Boerenprotesten #72 escalatie

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:16 schreef Fok-it het volgende:
Demonstranten probeerden in te rijden op agenten en dienstauto’

Owja?

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:25 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Owja?

Hebben ze wel een handje van ja

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:15 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]

Gelukkig hebben we de talkshows nog.

Nee, we hebben daarentegen wel behoefte aan boeren die over de grens zitten want daar komt ons vreten immers wel vandaan.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:02 schreef hartloper het volgende:

[..]
Heb ik ook gehoord.
Sommige boeren kunnen vrees ik niet verder denken cq kijken dan hun boerderij. Dan is nu alles al gauw pik zwart.

Sylvana ingelicht.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:24 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dat schijnen de boeren inderdaad te denken

In nauwe samenwerking met de media proberen de coalitiepartijen de rechtsstaat al een tijdje af te schilderen als handhaving. Maar de rechtsstaat houdt in dat de overheid zich aan de wet houdt. Je bent er dus weer ingetrapt.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:25 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Je kunt inderdaad gewoon tegen een uitspraak van een rechter in gaan als je maar lang genoeg roeptoetert.

De rechter heeft helemaal niet gezegd dat boeren onteigend moeten worden en een beroepsverbod krijgen. Bovendien moet de regering zell al zorgen dat hun plannen niet in strijd zijn met de grondwet en Europese verdragen die eigendom beschermen.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
In essentie heeft Hartman gewoon gelijk. Als de maatschappij vindt dat de intensieve veehouderij (want daar hebben we het over) niet langer wenselijk is, kun je daar niet mee doorgaan. En die kant gaan we op.

Veel andere sectoren is het ook zo vergaan. We kennen in ons land bijvoorbeeld ook geen mijnbouw meer.

Ponstypisten, molenaars, ketellappers (Wieger is kruidkoek gaan maken), Mandenmakers (sommigen zijn keukens gaan maken), hoelahoep-producenten.....

Die Maxim Hartman is net als Maarten van Rossem typisch dat kind in het sprookje van de kleren van de keizer.
Iedereen vindt iets, maar niemand durft het te zeggen.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
In nauwe samenwerking met de media proberen de coalitiepartijen de rechtsstaat al een tijdje af te schilderen als handhaving. Maar de rechtsstaat houdt in dat de overheid zich aan de wet houdt. Je bent er dus weer ingetrapt.
[..]
De rechter heeft helemaal niet gezegd dat boeren onteigend moeten worden en een beroepsverbod krijgen. Bovendien moet de regering zell al zorgen dat hun plannen niet in strijd zijn met de grondwet en Europese verdragen die eigendom beschermen.

Wil het al een beetje lukken met de gewelddadige opstand die volgens Baudet de enige manier is om verandering teweeg te brengen, of is het moeilijk rebelleren vanaf je zolderkamer?

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:15 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]

Gelukkig hebben we de talkshows nog.

Lol! Wat een held

https://www.nu.nl/binnenl(...)-tienpuntenplan.html

Om boeren een goede toekomst te bieden, moeten de overheid, supermarkten en banken op een andere manier gaan werken, vinden de 2.500 boeren achter het plan.

Zo moeten boeren die duurzaam werken een hogere prijs voor hun producten krijgen. Dat kan bijvoorbeeld door de btw-tarieven aan te passen, waardoor de winstmarge voor biologische boeren groter wordt.

Het plan adviseert bedrijven ook om niet meer dieren te houden dan er grond beschikbaar is voor eigen voer en verspreiding van de mest. "Sluit de kringloop", staat in de aanbevelingen.

"Met minder stikstof en zonder kunstmest kunnen boeren een goed inkomen verdienen. Dat is ook voor anderen mogelijk", zegt melkveehouder Arie van den Berg in Trouw.

Het plan stelt een gelijktijdige aanpak van verschillende problemen, zoals stikstof, klimaat en waterklimaat, voor. Dat is "nuttig", vindt Imke de Boer, hoogleraar dieren en duurzame voedselsystemen.

De boeren overhandigen het Groenboerenplan woensdag aan ministers Henk Staghouwer (Landbouw) en Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof).

Betrek deze mensen nou gewoon bij de plannen en hou Mark vd Oever en zijn mafiamaatjes er buiten, daar heeft heel Nederland het meest aan.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:02 schreef hartloper het volgende:

[..]
Heb ik ook gehoord.
Sommige boeren kunnen vrees ik niet verder denken cq kijken dan hun boerderij. Dan is nu alles al gauw pik zwart.

Ze roepen dat het ze aan perspectief ontbreekt, wat ook wel klopt.

Maar als het kabinet een kaartje uitbrengt met het idee om daarover in discussie te gaan hoe dat op te lossen, ipv aan tafel te willen schuiven leggen ze het halve land plat.
Als ze nu gewoon eens wel aan tafel schuiven.
En ik weet dat het niet tof is om te horen dat je boerderij, welke al tig generaties in je familie zit, eigenlijk niet verder kan en mag op die plek. Maar ze willen ook niet luisteren naar de oplossingen die het kabinet wil bieden, want royale uitkoopsommen heb ik wel voorbij horen komen maar als je zelfs daar al niet voor open staat dan is onteigening eigenlijk alleen de optie die er over blijft.
Dus door meteen koppig te doen en de hakken in het zand schiphol/jumbo distributie centrum/snelwegen te zetten, zetten ze zich meteen buiten de discussie.
Ze willen dat er niks gebeurt (alhoewel een deel wel inziet dat het niet door kan) maar anno 2022 kan dat gewoon niet meer met alle vervuiling die ze nu op grote schaal produceren.

Het kan voor de boeren alleen goed opgelost worden als ze aan tafel aanschuiven en ze moeten begrijpen dat zij een dikke pil zullen moeten slikken. Een hele dikke. Maar, in de boeren hun verdediging, moet je die ook Schiphol, Tata en de Botlek laten slikken.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:15 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]

Gelukkig hebben we de talkshows nog.

Misschien hebben ze op het platteland wel helemaal geen behoefte aan Randstedeling met een mening over het boerenleven. Laat je omscholen kale gek.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
In essentie heeft Hartman gewoon gelijk. Als de maatschappij vindt dat de intensieve veehouderij (want daar hebben we het over) niet langer wenselijk is, kun je daar niet mee doorgaan. En die kant gaan we op.

Veel andere sectoren is het ook zo vergaan. We kennen in ons land bijvoorbeeld ook geen mijnbouw meer.

Ik probeer in zo'n tekst altijd een essentieel woordje te vervangen en dan zien of het kan wat hij zegt....
bijvoorbeeld:

quote:

Je hebt niet het recht hebt om te zeggen: ik ben lantaarnopsteker en ik blijf lantaarnopsteker.
En ik zal altijd lantaarnopsteker blijven. Dat is gelul. Als de samenleving zegt: we hebben geen behoefte meer aan jouw als lantaarnopsteker.
Dan heb je stoppen. Klaar

Dan zou je zeggen... Ja, niks geks aan.

Maar als hij zou zeggen:

quote:

Je hebt niet het recht hebt om te zeggen: ik ben transgenderen ik blijf transgender.
En ik zal altijd transgender blijven. Dat is gelul. Als de samenleving zegt: we hebben geen behoefte meer aan jouw als transgender.
Dan heb je stoppen. Klaar

Dan klinkt het ineens weer heel raar.

Dus tja, ben je voor of tegen boeren... Voor beide groepen klinkt de uitspraak anders.


Zo zijn veel heel normale uitspraken over moslims ook heel raar.
Als je in sommige uitspraken het woord 'moslim' vervangt door 'jood' zou je de hele wereld op je nek krijgen.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
In essentie heeft Hartman gewoon gelijk. Als de maatschappij vindt dat de intensieve veehouderij (want daar hebben we het over) niet langer wenselijk is, kun je daar niet mee doorgaan. En die kant gaan we op.

Veel andere sectoren is het ook zo vergaan. We kennen in ons land bijvoorbeeld ook geen mijnbouw meer.

Vindt daadwerkelijk de hele maatschappij dat of is dat meer de mening van een bepaald deel van de maatschappij (vaak hoogopgeleid, wonend in de Randstad en GL/D66/Volt stemmend) die als de norm wordt gepresenteerd? Ik denk het laatste. Het is ook voornamelijk bij deze groep mensen dat het nogal een trend is te denken dat hun visie de enige juiste is, en iedereen die het daar niet mee eens is, dat zijn maar 'domme wappies'.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
In essentie heeft Hartman gewoon gelijk. Als de maatschappij vindt dat de intensieve veehouderij (want daar hebben we het over) niet langer wenselijk is, kun je daar niet mee doorgaan. En die kant gaan we op.

Veel andere sectoren is het ook zo vergaan. We kennen in ons land bijvoorbeeld ook geen mijnbouw meer.

dit, we handelen ook niet meer in slaven, asbest en cassettebandjes...

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Vindt daadwerkelijk de hele maatschappij dat of is dat meer een mening van een bepaald deel van de maatschappij (vaak hoogopgeleid, wonend in de Randstad en GL/D66/Volt stemmend) die als de norm wordt gepresenteerd?

Even kijken, 2/3 kamermeerderheid is in ieder geval voor de stikstofaanpak van het kabinet. En wat vermeende opleiding en woonplaats te maken hebben met maatregelen voor het algemeen belang, ben ik ook wel benieuwd naar.

quote:

Ik denk het laatste.

Bel de krant, wat een scoop!

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:43 schreef Nielsch het volgende:
dit, we handelen ook niet meer in slaven, asbest en cassettebandjes...

Vandaar overal die personeels tekorten...

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Vindt daadwerkelijk de hele maatschappij dat of is dat meer de mening van een bepaald deel van de maatschappij (vaak hoogopgeleid, wonend in de Randstad en GL/D66/Volt stemmend) die als de norm wordt gepresenteerd? Ik denk het laatste. Het is ook voornamelijk bij deze groep mensen dat het nogal een trend is te denken dat hun visie de enige juiste is, en iedereen die het daar niet mee eens is, dat zijn maar 'domme wappies'.

Het is kabinetsbeleid en van de partijen die je noemt zit alleen D66 in het kabinet.
Maar het kabinet is wel aangesteld door de volksvertegenwoordigers die wij met z'n allen gekozen hebben dus ik durf wel te zeggen dat de meerderheid van Nederland voor dit beleid is.
Afgezien dat het gewoon wetten zijn die we ons in Nederland maar ook door Europa aan moeten houden dus zelfs als zat D66 niet in het kabinet dan nog hadden we deze discussie gehad.

Maar even hard gezegd de meerderheid is wel voor dit beleid, afgezien dat er geen keuze eigenlijk is. Na ja ze zouden andere keuzes kunnen maken maar die zijn voor iedereen nog ingrijpender dan een kleine groep aanpakken die voor het grootste gedeelte van de vervuiling zorgt.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:38 schreef maan_man het volgende:

[..]
Misschien hebben ze op het platteland wel helemaal geen behoefte aan Randstedeling met een mening over het boerenleven. Laat je omscholen kale gek.

Dat is mogelijk hoe een boer reageert.

Maar 200.000 boeren gaan niet voor 17.200.000 mensen bepalen wat er met Nederland of de Nederlandse natuur gebeurt.

Er is momenteel een democratisch verkozen parlementaire meerderheid om iets aan de stikstofproblemen te gaan doen. Die meerderheid is verkozen in 2021, toen de stikstofproblemen bekend waren.

De situatie verandert voor veel veehouders nu blijkt dat de spelregels al 50 jaar niet goed nageleefd / tegengewerkt worden door zowel politiek als veehouders.

Als ze bij FMT in Israël de productie van kweekvlees nog iets verder verbeteren en kunnen opschalen, dan zullen ik en vele anderen ook ooit stoppen met het eten van vlees. Dan kan je als boer van alles willen maar er zullen dan ook boeren moeten stoppen als minder mensen je product afnemen.

Ook melk is in de toekomst waarschijnlijk synthetisch te produceren maar dan zonder de pus van de zweren die koeien nu soms hebben (al ligt dat nog een stuk verder in de toekomst).

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou, als ik afga op dit topic klopt mijn aanname in elk geval wel. Voornamelijk links en progressieve users (zoals jijzelf) die het hardst brullen over dit vermeende probleem en hier een beetje de boeren komen bespotten.

Zo zijn er ook users die niet naar een oplossing willen kijken en daarom maar roepen dat het probleem niet bestaat.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:44 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Vandaar overal die personeels tekorten...

boeren omscholen tot beveiligers en bagagemedewerkers

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou, als ik afga op dit topic klopt mijn aanname in elk geval wel. Voornamelijk links en progressieve users (zoals jijzelf) die het hardst brullen over dit vermeende probleem en hier een beetje de boeren komen bespotten.

Ja, nou, de rest van Nederland gaat noch af op dit topic, noch af op jouw inzichten vergaart in dit topic. Doe onderzoek onder de bevolking als je hier iets over wil weten, zou ik zeggen.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Vindt daadwerkelijk de hele maatschappij dat of is dat meer de mening van een bepaald deel van de maatschappij (vaak hoogopgeleid, wonend in de Randstad en GL/D66/Volt stemmend) die als de norm wordt gepresenteerd? Ik denk het laatste. Het is ook voornamelijk bij deze groep mensen dat het nogal een trend is te denken dat hun visie de enige juiste is, en iedereen die het daar niet mee eens is, dat zijn maar 'domme wappies'.

Absolute meerderheden bestaan niet. Er zullen ook zat Nederlanders zijn geweest die zich verzetten tegen beëindiging van de mijnbouw.

Er is een verkozen politieke meerderheid voor verkleining van de veestapel en inkrimping van de intensieve veehouderij. Dat is de realiteit. Vroeg of laat zal deze sector krimpen of zelfs geheel verdwijnen.

En in dat opzicht heeft Hartman dus gelijk.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als ze bij FMT in Israël de productie van kweekvlees nog iets verder verbeteren en kunnen opschalen, dan zullen ik en vele anderen ook ooit stoppen met het eten van vlees. Dan kan je als boer van alles willen maar er zullen dan ook boeren moeten stoppen als minder mensen je product afnemen.

Dat banken nog zoveel geld pompen in boeren terwijl er veel betere (als in dierenwelzijn als in milieu impact) alternatieven in ontwikkeling zijn. Die banken hebben ook boter op hun hoofd.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ook melk is in de toekomst synthetisch te produceren maar dan zonder de pus van de zweren die koeien nu soms hebben.

Dan smaakt de melk nergens meer naar.

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 09:48 schreef Nielsch het volgende:

[..]
boeren omscholen tot beveiligers en bagagemedewerkers

Geen parkeerplaatsen daar voor trekkers.