewijzigd door JDx op 04-08-2022 12:57:18 ] | |
bambino | woensdag 3 augustus 2022 @ 09:04 |
Ah zo bedoel je. Ik heb werkelijk geen idee hoe dat werkt. Als ik nu in de app kijk zie ik voor elke dag een bedrag wat het gekost heeft (of in dit geval opgeleverd). Dus ik denk als de tarieven aanpassen dat ze dat niet met terugwerkende kracht mogen aanpassen. Dus dan zal het wel per maand (of dag zelfs) berekend worden. | |
Leandra | woensdag 3 augustus 2022 @ 11:03 |
Als het maandelijks verandert verwacht ik dat ze het alleen toepassen bij mensen met een slimme meter... | |
Greys | woensdag 3 augustus 2022 @ 16:41 |
In twee maanden. ![]() ![]() | |
JDx | donderdag 4 augustus 2022 @ 13:05 |
Even een extreem scenario met 2 maanden in een jaar met maandelijks wisselende tarieven Juli Opwek 2000 Gebruik 500 Prijs 0.35 Teruglevering 0.28 Kosten 1500x0.28 = -420 December Opwek 250 Gebruik 1500 Prijs 0.55 Teruglevering 0.48 Kosten +687.50 Jaarafrekening eind December Opwek 2250 Gebruik 2000 Teruglevering 250x0.48 = -120 (of 250x0.38 = -95 bij een gemiddelde prijs) Jaarafrekening met maandelijkse saldering 687.50-420 = +267.50 | |
bambino | vrijdag 5 augustus 2022 @ 18:57 |
Meterkast zat hier al aardig vol. Maar na het laatste update klusje vandaag heb ik letterlijk geen plek meer. Ik heb nu een aparte aardlekautomaat met kWh meter geplaatst voor de hybride auto die eind deze maand komt. Zo kan ik mijn overtollige stroom ook nog een beetje daarin pompen ipv alles te verkopen. Ik had nog ruimte voor 3 modules in de kast, dus dat kan precies ![]() Inmiddels ziet de kast er dus zo uit: ![]() Voor wie het interessant vind de layout in spoiler: En ja, het meeste is overbodig en het had meer gecombineerd gekund. Maar het is deels hobby en ik vind het wel handig dat alles apart geschakeld is. | |
JDx | vrijdag 5 augustus 2022 @ 19:29 |
Holy moly, dit is de mijne ![]() ![]() | |
Makrolon | vrijdag 5 augustus 2022 @ 22:14 |
Die had natuurlijk gewoon vervangen moeten worden toen ze de panelen legde.. Gooi in ieder geval die automatische stop er uit. Die zijn bewezen onveilig. | |
Jan_Onderwater | vrijdag 5 augustus 2022 @ 22:16 |
Dringend aan vervanging toe | |
Makrolon | vrijdag 5 augustus 2022 @ 22:18 |
Mooie kast! Ik heb dezelfde alleen die zit niet zo vol. ![]() Wel jammer dat je kookplaat niet achter een krachtgroep zit op een 3 fase aansluiting. | |
stinkie | zaterdag 6 augustus 2022 @ 00:28 |
Net voor de zomer de meterkast laten vervangen toen ik overstapte naar inductie. Maar de Ferrarismeter laat ik tot de laatste dag hangen ![]() Komende periode verdiepen in elektrische radiatoren voor de badkamer en mss werkkamer, dat zijn de enige plekken die ik wel eens verwarm | |
bambino | zaterdag 6 augustus 2022 @ 09:30 |
Komt omdat mijn kookplaat niet 3-fase is. Bij het kopen van de keuken hebben we daar naar gekeken, maar de meerprijs voor de 3-fase variant van Siemens in ons geval was dermate veel duurder dat we daar niet voor gekozen hebben. En nu je dit zegt gaat er een lampje branden, 1 van de vrije krachtgroepen was bedoeld als inductie groep. Heb hem uiteindelijk toch gewoon erin gezet ivm "wie weet ooit". Maar zelfs als ik nu kijk naar prijzen van 3-fase kookplaten Siemens... pff wat een geld. | |
JDx | zaterdag 6 augustus 2022 @ 10:13 |
Monteur zei deze dingen zijn nog prima. Automatische stop? | |
Puala | zaterdag 6 augustus 2022 @ 10:39 |
Ik weet niet of ik die monteur zou vertrouwen als ie dat zegt ![]() | |
Jan_Onderwater | zaterdag 6 augustus 2022 @ 11:10 |
Dito | |
Horsemen | zaterdag 6 augustus 2022 @ 11:49 |
Een gedateerde groepenkast hoeft nog helemaal niet (per definitie) onveilig te zijn. Met de automatischestop bedoeld hij de schroefautomaat. Die zijn inderdaad minder veilig en zou ik ook niet meer gebruiken. | |
JDx | zaterdag 6 augustus 2022 @ 11:58 |
Ik weet nog niet wat je bedoelt met een schroefautomaat? Wat bedoel je op het plaatje en waar kan ik het mee vervangen en is dat nog te koop bij bijvoorbeeld de Gamma? | |
Puala | zaterdag 6 augustus 2022 @ 12:27 |
Hij bedoelt de rechter ronde knop van de 7 naast elkaar. En als je niet weet waar je het mee kan vervangen, dan zou ik het zelf niet doen in een meterkast ![]() | |
Makrolon | zaterdag 6 augustus 2022 @ 13:02 |
Ik kan niet exact lezen wat er op de aardlek staat. Maar ik verwacht dat het een oud type AC is, en zou me niets verbazen als ie geen 30 mah is. Ook denk ik dat een deel van de groepen niet achter een aardlek zit. Dat zijn wel onveilige dingen, als je dat wil aanpassen moet er een nieuwe kast in. Die smeltzekeringen zijn niet onveilig. Dit had die monteur ook gewoon moeten adviseren. Maar hij had blijkbaar geen zin/tijd om een nieuwe kast te hangen. | |
Horsemen | zaterdag 6 augustus 2022 @ 18:00 |
Ik bedoel inderdaad zoiets als deze. https://www.conrad.nl/nl/(...)if-HE6IaAiVREALw_wcB | |
XanderH | zaterdag 6 augustus 2022 @ 18:23 |
99,9% kans dat jouw huidige kookplaat meer dan prima op een 3-fasen groep kan worden aangesloten, alleen gebruikt deze dan maar 2 van de 3 fasen. Dit is in een 3-fasen installatie een stuk wenselijker dan wat je nu hebt, met tot theoretisch 32A belasting op één fase. Je hoofdaansluiting is misschien wel zwaarder dan de standaard 3x25A? Aangezien je ook meerdere 25A eindgroepen hebt? Bij de gamma kun je normale zekeringen kopen: https://www.gamma.nl/asso(...)re-5-stuks/p/B119867 En een schroefkop: https://www.gamma.nl/asso(...)-25-ampere/p/B119856 Ter vervanging van dat automatische ding wat door anderen ondertussen al is aangewezen. ![]() Maar voor de rest is het inderdaad ook niet meer van deze tijd: - Groepen zonder aardlekbeveiliging - Type AC aardlekbeveiliging | |
Fe2O3 | zaterdag 6 augustus 2022 @ 20:38 |
We zijn ons aan het oriënteren op panelen, het maakt vrij weinig uit of ik dit jaar de BTW terugvraag, of, volgend jaar zonder BTW koop? Al heb ik wel de ervaring dat als de BTW ergens vanaf gaat de prijs niet met de BTW daalt en ondernemers meer in hun zak steken ... Gratis marge zegmaar. Hebben een dak pal op het zuid-zuid-westen (~238 graden) en zou 14 panelen kwijt kunnen. Verbruik per jaar is ~2400 dus wellicht is dat overkill? Lees vanaf 2 kanten dat je niet meer dan je verbruikt moet neerleggen ivm afbouwen salderen en dat je ze niet terug verdient? Terwijl ik volgens mij met 14 panelen richting de 4 a 4.5k kan genereren, dat saldeert toch lekker terug dan? | |
Makrolon | zaterdag 6 augustus 2022 @ 20:40 |
Gewoon vol leggen dat dak! Wellicht ga je ooit nog electrisch rijden of verwarmen. En tot die tijd verkoop je de kwhs die je over hebt terug aan de energie leverancier. | |
Jan_Onderwater | zaterdag 6 augustus 2022 @ 20:46 |
helemaal vol leggen, wat je niet verbruikt verkoop je, voorlopig kan je nog salderen, dus als je bijhoud hoeveel overschot je produceert en wat je verbruikt kan je in de winter bv je overschot van de zomer gebruiken om te verwarmen, wat weer gas bespaard. Met de huidige energieprijzen heb je de boel er waarschijnlijk al uit voordat Salderen is afgebouwd. Denk ook aan een electrische auto in de toekomst, of een warmtepomp, die dan in de herfst en voorjaar iig gedeeltelijk op eigen stroom werkt. | |
bambino | zaterdag 6 augustus 2022 @ 20:52 |
Ik vraag me af of dat ook maar iets uitmaakt. Het enige wat ik me kan voorstellen is dat ik over het ampèrage heen ga van fase 1 in dit geval (groep 1-4 zit op 1, 5-8 op 2, 9-12 op 3 en 13-16 op 1). 15/16 is nu de kookgroep. Dat is uiteraard wel van te voren bedacht, welke apparaten op welke fase komen zodat niet de zwaarste toevallig net op dezelfde fase zitten. Maar dat is tot nog toe altijd goed gegaan. Heb nooit gemeten hoeveel A ik daadwerkelijk trek overigens. En ik heb gewoon 3x25A. 3x35A is nog niet nodig. Pas wanneer ik een volledig EV erbij zou krijgen die zwaar moet laden (tegelijkertijd met in de winter warmtepomp etc) zal dat een punt worden. Maar ik kan de kookplaat eens op de krachtgroep zetten op fase 1 en 2 (of 3, moet ik ff checken welke "leger" is). Denk niet dat de kookplaat meer vermogen er door krijgt. Wat eigenlijk de enige reden zou zijn voor mij om het te doen. | |
XanderH | zaterdag 6 augustus 2022 @ 21:01 |
@bambino Het is precies zoals je zegt. De kookplaat zal er niet beter door gaan werken. Maar je verdeelt de belasting beter, tot maximaal 16A uit 2 fasen in plaats van tot maximaal 32A uit 1 fase. 32A door één 25A hoofdzekering is natuurlijk niet echt ideaal. Nou zal het in de praktijk niet vaak voorkomen dat je 32A trekt met je kookplaat. Je moet dan alle 4 de pitten, met de juiste pannen, op de hoogste stand gebruiken. En mocht het wel eens kort gebeuren dan is er nog niet meteen iets aan de hand, want zo'n hoofdzekering kan afhankelijk van het soort en type best eventjes worden overbelast. Maar helemaal lekker is het natuurlijk niet om een 7400W apparaat met 25A af te zekeren. Plus al het andere wat op dezelfde fase zit nog... | |
bambino | zondag 7 augustus 2022 @ 10:23 |
Dat ligt natuurlijk ook aan je kookplaat. Hoeveel die maximaal kan. Ik heb de details zo niet meer bij de hand. Maar het zou mij niet verbazen als die zelf ook maar een bepaald maximum kan. Als ik namelijk wel een keer kook met 4 of 5 pannen, dan merk je direct dat ze niet zoveel power krijgen als normaal. Dus ik zet eerst dingen op die moeten koken, zodra het kookt kan het pitje omlaag en zet ik andere dingen erbij op. Dus ik denk dat de regelaar intern hem ook maximaliseert op een bepaald amperage. Want deze platen worden natuurlijk gebouwd voor de standaard installatie woningen. Ik betwijfel dus of hij wel echt 16A per fase kán. Waarschijnlijk is dat eerder rond de 10 of misschien 12. Afijn, ik kan het nog een keer ombouwen. Voor nu weer on-topic ![]() | |
Sometimes | maandag 8 augustus 2022 @ 07:44 |
Op het dak van mijn huis staan 3 zonnepanelen, die zijn geplaatst in 2011. De panelen waren nog niet aangemeld, maar er werd gelukkig wel gesaldeerd. Van de netbeheerder bleven er meldingen komen dat de panelen aangemeld moesten worden, dus uiteindelijk maar op goed geluk ingevuld. Omvormer was geen probleem, die hangt in het zicht in een kast boven, maar van de panelen heb ik geen technische informatie (woon er pas 2 jaar). In de Oxxio app zie ik nu, nadat die aanmelding verwerkt is, informatie terug over teruglevering en opwek.Teruglevering klopt met wat ik al eerder kon zien (logisch, want die info komt uit de slimme meter). Ik kan zelf niet zien wat de panelen opwekken en wat ik dus direct verbruik. In de Oxxio app staan daar nu wel waarden en die vind ik best hoog (voorbeeld: in juni 35 kWh teruggeleverd en 84,39 kWh opgewekt). Oxxio (of Liander als netbeheerder) kan dat opwekken toch niet inzien? Is dit dan gewoon een inschatting op basis van de hoeveelheid zon en de waarden die ik opgegeven heb bij "Totaal vermogen in Wattpiek"? [ Bericht 0% gewijzigd door Sometimes op 08-08-2022 09:09:34 (verkeerde maand) ] | |
daNpy | maandag 8 augustus 2022 @ 07:56 |
Klinkt alsof je 3 paneeltjes van 200-250 Wp hebt ![]() | |
Speekselklier | maandag 8 augustus 2022 @ 07:59 |
Het zal vast een schatting zijn. Maar wat bedoel je met 'best hoog'? Ik wek het tienvoudige op en zitten hier mensen die 85kWh per dag opwekken. | |
Sometimes | maandag 8 augustus 2022 @ 08:18 |
Best hoog in de verhouding van opwek en teruglevering, voor 3 oudere paneeltjes. Absoluut gezien is het heel weinig inderdaad. | |
Sometimes | maandag 8 augustus 2022 @ 08:19 |
Ik heb 200 Wp per paneel opgegeven (gegokt), dus dat klopt met wat je schrijft. Is jouw reactie op basis van de teruglevering of op basis van de opwek. | |
daNpy | maandag 8 augustus 2022 @ 08:32 |
De opwek, teruglevering zegt weinig als je niet weet hoeveel je op dat moment aan het verbruiken bent. Alleen wel een beetje dubieus hoe Oxxio daar aan komt. | |
Sometimes | maandag 8 augustus 2022 @ 08:46 |
Ja dat dus. Als dat wat ze neerzetten klopt dan verbruik ik veel meer energie dan ik dacht. Maar ben er eigenlijk van overtuigd dat dat niet zo is en dat ik het meeste gewoon direct verbruik. | |
daNpy | maandag 8 augustus 2022 @ 08:54 |
Wat is je verbruik dan? Want je zegt dat je niet zo veel verbruikt, maar tegelijk dat je nog meer direct vebruikt zou hebben? | |
Sometimes | maandag 8 augustus 2022 @ 09:05 |
Als ik het stroomverbruik (exclusief teruglevering) van mijn vorige huis met het huidige vergelijk dan zit daar wat verschil in, wat ik kan verklaren; het huidige is hoger vanwege wat oudere ingebouwde keukenapparatuur (vaatwasser en koel/vries). Wanneer ik de opwek volgens Oxxio meeneem, dan wordt het verbruik ineens 2 keer zo hoog. Kan het natuurlijk simpel testen door de omvormer een dag uit de wcd te halen. | |
daNpy | maandag 8 augustus 2022 @ 09:59 |
En dan gebruik je dus nog steeds maar 100 kWh per maand? Dat is toch niet veel? | |
Sometimes | maandag 8 augustus 2022 @ 10:19 |
We gaan te ver off-topic. Ik wil weten of de "opwek" van Oxxio iets theoretisch is of werkelijkheid. Jullie reacties bevestigen mijn vermoeden. | |
Jan_Onderwater | maandag 8 augustus 2022 @ 20:09 |
Vandaag over de 3MWh gegaan in 75 dagen. Ik ben positief verrast over hoe goed het gaat | |
zoost | woensdag 10 augustus 2022 @ 09:28 |
Vraagje: Ik begrijp niet helemaal het "nut" van zonnepanelen voor een gewoon huis. In mijn specifieke geval; 1) elektriciteit relatief goedkoop is en maar een klein deel van de gas/elektra rekening uitmaakt (30%) 2) zonnepanelen geen rol kunnen gaan spelen in de opwarming van mijn gas gestookt huis. Het maximale effect van zonnepanelen is dus dat ik de elektra kosten naar 0 toe kan brengen. Die zijn nu 50 EUR per maand. Dat zet voor mij geen zoden aan de dijk. Ik zie nu heel veel mensen aan de zonnepanelen gaan. Mis ik iets? Zijn er meer voordelen te halen dan de besparing van 50 EUR (in mijn geval) per maand? (even afgezien van de klimaat effecten). Dank alvast! | |
TheFreshPrince | woensdag 10 augustus 2022 @ 09:37 |
Als je 2.500kWh per jaar aan stroom verbruikt tegen ¤0,539 per kWh dan betaal je daar momenteel zo'n ¤1.347,50 per jaar voor. Wat het percentage is t.o.v. van je gasrekening maakt niet zoveel uit, het is die ¤1.347,50 per jaar die je kan besparen en dat is toch ¤112,30 per maand. Als je geen airco / warmtepomp, plug-in hybride of EV hebt, verbruik je minder stroom en zal je met minder panelen toe kunnen. Of het een rol gaat spelen is aan jezelf. Als je stroom nu ¤50 per maand is dan heb je óf een laag stroomverbruik óf nog een oud energiecontract. Als je meer panelen legt heb je overschot, dat kan je terug leveren. Rekenvoorbeeld: 68 panelen zorgen bij mij voor zo'n 15.000kWh opbrengst per jaar. Verbruik is zo'n 8.000kWh per jaar inclusief warmtepomp en plug-in hybride. Ik bespaar dus 8.000 x ¤0,25 (oud contract) en dat is zo'n ¤2.000 per jaar. Daarnaast lever ik nog 7.000kWh terug tegen ¤0,09 per kWh en dat brengt ¤630 per jaar op. Aan totale energiekosten betaal ik ¤5 per maand en krijg jaarlijks ¤690 terug. Het contract loopt nog tot april 2024 dus daarna is die rekensom weer heel anders. | |
Jahr00n | woensdag 10 augustus 2022 @ 09:40 |
Domme vraag misschien maar hoe kan het zijn dat er dagen in maart/april zijn geweest waar ik meer heb opgewekt als een dag als gisteren die volledig bewolkingsvrij was? | |
TheFreshPrince | woensdag 10 augustus 2022 @ 09:42 |
Ligging van panelen, temperatuur, reflectie door bewolking, etc... Is niet altijd makkelijk te verklaren maar het kan. Opbrengst grafiek van gisteren is een mooie parabool? | |
Jan_Onderwater | woensdag 10 augustus 2022 @ 10:01 |
Ik had gisteren een perfecte Bell Curve statistiek van mijn stroom productie, produceerde 52,88 kWh stroom werd opgewekt van ongeveer 06:00 uur tot 21:00 uur, Op 22 Juni was ie wat hobbelig, maar produceerde 57,77 kWh, stroom werd opgewekt van ongeveer 05:00 uur tot 22:00 uur, De twee uurtjes meer daglicht en de hogere stand van de zon zullen vooral het verschil hebben gemaakt | |
zoost | woensdag 10 augustus 2022 @ 10:12 |
Dank je voor je antwoord. Lees ik nou goed dat jij 68 panelen hebt? Woon je in een loods? | |
TheFreshPrince | woensdag 10 augustus 2022 @ 10:37 |
Nee, valt mee. 25 op zuid van woning, 11 op noord van woning. 16 op oost van garage, 16 op west van garage. | |
bambino | woensdag 10 augustus 2022 @ 10:38 |
Ja, je mist iets. Je energie rekening begint namelijk negatief vanwege de energieheffingskorting. Je betaald dus maar 50 netto, maar in theorie betaal je een stuk meer. Met andere woorden, je kunt een hoop geld besparen door het op te wekken. Voorbeeld: Ik betaal 25 cent voor stroom Ik verbruik 3500kWh Mijn stroom kost: 3500 * 0.25 = 875 euro Netbeheer 225 euro Vastrecht energiemaatschappij 75 Totale stroom kosten: 1175 euro Energieheffingskorting 2022: 681 euro Netto stroom kosten: 494 Maand bedrag: 41 euro Maar het enige getal waar je naar moet kijken is deze: Mijn stroom kost: 3500 * 0.25 = 875 euro. Met je zonnepanelen kan je dus 875 euro opwekken Dan wordt het plaatje: Mijn stroom kost: 0 * 0.25 = 0 euro Netbeheer 225 euro Vastrecht energiemaatschappij 75 Totale stroom kosten: 300 euro Energieheffingskorting 2022: 681 euro Netto stroom kosten: -381 Maand bedrag: -31,75 euro Dus, kijk op je energiecontract wat je betaald voor stroom per kWh, en kijk op je laatste jaarrekening hoeveel kWh je verbruikt. Die vermenigvuldigen met elkaar = je haalbare besparing. | |
MevrouwCactus | woensdag 10 augustus 2022 @ 10:51 |
Wij hebben eerst zonnepanelen laten leggen en daarna airco laten installeren, waar we deze winter voor het eerst mee gaan verwarmen. We gaan uitproberen of dat voldoende is om het huis warm te krijgen. Dat scheelt een heleboel in het gasverbruik. | |
Jan_Onderwater | woensdag 10 augustus 2022 @ 10:57 |
Ik heb ook airco, maar denk (en wat ik hoor van anderen) is dat het in het voorjaar en herfst lukt er de verwarming mee te ondersteunen, maar in de winter gaat dat hem niet worden. | |
Deepfreeze | woensdag 10 augustus 2022 @ 10:58 |
Hier heb ik ook altijd de beste dagen in het voorjaar. Ik denk dat het hier door de temperatuur komt. Ze liggen vol op zuid, die platen worden vast goed warm en dan produceren ze minder. De langere dagen compenseren wel iets, maar de max van de grafiek is gewoon lager. Ik haal nu iets van 20 gisteren ipv 23 wat de max is het voorjaar. Maar met zoveel zonnige dagen op komst zou het zomaar wel eens de beste maand van het jaar gaan worden. En sowieso een goed totaal voor 2022. | |
monkyyy | woensdag 10 augustus 2022 @ 11:25 |
Strak blauwe lucht vandaag, eens in de gaten houden of de omvormer afschakelt. ![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 10 augustus 2022 @ 11:27 |
In de specs van de Mitsubishi die m'n moeder over een paar weken (eindelijk) geïnstalleerd krijgt staat dat deze tot -15 graden Celsius buitentemperatuur kan blijven verwarmen. Het rendement zal dan niet meer om over naar huis te schrijven zijn en/of het vermogen zal wat inkakken maar uiteindelijk komt -15 natuurlijk ook niet zo vaak voor (afhankelijk van waar je woont). | |
Jan_Onderwater | woensdag 10 augustus 2022 @ 11:34 |
Oh, het gaat me niet om de temperatuur, maar erom dat in de winter ik niet voldoende eigen stroom over heb van de zonnecellen om daarmee te verwarmen. | |
TheFreshPrince | woensdag 10 augustus 2022 @ 11:39 |
Nee, oké. Dat is wel logisch op zich want daarom is het ook koud buiten ![]() Maar je kan wel de rekensom maken of het economisch uit kan. Stel dat je stroomprijs ¤0,50 is en je gasprijs ¤2,50. Met een airco haal je (zolang het niet te gek koud wordt) gemiddeld zo'n 3kWh warmte uit 1kWh stroom. Per kWh warmte betaal je dan ¤0,50 / 3 = ¤0,17 Met een CV-ketel haal je zo'n 8kWh warmte uit 1m3 aardgas. Per kWh warmte betaal je dan ¤2,50 / 8 = ¤0,31 Die rekensom kan je zelf maken door de bedragen te vervangen door je eigen energieprijzen. En dat staat dan even geheel los van wat je zonnepanelen nog doen. | |
Deepfreeze | woensdag 10 augustus 2022 @ 11:44 |
En of hij dat dan doet omdat het voltage te hoog wordt, of omdat de omvormer te warm wordt. Dat laatste was bij mij het probleem. Hij ging richting de 60 graden en klapte er dan uit. Nu zitten er een DIY koel-fan-ding onder de omvormer en komt hij niet meer boven de 45 (tussen 45 en 60 werkt hij, maar met verlies in de omvormer) | |
Jan_Onderwater | woensdag 10 augustus 2022 @ 11:59 |
Ik betaal momenteel 6,54 ct/kWh voor gas (hier wordt in kWh afgerekend, niet in M3). Electra inkoop is 39,8 Ct/kWh Stel mijn oude ketel heeft een rendement van 75% kom ik op 8,72 cent per kWh warmte in huis. Stel ik haal 2,5 kWh warmte uit 1 kWh stroom, dan kom ik op 15,9 cent, das bijna het dubbele. | |
TheFreshPrince | woensdag 10 augustus 2022 @ 12:09 |
Dan heb je nog een heel goedkoop gascontract. Bij de prijsvergelijking in Duitsland zag ik bedragen vanaf ¤0,24 per kWh bij nieuwe contracten. | |
Jan_Onderwater | woensdag 10 augustus 2022 @ 12:13 |
Klopt, en dan komt er binnenkort nog een 5 cent bij omdat de overheid meent dat dit een goede strategie is. Dan zit je op 29 cent. | |
TheFreshPrince | woensdag 10 augustus 2022 @ 12:17 |
Je doet je naam eer aan ![]() | |
MadMaster | woensdag 10 augustus 2022 @ 14:55 |
Aangezien er hier ook zonnepanelen aan lijken te komen (levering januari/februari 2023 ![]() | |
ShoNuf | donderdag 11 augustus 2022 @ 08:36 |
Misschien moet je met electra naar Eneco toe, daar is de terugleververgoeding ruim 61 cent per kWh. | |
JDx | donderdag 11 augustus 2022 @ 09:09 |
Verschilt bijna elke dag per contract, als je het nu afsluit krijg je 75 cent, maar betaal je ook 3,38 voor een m3 gas. Ik zit ook bij Eneco en krijg 41 cent en betaal 2,25 voor een m3 gas. Elke maand veranderd dit ook weer, vorige maand kreeg ik nog 29 cent en betaalde ik 1,68 voor gas. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 augustus 2022 @ 09:13 |
Je kan stroom en gas prima bij 2 verschillende leveranciers hebben ![]() | |
JDx | donderdag 11 augustus 2022 @ 09:33 |
Bij een overschot aan stroom natuurlijk gewoon doen idd. Ik weet nog steeds niet of ze het nu per maand of per jaar salderen met die variabele kosten.Sta nu steeds op -50 ofzo, maar in de winter op +100 vraag me af of dat op je jaarafrekening nog klopt. Of dat ze dan opnieuw salderen over het hele jaar en tegen welk tarief. | |
ShoNuf | donderdag 11 augustus 2022 @ 09:57 |
Graag zou ik willen weten waar je 75 cent ontvangt? Ik haal mijn info via onderstaande link: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2101250/0 | |
JDx | donderdag 11 augustus 2022 @ 16:02 |
In de meeste gevallen krijg je 7 cent minder dan het normaaltarief, tenminste bij mij wel, ik betaal 48 en krijg 41, dat was vorige maand 34 en 27 cent. https://www.eneco.nl/duurzame-energie/modelcontract/ | |
gcjoel | donderdag 11 augustus 2022 @ 16:34 |
Echt letterlijk net afgesloten bij Eneco, 61 cent is nu de terugleververgoeding. | |
ShoNuf | donderdag 11 augustus 2022 @ 16:44 |
Maar waar krijg je 75 cent. Jij geeft aan dat dit gegeven wordt, bij welke leverancier dan? | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 20:58 |
Ik wil graag heel snel aan de zonnepanelen, en het liefst zelfs in combinatie met een hybride warmtepomp. Probleem is alleen dat de diverse dak scans veelal aangeven dat ik maximaal 4000 op kan wekken, ik heb niet een heel gunstige ligging qua zon. Het liefst zou ik rond de 7500 op willen wekken. Heeft iemand hier nog wat tips en goede ideeen zodat ik toch meer op kan wekken. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 augustus 2022 @ 21:20 |
Heb je iets van foto's van je dak? Desnoods een screenshot van Google Maps ofzo? Mijn moeder had maar ruimte voor 10x 365Wp panelen op zuid maar met nog 10x 365Wp erbij op noord heeft ze nu 7300Wp op het dak liggen en sinds 25 maart al 4300kWh opgewekt. | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 21:53 |
Dat klinkt hoopvol. Ik heb 2 foto’s. Het lukt alleen niet om ze hier te plaatsen via een url. | |
Vonkenboer | donderdag 11 augustus 2022 @ 21:57 |
Mail je foto's maar naar vonkenboer @fok.nl dan plaats ik ze wel even hier voor je. | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 22:02 |
[ Bericht 52% gewijzigd door Vonkenboer op 11-08-2022 22:17:44 ] | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 22:05 |
Het gaat om linker deel van twee onder 1 kap. De andere kant heeft meer geluk met de zon. | |
Leandra | donderdag 11 augustus 2022 @ 22:37 |
Deze?![]()
| |
Leandra | donderdag 11 augustus 2022 @ 22:47 |
Ik zou het zo laten leggen als op het plaatje onder de spoiler en aan de voor nog weer hetzelfde laten leggen als aan de achterzijde, dus 6 voor op jullie helft, 6 achter op jullie helft en die 11 op de zijkant zoals onder de spoiler. Dan kom je een heel eind met 23 panelen van 400 Wp. Dat ze niet allemaal optimaal leveren is niet zo spannend, het is niet zo dat er op het noorddak nooit zon komt. Dat plaatje zonder die hele rand panelen aan de zijkant plaatje dat niet in de spoiler staat) kan iig niet, want dan liggen je panelen deels op het dak van de buren. Dat de andere buren dat wel hebben is omdat ze daar verticaal lijken te liggen. [ Bericht 12% gewijzigd door Leandra op 11-08-2022 23:00:45 (windrichtingen veranderd in voor achter zijkant) ] | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 22:47 |
Klopt.De rechter helft is van de buurman. Links van mijn normale dak heb ik nog een plat dak van de garage, de helft daarvan is van mij. Dat zit wel allemaal in de schaduw. Alleen het stuk voorzijde tuin heeft veel zon. | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 22:51 |
Iemand anders zei weer dat op het linkerdeel teveel schaduw is en je daardoor weinig hebt aan de panelen. En die bekritiseerde overigens ook het legplan van het plaatje waarop 17 panelen liggen. | |
Leandra | donderdag 11 augustus 2022 @ 22:52 |
Dat plat dak van de garage zou ik idd de moeite niet voor nemen, dat ligt in de schaduw van het huis. Dat gezegd hebbende: wij hebben de deurbel aan de noordzijde van het huis, en het naamkaartje zit net een jaar in het vlakje onder de deurbel, maar is al helemaal weg door de zon. Dus ja, als je tekort zou komen dan zou je ook nog eea op het dak van de garage kunnen leggen, maar ik zou eerder hetzelfde doen op het dak aan de voorkant als op de achterkant. | |
Vonkenboer | donderdag 11 augustus 2022 @ 22:56 |
![]() ![]() @yvette1982 Alsjeblieft ! ![]() | |
Leandra | donderdag 11 augustus 2022 @ 22:57 |
Ik weet niet wie die "iemand anders" is. Maar even voor de duidelijkheid: Garage aan de noordkant? Voortuin aan de oostkant, buren op zuid en de achtertuin op west? | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 22:59 |
Top, bedankt. | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 22:59 |
Oke goede tip. | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 23:02 |
Iemand met een andere offerte. Die richtingen zijn idd helemaal juist gezien. | |
Leandra | donderdag 11 augustus 2022 @ 23:04 |
Ik zou sowieso voor en achter doen. Op de manier zoals op het plaatje bij de offerte. Die zijkant zou ik me ook niet zo druk over maken, hartje winter heb je er misschien geen tot weinig zon op maar als je ook die 6 panelen aan de voorkant doet dan pak je dat ochtendzonnetje wel helemaal mee. | |
Leandra | donderdag 11 augustus 2022 @ 23:05 |
Heeft die onderrand een andere hellingshoek dan de rest van het dak? | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 23:15 |
Ik durf het niet te zeggen, ik lees het niet ergens. En ik ben met vakantie waardoor ik het ook niet met het blote oog kan zien. | |
Faraday01 | donderdag 11 augustus 2022 @ 23:16 |
niet te zien met streetview? | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 23:17 |
Het valt mij wel op dat bij de verwachte opbrengst het verval bij de zijkant al erg groot is. En dat ze zullen zeggen dat het bij de voorzijde helemaal groot zal zijn en daardoor niet rendabel is. | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 23:20 |
Goede tip. Even gekeken en ik zie niet zo snel een verschillende hellingshoek. | |
Leandra | donderdag 11 augustus 2022 @ 23:20 |
Oh, ik vraag het omdat het lijkt alsof er bij het buurhuis dat net buiten beeld is (de buren van jullie garageburen zeg maar), schaduw lijkt te vallen op die rand. Dat is dan weer hetzelfde huis, en ze lijken keurig in een rijtje te staan, dus dan zou de zon ook net zo moeten vallen. | |
yvette1982 | donderdag 11 augustus 2022 @ 23:31 |
O oke. De huizen zijn allemaal hetzelfde. Heel de straat. [ Bericht 7% gewijzigd door yvette1982 op 11-08-2022 23:43:49 ] | |
Leandra | donderdag 11 augustus 2022 @ 23:43 |
Ik zie het al, het is geen andere hellingshoek het zijn 2 stukken dak op een verschillende hoogte.... Dan verwacht ik dat dat randje boven de garage weinig zin heeft, dan kun je beter 6 panelen aan de voorkant doen dan 5 panelen op dat onderste randje boven de garage. | |
Pap89 | vrijdag 12 augustus 2022 @ 09:58 |
Iemand nog zonnepaneel-installateurs om aan te raden? Wij zitten in het zuiden van de provincie Utrecht. Zijn er tegenwoordig zoveel. Zag bijvoorbeeld ook bij Gaslicht (leveren ook de 425 van SunPower) Maar het aanbod is groot qua leveranciers/installateurs | |
Deepfreeze | vrijdag 12 augustus 2022 @ 14:52 |
Ik krijg nu, op de piek maar 2500-2600 uit 3640 panelen vol op zuid. Denk dat de warmte daar ook heeft toegeslagen.. maar het is, ondanks die matige piek, wel een mooi begin van de maand zo. | |
Leandra | vrijdag 12 augustus 2022 @ 15:17 |
Wat is het vermogen van je omvormer? Hier nu max 5400 uit 6930 Wp maar met een 6000 W omvormer dus we komen sowieso nooit boven de 6000. | |
Deepfreeze | vrijdag 12 augustus 2022 @ 15:30 |
4000 en gekoeld, dus het rendement daar is het probleem niet. We halen nu iets van 80% van de max per dag. Die max halen we in het voorjaar als de lucht nog koel is en de zon wel lang en hoog genoeg schijnt.. | |
Leandra | vrijdag 12 augustus 2022 @ 15:52 |
Hier ook de max in het voorjaar (maart 2022 is nog steeds mijn beste maand ![]() Ik denk dat de panelen gewoon te warm zijn, aan het vermogen van je omvormer ligt het iig niet. | |
NicolasJoy | zondag 14 augustus 2022 @ 14:58 |
Afgelopen week zag ik elke dag net een beetje minder opbrengst. Elke dag 0,1 á 0,2 kWh minder . | |
douche-eendje | zondag 14 augustus 2022 @ 17:20 |
Onze beste maand was juli 2020 ![]() | |
Jan_Onderwater | zondag 14 augustus 2022 @ 17:29 |
Gisteren de dag met het hoogste verbruik tot nu toe, 35,8kWh. | |
NicolasJoy | zondag 14 augustus 2022 @ 20:56 |
@bambino | |
ES_FOK | maandag 15 augustus 2022 @ 09:12 |
Afgelopen week ondanks de hitte de hoogste week-opbrengst van 2022 gehaald | |
Herkauwer | maandag 15 augustus 2022 @ 09:21 |
Ik merk alweer duidelijk dat de dagen korter worden! Verder nog prima opbrengst en op weg naar een record augustus. Dus als de 2de helft van de maand niet te donker wordt dan hoop ik rond de 900kWh uit te komen. Maar nog steeds ruim positief en heb nu 990kWh terug geleverd. Ik ben benieuwd hoe ik ga uitkomen dit jaar. Ben bang dat ik het niet ga redden aangezien ik vanaf september met een nieuwe baan meer zal gaan autorijden (elektrisch). | |
MevrouwCactus | maandag 15 augustus 2022 @ 09:37 |
Wij hebben dit jaar tot nu toe bijna 2800 kWh terug geleverd. Dat is normaal gesproken ons jaarverbruik ![]() ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door MevrouwCactus op 15-08-2022 16:04:23 ] | |
Horsemen | maandag 15 augustus 2022 @ 09:52 |
Onderzoek Consumentenbond terugleververgoeding. Inmiddels info van een maand geleden maar toch wel interessant om de zeer grote verschillen te zien. https://cloudfront.consum(...)update-juli-2022.pdf | |
Leandra | maandag 15 augustus 2022 @ 09:59 |
2.800 kWh hoop ik? ![]() | |
bambino | maandag 15 augustus 2022 @ 11:53 |
Momenteel werken wij vrijwel alleen in Overijssel en stuk Gelderland ivm drukte. Maar ik wil rustig een prijsopzetje maken. Weet je zo wat je wil hebben? Aantal panelen, schuin/plat, schaduw? SunPower is leuk, maar duur. | |
Sport_Life | maandag 15 augustus 2022 @ 13:18 |
Via VEH kregen wij de beste deal. Ik dacht 1 euro per wp (bijna 10.000 wp totaal). Zonder micro omvormers ed gewoon simpel Oost west op plat dak. | |
#ANONIEM | maandag 15 augustus 2022 @ 13:44 |
Ik ben voor het huis van m'n ouders ook bezig met zonnepanelen, maar ik zie inmiddels door de bomen het bos al niet meer. Primaire doelstelling is het jaarverbruik van 5500 kWh te dekken, een deel van het gasverbruik erbij (2500m³) zou ook wel een fijne bijkomstigheid zijn maar m'n ouders willen tot dusver niet verder gaan dan één airco in de huiskamer dus dat zal nog wel hoog blijven. We hebben dus offertes aangevraagd voor de panelen maar van de drie die we tot dusver gekregen hebben leggen ze allemaal de panelen op een andere plaats. Het dak ziet als volgt uit: ![]() Dit bedrijf stelt voor om 10 panelen om de voorkant te plaatsen en 6 op de achterkant. Daarentegen leggen ze er 0 op het dak op de uitbouw, terwijl dat dak het meest op de richting zuiden ligt. De andere twee bedrijven doen dat wel, die leggen acht panelen op de uitbouw en 10 bovenop het huis. Echter legt de ene die 10 panelen op de dak aan de achterzijde en de andere op de voorzijde, het gevolg is dat hetgeen waarvan ik dacht dat het nogal voor de hand liggend zou zijn al behoorlijk verschilt. Iemand enig idee wat deze verschillen zou kunnen verklaren? Ik daarbij overigens wel aantekenen dat de voorkeur van m'n ouders sterk gaat naar panelen op de uitbouw en achterkant van het huis, ze zijn al 10 jaar 'bezig' met zonnepanelen maar het is er nooit van gekomen omdat ze de panelen spuug- en spuuglelijk vinden. Ze willen alleen volledig zwarte (in de offertes worden 2* DMEGC en 1* Hyundai aangeboden) en zijn nu alleen maar overtuigd geraakt doordat ze bang zijn dat de Russen de gaskraan dichtdraaien... Overigens nog een nieuwe fenomeen waar we eerder niet op gestuit zijn: micro-omvormers. In de offerte waar ik bovenstaande foto uit heb gehaald worden die voorgesteld, in de twee andere offertes zit één SolarEdge omvormer. Welke van de twee varianten heeft normaliter de voorkeur? Mocht iemand nog aanraders hebben voor installateurs in de regio's Zuid & Midden-Limburg hoor ik het overigens graag. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2022 13:44:54 ] | |
Leandra | maandag 15 augustus 2022 @ 15:20 |
Als je schaduw hebt dan zijn micro-omvormers handig. Verder snap ik van je plaatje door die grote N wel waar het noorden is, maar niet wat de voorkant of de uitbouw is. Is de uitbouw die lange vleugel links of is het dat kleine deel aan de zuidzijde, dat ook een oost-west dak heeft? Op zich is het leggen op een oost-west dak wel lekker qua opbrengst, je hebt immers wel van vroeg tot laat opbrengst en kunt dus meer zelf gebruiken. Maar ik zou sowieso dat hoge dak oost-west, dat lagere dak oost-west en die vleugel links aan de zuidzijde vol leggen. En micro-omvormers gebruiken waar schaduw is, of Solar Edge panelen, maar ik ben schaduwvrij dus niet ingelezen in die materie. | |
#ANONIEM | maandag 15 augustus 2022 @ 15:59 |
Excuseer, ik ben er zo gewend dat de straatligging in mijn hoofd volkomen logisch is. Hoe dan ook ligt de straat aan de rechterkant, min of meer linksonder de bomen die op de afbeelding te zien zijn. Aan de rechterkant van de bomen (het donkere deel) ligt een beek. De bedoelde uitbouw is de lange vleugel links. | |
MevrouwCactus | maandag 15 augustus 2022 @ 16:04 |
Ja dat ![]() | |
Tinkepink | woensdag 17 augustus 2022 @ 07:35 |
Kunnen jullie even meekijken? Ik heb een offerte gekregen voor levering + plaatsing pv panelen + accu. Woon overigens in Duitsland. Stook nog op gas, maar wil (rap!) over naar warmtepomp en verwacht over een jaar of 3 elektrisch te rijden. Huidig verbruik 6500 kWh Het is exact wat ik had verwacht, maar tegelijkertijd vind ik ‘m best aan de prijs. De batterij lijkt me wat te groot. Photovoltaikanlage (10,66 kWp) EUR 21.957,45 Batteriespeicher (12,8 kWh) 10.381,00 Sonderaktion (10%) -3.233,85 Ihre Gesamtinvestition EUR 34.634,45 EUR | |
Zedi | woensdag 17 augustus 2022 @ 08:24 |
Staan er nog meer bedragen op de offerte want dit telt niet op tot 34.6k maar tot 29.1k? (Zeker btw?) Vergeleken met Nederland is het denk ik wel duur, je betaald nu ¤2 per kWP. Hier is dat incl btw eerder 1,30-1,50? Wat is het doel van je accu? In Duitsland kan je niet salderen? Op een mooie dag zou je nu je hele accu makkelijk in 1x vol kunnen pompen. Hoeveel daarvan gebruik je dan in de avond/nacht, daar zou ik dan m’n accu op afstemmen.Vraag is dan natuurlijk ook weer wat het prijsverschil is tussen deze accu en een maatje kleiner. Met jouw verbruik ga je het waarschijnlijk sowieso niet redden om een dag zonder zon door te komen op de accu. Straks met EV gewoon overdag als de zon schijnt je auto opladen, dan gebruik je meteen groot deel van wat je opwekt. Dat is eigenlijk ook gewoon een accu dan, moet je alleen wel voldoende rijden om dat te kunnen blijven doen. | |
Jan_Onderwater | woensdag 17 augustus 2022 @ 08:42 |
Lekker groot, maar let op dat ie niet te groot is, zodat je als bedrijf gaat gelden en ieder jaar een boekhouding moet gaan opleveren en BTW moet gaan afdragen, je kan dan wel de BTW van de installatie terug vorderen, maar je moet ook ieder jaar een boekhouder betalen. Die is wel heel groot, waarom zoveel capaciteit in de accu? Wij hebben een van 7,7 kWh, en verbruiken 5500 per jaar.
| |
Tinkepink | woensdag 17 augustus 2022 @ 08:56 |
Inderdaad de Btw vergeten. Verder goede punten. Overdag auto laden gaat ‘m niet worden. Ik werk 😉 | |
Jan_Onderwater | woensdag 17 augustus 2022 @ 08:57 |
Je kan trouwens in NRW subsidie aanvragen voor de accu, is afaik 100 euro per kWh. Niet veel, maar beter dan niets. | |
Tinkepink | woensdag 17 augustus 2022 @ 08:59 |
Volgens mij moeten we dit sowieso in Duitsland: boven de 600 wp volgens mij. Maar ik kan me vergissen. We hebben nog een offerte liggen, met 17,22 KWp, en daar komen we op 42.000 euro (volgens berekening leverancier 13,59 ct/kWh) | |
qajariaq | woensdag 17 augustus 2022 @ 09:51 |
Ik heb begrepen dat er in NL een regeling komt dat laadstroom op het werk verrekend mag worden met eigen opwek. Maar van DE heb ik geen verstand. | |
Jan_Onderwater | woensdag 17 augustus 2022 @ 09:57 |
Reken er maar niet mee in D, daar is de regeling voor mensen die hun eigen stroom maken niet gunstig. Salderen kan bv ook niet. Enige voordeel wat je hebt is dat je je eigen stroom opwekt, en dan kan je je installatie in een jaar of 11-14 terugverdienen (met accu) zonder een jaar of 2-3 meer | |
qajariaq | woensdag 17 augustus 2022 @ 10:06 |
Vreemd eigenlijk want een jaar of tien terug had D een veel mooiere regeling. Ex collega kon de hele installatie kado krijgen, overschot ging dan wel naar de leverancier en bij verkoop huis moest ie het alsnog afbetalen. Dat was best een leuke regeling. Als hier het salderen over is dan is een accu eigenlijk ook wel een must. Hopen dat het dan niet een te grote investering wordt. Maar goed, zo lang salderen nog 100% is kan je de panelen met een jaar of vier terug verdienen. | |
Jan_Onderwater | woensdag 17 augustus 2022 @ 10:16 |
Accu is duur je moet het doorrekenen, wellicht is terugleveren gunstiger dan een accu, maar dat hangt van de stroomprijs, de terugleververgoeding en de prijs van de accu af. Ik heb een accu, (woon ook in D), moet nog zien of het zich loont. | |
TheFreshPrince | woensdag 17 augustus 2022 @ 10:19 |
Heeft je accu trouwens ook een "off-grid" functie zodat je er ook nog stroom van kan gebruiken als het net uitvalt? Dan bedoel ik niet dat hij aan je huisinstallatie blijft leveren maar dat je bijvoorbeeld direct stroom kan aftappen en met een verlengsnoer toch nog je vriezer aan de gang kan houden. | |
Jan_Onderwater | woensdag 17 augustus 2022 @ 10:35 |
Nope, heeft ie niet, op dat idee kwamen we pas achteraf. Helemaal niet over nagedacht. | |
Tinkepink | woensdag 17 augustus 2022 @ 10:53 |
De accu waar wij naar kijken wel. Gaat met een switch. | |
Jan_Onderwater | woensdag 17 augustus 2022 @ 10:57 |
Je noemde warmtepomp, denk je dan aan Airco of aan Vloerverwarming met de warmtepomp? Ik ben heeeeeel erg blij dat wij voor airco hebben gekozen, het huis is heel aangenaam deze zomer, en in het voor en naseizoen kan ik ermee bijstoken op eigen stroom is de verwachting. | |
Tinkepink | woensdag 17 augustus 2022 @ 11:20 |
Het zal idd wel airco worden. Nieuwe vloeren er in wordt te duur denk ik. We moeten de buitenboel ook nog isoleren | |
bambino | donderdag 18 augustus 2022 @ 09:14 |
Waarom zijn zonnepanelen zo duur? De accu snap ik, maar panelen is echt flink duurder in DE. Zelfs als ik Enphase pak kom ik niet op dat bedrag hier. | |
TheFreshPrince | donderdag 18 augustus 2022 @ 09:24 |
De accu lijkt wel wat groot inderdaad. Maar als je over 3 jaar elektrisch rijdt komt het ook wel weer op, zeker als je overdag niet thuis kan laden. | |
YoshiBignose | donderdag 18 augustus 2022 @ 21:33 |
Verbruik? Wat heb je gedaan dan airco maximaal aan hele huis? | |
Jan_Onderwater | donderdag 18 augustus 2022 @ 21:34 |
Ja, verbruik, airco verbruikt niet zo heel veel, die staat op het moment eigenlijk elke dag aan, maar ook vaatwasser, wasmachine, droger, hele huis gestofzuigd, oven aangehad, | |
MaximumRush | donderdag 18 augustus 2022 @ 21:59 |
Even een ander punt van discussie aangezien ik binnenkort in de binnenstad ga wonen. In hoeverre vinden jullie het terecht dat gemeenten zonnepanelen weren in binnensteden? Deze mogen niet zichtbaar zijn vanaf de openbare weg. Is het niet tijd om hiervan af te stappen? | |
Leandra | donderdag 18 augustus 2022 @ 22:40 |
Ik denk niet dat het uitmaakt wat wij er van vinden? Als het zo is dan is het zo en dan moet je in die specifieke gemeente aan de slag om het beleid te veranderen. Als zelfs Willem-Alexander geen zonnepanelen mag plaatsen dan zijn er meer plekken waar er moeilijk over gedaan wordt. | |
yvette1982 | maandag 22 augustus 2022 @ 15:48 |
Ik heb vandaag een nieuwe offerte gekregen. Zouden jullie hier wat feedback over kunnen geven? De prijs vind ik overigens wat aan de hogere kant. Aantal 17 AEG mono black 370Wp zonnepanelen - aansluitkabels en MC stekkers - 20 jaar productgarantie - 10 jaar garantie op 93.25% van het nominale vermogen - 25 jaar garantie op 85.85% van het nominale vermogen - omvormer(s) Enphase IQ7+ 1F - op alle omvormers 25 jaar garantie _________ Totaal vermogen 6290 Wp ¤ 6.929,51 Onderbouwsysteem (25 jaar garantie) ¤ 1.077,89 Montage van het systeem ¤ 1.921,62 Korting BTW teruggave service* ¤ -50,00 Totaal offerteprijs excl. BTW ¤ 9.879,02 BTW 21% ¤ 2.074,59 Totaal offerteprijs incl. BTW ¤ 11.953,62 Totale investering na BTW teruggave ¤ 10.019,02 | |
CoolGuy | maandag 22 augustus 2022 @ 15:51 |
Die accu is groot? Echt? Want ik verstook op een dag hartje winter ook makkelijk tussen de 25 en 30 kwh. Dan red ik het met zo'n accu echt niet. | |
Speekselklier | maandag 22 augustus 2022 @ 15:58 |
Je moet hem ook nog kunnen vullen met zonnepanelen de winter he. | |
CoolGuy | maandag 22 augustus 2022 @ 15:59 |
Nou, dat bedoel ik, als ik zo eens kijk naar afgelopen december bv, dan produceerde de installatie hier geen 19 kwh per dag, laat staan de 25 tot 30 die ik nodig had dus die accu komt niet eens vol dan. | |
bambino | maandag 22 augustus 2022 @ 16:12 |
Tja, Enphase. Dat is altijd duur. Maar ter vergelijking hier onze prijs: 17x Trina 390 17x Enphase IQ7A (dus niet de +) Schuin dak montage Montage kosten Btw teruggave gratis Ex btw: 8933 euro btw: 1876 euro Incl btw: 10809 Netto 9072 Dus 340wp meer (17x20) dus eigenlijk paneel extra. Betere micro-omvormers (IQ7A) 1000 euro minder netto Dus, ja, zij zijn duur. p.s. prijs is op basis van 1 uur vanaf twente, als je veel verder weg woont hebben we er momenteel niet heel veel belang bij. Al maak ik voor Fok nog wel eens uitzondering. Levertijd, maand of 6-8 momenteel. | |
yvette1982 | maandag 22 augustus 2022 @ 16:21 |
thx. Dat scheelt best in de prijs dan. Ik woon in Bergschenhoek, dat is wel wat verder dan een uurtje. Deze partij garandeert nog wel binnen 16 weken installatie. Maar ik vind het nog wel wat aan de hoge kant. | |
qajariaq | maandag 22 augustus 2022 @ 16:31 |
Dat is niets meer of minder dan een enkel formuliertje invullen. De norm was tot nog toe een euro per watt, dit is anderhalf keer dat bedrag. Het zal best iets meer zijn geworden door de politiek van Poetin. Oeps, het nieuwe pagina syndroom.... | |
Greys | maandag 22 augustus 2022 @ 17:54 |
Wtf. Eneco en de terugleververgoeding. ![]() (Ik heb Eneco.) Als ze zo'n enorm overschot hebben dan neem ik aan dat de inkoop óók enorm gaat dalen? Of zal dat dan weer niet? Van de eneco site: Vanaf 5 september 2022 verandert de terugleververgoeding (na saldering) voor de opgewekte stroom van zonnepanelen. Dit heeft geen gevolgen voor de oplevering van je zonnepanelen. Ook veranderen wij daarmee niet de saldering. Alleen het bedrag dat je onder de streep (dus na saldering) vergoed krijgt, verandert. Je krijgt een vergoeding die ¤ 0,09 per kWh is. Dit is exclusief btw, Energiebelasting en Opslag Duurzame Energie en vaste leveringskosten. Wauw. ![]() [ Bericht 15% gewijzigd door Greys op 22-08-2022 18:03:44 ] | |
AgnesGru | maandag 22 augustus 2022 @ 17:58 |
Hier ook Eneco ![]() | |
Greys | maandag 22 augustus 2022 @ 18:14 |
Prijzen voor stroom die je afneemt gaan juist enorm omhoog (78 procent!), maar de terugleververgoeding daalt enorm wegens 'goedkoop moeten verkopen wegens overschot'. Heel bijzonder. Maar goed, eigenlijk kijk ik nergens meer van op in deze tijd. Je wordt van alle kanten genaaid waar je bij staat. | |
bambino | maandag 22 augustus 2022 @ 18:28 |
Ja dat is me helaas te ver weg ![]() 16 weken ga ik ook never nooit redden overigens. | |
AgnesGru | maandag 22 augustus 2022 @ 18:32 |
Ja, hier ook zo ![]() | |
bambino | maandag 22 augustus 2022 @ 18:37 |
Bijna iedereen met overschot zit bij Eneco. En dat gaat ze klauwen met geld kosten deze paar maanden. Daarom ook zo snel weer een wijziging dan zijn ze van "ons" (de grotere opwekkers) af. Ik ben net een maand lid daar, en sta bijna 600 euro in de min. Dus nog ff 2 weekjes mooi opwekken daar. En dan overstappen naar de volgende. Dit zal voorlopig het spelletje blijven. Gewoon tweakers in de gaten houden. Die zoeken het allemaal uit en pak je de beste. | |
Faraday01 | maandag 22 augustus 2022 @ 18:40 |
Er wordt al jaren gesproken over een wetswijziging als het salderen afgeschaft wordt voor een eerlijke terugleverprijs van 70 of 80% van het kale tarief. Tijd om dat deel van de wet voor te gaan trekken als Jetten verstandig is. | |
bambino | maandag 22 augustus 2022 @ 18:47 |
Maar dat werkt niet. Stel je betaal 1 euro per kWh en je krijgt 70 cent per kWh. Persoon a wekt 2000 op en verbruik 3000. Wat betaald hij Optie 1: 1000kWh (huidige regels) Optie 2: 3000kWh + vergoeding voor 2000kWh (met andere woorden dus omslachtige saldering) Optie 3: 3000kWh (zoals in Amerika) Persoon b wekt 4000 op en verbruikt 3000 Wat betaald hij Optie 1: -1000kWh (huidige regels) Optie 2: 3000kWh + vergoeding voor 4000kWh (dus 3000 euro - 2800 euro = 200 euro) Optie 3: 3000kWh Als salderen er af is, is te veel opwekken onder dezelfde noemer. Want het een heeft te maken met het ander. Je kan niet zeggen, salderen mag niet meer, maar je krijgt wel flinke vergoeding (70% is flink) voor je stroom. Want dat komt op hetzelfde neer. Ga er maar van uit dat na saldering (2030+) de regels ongeveer gelijk zijn aan US. Je betaald voor wat je binnen haalt. Alles wat retour gaat is 0. Dat zou mij in ieder geval niet verbazen. Ik wek 2000 | |
arvensis | maandag 22 augustus 2022 @ 18:55 |
Wtf ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door arvensis op 22-08-2022 19:08:38 ] | |
Faraday01 | maandag 22 augustus 2022 @ 19:14 |
Ik denk dat het iets genuanceerder zal gaan. Het zal namelijk afhangen waar je woont en of er in de nabijheid - zonder het net over te belasten - een goede bestemming is voor je stroom. Dus als je straks in de buurt van een groene waterstoffabriek (of iets anders wat je stroom overdag goed kan gebruiken) woont is er best waarde. Als je alleen maar elektriciteit het overbelaste net op brengt, dan hebben ze alleen maar last van je inderdaad. Ook denk ik dat die 70% dan langzaam omlaag zal gaan maar hoe het nu gaat is ook voor niemand goed. | |
yvette1982 | maandag 22 augustus 2022 @ 20:06 |
Helaas. Die 16 weken is voor mij ook geen must hoor. | |
Herkauwer | maandag 22 augustus 2022 @ 20:11 |
hmm interessant.... | |
Isdatzo | maandag 22 augustus 2022 @ 20:34 |
Er valt nog wel e.e.a. af te dingen op je rekenvoorbeelden: wanneer je eigen verbruik grotendeels afdekt met je opwekking, en het lijkt me heel verstandig om dat te stimuleren, dan kan je nog steeds negatieve energierekeningen cashen dankzij wat je daarnaast nog teruglevert. | |
gcjoel | maandag 22 augustus 2022 @ 21:12 |
Lekker dan, net vorige week overgestapt. Maar meteen gebruik maken van de bedenktijd. | |
Isdatzo | maandag 22 augustus 2022 @ 21:59 |
Al die paniek ![]() | |
CoolGuy | dinsdag 23 augustus 2022 @ 10:11 |
Ik heb gisteren toevallig gebeld naar mijn energieleverancier (Engie). Die zeiden dat ze nog steeds 2x per jaar de tarieven aanpassen, en niet vaker. Dat heeft natuurlijk 0 waarde want als ze vandaag besluiten dat ze dat toch wel vaker gaan doen heeft die uitspraak van gisteren geen waarde. Maar inderdaad, vanaf half oktober ongeveer heb ik ook geen overschot meer, en in de 4 wintermaanden verstook ik doodleuk 3400 kWh in totaal. | |
Isdatzo | dinsdag 23 augustus 2022 @ 10:18 |
Precies, en dat wil je eerst wegsalderen voordat je overstapt naar een leverancier met hoge TLV. En dan maakt het geen klap uit wat je TLV of leveringstarief is. De enige reden om nu hals over kop over te stappen is wanneer je je opgebouwde overschot wil cashen, of om tegen een laag leveringstarief te gaan verbruiken in de hoop dat je in het voorjaar een leverancier vindt met een hogere TLV dan eerdergenoemd leveringstarief. | |
CoolGuy | dinsdag 23 augustus 2022 @ 10:23 |
Inderdaad, en dan kan het vriezen maar ook dooien. Ik snap natuurlijk wel dat mensen dat proberen, want als jij zeg even 5ct krijgt ofzo als vergoeding, maar je hebt dan een andere partij die zoals tot voor kort wat....61ct terug geeft, en je hebt 500kwh over, dan is dat of 25 euro of 305 euro. Dat is nogal een verschil. | |
Isdatzo | dinsdag 23 augustus 2022 @ 10:31 |
Ik heb een jaarlijks overschot van +- 2000kWh dus dan is 't wel de moeite ![]() Lekker boeiend wat Eneco in de tussentijd allemaal wel of niet doet. | |
arvensis | dinsdag 23 augustus 2022 @ 10:32 |
Thanks voor deze nuance, zo had ik het nog niet bekeken. Ons contract loopt tot april, dus ik zal tzt even kijken wat de beste optie is. | |
CoolGuy | dinsdag 23 augustus 2022 @ 10:35 |
Dat is zeer zeker de moeite. Dat is een best overschot hoor, erg netjes, dat haal ik niet. Ik zit nog onder contract tot en met komende zomer, maar daarna gaat dit verhaaltje ook voor mij spelen inderdaad. | |
stinkie | dinsdag 23 augustus 2022 @ 10:42 |
Op dit moment vind ik terugleveren niet eens zo spannend, ik wil gewoon mijn eigen verbruik opwekken. Komende periode ga ik de badkamer en werkkamer aanpassen naar elektrisch verwarmen om ook gasverbruik te verminderen. Grote voordeel dat ik heb is wel dat hier nog een ouderwetse draaischijf het verbruik bij houd, dus uitmelken zo lang dat kan ![]() | |
Leandra | dinsdag 23 augustus 2022 @ 10:49 |
Zolang je opwekt wat je verbruikt kun je ook nog prima met een terugdraaiende Ferrarismeter. Pas als je na salderen teruglevert heb je een slimme meter nodig om dat vergoed te krijgen. | |
Greys | dinsdag 23 augustus 2022 @ 17:44 |
Waar zie je paniek? Paniek ziet er bij mij in elk geval heel anders uit hoor. ![]() | |
Greys | dinsdag 23 augustus 2022 @ 17:47 |
Hoop wel dat het salderen alleen op de eindafrekening blijft, dus eens per jaar. Lees al meer geruchten dat dat vaker per jaar gaat gebeuren. Per maand ofzo. Een van de leveranciers doet dat al 'omdat de regels niet duidelijk zijn'. En als dat overal zo wordt, dan ben je in de winter dus wel echt de sjaak. Of in elk geval best wat sjakeriger (even voor Isdatzo, zodat ie het niet als paniek leest. ![]() | |
qajariaq | dinsdag 23 augustus 2022 @ 18:18 |
Vrijwel elk contract is een jaarcontract waarbij aan het eind van het jaar afgerekend wordt. Het heet niet voor niets voorschot. Maar welke leverancier heeft een eigen interpretatie? Eentje die per uur 'afrekent'? | |
Greys | dinsdag 23 augustus 2022 @ 18:59 |
BudgetEnergie, kennelijk. Die salderen per maand. ![]() Zie ook hun eigen reactie onder deze tweet. | |
Isdatzo | dinsdag 23 augustus 2022 @ 19:33 |
Waar lees jij die geruchten? De regels, en ACM, zijn daar vrij duidelijk over: saldering op de jaarafrekening. Er zijn inderdaad een aantal leveranciers die (doen alsof ze) dat niet begrijpen, maar dat betekent niet dat dat 'overal' staat te gebeuren. | |
Faraday01 | dinsdag 23 augustus 2022 @ 20:16 |
De ACM heeft recent aangegeven dat er inderdaad per jaar of bij de eindafrekening én over het totaal (dus bij een dubbeltarief niet apart over normaaltarief en daltarief) gesaldeerd moet worden. De ACM heeft echter ook aangegeven dat de regels niet duidelijk genoeg zijn en is in overleg met het ministerie om de regels te verhelderen. Dus voorlopig zit je vast aan een traject naar de geschillencommissie of de rechter als je energiemaatschappij moeilijk blijft doen. | |
Greys | dinsdag 23 augustus 2022 @ 20:39 |
Zie onder andere hierboven. En de reactie van BudgetEnergie zelf daaronder die dus expres stommetje spelen. Staat ook gewoon op hun website dat ze maandelijks salderen. Ik hoop inderdaad dat anderen dat spelletje van 'onduidelijke regels' niet over gaan nemen. | |
Bami | dinsdag 23 augustus 2022 @ 22:31 |
Ik zit bij budget energie. Sip. ![]() Dacht juist dat iemand hier pas had uitgezocht dat zij het wel netjes deden. | |
Wouter2006 | dinsdag 23 augustus 2022 @ 23:04 |
Hier ook 2 weken geleden overgestapt naar Eneco. Het was weer te mooi om waar te zijn. Ik ga in ieder geval wel weer overstappen. Ze zullen veel klanten verliezen. Ook op Nu.nl: Eneco gaat klanten met zonnepanelen die stroom teruggeven fors minder betalen https://www.nu.nl/economi(...)-minder-betalen.html | |
Greys | dinsdag 23 augustus 2022 @ 23:14 |
Dan dus maar gewoon zo veel mogelijk alles zelf opmaken met elektrische kacheltjes of met de airco. En tegen de tijd dat het salderen niet meer mag is er hopelijk wel die wet/regel voor die minimale hoogte van de terugleververgoeding op 70 procent ofzo. | |
TheFreshPrince | dinsdag 23 augustus 2022 @ 23:58 |
Dat ga je wel krijgen dan ![]() | |
SillyWalks | woensdag 24 augustus 2022 @ 01:04 |
Mijn contract loopt eind september af. Ik ben aan het kijken wat een goede vervangende partij is. Hoe meer ik erin duik, hoe meer ik erachter kom dat veel partijen niet salderen op jaarbasis. Is er ergens een overzicht te vinden van partijen die wél gewoon keurig op jaarbasis salderen? (we produceren 2 keer zoveel als we verbruiken, dus we gaan deze winter zoveel mogelijk elektrisch bijstoken, maar dat kan natuurlijk alleen als we de opbrengst van de zomer kunnen salderen tegen dat hogere verbruik in de winter) | |
laziness | woensdag 24 augustus 2022 @ 02:24 |
Eneco, Greenchoice, Powerpeers, salderen allemaal per jaar. Ik had er vorig jaar bijna eentje genomen waar ze per teller salderen. Ik wek op in normaal tarief en verbruik vooral daltarief dus dat werkt voor mij absoluut niet. Lees de kleine letters heel goed door. | |
opgebaarde | woensdag 24 augustus 2022 @ 04:40 |
Het is alleen bij de modelcontracten. Dus waar de klant elke maand kan overstappen. Bij die klanten saldeert budget energie niet per jaar maar per maand. De jaarcontracten hebben gewoon saldering per jaar | |
Rode_Wijn | woensdag 24 augustus 2022 @ 05:29 |
Je bedoelt die contracten waar iedereen momenteel in wordt gedwongen? Omdat er nauwelijks een alternatief is. | |
opgebaarde | woensdag 24 augustus 2022 @ 05:32 |
Jup die inderdaad ![]() | |
Seven. | woensdag 24 augustus 2022 @ 07:28 |
Yep, wij zitten ook bij Eneco. Ik wacht met interesse het beste alternatief af. | |
daNpy | woensdag 24 augustus 2022 @ 07:38 |
Maar als je nu gaat overstappen betaal je bij de nieuwe leverancier toch weer het hoge tarief? Ik betaal nog steeds 34,4 ct/kWh met een variabel contract en ik verbruik meer dan dat ik opwek per jaar. Die spelletjes van "in de zomer bij een dure" om geld te vangen en in de winter bij een "minder dure" kosten uiteindelijk alleen maar geld, want de prijzen zijn nu veel hoger als wat ik betaal. | |
daNpy | woensdag 24 augustus 2022 @ 07:40 |
Dat is toch het doel? Gas in Duitsland gesubsidieerd want duurzaam is in NL ongewenst, we moeten naar stroom. Dus zullen mensen dat dan ook (moeten) gaan gebruiken ipv gas. Enkel zal een straalkachel niet zo comfortabel zijn als verwarming als radiatoren of vloerverwarming. | |
qajariaq | woensdag 24 augustus 2022 @ 08:40 |
Ik zie het er nog wel van komen dat we een zomer en een winter tarief krijgen. In de zomer is er zo nu en dan in een weekend te veel energie beschikbaar en in de winter is er altijd te kort. Dat is ook niet geheel onlogisch maar gaat dan wel geld kosten, zeker als salderen alleen voor dat half jaar mag. | |
ShoNuf | woensdag 24 augustus 2022 @ 08:47 |
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2101250 | |
SillyWalks | woensdag 24 augustus 2022 @ 09:47 |
Dankjewel. Ik zie daar een overzicht met de terugleververgoeding, maar zie niks staan over welke partij per jaar saldeert. Zie ik het over het hoofd? | |
Bami | woensdag 24 augustus 2022 @ 10:35 |
Ja ik heb al sinds december een variabel contract want ik kan niks meer vast zetten natuurlijk. ![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 24 augustus 2022 @ 10:38 |
Nee, dat is niet het doel, verre van. Het doel is dat mensen hun woning gasvrij maken en dan naar een warmtepomp gaan. Een warmtepomp heeft een rendement dat ruim 3,5x hoger ligt dan dat van een straalkachel. Daarmee haal je met een warmtepomp zelfs op stroom uit een gascentrale een hoger rendement dan direct op aardgas verwarmen. | |
daNpy | woensdag 24 augustus 2022 @ 10:39 |
Oftewel we moeten stroom gebruiken ipv gas. Een straalkachel gebruikt stroom. | |
TheFreshPrince | woensdag 24 augustus 2022 @ 10:41 |
Nogmaals, nee. En dit spelletje speel ik even niet hier en niet nu, daar is het warmtepomptopic voor. | |
Greys | woensdag 24 augustus 2022 @ 10:47 |
Ik vind het prima om m'n jaarlijkse opbrengst helemaal zelf te gebruiken omdat er amper terugleververgoeding is maar dan moet het salderen wel gewoon blijven (en jaarlijks) want als we amper terugleververgoeding krijgen heb je zelfs met panelen over een paar jaar dus mega dure winters en heb je eigenlijk alleen in die paar zomermaanden iets aan je panelen. Wanneer je niks warm te stoken hebt. Zit je dan straks met je dure panelen. ![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 24 augustus 2022 @ 10:51 |
Zelf opgebruiken is op zo'n moment wel het voordeligst, airco is dan een prima warmtepomp als je die hebt. Zoals het er nu voor staat blijft salderen tot 2025 in de huidige vorm en bouwt het daarna af, dus daar hou ik maar aan vast. Het is niet gezegd dat die datum haalbaar is, nog lang niet alle draaischijfmeters zijn al vervangen. | |
daNpy | woensdag 24 augustus 2022 @ 10:56 |
Feit blijft dat mensen hun gaan verwarmen met stroom (hoe dan ook) om hun overschot op te maken. Precies zoals je zelf zegt. | |
Isdatzo | woensdag 24 augustus 2022 @ 10:57 |
En daarom is het best wel logisch dat die salderingsregeling afgebouwd wordt. | |
Isdatzo | woensdag 24 augustus 2022 @ 10:59 |
Maar dat boeit toch niet wanneer ik alles wat ik in de winter verbruik ergens in het voorjaar weer weggesaldeerd heb? Al vragen ze ¤10 per kWh, ik stap over wanneer ik netto op 0 kWh sta. Ja, als je minder opwekt dan je verbruikt dan moet je zorgen dat je een zo laag mogelijk leveringstarief hebt. | |
OxygeneFRL | woensdag 24 augustus 2022 @ 11:02 |
Mede dankzij mijn panelen valt mijn jaarafrekening gunstig uit en krijg ik 1021 euro terug van Vattenfall | |
Greys | woensdag 24 augustus 2022 @ 11:07 |
Maar wat heb je dan nog aan je panelen als het salderen er straks helemaal niet meer is én je krijgt amper een terugleververgoeding? ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door Greys op 24-08-2022 11:13:01 ] | |
Greys | woensdag 24 augustus 2022 @ 11:12 |
Ja precies, deze winter ga ik verwarmen met de airco. ![]() En ik hou me inderdaad ook maar vast aan die 2025 en daarna in kleine stapjes. Maar als ik zie hoe er al maatschappijen rommelen met maandelijks salderen en de terugleververgoeding moet ik nog zien of we die 2025 gaan halen op deze manier qua panelen terugverdienen. Vooral omdat het ministerie niet echt haast lijkt te maken met duidelijke regels, waar de maatschappijen dus een rondje om kunnen gaan fietsen zolang die regels niet in cement zijn gegoten. Ben benieuwd, maar soms word ik er een píetsie zenuwachtig van. (Geen paniek. ![]() | |
rulerofdeath | woensdag 24 augustus 2022 @ 11:12 |
Ze zeggen toch niet voor niets dat als ergens subsidie op zit, dat het zonder subsidie onrendabel is. | |
daNpy | woensdag 24 augustus 2022 @ 11:12 |
Dat weet ik, maar dan wordt de terugverdiend tijd veel langer en wordt het weer minder interessant zonnepanelen aan te schaffen. | |
daNpy | woensdag 24 augustus 2022 @ 11:13 |
Ah zo, ja dat klopt. Ik haalde er niet meteen uit of je meer opwekt of minder dan je verbruik. | |
TheFreshPrince | woensdag 24 augustus 2022 @ 11:15 |
Panelen zijn zonder subsidie wel rendabel, alleen het rendement is lager. Je hebt altijd nog het directe verbruik en dat blijf je gewoon "salderen" in je meterkast. Dat samen met een terugleververgoeding zorgt wel dat je ze in zo'n 8 tot 10 jaar terug verdient. Dat is ruim 10% per jaar en daarna zijn ze afbetaald en is iedere kWh een bonus. Thuisaccu's kunnen daar ook nog een bijdrage aan leveren, al zijn die nu nog veel te duur en vanwege het salderen sowieso niet rendabel. | |
Isdatzo | woensdag 24 augustus 2022 @ 12:09 |
Dan moet je je verbruik afstemmen op je productie, en het lijkt me heel verstandig om mensen daartoe te motiveren. Het is niet dat je niks meer aan je zonnepanelen hebt wanneer je niet meer kan salderen of geen hoge TLV hebt. Overigens gaan we er naartoe dat de TLV minimaal een bepaald percentage van het kale leveringstarief is, en we kunnen tot 2025 nog salderen dus al met al weinig reden voor PANIEK. | |
SEMTEX | woensdag 24 augustus 2022 @ 12:45 |
Een batterij aanschaffen (al hebben die nog niet zoveel opslagcapaciteit) | |
laziness | woensdag 24 augustus 2022 @ 12:51 |
Je hebt ze toch niet om terug te leveren eigenlijk? Leuk hoor die mega overschotten maar in feite wil je in eigen verbruik voorzien. Zaak is dus om zoveel mogelijk rechtstreeks op te verbruiken. Elke kWh die vanaf je dak in je eigen huis op gaat hoef je tenslotte niet te betalen aan de energiemaatschappij. Dus dat is wat je er aan hebt. Mijn boiler wordt nu bijvoorbeeld 's nachts verwarmd. Dat ga ik als salderen eindigt op overdag zetten zodat ik mijn opwek meteen weer opmaak. Uiteraard zal je 's avonds en in de winter tekort komen en zomers waarschijnlijk een overschot hebben. Hopelijk worden accu's in huis, zodat je het overschot kan opslaan, de komende jaren beter en betaalbaarder. Maar als je het puur vanuit een objectief standpunt bekijkt is de situatie vanaf 2025 een stuk realistischer. Nu hebben we landelijk een overschot overdag als het zonnetje schijnt en 's avonds trekken we massaal met z'n allen stroom uit het net als het donker is. Iedereen legt megaveel panelen want financieel lekker aantrekkelijk om een overschot te hebben momenteel. Maar het net is overbelast en het vraag en aanbod verhaal is totaal niet meer in verhouding. Zit ik er op te wachten dat ik straks een te betalen energierekening heb ipv geld terug te krijgen, nee uiteraard niet maar ik zie wel in dat de huidige situatie ook niet goed houdbaar is. Een prijs per uur afhankelijk van vraag en aanbod is waar we op afstevenen denk ik. [ Bericht 1% gewijzigd door laziness op 24-08-2022 13:00:20 ] | |
opgebaarde | woensdag 24 augustus 2022 @ 13:21 |
Wij zitten sinds maart hij budget energie. Drie jaar ( ![]() We hebben die drie jaar afgesloten met het idee om het na verhuizing (nul op de meter woning) af te kopen | |
Greys | woensdag 24 augustus 2022 @ 14:09 |
Ja snap ik, maar ik heb na aanschaf van de panelen echt geen geld meer voor een elektrische auto of warmtepomp dus rechtstreeks verbruik blijft bij mij hangen op zo veel mogelijk de was enzo doen op de zonnige momenten. Alles dat ik nu niet gebruik ga ik in de winter mee verwarmen. En verder heb ik daarna geen overschot denk ik. Die was doen op zonnige momenten zal in de winter weinig zoden aan de dijk zetten, dus ik heb dat jaarlijks salderen wel echt hard nodig de komende tijd. Want accu's zijn nog veel te duur voor het 'weinige' dat ze kunnen opslaan. Dus zolang het salderen jaarlijks blijft zit ik goed (en snap ik helemaal dat het daarna wordt afgebouwd en we dan een redelijke minimale verplichte terugleververgoeding krijgen, ook prima om dan dat enigszins weg te strepen tegen de dure winterinkoop, logisch ook) maar het voelt momenteel alsof álles kan gebeuren, dus ook dat meer maatschappijen nu ineens gaan besluiten om in de huidige situatie per maand te gaan salderen. En dan ben ik wel een píetsie het haasje, financieel. Dus vergeef me dat ik daar af en toe 'uh-oh...' denk als ik zulke tweets langs zie komen zoals die van BudgetEnergie. Want wat zij kunnen kunnen anderen ook. Op zich. Dus ik blijf gewoon even duimen. ![]() | |
Greys | woensdag 24 augustus 2022 @ 14:12 |
Hoe stem je straks na salderen in de herfst en winter dan je verbruik zo veel mogelijk af op je productie als er dan amper productie is? Ik ben maar een leek die net 3 maanden panelen heeft he. ![]() Ben jij niet enigszins bezorgd (zonder PANIEK ![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 24 augustus 2022 @ 14:19 |
Na het salderen is het scenario anders. Stel (heel random): je hebt 4 panelen op west en 6 panelen op oost die samen 2741kWh per jaar opleveren. Je zal met zo'n oost-west opstelling een direct verbruik van zo'n 20% kunnen halen, dat is wat je direct uit de panelen verbruikt en niet terug levert. Dat blijf je dus gewoon "salderen" vóór de meter. Dat levert met de huidige prijzen zo'n 0,2 x 2741kWh x ¤0,60 = ¤328,92 per jaar op. Daarnaast lever je dan nog zo'n 0,8 x 2741kWh x ¤0,09 = ¤197,35 per jaar terug. Totaal bespaar je dan nog steeds zo'n ¤526,27 aan stroomkosten. Met een airco verwarmen in het najaar en voorjaar (op de dagen dat de dagen wel wat langer zijn maar het nog niet echt lekker is zonder kachel) kan je die 20% direct verbruik nog wel wat opkrikken. Wat je direct verbruik is kan je na 1 jaar al goed zien. Je kijkt naar de hoeveelheid stroom die je hebt opgewekt volgens je omvormer, vervolgens kijk je naar de hoeveelheid stroom die je volgens je leverancier hebt opgewekt. Het verschil daartussen is je "direct verbruik" en dat wil je zo hoog mogelijk zien te krijgen. Overigens wordt salderen (naar verwachting) vanaf 2025 afgebouwd maar dat betekent niet dat het gelijk afgeschaft is, het gaat in stapjes per jaar dus die berekening geldt pas vanaf 2031 ofzo. En tegen die tijd hebben je panelen zich sowieso al terug verdiend ![]() Tegen die tijd zou je ook eens kunnen kijken naar een 5kWh thuisaccu, waarmee je overdag opgewekte stroom 's avonds en 's nachts kan verbruiken. Hoe groot die accu moet worden hangt deels af van wat je overdag aan overschot produceert en (belangrijker) wat je 's nachts aan stroom verbruikt. Momenteel is zo'n thuisaccu in Nederland totaal niet interessant maar als de stroomprijs hoog blijft, de saldering is afgebouwd en accu's betaalbaarder worden dan komt er vanzelf een omslagpunt. [ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-08-2022 14:25:11 ] | |
Greys | woensdag 24 augustus 2022 @ 14:48 |
Dank je. En die accu's worden op termijn inderdaad vast interessanter, hopelijk. Die innovatie en ontwikkelingen gaan nu harder dan ooit voor m'n gevoel. Gelukkig maar. Dan blijft inderdaad alleen het heel hard hopen over dat dus niet meer maatschappijen besluiten nu maandelijks te gaan salderen, want dan gaat het echt wel héél veel langer duren dan vooraf ingecalculeerd, dat terugverdienen van de panelen. ![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 24 augustus 2022 @ 14:49 |
Je hebt dan wel wat aan je koutisten opleiding ![]() | |
Greys | woensdag 24 augustus 2022 @ 14:49 |
En sorry voor enigszins off topic, dit ging meer over de huidige mogelijke grillen van energiemaatschappijen dan over de panelen zelf. Ik zal erover ophouden. ![]() | |
Greys | woensdag 24 augustus 2022 @ 14:50 |
Ja dat wel. Pantoffels en snuggies kopen en hup dan maar. ![]() | |
Bami | woensdag 24 augustus 2022 @ 15:26 |
Fijn voor jou. Ik vond het toen te duur en net op het moment dat de prijzen weer oké werden bedacht één of andere malloot in Rusland dat oorlog een goed idee was en kon ik dus niks meer vast zetten. | |
namliam | woensdag 24 augustus 2022 @ 15:52 |
Op zich kan je natuurlijk met een vrij kleine accu je directe verbruik flink opkrikken, wij verbruiken wekelijks in dal uren < 20 kwh, dus gemiddeld zo een 3 per dag. Stel nou dat je een accu neemt van 5 of 6 KWH dan kan je die van je hoogste piek(en) tijdens de dag afvangen en opslaan... dat dan in "dal"/nacht weer gebruiken om zo bij zonsopkomst zowat weer leeg te zijn... Geen idee wat accu's nu doen per kwh, maar als je met opslag gaat werken... moet je nooit plannen voor de hoogste piek dat is inefficient / heel duur... maar moet je plannen voor de massa en dus met een relatief kleine accu.Ook heb ik geen idee van levensduur, onderhoud, etc.... Ook zit er volgens mij een (klein?) inverdien effect in doordat je de te lage opwek voordat je omvormer aanspringt nu kan opslaan in een accu? Geen idee hoeveel dat is, zal ook per situatie of per omvormer verschillend zijn? Ik hoor de mijn 's ochtends en 's avonds regelmatig aan/uit gaan... wanneer deze net op de grens zit. Ik moet wel toegeven, ik heb op het moment geen idee hoeveel we direct verbruiken en hoeveel we effectief salderen. Wel leuk om daar eens in te duiken. Vorig jaar effectief 2100 terug geleverd op 3300 opgewekt zit ik toch al tegen de 36% direct verbruik, terwijl we volgens mij er niet heel veel moeite voor doen. Als je dan (het meeste van) je dalgebruik ad 1100 kwh ook nog kan dekken met een relatief kleine accu ga je/ik al richting de 60% direct verbruik. Als je idd 1000 kwh kan dekken op jaar basis, ad 30 cent per kwh, stel accu is 2100 euro heb je die er in 7 jaar uit als mits en maar er geen saldering meer is. Wat vooral opvalt (bij mij) is dat maart heel erg goed was en dat vooral het verbruik in dal en teruglevering in dal significant beter zijn (dus minder verbruik, resp meer teruglevering) terwijl het normaal tarief (afgezien van de fantastische maart) redelijk in lijn loopt. Na saldering vorig jaar effectief 500 kwh inkoop, doen we het met z'n 4tje niet slecht volgens mij. | |
TheFreshPrince | woensdag 24 augustus 2022 @ 16:05 |
Qua accutechniek zou ik kijken naar LFP (LiFePO4). Die kunnen probleemloos 3.000 complete laadcycles aan waarna ze nog zo'n 80% capaciteit over hebben (dus eventueel 15-20% overdimensioneren bij aanschaf). LFP is ook veiliger dan Li-Ion. | |
qajariaq | woensdag 24 augustus 2022 @ 16:11 |
Eens, mijn uitganspunt is dat je moet kijken wat je in de zomer in een nacht gebruikt en in de winter op een dag overhoud. Als dat een beetje bij elkaar in de buurt komt dan is dat de capaciteit van je accu. Meer ga je dan slecht een enkele keer per jaar gebruiken en dat kan nooit uit natuurlijk. Aan de ander kant verwacht ik dat de regeltechniek meer gaat kosten dan de accu zelf als je het over een paar Kwh hebt. Feitelijk heb aan 1,5 tot 2 kwh wel genoeg maar ik vrees dat ze er niet komen in die formaten. Voordeel van een ruimere accu is weer dat je bij een storing langer goed zit. | |
namliam | woensdag 24 augustus 2022 @ 17:00 |
Jammer dan dat de huidige omvormer (in ieder geval de mijne) bij een algemene stroomstoring het ook niet doet. Ik weet niet wat voor regel techniek je nodig hebt, te weinig verstand van... Als accu leeg, dan vul van opwek > x Als accu vol, dan alles naar opwek Als accu vol en opwek is te weinig dan trek accu leeg. Hybride omvormers doen toch al zoiets? Ja die zijn nu nog "iets" duurder en de accu wil ik niet eens over nadenken, maar dit verhaal (dus de techniek) speelt pas in 2030 of nog later... kan nog een wereld veranderen voor die tijd. | |
qajariaq | woensdag 24 augustus 2022 @ 17:07 |
Als het goed is dan kan die batterij bij een stroomstoring ook leveren maar waarschijnlijk is het dan wel handig als de hoofdschakelaar dan even uitgezet gaat worden anders voorzie je de hele wijk voor een paar minuten van stroom. Ik weet dat een T powerwall dat wel kan in ieder geval. En ja, globaal dat schema wat je zegt. De software moet dus naar nul door de meter streven. Het gaat bijvoorbeeld voordeel geven als je in de zomer midden op de dag de wasmachine, boiler of oven vol aan zet, dan kan je batterij aanvullen wat je te kort hebt en daarna vult de batterij opnieuw die zelfde dag. Wel denk ik dat er grenzen aan vulling en leegloop gesteld moeten worden anders houdt de batterij het niet lang vol maar dat is in dit verhaal bijzaak. | |
laziness | woensdag 24 augustus 2022 @ 17:50 |
Volgens mij had iemand hier al vastgesteld dat het helemaal niet mag volgens de wet toch maandelijks? Dus daar komen dan vanzelf een hele hoop rechtszaken van of politiek die al ingrijpt. | |
Greys | woensdag 24 augustus 2022 @ 18:36 |
Het punt is dat het op dit moment wegens onduidelijke regels nog niet letterlijk verboden is, kennelijk. Want in de regels staat dat het per contractperiode moet, dat salderen. En, zo vindt BudgetEnergie, zodra je vaste contract afloopt en je dus geen jaarcontract nu meer kunt krijgen, vinden zij een maand een contractperiode. En houden ze zich op die manier 'aan de regels'. De waakhond zegt nu: En als je op het ministerie moet wachten kon dat misschien nog weleens lang gaan duren, met crisis op crisis momenteel. Het wachten is op meer maatschappijen die in dat gat in de regels duiken. En als dat gebeurt zijn een aantal van ons met panelen flink de financiële pineut in de koudere maanden. Dus duimen maar dat dat ministerie daadwerkelijk ingrijpt. Want rechtszaken hebben op dit moment niet heel veel kans van slagen denk ik: ![]() | |
ShoNuf | donderdag 25 augustus 2022 @ 08:24 |
Engie, UC salderen in ieder geval per jaar, zij geven ook een hoge terugleververgoeding. Innova biedt een jaarcontract aan, salderen ook per jaar en geven ook een hoge terugleververgoeding. Zij zijn klein en daarom zijn er veel huiverig om daar een contract af te sluiten. | |
Fe2O3 | donderdag 25 augustus 2022 @ 10:15 |
Hoe zit het nu, iemand die het kan verduidelijken voor me? ![]() Als ik overdag 500kW opwek, en 's avonds verbruik ik er 400, krijg ik dan 100kwh vergoed, of moet ik er 500 betalen (@ volle mep) en krijg ik er 400 vergoed (@10% v/d volle mep)? Collega was heilig overtuigd van het laatste 'de airco die ze 's avonds aanhad moest ze volle pond betalen en wat ze terugleverde kreeg ze overdag maar 9 cent voor', maar dat klinkt toch helemaal niet logisch? | |
stinkie | donderdag 25 augustus 2022 @ 10:18 |
Met een maandagcontract snap ik saldering per maand op zich wel. Net nieuwe prijzen van budget energie vóór september binnen. Heel snel gasverwarming terugbrengen. | |
Speekselklier | donderdag 25 augustus 2022 @ 10:37 |
Dus als energiebedrijven van de saldering af willen dan kunnen ze dat doen door geen jaarcontracten meer aan te bieden? Lijkt me niet de bedoeling. Saldering per jaar is overigens wettelijk geregeld. | |
Speekselklier | donderdag 25 augustus 2022 @ 10:41 |
Als je per JAAR niet meer opwekt dan je verbruikt is dit tarief al helemaal niet van belang. De stroom die je overdag in de zomer opwekt mag je wegstrepen tegen de stroom die je in de winter snachts gebruikt. Ook al is die stroom in de winter 3x zo duur. Ook al heb je een contract met maandtarieven. Als je op jaarbasis meer opwekt dan je op jaarbasis gebruikt dan komt de 9ct om de hoek. Dat wat je meer opwekt op jaarbasis, daar krijg je 9ct voor. Het grootste deel van de opwekkers heeft hier dus helemaal geen last van. | |
TheFreshPrince | donderdag 25 augustus 2022 @ 10:43 |
Die 9 cent is alleen voor overschot. Alles wat je nu opwekt kan je eerst nog 1 op 1 wegstrepen tegen je verbruik. Pas als je (per afrekening, normaal een jaar) méér opwekt dan dat je verbruikt, heb je overschot. | |
Fe2O3 | donderdag 25 augustus 2022 @ 10:51 |
Ja zo dacht ik het dus ook ... Maar als de stroom zo naar 1, - per kwH gaat, zit ik aan een terugverdientijd voor de panelen op <2.5 jaar dus. Vanavond maar eens bellen. | |
Speekselklier | donderdag 25 augustus 2022 @ 10:57 |
Sterker nog, er wordt hier vaak gerekend dat zonnepanelen rond de 1 euro per kilowatpiek (kWP) kosten. Een efficiente installatie van 1 kWP zou in een jaar zo maar 1kW kunnen opwekken (huidige zomer). Je hebt je installatie er dan dus in 1 jaar uit! Mijn 1500kWP setje van 1700 euro (maart 2022) heeft sindsdien 1450kWP opgewekt. Best kans dat deze aan het einde van het seizoen op 1700kWh zit. [ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 25-08-2022 11:06:58 ] | |
Fe2O3 | donderdag 25 augustus 2022 @ 11:04 |
We verbruiken ~2100 a 2400 kWh, met de huidige prijzen bij bijv. eneco van 1 euro per kwh gaat het er hard ... 14 panelen kosten met tussen de 5 a 5.5k euros dacht ik, daarna idd pure winst. Opbrengst is ook ruim boven de 2400kWh, dus dan kan er ook gekeken worden naar de CV ketel eruit volgend jaar bijv. Als salderen eruit gaat is het wegstrepen nog steeds op jaarbasis/contractduur toch? Dus zomer opwek tegen winter/nacht wegstrepen? | |
Speekselklier | donderdag 25 augustus 2022 @ 11:06 |
Nope, dat is nou juist de betekenis van salerderen.... | |
Fe2O3 | donderdag 25 augustus 2022 @ 11:15 |
^^ maar dan is het rendabele er wel vanaf, tenzij je gaat opslaan? | |
laziness | donderdag 25 augustus 2022 @ 11:20 |
Dat wordt in een paar posts hoger al een paar keer uitgelegd ![]() | |
Bami | donderdag 25 augustus 2022 @ 11:20 |
Ligt eraan wat je ziet als rendabel natuurlijk. In ons geval verbruiken wij op zonnige dagen het meest want an draait de airco vol. Dus dat bespaart nog steeds aardig wat energiekosten. Maar je terugverdientijd wordt langer inderdaad. ![]() | |
Fe2O3 | donderdag 25 augustus 2022 @ 11:23 |
Rendabel is het natuurlijk altijd als je ze al heb terugverdiend voor salderen eraf gaat ![]() Naja de vraag voor een offerte is inmiddels de deur uit. | |
TheFreshPrince | donderdag 25 augustus 2022 @ 11:23 |
Zonder salderen zal je terugverdientijd ongeveer 10 jaar zijn, dat is nog steeds netjes. Met salderen kan het veel sneller, zeker met de huidige energieprijzen. Ook na salderen zullen je panelen altijd nog een zetje in de rug geven voor je energierekening en daarnaast zou je met een thuisaccu nog per dag kunnen gaan "salderen" (overdag opladen, gebruiken zodra de zon onder is). | |
laziness | donderdag 25 augustus 2022 @ 11:24 |
Ik heb zelf ook salderen op jaarbasis nodig maar verwacht niet dat het zo'n vaart zal lopen bij de grote partijen dus maak me niet druk voor nu. | |
Wouter2006 | donderdag 25 augustus 2022 @ 12:16 |
Kan iemand me snel uitleggen waarom je liever per jaar saldeert dan per maand? Ben nieuw in deze materie 😊 | |
Speekselklier | donderdag 25 augustus 2022 @ 12:19 |
Per maand salderen: Als ik in augustus 1000kwh over heb om te salderen dan zouden ze me eind augustus 1000x9ct=90 euro uitbetalen. Dezelfde 1000kWh heb ik december weer nodig en dan betaal ik er 1 euro voor. Netto betaal ik dus 910 euro voor mijn eigen stroom. (alleen al voor de maand augustus) Als ik per jaar mag salderen dan kan ik de opwek wegstrepen tegen de winter en kost de stroom me netto helemaal niks.... (bovenstaande getallen zijn geen verzinsel, die zitten dicht bij de werkelijkheid voor veel mensen in de maanden mei-september) | |
Wouter2006 | donderdag 25 augustus 2022 @ 12:30 |
Ja ik snap hem nu. Thanks | |
namliam | donderdag 25 augustus 2022 @ 13:07 |
Ik lever ongeveer 300 kWh per maand terug, 1000 kWh heb je het wel over een flinke installatie denk ik.... misschien wel 10kwp of meer... | |
Speekselklier | donderdag 25 augustus 2022 @ 13:12 |
Ik zat in juli op 600kWh dacht niet dat ik tot de grote jongens behoorde. | |
Leandra | donderdag 25 augustus 2022 @ 13:13 |
Daar gaat het niet om, het gaat om het verschil tussen maandelijks of jaarlijks salderen. |