K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ja dat is me helaas te ver wegquote:Op maandag 22 augustus 2022 16:21 schreef yvette1982 het volgende:
[..]
thx. Dat scheelt best in de prijs dan.
Ik woon in Bergschenhoek, dat is wel wat verder dan een uurtje. Deze partij garandeert nog wel binnen 16 weken installatie. Maar ik vind het nog wel wat aan de hoge kant.
16 weken ga ik ook never nooit redden overigens.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ja, hier ook zoquote:Op maandag 22 augustus 2022 18:14 schreef Greys het volgende:
[..]
Prijzen voor stroom die je afneemt gaan juist enorm omhoog (78 procent!), maar de terugleververgoeding daalt enorm wegens 'goedkoop moeten verkopen wegens overschot'. Heel bijzonder. Maar goed, eigenlijk kijk ik nergens meer van op in deze tijd. Je wordt van alle kanten genaaid waar je bij staat.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Bijna iedereen met overschot zit bij Eneco. En dat gaat ze klauwen met geld kosten deze paar maanden. Daarom ook zo snel weer een wijziging dan zijn ze van "ons" (de grotere opwekkers) af.quote:
Ik ben net een maand lid daar, en sta bijna 600 euro in de min. Dus nog ff 2 weekjes mooi opwekken daar. En dan overstappen naar de volgende.
Dit zal voorlopig het spelletje blijven. Gewoon tweakers in de gaten houden. Die zoeken het allemaal uit en pak je de beste.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Er wordt al jaren gesproken over een wetswijziging als het salderen afgeschaft wordt voor een eerlijke terugleverprijs van 70 of 80% van het kale tarief. Tijd om dat deel van de wet voor te gaan trekken als Jetten verstandig is.quote:
[..]
Bijna iedereen met overschot zit bij Eneco. En dat gaat ze klauwen met geld kosten deze paar maanden. Daarom ook zo snel weer een wijziging dan zijn ze van "ons" (de grotere opwekkers) af.
Ik ben net een maand lid daar, en sta bijna 600 euro in de min. Dus nog ff 2 weekjes mooi opwekken daar. En dan overstappen naar de volgende.
Dit zal voorlopig het spelletje blijven. Gewoon tweakers in de gaten houden. Die zoeken het allemaal uit en pak je de beste.
Maar dat werkt niet.quote:
[..]
Er wordt al jaren gesproken over een wetswijziging als het salderen afgeschaft wordt voor een eerlijke terugleverprijs van 70 of 80% van het kale tarief. Tijd om dat deel van de wet voor te gaan trekken als Jetten verstandig is.
Stel je betaal 1 euro per kWh en je krijgt 70 cent per kWh.
Persoon a wekt 2000 op en verbruik 3000.
Wat betaald hij
Optie 1: 1000kWh (huidige regels)
Optie 2: 3000kWh + vergoeding voor 2000kWh (met andere woorden dus omslachtige saldering)
Optie 3: 3000kWh (zoals in Amerika)
Persoon b wekt 4000 op en verbruikt 3000
Wat betaald hij
Optie 1: -1000kWh (huidige regels)
Optie 2: 3000kWh + vergoeding voor 4000kWh (dus 3000 euro - 2800 euro = 200 euro)
Optie 3: 3000kWh
Als salderen er af is, is te veel opwekken onder dezelfde noemer.
Want het een heeft te maken met het ander.
Je kan niet zeggen, salderen mag niet meer, maar je krijgt wel flinke vergoeding (70% is flink) voor je stroom. Want dat komt op hetzelfde neer.
Ga er maar van uit dat na saldering (2030+) de regels ongeveer gelijk zijn aan US.
Je betaald voor wat je binnen haalt. Alles wat retour gaat is 0.
Dat zou mij in ieder geval niet verbazen.
Ik wek 2000
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Wtfquote:
Wtf. Eneco en de terugleververgoeding.
(Ik heb Eneco.)
Als ze zo'n enorm overschot hebben dan neem ik aan dat de inkoop óók enorm gaat dalen? Of zal dat dan weer niet?
[ twitter ]
Van de eneco site:
Vanaf 5 september 2022 verandert de terugleververgoeding (na saldering) voor de opgewekte stroom van zonnepanelen. Dit heeft geen gevolgen voor de oplevering van je zonnepanelen. Ook veranderen wij daarmee niet de saldering. Alleen het bedrag dat je onder de streep (dus na saldering) vergoed krijgt, verandert. Je krijgt een vergoeding die ¤ 0,09 per kWh is. Dit is exclusief btw, Energiebelasting en Opslag Duurzame Energie en vaste leveringskosten.
Wauw.
[ Bericht 1% gewijzigd door arvensis op 22-08-2022 19:08:38 ]
Protège moi de mes désirs.
Ik denk dat het iets genuanceerder zal gaan. Het zal namelijk afhangen waar je woont en of er in de nabijheid - zonder het net over te belasten - een goede bestemming is voor je stroom. Dus als je straks in de buurt van een groene waterstoffabriek (of iets anders wat je stroom overdag goed kan gebruiken) woont is er best waarde. Als je alleen maar elektriciteit het overbelaste net op brengt, dan hebben ze alleen maar last van je inderdaad.quote:
[..]
Maar dat werkt niet.
Stel je betaal 1 euro per kWh en je krijgt 70 cent per kWh.
Persoon a wekt 2000 op en verbruik 3000.
Wat betaald hij
Optie 1: 1000kWh (huidige regels)
Optie 2: 3000kWh + vergoeding voor 2000kWh (met andere woorden dus omslachtige saldering)
Optie 3: 3000kWh (zoals in Amerika)
Persoon b wekt 4000 op en verbruikt 3000
Wat betaald hij
Optie 1: -1000kWh (huidige regels)
Optie 2: 3000kWh + vergoeding voor 4000kWh (dus 3000 euro - 2800 euro = 200 euro)
Optie 3: 3000kWh
Als salderen er af is, is te veel opwekken onder dezelfde noemer.
Want het een heeft te maken met het ander.
Je kan niet zeggen, salderen mag niet meer, maar je krijgt wel flinke vergoeding (70% is flink) voor je stroom. Want dat komt op hetzelfde neer.
Ga er maar van uit dat na saldering (2030+) de regels ongeveer gelijk zijn aan US.
Je betaald voor wat je binnen haalt. Alles wat retour gaat is 0.
Dat zou mij in ieder geval niet verbazen.
Ik wek 2000
Ook denk ik dat die 70% dan langzaam omlaag zal gaan maar hoe het nu gaat is ook voor niemand goed.
Helaas. Die 16 weken is voor mij ook geen must hoor.quote:
[..]
Ja dat is me helaas te ver weg
16 weken ga ik ook never nooit redden overigens.
In het dagelijks leven is iedereen een acteur.
Er valt nog wel e.e.a. af te dingen op je rekenvoorbeelden: wanneer je eigen verbruik grotendeels afdekt met je opwekking, en het lijkt me heel verstandig om dat te stimuleren, dan kan je nog steeds negatieve energierekeningen cashen dankzij wat je daarnaast nog teruglevert.quote:
[..]
Maar dat werkt niet.
Stel je betaal 1 euro per kWh en je krijgt 70 cent per kWh.
Persoon a wekt 2000 op en verbruik 3000.
Wat betaald hij
Optie 1: 1000kWh (huidige regels)
Optie 2: 3000kWh + vergoeding voor 2000kWh (met andere woorden dus omslachtige saldering)
Optie 3: 3000kWh (zoals in Amerika)
Persoon b wekt 4000 op en verbruikt 3000
Wat betaald hij
Optie 1: -1000kWh (huidige regels)
Optie 2: 3000kWh + vergoeding voor 4000kWh (dus 3000 euro - 2800 euro = 200 euro)
Optie 3: 3000kWh
Als salderen er af is, is te veel opwekken onder dezelfde noemer.
Want het een heeft te maken met het ander.
Je kan niet zeggen, salderen mag niet meer, maar je krijgt wel flinke vergoeding (70% is flink) voor je stroom. Want dat komt op hetzelfde neer.
Ga er maar van uit dat na saldering (2030+) de regels ongeveer gelijk zijn aan US.
Je betaald voor wat je binnen haalt. Alles wat retour gaat is 0.
Dat zou mij in ieder geval niet verbazen.
Ik wek 2000
Huilen dan.
Lekker dan, net vorige week overgestapt. Maar meteen gebruik maken van de bedenktijd.quote:
Wtf. Eneco en de terugleververgoeding.
(Ik heb Eneco.)
Als ze zo'n enorm overschot hebben dan neem ik aan dat de inkoop óók enorm gaat dalen? Of zal dat dan weer niet?
[ twitter ]
Van de eneco site:
Vanaf 5 september 2022 verandert de terugleververgoeding (na saldering) voor de opgewekte stroom van zonnepanelen. Dit heeft geen gevolgen voor de oplevering van je zonnepanelen. Ook veranderen wij daarmee niet de saldering. Alleen het bedrag dat je onder de streep (dus na saldering) vergoed krijgt, verandert. Je krijgt een vergoeding die ¤ 0,09 per kWh is. Dit is exclusief btw, Energiebelasting en Opslag Duurzame Energie en vaste leveringskosten.
Wauw.
Al die paniek 
. Wacht eerst maar eens af hoe ze met bestaande klanten omgaan, en bedenk je dan of het überhaupt veel uitmaakt bij welke partij je zit gedurende de periode dat je toch geen overschot hebt (vanaf +- half oktober voor de meeste mensen).
. Wacht eerst maar eens af hoe ze met bestaande klanten omgaan, en bedenk je dan of het überhaupt veel uitmaakt bij welke partij je zit gedurende de periode dat je toch geen overschot hebt (vanaf +- half oktober voor de meeste mensen).
Huilen dan.
Ik heb gisteren toevallig gebeld naar mijn energieleverancier (Engie). Die zeiden dat ze nog steeds 2x per jaar de tarieven aanpassen, en niet vaker.quote:Op maandag 22 augustus 2022 21:59 schreef Isdatzo het volgende:
Al die paniek
Dat heeft natuurlijk 0 waarde want als ze vandaag besluiten dat ze dat toch wel vaker gaan doen heeft die uitspraak van gisteren geen waarde.
Maar inderdaad, vanaf half oktober ongeveer heb ik ook geen overschot meer, en in de 4 wintermaanden verstook ik doodleuk 3400 kWh in totaal.
Breitling - Instruments for Professionals
Precies, en dat wil je eerst wegsalderen voordat je overstapt naar een leverancier met hoge TLV. En dan maakt het geen klap uit wat je TLV of leveringstarief is. De enige reden om nu hals over kop over te stappen is wanneer je je opgebouwde overschot wil cashen, of om tegen een laag leveringstarief te gaan verbruiken in de hoop dat je in het voorjaar een leverancier vindt met een hogere TLV dan eerdergenoemd leveringstarief.quote:
[..]
Ik heb gisteren toevallig gebeld naar mijn energieleverancier (Engie). Die zeiden dat ze nog steeds 2x per jaar de tarieven aanpassen, en niet vaker.
Dat heeft natuurlijk 0 waarde want als ze vandaag besluiten dat ze dat toch wel vaker gaan doen heeft die uitspraak van gisteren geen waarde.
Maar inderdaad, vanaf half oktober ongeveer heb ik ook geen overschot meer, en in de 4 wintermaanden verstook ik doodleuk 3400 kWh in totaal.
Huilen dan.
Inderdaad, en dan kan het vriezen maar ook dooien. Ik snap natuurlijk wel dat mensen dat proberen, want als jij zeg even 5ct krijgt ofzo als vergoeding, maar je hebt dan een andere partij die zoals tot voor kort wat....61ct terug geeft, en je hebt 500kwh over, dan is dat of 25 euro of 305 euro. Dat is nogal een verschil.quote:
[..]
Precies, en dat wil je eerst wegsalderen voordat je overstapt naar een leverancier met hoge TLV. En dan maakt het geen klap uit wat je TLV of leveringstarief is. De enige reden om nu hals over kop over te stappen is wanneer je je opgebouwde overschot wil cashen, of om tegen een laag leveringstarief te gaan verbruiken in de hoop dat je in het voorjaar een leverancier vindt met een hogere TLV dan eerdergenoemd leveringstarief.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb een jaarlijks overschot van +- 2000kWh dus dan is 't wel de moeitequote:
[..]
Inderdaad, en dan kan het vriezen maar ook dooien. Ik snap natuurlijk wel dat mensen dat proberen, want als jij zeg even 5ct krijgt ofzo als vergoeding, maar je hebt dan een andere partij die zoals tot voor kort wat....61ct terug geeft, en je hebt 500kwh over, dan is dat of 25 euro of 305 euro. Dat is nogal een verschil.
. Ga zelf halverwege oktober sowieso overstappen om mijn huidige overschot te cashen, en wanneer ik mijn winterverbruik ongeveer weggestreept heb eens kijken wie er dan de hoogste TLV biedt.Lekker boeiend wat Eneco in de tussentijd allemaal wel of niet doet.
Huilen dan.
Thanks voor deze nuance, zo had ik het nog niet bekeken. Ons contract loopt tot april, dus ik zal tzt even kijken wat de beste optie is.quote:
Al die paniek
Protège moi de mes désirs.
Dat is zeer zeker de moeite. Dat is een best overschot hoor, erg netjes, dat haal ik niet. Ik zit nog onder contract tot en met komende zomer, maar daarna gaat dit verhaaltje ook voor mij spelen inderdaad.quote:
[..]
Ik heb een jaarlijks overschot van +- 2000kWh dus dan is 't wel de moeite
Lekker boeiend wat Eneco in de tussentijd allemaal wel of niet doet.
Breitling - Instruments for Professionals
Op dit moment vind ik terugleveren niet eens zo spannend, ik wil gewoon mijn eigen verbruik opwekken.
Komende periode ga ik de badkamer en werkkamer aanpassen naar elektrisch verwarmen om ook gasverbruik te verminderen.
Grote voordeel dat ik heb is wel dat hier nog een ouderwetse draaischijf het verbruik bij houd, dus uitmelken zo lang dat kan
Komende periode ga ik de badkamer en werkkamer aanpassen naar elektrisch verwarmen om ook gasverbruik te verminderen.
Grote voordeel dat ik heb is wel dat hier nog een ouderwetse draaischijf het verbruik bij houd, dus uitmelken zo lang dat kan
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Zolang je opwekt wat je verbruikt kun je ook nog prima met een terugdraaiende Ferrarismeter.quote:
Op dit moment vind ik terugleveren niet eens zo spannend, ik wil gewoon mijn eigen verbruik opwekken.
Komende periode ga ik de badkamer en werkkamer aanpassen naar elektrisch verwarmen om ook gasverbruik te verminderen.
Grote voordeel dat ik heb is wel dat hier nog een ouderwetse draaischijf het verbruik bij houd, dus uitmelken zo lang dat kan
Pas als je na salderen teruglevert heb je een slimme meter nodig om dat vergoed te krijgen.
Waar zie je paniek?quote:
Paniek ziet er bij mij in elk geval heel anders uit hoor.
Niet elk wtf-je is paniek.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Hoop wel dat het salderen alleen op de eindafrekening blijft, dus eens per jaar. Lees al meer geruchten dat dat vaker per jaar gaat gebeuren. Per maand ofzo. Een van de leveranciers doet dat al 'omdat de regels niet duidelijk zijn'. En als dat overal zo wordt, dan ben je in de winter dus wel echt de sjaak. Of in elk geval best wat sjakeriger (even voor Isdatzo, zodat ie het niet als paniek leest. 
)
)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Vrijwel elk contract is een jaarcontract waarbij aan het eind van het jaar afgerekend wordt. Het heet niet voor niets voorschot.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 17:47 schreef Greys het volgende:
Een van de leveranciers doet dat al 'omdat de regels niet duidelijk zijn'.
Maar welke leverancier heeft een eigen interpretatie? Eentje die per uur 'afrekent'?
BudgetEnergie, kennelijk. Die salderen per maand.quote:
[..]
Vrijwel elk contract is een jaarcontract waarbij aan het eind van het jaar afgerekend wordt. Het heet niet voor niets voorschot.
Maar welke leverancier heeft een eigen interpretatie? Eentje die per uur 'afrekent'?
Zie ook hun eigen reactie onder deze tweet.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Waar lees jij die geruchten? De regels, en ACM, zijn daar vrij duidelijk over: saldering op de jaarafrekening. Er zijn inderdaad een aantal leveranciers die (doen alsof ze) dat niet begrijpen, maar dat betekent niet dat dat 'overal' staat te gebeuren.quote:
Hoop wel dat het salderen alleen op de eindafrekening blijft, dus eens per jaar. Lees al meer geruchten dat dat vaker per jaar gaat gebeuren. Per maand ofzo. Een van de leveranciers doet dat al 'omdat de regels niet duidelijk zijn'. En als dat overal zo wordt, dan ben je in de winter dus wel echt de sjaak. Of in elk geval best wat sjakeriger (even voor Isdatzo, zodat ie het niet als paniek leest.
Huilen dan.
De ACM heeft recent aangegeven dat er inderdaad per jaar of bij de eindafrekening én over het totaal (dus bij een dubbeltarief niet apart over normaaltarief en daltarief) gesaldeerd moet worden. De ACM heeft echter ook aangegeven dat de regels niet duidelijk genoeg zijn en is in overleg met het ministerie om de regels te verhelderen. Dus voorlopig zit je vast aan een traject naar de geschillencommissie of de rechter als je energiemaatschappij moeilijk blijft doen.quote:
[..]
Waar lees jij die geruchten? De regels, en ACM, zijn daar vrij duidelijk over: saldering op de jaarafrekening. Er zijn inderdaad een aantal leveranciers die (doen alsof ze) dat niet begrijpen, maar dat betekent niet dat dat 'overal' staat te gebeuren.
Zie onder andere hierboven. En de reactie van BudgetEnergie zelf daaronder die dus expres stommetje spelen. Staat ook gewoon op hun website dat ze maandelijks salderen. Ik hoop inderdaad dat anderen dat spelletje van 'onduidelijke regels' niet over gaan nemen.quote:
[..]
Waar lees jij die geruchten? De regels, en ACM, zijn daar vrij duidelijk over: saldering op de jaarafrekening. Er zijn inderdaad een aantal leveranciers die (doen alsof ze) dat niet begrijpen, maar dat betekent niet dat dat 'overal' staat te gebeuren.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik zit bij budget energie. Sip.
Dacht juist dat iemand hier pas had uitgezocht dat zij het wel netjes deden.
Dacht juist dat iemand hier pas had uitgezocht dat zij het wel netjes deden.
Hier ook 2 weken geleden overgestapt naar Eneco. Het was weer te mooi om waar te zijn.quote:
Wtf. Eneco en de terugleververgoeding.
(Ik heb Eneco.)
Als ze zo'n enorm overschot hebben dan neem ik aan dat de inkoop óók enorm gaat dalen? Of zal dat dan weer niet?
[ twitter ]
Van de eneco site:
Vanaf 5 september 2022 verandert de terugleververgoeding (na saldering) voor de opgewekte stroom van zonnepanelen. Dit heeft geen gevolgen voor de oplevering van je zonnepanelen. Ook veranderen wij daarmee niet de saldering. Alleen het bedrag dat je onder de streep (dus na saldering) vergoed krijgt, verandert. Je krijgt een vergoeding die ¤ 0,09 per kWh is. Dit is exclusief btw, Energiebelasting en Opslag Duurzame Energie en vaste leveringskosten.
Wauw.
Ik ga in ieder geval wel weer overstappen.
Ze zullen veel klanten verliezen.
Ook op Nu.nl:
Eneco gaat klanten met zonnepanelen die stroom teruggeven fors minder betalen https://www.nu.nl/economi(...)-minder-betalen.html
Dan dus maar gewoon zo veel mogelijk alles zelf opmaken met elektrische kacheltjes of met de airco.
En tegen de tijd dat het salderen niet meer mag is er hopelijk wel die wet/regel voor die minimale hoogte van de terugleververgoeding op 70 procent ofzo.
En tegen de tijd dat het salderen niet meer mag is er hopelijk wel die wet/regel voor die minimale hoogte van de terugleververgoeding op 70 procent ofzo.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat ga je wel krijgen danquote:
Dan dus maar gewoon zo veel mogelijk alles zelf opmaken met elektrische kacheltjes of met de airco.
En tegen de tijd dat het salderen niet meer mag is er hopelijk wel die wet/regel voor die minimale hoogte van de terugleververgoeding op 70 procent ofzo.
Mijn contract loopt eind september af. Ik ben aan het kijken wat een goede vervangende partij is. Hoe meer ik erin duik, hoe meer ik erachter kom dat veel partijen niet salderen op jaarbasis.
Is er ergens een overzicht te vinden van partijen die wél gewoon keurig op jaarbasis salderen?
(we produceren 2 keer zoveel als we verbruiken, dus we gaan deze winter zoveel mogelijk elektrisch bijstoken, maar dat kan natuurlijk alleen als we de opbrengst van de zomer kunnen salderen tegen dat hogere verbruik in de winter)
Is er ergens een overzicht te vinden van partijen die wél gewoon keurig op jaarbasis salderen?
(we produceren 2 keer zoveel als we verbruiken, dus we gaan deze winter zoveel mogelijk elektrisch bijstoken, maar dat kan natuurlijk alleen als we de opbrengst van de zomer kunnen salderen tegen dat hogere verbruik in de winter)
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Eneco, Greenchoice, Powerpeers, salderen allemaal per jaar.
Ik had er vorig jaar bijna eentje genomen waar ze per teller salderen. Ik wek op in normaal tarief en verbruik vooral daltarief dus dat werkt voor mij absoluut niet. Lees de kleine letters heel goed door.
Ik had er vorig jaar bijna eentje genomen waar ze per teller salderen. Ik wek op in normaal tarief en verbruik vooral daltarief dus dat werkt voor mij absoluut niet. Lees de kleine letters heel goed door.
Ik heb je lief mijn hele leven
Het is alleen bij de modelcontracten. Dus waar de klant elke maand kan overstappen. Bij die klanten saldeert budget energie niet per jaar maar per maand. De jaarcontracten hebben gewoon saldering per jaarquote:
Ik zit bij budget energie. Sip.
Dacht juist dat iemand hier pas had uitgezocht dat zij het wel netjes deden.
Je bedoelt die contracten waar iedereen momenteel in wordt gedwongen? Omdat er nauwelijks een alternatief is.quote:
[..]
Het is alleen bij de modelcontracten. Dus waar de klant elke maand kan overstappen. Bij die klanten saldeert budget energie niet per jaar maar per maand. De jaarcontracten hebben gewoon saldering per jaar
Yep, wij zitten ook bij Eneco. Ik wacht met interesse het beste alternatief af.
Resistance is futile.
Maar als je nu gaat overstappen betaal je bij de nieuwe leverancier toch weer het hoge tarief?quote:
[..]
Ik heb een jaarlijks overschot van +- 2000kWh dus dan is 't wel de moeite
Lekker boeiend wat Eneco in de tussentijd allemaal wel of niet doet.
Ik betaal nog steeds 34,4 ct/kWh met een variabel contract en ik verbruik meer dan dat ik opwek per jaar.
Die spelletjes van "in de zomer bij een dure" om geld te vangen en in de winter bij een "minder dure" kosten uiteindelijk alleen maar geld, want de prijzen zijn nu veel hoger als wat ik betaal.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Dat is toch het doel?quote:
[..]
Dat ga je wel krijgen dan
[ twitter ]
Gas in Duitsland gesubsidieerd want duurzaam is in NL ongewenst, we moeten naar stroom. Dus zullen mensen dat dan ook (moeten) gaan gebruiken ipv gas.
Enkel zal een straalkachel niet zo comfortabel zijn als verwarming als radiatoren of vloerverwarming.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik zie het er nog wel van komen dat we een zomer en een winter tarief krijgen. In de zomer is er zo nu en dan in een weekend te veel energie beschikbaar en in de winter is er altijd te kort.
Dat is ook niet geheel onlogisch maar gaat dan wel geld kosten, zeker als salderen alleen voor dat half jaar mag.
Dat is ook niet geheel onlogisch maar gaat dan wel geld kosten, zeker als salderen alleen voor dat half jaar mag.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2101250quote:
Mijn contract loopt eind september af. Ik ben aan het kijken wat een goede vervangende partij is. Hoe meer ik erin duik, hoe meer ik erachter kom dat veel partijen niet salderen op jaarbasis.
Is er ergens een overzicht te vinden van partijen die wél gewoon keurig op jaarbasis salderen?
(we produceren 2 keer zoveel als we verbruiken, dus we gaan deze winter zoveel mogelijk elektrisch bijstoken, maar dat kan natuurlijk alleen als we de opbrengst van de zomer kunnen salderen tegen dat hogere verbruik in de winter)
Dankjewel. Ik zie daar een overzicht met de terugleververgoeding, maar zie niks staan over welke partij per jaar saldeert. Zie ik het over het hoofd?quote:
[..]
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2101250
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Ja ik heb al sinds december een variabel contract want ik kan niks meer vast zetten natuurlijk.quote:
[..]
Het is alleen bij de modelcontracten. Dus waar de klant elke maand kan overstappen. Bij die klanten saldeert budget energie niet per jaar maar per maand. De jaarcontracten hebben gewoon saldering per jaar
Nee, dat is niet het doel, verre van.quote:
[..]
Dat is toch het doel?
Gas in Duitsland gesubsidieerd want duurzaam is in NL ongewenst, we moeten naar stroom. Dus zullen mensen dat dan ook (moeten) gaan gebruiken ipv gas.
Enkel zal een straalkachel niet zo comfortabel zijn als verwarming als radiatoren of vloerverwarming.
Het doel is dat mensen hun woning gasvrij maken en dan naar een warmtepomp gaan.
Een warmtepomp heeft een rendement dat ruim 3,5x hoger ligt dan dat van een straalkachel.
Daarmee haal je met een warmtepomp zelfs op stroom uit een gascentrale een hoger rendement dan direct op aardgas verwarmen.
Oftewel we moeten stroom gebruiken ipv gas.quote:
[..]
Nee, dat is niet het doel, verre van.
Het doel is dat mensen hun woning gasvrij maken en dan naar een warmtepomp gaan.
Een warmtepomp heeft een rendement dat ruim 3,5x hoger ligt dan dat van een straalkachel.
Daarmee haal je zelfs met stroom uit een gascentrale een hoger rendement dan direct op aardgas verwarmen.
Een straalkachel gebruikt stroom.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nogmaals, nee.quote:
[..]
Oftewel we moeten stroom gebruiken ipv gas.
Een straalkachel gebruikt stroom.
En dit spelletje speel ik even niet hier en niet nu, daar is het warmtepomptopic voor.
Ik vind het prima om m'n jaarlijkse opbrengst helemaal zelf te gebruiken omdat er amper terugleververgoeding is maar dan moet het salderen wel gewoon blijven (en jaarlijks) want als we amper terugleververgoeding krijgen heb je zelfs met panelen over een paar jaar dus mega dure winters en heb je eigenlijk alleen in die paar zomermaanden iets aan je panelen. Wanneer je niks warm te stoken hebt. Zit je dan straks met je dure panelen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Zelf opgebruiken is op zo'n moment wel het voordeligst, airco is dan een prima warmtepomp als je die hebt.quote:
Ik vind het prima om m'n jaarlijkse opbrengst helemaal zelf te gebruiken omdat er amper terugleververgoeding is maar dan moet het salderen wel gewoon blijven (en jaarlijks) want als we amper terugleververgoeding krijgen heb je zelfs met panelen over een paar jaar dus mega dure winters en heb je eigenlijk alleen in die paar zomermaanden iets aan je panelen. Wanneer je niks warm te stoken hebt. Zit je dan straks met je dure panelen.
Zoals het er nu voor staat blijft salderen tot 2025 in de huidige vorm en bouwt het daarna af, dus daar hou ik maar aan vast. Het is niet gezegd dat die datum haalbaar is, nog lang niet alle draaischijfmeters zijn al vervangen.
Feit blijft dat mensen hun gaan verwarmen met stroom (hoe dan ook) om hun overschot op te maken. Precies zoals je zelf zegt.quote:
[..]
Nogmaals, nee.
En dit spelletje speel ik even niet hier en niet nu, daar is het warmtepomptopic voor.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
En daarom is het best wel logisch dat die salderingsregeling afgebouwd wordt.quote:
[..]
Feit blijft dat mensen hun gaan verwarmen met stroom (hoe dan ook) om hun overschot op te maken. Precies zoals je zelf zegt.
Huilen dan.
Maar dat boeit toch niet wanneer ik alles wat ik in de winter verbruik ergens in het voorjaar weer weggesaldeerd heb? Al vragen ze ¤10 per kWh, ik stap over wanneer ik netto op 0 kWh sta.quote:
[..]
Maar als je nu gaat overstappen betaal je bij de nieuwe leverancier toch weer het hoge tarief?
Ja, als je minder opwekt dan je verbruikt dan moet je zorgen dat je een zo laag mogelijk leveringstarief hebt.quote:Ik betaal nog steeds 34,4 ct/kWh met een variabel contract en ik verbruik meer dan dat ik opwek per jaar.
Die spelletjes van "in de zomer bij een dure" om geld te vangen en in de winter bij een "minder dure" kosten uiteindelijk alleen maar geld, want de prijzen zijn nu veel hoger als wat ik betaal.
Huilen dan.
Mede dankzij mijn panelen valt mijn jaarafrekening gunstig uit en krijg ik 1021 euro terug van Vattenfall
Maar wat heb je dan nog aan je panelen als het salderen er straks helemaal niet meer is én je krijgt amper een terugleververgoeding?quote:
[..]
En daarom is het best wel logisch dat die salderingsregeling afgebouwd wordt.
(Hopelijk is dat laatste tegen die tijd wel geregeld maar eerst zien, dan geloven.)[ Bericht 5% gewijzigd door Greys op 24-08-2022 11:13:01 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja precies, deze winter ga ik verwarmen met de airco.quote:
[..]
Zelf opgebruiken is op zo'n moment wel het voordeligst, airco is dan een prima warmtepomp als je die hebt.
Zoals het er nu voor staat blijft salderen tot 2025 in de huidige vorm en bouwt het daarna af, dus daar hou ik maar aan vast. Het is niet gezegd dat die datum haalbaar is, nog lang niet alle draaischijfmeters zijn al vervangen.
En ik hou me inderdaad ook maar vast aan die 2025 en daarna in kleine stapjes. Maar als ik zie hoe er al maatschappijen rommelen met maandelijks salderen en de terugleververgoeding moet ik nog zien of we die 2025 gaan halen op deze manier qua panelen terugverdienen. Vooral omdat het ministerie niet echt haast lijkt te maken met duidelijke regels, waar de maatschappijen dus een rondje om kunnen gaan fietsen zolang die regels niet in cement zijn gegoten. Ben benieuwd, maar soms word ik er een píetsie zenuwachtig van. (Geen paniek.
)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ze zeggen toch niet voor niets dat als ergens subsidie op zit, dat het zonder subsidie onrendabel is.
Learn as if you're going to live forever, Live as if you're going to die tomorrow
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
Dat weet ik, maar dan wordt de terugverdiend tijd veel langer en wordt het weer minder interessant zonnepanelen aan te schaffen.quote:
[..]
En daarom is het best wel logisch dat die salderingsregeling afgebouwd wordt.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ah zo, ja dat klopt.quote:
[..]
Maar dat boeit toch niet wanneer ik alles wat ik in de winter verbruik ergens in het voorjaar weer weggesaldeerd heb? Al vragen ze ¤10 per kWh, ik stap over wanneer ik netto op 0 kWh sta.
Ik haalde er niet meteen uit of je meer opwekt of minder dan je verbruik.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Panelen zijn zonder subsidie wel rendabel, alleen het rendement is lager.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 11:12 schreef rulerofdeath het volgende:
Ze zeggen toch niet voor niets dat als ergens subsidie op zit, dat het zonder subsidie onrendabel is.
Je hebt altijd nog het directe verbruik en dat blijf je gewoon "salderen" in je meterkast.
Dat samen met een terugleververgoeding zorgt wel dat je ze in zo'n 8 tot 10 jaar terug verdient.
Dat is ruim 10% per jaar en daarna zijn ze afbetaald en is iedere kWh een bonus.
Thuisaccu's kunnen daar ook nog een bijdrage aan leveren, al zijn die nu nog veel te duur en vanwege het salderen sowieso niet rendabel.
Dan moet je je verbruik afstemmen op je productie, en het lijkt me heel verstandig om mensen daartoe te motiveren. Het is niet dat je niks meer aan je zonnepanelen hebt wanneer je niet meer kan salderen of geen hoge TLV hebt. Overigens gaan we er naartoe dat de TLV minimaal een bepaald percentage van het kale leveringstarief is, en we kunnen tot 2025 nog salderen dus al met al weinig reden voor PANIEK.quote:
[..]
Maar wat heb je dan nog aan je panelen als het salderen er straks helemaal niet meer is én je krijgt amper een terugleververgoeding?
Huilen dan.
Een batterij aanschaffen (al hebben die nog niet zoveel opslagcapaciteit)quote:
[..]
Maar wat heb je dan nog aan je panelen als het salderen er straks helemaal niet meer is én je krijgt amper een terugleververgoeding?
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Je hebt ze toch niet om terug te leveren eigenlijk? Leuk hoor die mega overschotten maar in feite wil je in eigen verbruik voorzien. Zaak is dus om zoveel mogelijk rechtstreeks op te verbruiken. Elke kWh die vanaf je dak in je eigen huis op gaat hoef je tenslotte niet te betalen aan de energiemaatschappij. Dus dat is wat je er aan hebt.quote:
[..]
Maar wat heb je dan nog aan je panelen als het salderen er straks helemaal niet meer is én je krijgt amper een terugleververgoeding?
Mijn boiler wordt nu bijvoorbeeld 's nachts verwarmd. Dat ga ik als salderen eindigt op overdag zetten zodat ik mijn opwek meteen weer opmaak.
Uiteraard zal je 's avonds en in de winter tekort komen en zomers waarschijnlijk een overschot hebben. Hopelijk worden accu's in huis, zodat je het overschot kan opslaan, de komende jaren beter en betaalbaarder. Maar als je het puur vanuit een objectief standpunt bekijkt is de situatie vanaf 2025 een stuk realistischer.
Nu hebben we landelijk een overschot overdag als het zonnetje schijnt en 's avonds trekken we massaal met z'n allen stroom uit het net als het donker is.
Iedereen legt megaveel panelen want financieel lekker aantrekkelijk om een overschot te hebben momenteel. Maar het net is overbelast en het vraag en aanbod verhaal is totaal niet meer in verhouding.
Zit ik er op te wachten dat ik straks een te betalen energierekening heb ipv geld terug te krijgen, nee uiteraard niet maar ik zie wel in dat de huidige situatie ook niet goed houdbaar is.
Een prijs per uur afhankelijk van vraag en aanbod is waar we op afstevenen denk ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door laziness op 24-08-2022 13:00:20 ]
Ik heb je lief mijn hele leven
Wij zitten sinds maart hij budget energie. Drie jaar (quote:
[..]
Ja ik heb al sinds december een variabel contract want ik kan niks meer vast zetten natuurlijk.
) en wij komen van welkom energie.We hebben die drie jaar afgesloten met het idee om het na verhuizing (nul op de meter woning) af te kopen
Ja snap ik, maar ik heb na aanschaf van de panelen echt geen geld meer voor een elektrische auto of warmtepomp dus rechtstreeks verbruik blijft bij mij hangen op zo veel mogelijk de was enzo doen op de zonnige momenten. Alles dat ik nu niet gebruik ga ik in de winter mee verwarmen. En verder heb ik daarna geen overschot denk ik. Die was doen op zonnige momenten zal in de winter weinig zoden aan de dijk zetten, dus ik heb dat jaarlijks salderen wel echt hard nodig de komende tijd. Want accu's zijn nog veel te duur voor het 'weinige' dat ze kunnen opslaan.quote:
[..]
Je hebt ze toch niet om terug te leveren eigenlijk? Leuk hoor die mega overschotten maar in feite wil je in eigen verbruik voorzien. Zaak is dus om zoveel mogelijk rechtstreeks op te verbruiken.
Dus zolang het salderen jaarlijks blijft zit ik goed (en snap ik helemaal dat het daarna wordt afgebouwd en we dan een redelijke minimale verplichte terugleververgoeding krijgen, ook prima om dan dat enigszins weg te strepen tegen de dure winterinkoop, logisch ook) maar het voelt momenteel alsof álles kan gebeuren, dus ook dat meer maatschappijen nu ineens gaan besluiten om in de huidige situatie per maand te gaan salderen. En dan ben ik wel een píetsie het haasje, financieel. Dus vergeef me dat ik daar af en toe 'uh-oh...' denk als ik zulke tweets langs zie komen zoals die van BudgetEnergie. Want wat zij kunnen kunnen anderen ook. Op zich. Dus ik blijf gewoon even duimen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Hoe stem je straks na salderen in de herfst en winter dan je verbruik zo veel mogelijk af op je productie als er dan amper productie is? Ik ben maar een leek die net 3 maanden panelen heeft he.quote:
[..]
Dan moet je je verbruik afstemmen op je productie, en het lijkt me heel verstandig om mensen daartoe te motiveren. Het is niet dat je niks meer aan je zonnepanelen hebt wanneer je niet meer kan salderen of geen hoge TLV hebt. Overigens gaan we er naartoe dat de TLV minimaal een bepaald percentage van het kale leveringstarief is, en we kunnen tot 2025 nog salderen dus al met al weinig reden voor PANIEK.
Ben jij niet enigszins bezorgd (zonder PANIEK
) dat alle maatschappijen binnenkort zeggen 'Oeh goed idee BudgetEnergie, wij gaan nu ook lekker maandelijks salderen'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Na het salderen is het scenario anders.quote:
[..]
Hoe stem je straks na salderen in de herfst en winter dan je verbruik zo veel mogelijk af op je productie als er dan amper productie is? Ik ben maar een leek die net 3 maanden panelen heeft he.
Stel (heel random): je hebt 4 panelen op west en 6 panelen op oost die samen 2741kWh per jaar opleveren.
Je zal met zo'n oost-west opstelling een direct verbruik van zo'n 20% kunnen halen, dat is wat je direct uit de panelen verbruikt en niet terug levert. Dat blijf je dus gewoon "salderen" vóór de meter.
Dat levert met de huidige prijzen zo'n 0,2 x 2741kWh x ¤0,60 = ¤328,92 per jaar op.
Daarnaast lever je dan nog zo'n 0,8 x 2741kWh x ¤0,09 = ¤197,35 per jaar terug.
Totaal bespaar je dan nog steeds zo'n ¤526,27 aan stroomkosten.
Met een airco verwarmen in het najaar en voorjaar (op de dagen dat de dagen wel wat langer zijn maar het nog niet echt lekker is zonder kachel) kan je die 20% direct verbruik nog wel wat opkrikken.
Wat je direct verbruik is kan je na 1 jaar al goed zien. Je kijkt naar de hoeveelheid stroom die je hebt opgewekt volgens je omvormer, vervolgens kijk je naar de hoeveelheid stroom die je volgens je leverancier hebt opgewekt. Het verschil daartussen is je "direct verbruik" en dat wil je zo hoog mogelijk zien te krijgen.
Overigens wordt salderen (naar verwachting) vanaf 2025 afgebouwd maar dat betekent niet dat het gelijk afgeschaft is, het gaat in stapjes per jaar dus die berekening geldt pas vanaf 2031 ofzo. En tegen die tijd hebben je panelen zich sowieso al terug verdiend
Tegen die tijd zou je ook eens kunnen kijken naar een 5kWh thuisaccu, waarmee je overdag opgewekte stroom 's avonds en 's nachts kan verbruiken. Hoe groot die accu moet worden hangt deels af van wat je overdag aan overschot produceert en (belangrijker) wat je 's nachts aan stroom verbruikt.
Momenteel is zo'n thuisaccu in Nederland totaal niet interessant maar als de stroomprijs hoog blijft, de saldering is afgebouwd en accu's betaalbaarder worden dan komt er vanzelf een omslagpunt.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-08-2022 14:25:11 ]
Dank je. En die accu's worden op termijn inderdaad vast interessanter, hopelijk. Die innovatie en ontwikkelingen gaan nu harder dan ooit voor m'n gevoel. Gelukkig maar.quote:
[..]
Na het salderen is het scenario anders.
Stel (heel random): je hebt 4 panelen op west en 6 panelen op oost die samen 2741kWh per jaar opleveren.
Je zal met zo'n oost-west opstelling een direct verbruik van zo'n 20% kunnen halen, dat is wat je direct uit de panelen verbruikt en niet terug levert. Dat blijf je dus gewoon "salderen" vóór de meter.
Dat levert met de huidige prijzen zo'n 0,2 x 2741kWh x ¤0,60 = ¤328,92 per jaar op.
Daarnaast lever je dan nog zo'n 0,8 x 2741kWh x ¤0,09 = ¤197,35 per jaar terug.
Totaal bespaar je dan nog steeds zo'n ¤526,27 aan stroomkosten.
Met een airco verwarmen in het najaar en voorjaar (op de dagen dat de dagen wel wat langer zijn maar het nog niet echt lekker is zonder kachel) kan je die 20% direct verbruik nog wel wat opkrikken.
Wat je direct verbruik is kan je na 1 jaar al goed zien. Je kijkt naar de hoeveelheid stroom die je hebt opgewekt volgens je omvormer, vervolgens kijk je naar de hoeveelheid stroom die je volgens je leverancier hebt opgewekt. Het verschil daartussen is je "direct verbruik" en dat wil je zo hoog mogelijk zien te krijgen.
Overigens wordt salderen (naar verwachting) vanaf 2025 afgebouwd maar dat betekent niet dat het gelijk afgeschaft is, het gaat in stapjes per jaar dus die berekening geldt pas vanaf 2031 ofzo. En tegen die tijd hebben je panelen zich sowieso al terug verdiend
Tegen die tijd zou je ook eens kunnen kijken naar een 5kWh thuisaccu, waarmee je overdag opgewekte stroom 's avonds en 's nachts kan verbruiken. Hoe groot die accu moet worden hangt deels af van wat je overdag aan overschot produceert en (belangrijker) wat je 's nachts aan stroom verbruikt.
Momenteel is zo'n thuisaccu in Nederland totaal niet interessant maar als de stroomprijs hoog blijft, de saldering is afgebouwd en accu's betaalbaarder worden dan komt er vanzelf een omslagpunt.
Dan blijft inderdaad alleen het heel hard hopen over dat dus niet meer maatschappijen besluiten nu maandelijks te gaan salderen, want dan gaat het echt wel héél veel langer duren dan vooraf ingecalculeerd, dat terugverdienen van de panelen.
En ik heb nu niet echt een flinke reserve meer over om maandtermijnen van honderden euro's meer te kunnen dragen in de winter, mochten ze dat gaan doen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Je hebt dan wel wat aan je koutisten opleidingquote:
[..]
Dank je. En die accu's worden op termijn inderdaad vast interessanter, hopelijk. Die innovatie en ontwikkelingen gaan nu harder dan ooit voor m'n gevoel. Gelukkig maar.
Dan blijft inderdaad alleen het heel hard hopen over dat dus niet meer maatschappijen besluiten nu maandelijks te gaan salderen, want dan gaat het echt wel héél veel langer duren dan vooraf ingecalculeerd, dat terugverdienen van de panelen.
En sorry voor enigszins off topic, dit ging meer over de huidige mogelijke grillen van energiemaatschappijen dan over de panelen zelf. Ik zal erover ophouden. 
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja dat wel. Pantoffels en snuggies kopen en hup dan maar.quote:
[..]
Je hebt dan wel wat aan je koutisten opleiding
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Fijn voor jou. Ik vond het toen te duur en net op het moment dat de prijzen weer oké werden bedacht één of andere malloot in Rusland dat oorlog een goed idee was en kon ik dus niks meer vast zetten.quote:
[..]
Wij zitten sinds maart hij budget energie. Drie jaar (
We hebben die drie jaar afgesloten met het idee om het na verhuizing (nul op de meter woning) af te kopen
Op zich kan je natuurlijk met een vrij kleine accu je directe verbruik flink opkrikken, wij verbruiken wekelijks in dal uren < 20 kwh, dus gemiddeld zo een 3 per dag.
Stel nou dat je een accu neemt van 5 of 6 KWH dan kan je die van je hoogste piek(en) tijdens de dag afvangen en opslaan... dat dan in "dal"/nacht weer gebruiken om zo bij zonsopkomst zowat weer leeg te zijn...
Geen idee wat accu's nu doen per kwh, maar als je met opslag gaat werken... moet je nooit plannen voor de hoogste piek dat is inefficient / heel duur... maar moet je plannen voor de massa en dus met een relatief kleine accu.Ook heb ik geen idee van levensduur, onderhoud, etc....
Ook zit er volgens mij een (klein?) inverdien effect in doordat je de te lage opwek voordat je omvormer aanspringt nu kan opslaan in een accu? Geen idee hoeveel dat is, zal ook per situatie of per omvormer verschillend zijn?
Ik hoor de mijn 's ochtends en 's avonds regelmatig aan/uit gaan... wanneer deze net op de grens zit.
Ik moet wel toegeven, ik heb op het moment geen idee hoeveel we direct verbruiken en hoeveel we effectief salderen. Wel leuk om daar eens in te duiken.
Vorig jaar effectief 2100 terug geleverd op 3300 opgewekt zit ik toch al tegen de 36% direct verbruik, terwijl we volgens mij er niet heel veel moeite voor doen. Als je dan (het meeste van) je dalgebruik ad 1100 kwh ook nog kan dekken met een relatief kleine accu ga je/ik al richting de 60% direct verbruik.
Als je idd 1000 kwh kan dekken op jaar basis, ad 30 cent per kwh, stel accu is 2100 euro heb je die er in 7 jaar uit als mits en maar er geen saldering meer is.
Wat vooral opvalt (bij mij) is dat maart heel erg goed was en dat vooral het verbruik in dal en teruglevering in dal significant beter zijn (dus minder verbruik, resp meer teruglevering) terwijl het normaal tarief (afgezien van de fantastische maart) redelijk in lijn loopt.
Na saldering vorig jaar effectief 500 kwh inkoop, doen we het met z'n 4tje niet slecht volgens mij.
Stel nou dat je een accu neemt van 5 of 6 KWH dan kan je die van je hoogste piek(en) tijdens de dag afvangen en opslaan... dat dan in "dal"/nacht weer gebruiken om zo bij zonsopkomst zowat weer leeg te zijn...
Geen idee wat accu's nu doen per kwh, maar als je met opslag gaat werken... moet je nooit plannen voor de hoogste piek dat is inefficient / heel duur... maar moet je plannen voor de massa en dus met een relatief kleine accu.Ook heb ik geen idee van levensduur, onderhoud, etc....
Ook zit er volgens mij een (klein?) inverdien effect in doordat je de te lage opwek voordat je omvormer aanspringt nu kan opslaan in een accu? Geen idee hoeveel dat is, zal ook per situatie of per omvormer verschillend zijn?
Ik hoor de mijn 's ochtends en 's avonds regelmatig aan/uit gaan... wanneer deze net op de grens zit.
Ik moet wel toegeven, ik heb op het moment geen idee hoeveel we direct verbruiken en hoeveel we effectief salderen. Wel leuk om daar eens in te duiken.
Vorig jaar effectief 2100 terug geleverd op 3300 opgewekt zit ik toch al tegen de 36% direct verbruik, terwijl we volgens mij er niet heel veel moeite voor doen. Als je dan (het meeste van) je dalgebruik ad 1100 kwh ook nog kan dekken met een relatief kleine accu ga je/ik al richting de 60% direct verbruik.
Als je idd 1000 kwh kan dekken op jaar basis, ad 30 cent per kwh, stel accu is 2100 euro heb je die er in 7 jaar uit als mits en maar er geen saldering meer is.
Wat vooral opvalt (bij mij) is dat maart heel erg goed was en dat vooral het verbruik in dal en teruglevering in dal significant beter zijn (dus minder verbruik, resp meer teruglevering) terwijl het normaal tarief (afgezien van de fantastische maart) redelijk in lijn loopt.
Na saldering vorig jaar effectief 500 kwh inkoop, doen we het met z'n 4tje niet slecht volgens mij.
Qua accutechniek zou ik kijken naar LFP (LiFePO4). Die kunnen probleemloos 3.000 complete laadcycles aan waarna ze nog zo'n 80% capaciteit over hebben (dus eventueel 15-20% overdimensioneren bij aanschaf).quote:
Op zich kan je natuurlijk met een vrij kleine accu je directe verbruik flink opkrikken, wij verbruiken wekelijks in dal uren < 20 kwh, dus gemiddeld zo een 3 per dag.
Stel nou dat je een accu neemt van 5 of 6 KWH dan kan je die van je hoogste piek(en) tijdens de dag afvangen en opslaan... dat dan in "dal"/nacht weer gebruiken om zo bij zonsopkomst zowat weer leeg te zijn...
Geen idee wat accu's nu doen per kwh, maar als je met opslag gaat werken... moet je nooit plannen voor de hoogste piek dat is inefficient / heel duur... maar moet je plannen voor de massa en dus met een relatief kleine accu.Ook heb ik geen idee van levensduur, onderhoud, etc....
Ook zit er volgens mij een (klein?) inverdien effect in doordat je de te lage opwek voordat je omvormer aanspringt nu kan opslaan in een accu? Geen idee hoeveel dat is, zal ook per situatie of per omvormer verschillend zijn?
Ik hoor de mijn 's ochtends en 's avonds regelmatig aan/uit gaan... wanneer deze net op de grens zit.
Ik moet wel toegeven, ik heb op het moment geen idee hoeveel we direct verbruiken en hoeveel we effectief salderen. Wel leuk om daar eens in te duiken.
Vorig jaar effectief 2100 terug geleverd op 3300 opgewekt zit ik toch al tegen de 36% direct verbruik, terwijl we volgens mij er niet heel veel moeite voor doen. Als je dan (het meeste van) je dalgebruik ad 1100 kwh ook nog kan dekken met een relatief kleine accu ga je/ik al richting de 60% direct verbruik.
Als je idd 1000 kwh kan dekken op jaar basis, ad 30 cent per kwh, stel accu is 2100 euro heb je die er in 7 jaar uit als mits en maar er geen saldering meer is.
Wat vooral opvalt (bij mij) is dat maart heel erg goed was en dat vooral het verbruik in dal en teruglevering in dal significant beter zijn (dus minder verbruik, resp meer teruglevering) terwijl het normaal tarief (afgezien van de fantastische maart) redelijk in lijn loopt.
Na saldering vorig jaar effectief 500 kwh inkoop, doen we het met z'n 4tje niet slecht volgens mij.
LFP is ook veiliger dan Li-Ion.
Eens, mijn uitganspunt is dat je moet kijken wat je in de zomer in een nacht gebruikt en in de winter op een dag overhoud. Als dat een beetje bij elkaar in de buurt komt dan is dat de capaciteit van je accu. Meer ga je dan slecht een enkele keer per jaar gebruiken en dat kan nooit uit natuurlijk.quote:
Op zich kan je natuurlijk met een vrij kleine accu je directe verbruik flink opkrikken, wij verbruiken wekelijks in dal uren < 20 kwh, dus gemiddeld zo een 3 per dag.
Stel nou dat je een accu neemt van 5 of 6 KWH dan kan je die van je hoogste piek(en) tijdens de dag afvangen en opslaan... dat dan in "dal"/nacht weer gebruiken om zo bij zonsopkomst zowat weer leeg te zijn...
Aan de ander kant verwacht ik dat de regeltechniek meer gaat kosten dan de accu zelf als je het over een paar Kwh hebt. Feitelijk heb aan 1,5 tot 2 kwh wel genoeg maar ik vrees dat ze er niet komen in die formaten. Voordeel van een ruimere accu is weer dat je bij een storing langer goed zit.
Jammer dan dat de huidige omvormer (in ieder geval de mijne) bij een algemene stroomstoring het ook niet doet.quote:
[..]
Voordeel van een ruimere accu is weer dat je bij een storing langer goed zit.
Ik weet niet wat voor regel techniek je nodig hebt, te weinig verstand van...
Als accu leeg, dan vul van opwek > x
Als accu vol, dan alles naar opwek
Als accu vol en opwek is te weinig dan trek accu leeg.
Hybride omvormers doen toch al zoiets? Ja die zijn nu nog "iets" duurder en de accu wil ik niet eens over nadenken, maar dit verhaal (dus de techniek) speelt pas in 2030 of nog later... kan nog een wereld veranderen voor die tijd.
Als het goed is dan kan die batterij bij een stroomstoring ook leveren maar waarschijnlijk is het dan wel handig als de hoofdschakelaar dan even uitgezet gaat worden anders voorzie je de hele wijk voor een paar minuten van stroom. Ik weet dat een T powerwall dat wel kan in ieder geval.quote:
[..]
Jammer dan dat de huidige omvormer (in ieder geval de mijne) bij een algemene stroomstoring het ook niet doet.
Ik weet niet wat voor regel techniek je nodig hebt, te weinig verstand van...
Als accu leeg, dan vul van opwek > x
Als accu vol, dan alles naar opwek
Als accu vol en opwek is te weinig dan trek accu leeg.
Hybride omvormers doen toch al zoiets? Ja die zijn nu nog "iets" duurder en de accu wil ik niet eens over nadenken, maar dit verhaal (dus de techniek) speelt pas in 2030 of nog later... kan nog een wereld veranderen voor die tijd.
En ja, globaal dat schema wat je zegt. De software moet dus naar nul door de meter streven. Het gaat bijvoorbeeld voordeel geven als je in de zomer midden op de dag de wasmachine, boiler of oven vol aan zet, dan kan je batterij aanvullen wat je te kort hebt en daarna vult de batterij opnieuw die zelfde dag.
Wel denk ik dat er grenzen aan vulling en leegloop gesteld moeten worden anders houdt de batterij het niet lang vol maar dat is in dit verhaal bijzaak.
Volgens mij had iemand hier al vastgesteld dat het helemaal niet mag volgens de wet toch maandelijks?quote:
[..]
Dank je. En die accu's worden op termijn inderdaad vast interessanter, hopelijk. Die innovatie en ontwikkelingen gaan nu harder dan ooit voor m'n gevoel. Gelukkig maar.
Dan blijft inderdaad alleen het heel hard hopen over dat dus niet meer maatschappijen besluiten nu maandelijks te gaan salderen, want dan gaat het echt wel héél veel langer duren dan vooraf ingecalculeerd, dat terugverdienen van de panelen.
Dus daar komen dan vanzelf een hele hoop rechtszaken van of politiek die al ingrijpt.
Ik heb je lief mijn hele leven
Het punt is dat het op dit moment wegens onduidelijke regels nog niet letterlijk verboden is, kennelijk. Want in de regels staat dat het per contractperiode moet, dat salderen. En, zo vindt BudgetEnergie, zodra je vaste contract afloopt en je dus geen jaarcontract nu meer kunt krijgen, vinden zij een maand een contractperiode. En houden ze zich op die manier 'aan de regels'. De waakhond zegt nu:quote:
[..]
Volgens mij had iemand hier al vastgesteld dat het helemaal niet mag volgens de wet toch maandelijks?
Dus daar komen dan vanzelf een hele hoop rechtszaken van of politiek die al ingrijpt.
En als je op het ministerie moet wachten kon dat misschien nog weleens lang gaan duren, met crisis op crisis momenteel. Het wachten is op meer maatschappijen die in dat gat in de regels duiken. En als dat gebeurt zijn een aantal van ons met panelen flink de financiële pineut in de koudere maanden. Dus duimen maar dat dat ministerie daadwerkelijk ingrijpt. Want rechtszaken hebben op dit moment niet heel veel kans van slagen denk ik:
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Engie, UC salderen in ieder geval per jaar, zij geven ook een hoge terugleververgoeding.quote:
[..]
Dankjewel. Ik zie daar een overzicht met de terugleververgoeding, maar zie niks staan over welke partij per jaar saldeert. Zie ik het over het hoofd?
Innova biedt een jaarcontract aan, salderen ook per jaar en geven ook een hoge terugleververgoeding. Zij zijn klein en daarom zijn er veel huiverig om daar een contract af te sluiten.
Hoe zit het nu, iemand die het kan verduidelijken voor me?
Als ik overdag 500kW opwek, en 's avonds verbruik ik er 400, krijg ik dan 100kwh vergoed, of moet ik er 500 betalen (@ volle mep) en krijg ik er 400 vergoed (@10% v/d volle mep)?
Collega was heilig overtuigd van het laatste 'de airco die ze 's avonds aanhad moest ze volle pond betalen en wat ze terugleverde kreeg ze overdag maar 9 cent voor', maar dat klinkt toch helemaal niet logisch?
Als ik overdag 500kW opwek, en 's avonds verbruik ik er 400, krijg ik dan 100kwh vergoed, of moet ik er 500 betalen (@ volle mep) en krijg ik er 400 vergoed (@10% v/d volle mep)?
Collega was heilig overtuigd van het laatste 'de airco die ze 's avonds aanhad moest ze volle pond betalen en wat ze terugleverde kreeg ze overdag maar 9 cent voor', maar dat klinkt toch helemaal niet logisch?
Dum de dum
Met een maandagcontract snap ik saldering per maand op zich wel.
Net nieuwe prijzen van budget energie vóór september binnen. Heel snel gasverwarming terugbrengen.
Net nieuwe prijzen van budget energie vóór september binnen. Heel snel gasverwarming terugbrengen.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Dus als energiebedrijven van de saldering af willen dan kunnen ze dat doen door geen jaarcontracten meer aan te bieden? Lijkt me niet de bedoeling. Saldering per jaar is overigens wettelijk geregeld.quote:
Met een maandagcontract snap ik saldering per maand op zich wel.
Tot nooit .......
Als je per JAAR niet meer opwekt dan je verbruikt is dit tarief al helemaal niet van belang.quote:
Hoe zit het nu, iemand die het kan verduidelijken voor me?
Als ik overdag 500kW opwek, en 's avonds verbruik ik er 400, krijg ik dan 100kwh vergoed, of moet ik er 500 betalen (@ volle mep) en krijg ik er 400 vergoed (@:10% v/d volle mep)?
Collega was heilig overtuigd van het laatste 'de airco die ze 's avonds aanhad moest ze volle pond betalen en wat ze terugleverde kreeg ze overdag maar 9 cent voor', maar dat klinkt toch helemaal niet logisch?
De stroom die je overdag in de zomer opwekt mag je wegstrepen tegen de stroom die je in de winter snachts gebruikt. Ook al is die stroom in de winter 3x zo duur. Ook al heb je een contract met maandtarieven.
Als je op jaarbasis meer opwekt dan je op jaarbasis gebruikt dan komt de 9ct om de hoek.
Dat wat je meer opwekt op jaarbasis, daar krijg je 9ct voor. Het grootste deel van de opwekkers heeft hier dus helemaal geen last van.
Tot nooit .......
Die 9 cent is alleen voor overschot.quote:
Hoe zit het nu, iemand die het kan verduidelijken voor me?
Als ik overdag 500kW opwek, en 's avonds verbruik ik er 400, krijg ik dan 100kwh vergoed, of moet ik er 500 betalen (@ volle mep) en krijg ik er 400 vergoed (@:10% v/d volle mep)?
Collega was heilig overtuigd van het laatste 'de airco die ze 's avonds aanhad moest ze volle pond betalen en wat ze terugleverde kreeg ze overdag maar 9 cent voor', maar dat klinkt toch helemaal niet logisch?
Alles wat je nu opwekt kan je eerst nog 1 op 1 wegstrepen tegen je verbruik.
Pas als je (per afrekening, normaal een jaar) méér opwekt dan dat je verbruikt, heb je overschot.
Ja zo dacht ik het dus ook ...
Maar als de stroom zo naar 1, - per kwH gaat, zit ik aan een terugverdientijd voor de panelen op <2.5 jaar dus. Vanavond maar eens bellen.
Maar als de stroom zo naar 1, - per kwH gaat, zit ik aan een terugverdientijd voor de panelen op <2.5 jaar dus. Vanavond maar eens bellen.
Dum de dum
Sterker nog, er wordt hier vaak gerekend dat zonnepanelen rond de 1 euro per kilowatpiek (kWP) kosten.quote:
Ja zo dacht ik het dus ook ...
Maar als de stroom zo naar 1, - per kwH gaat, zit ik aan een terugverdientijd voor de panelen op <2.5 jaar dus. Vanavond maar eens bellen.
Een efficiente installatie van 1 kWP zou in een jaar zo maar 1kW kunnen opwekken (huidige zomer).
Je hebt je installatie er dan dus in 1 jaar uit!
Mijn 1500kWP setje van 1700 euro (maart 2022) heeft sindsdien 1450kWP opgewekt. Best kans dat deze aan het einde van het seizoen op 1700kWh zit.
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 25-08-2022 11:06:58 ]
Tot nooit .......
We verbruiken ~2100 a 2400 kWh, met de huidige prijzen bij bijv. eneco van 1 euro per kwh gaat het er hard ...
14 panelen kosten met tussen de 5 a 5.5k euros dacht ik, daarna idd pure winst. Opbrengst is ook ruim boven de 2400kWh, dus dan kan er ook gekeken worden naar de CV ketel eruit volgend jaar bijv.
Als salderen eruit gaat is het wegstrepen nog steeds op jaarbasis/contractduur toch? Dus zomer opwek tegen winter/nacht wegstrepen?
14 panelen kosten met tussen de 5 a 5.5k euros dacht ik, daarna idd pure winst. Opbrengst is ook ruim boven de 2400kWh, dus dan kan er ook gekeken worden naar de CV ketel eruit volgend jaar bijv.
Als salderen eruit gaat is het wegstrepen nog steeds op jaarbasis/contractduur toch? Dus zomer opwek tegen winter/nacht wegstrepen?
Dum de dum
Nope, dat is nou juist de betekenis van salerderen....quote:
Als salderen eruit gaat is het wegstrepen nog steeds op jaarbasis/contractduur toch? Dus zomer opwek tegen winter/nacht wegstrepen?
Tot nooit .......
^^ maar dan is het rendabele er wel vanaf, tenzij je gaat opslaan?quote:Op donderdag 25 augustus 2022 11:06 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Nope, dat is nou juist de betekenis van salerderen....
Dum de dum
Dat wordt in een paar posts hoger al een paar keer uitgelegdquote:
[..]
^^ maar dan is het rendabele er wel vanaf, tenzij je gaat opslaan?
Ik heb je lief mijn hele leven
Ligt eraan wat je ziet als rendabel natuurlijk. In ons geval verbruiken wij op zonnige dagen het meest want an draait de airco vol. Dus dat bespaart nog steeds aardig wat energiekosten.quote:
[..]
^^ maar dan is het rendabele er wel vanaf, tenzij je gaat opslaan?
Maar je terugverdientijd wordt langer inderdaad.
Rendabel is het natuurlijk altijd als je ze al heb terugverdiend voor salderen eraf gaat maar de prijs voor energie moet ook ergens stoppen natuurlijk; een maandrekening van 100 naar 500+ voor heel Nederland geeft 'best wel wat' problemen.
Naja de vraag voor een offerte is inmiddels de deur uit.
maar de prijs voor energie moet ook ergens stoppen natuurlijk; een maandrekening van 100 naar 500+ voor heel Nederland geeft 'best wel wat' problemen.Naja de vraag voor een offerte is inmiddels de deur uit.
Dum de dum
Zonder salderen zal je terugverdientijd ongeveer 10 jaar zijn, dat is nog steeds netjes.
Met salderen kan het veel sneller, zeker met de huidige energieprijzen.
Ook na salderen zullen je panelen altijd nog een zetje in de rug geven voor je energierekening en daarnaast zou je met een thuisaccu nog per dag kunnen gaan "salderen" (overdag opladen, gebruiken zodra de zon onder is).
Met salderen kan het veel sneller, zeker met de huidige energieprijzen.
Ook na salderen zullen je panelen altijd nog een zetje in de rug geven voor je energierekening en daarnaast zou je met een thuisaccu nog per dag kunnen gaan "salderen" (overdag opladen, gebruiken zodra de zon onder is).
Ik heb zelf ook salderen op jaarbasis nodig maar verwacht niet dat het zo'n vaart zal lopen bij de grote partijen dus maak me niet druk voor nu.quote:
[..]
Het punt is dat het op dit moment wegens onduidelijke regels nog niet letterlijk verboden is, kennelijk. Want in de regels staat dat het per contractperiode moet, dat salderen. En, zo vindt BudgetEnergie, zodra je vaste contract afloopt en je dus geen jaarcontract nu meer kunt krijgen, vinden zij een maand een contractperiode. En houden ze zich op die manier 'aan de regels'. De waakhond zegt nu:
[ twitter ]
En als je op het ministerie moet wachten kon dat misschien nog weleens lang gaan duren, met crisis op crisis momenteel. Het wachten is op meer maatschappijen die in dat gat in de regels duiken. En als dat gebeurt zijn een aantal van ons met panelen flink de financiële pineut in de koudere maanden. Dus duimen maar dat dat ministerie daadwerkelijk ingrijpt. Want rechtszaken hebben op dit moment niet heel veel kans van slagen denk ik:
[ afbeelding ]
Ik heb je lief mijn hele leven
Kan iemand me snel uitleggen waarom je liever per jaar saldeert dan per maand?
Ben nieuw in deze materie 😊
Ben nieuw in deze materie 😊
Per maand salderen:quote:
Kan iemand me snel uitleggen waarom je liever per jaar saldeert dan per maand?
Ben nieuw in deze materie 😊
Als ik in augustus 1000kwh over heb om te salderen dan zouden ze me eind augustus 1000x9ct=90 euro uitbetalen. Dezelfde 1000kWh heb ik december weer nodig en dan betaal ik er 1 euro voor. Netto betaal ik dus 910 euro voor mijn eigen stroom. (alleen al voor de maand augustus)
Als ik per jaar mag salderen dan kan ik de opwek wegstrepen tegen de winter en kost de stroom me netto helemaal niks....
(bovenstaande getallen zijn geen verzinsel, die zitten dicht bij de werkelijkheid voor veel mensen in de maanden mei-september)
Tot nooit .......
Ja ik snap hem nu.quote:
[..]
Per maand salderen:
Als ik in augustus 1000kwh over heb om te salderen dan zouden ze me eind augustus 1000x9ct=90 euro uitbetalen. Dezelfde 1000kWh heb ik december weer nodig en dan betaal ik er 1 euro voor. Netto betaal ik dus 910 euro voor mijn eigen stroom. (alleen al voor de maand augustus)
Als ik per jaar mag salderen dan kan ik de opwek wegstrepen tegen de winter en kost de stroom me netto helemaal niks....
(bovenstaande getallen zijn geen verzinsel, die zitten dicht bij de werkelijkheid voor veel mensen in de maanden mei-september)
Thanks
Ik lever ongeveer 300 kWh per maand terug, 1000 kWh heb je het wel over een flinke installatie denk ik.... misschien wel 10kwp of meer...quote:
[..]
Per maand salderen:
Als ik in augustus 1000kwh over heb om te salderen dan zouden ze me eind augustus 1000x9ct=90 euro uitbetalen. Dezelfde 1000kWh heb ik december weer nodig en dan betaal ik er 1 euro voor. Netto betaal ik dus 910 euro voor mijn eigen stroom. (alleen al voor de maand augustus)
Als ik per jaar mag salderen dan kan ik de opwek wegstrepen tegen de winter en kost de stroom me netto helemaal niks....
(bovenstaande getallen zijn geen verzinsel, die zitten dicht bij de werkelijkheid voor veel mensen in de maanden mei-september)
Ik zat in juli op 600kWh dacht niet dat ik tot de grote jongens behoorde.quote:
[..]
Ik lever ongeveer 300 kWh per maand terug, 1000 kWh heb je het wel over een flinke installatie denk ik.... misschien wel 10kwp of meer...
Tot nooit .......
Daar gaat het niet om, het gaat om het verschil tussen maandelijks of jaarlijks salderen.quote:
[..]
Ik lever ongeveer 300 kWh per maand terug, 1000 kWh heb je het wel over een flinke installatie denk ik.... misschien wel 10kwp of meer...
