NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er wordt al eeuwenlang en ieder jaar boerenland opgekocht om er iets mee te doen.quote:
Omdat (ondanks dat nog steeds) 66,9% van alle grond in Nederland in gebruik is door boeren, ontkom je daar bijna niet aan als je iets wil uitbreiden, tenzij je de Veluwe of Drentsche Aa gaat omploegen.
Net het groenboerenplan doorgelezen en ik ben voorzichtig positief.
https://landvanons.nl/groenboerenplan/
https://landvanons.nl/groenboerenplan/
Tuurlijk. En de goedkoopste manier om aan de grond te komen is door het te onteigenen op basis van wet- en regelgeving. De speculanten staan al opgesteld in rijen van 3 om deze grond zo van de overheid over te nemen tegen een zacht prijsje zodat er dikke villa's op gebouwd kunnen worden en iedereen in de keten smerig stinkend rijk kan worden.quote:Op donderdag 7 juli 2022 09:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er wordt al eeuwenlang en ieder jaar boerenland opgekocht om er iets mee te doen.
Omdat 66,9% van alle grond in Nederland in gebruik is door boeren, ontkom je daar bijna niet aan als je iets wil uitbreiden, tenzij je de Veluwe of Drentsche Aa gaat omploegen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
De boeren die moeten stoppen of krimpen zijn meestal gevestigd rondom Natura 2000 gebieden.quote:Op donderdag 7 juli 2022 09:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tuurlijk. En de goedkoopste manier om aan de grond te komen is door het te onteigenen op basis van wet- en regelgeving. De speculanten staan al opgesteld in rijen van 3 om deze grond zo van de overheid over te nemen tegen een zacht prijsje zodat er dikke villa's op gebouwd kunnen worden en iedereen in de keten smerig stinkend rijk kan worden.
Dat zijn doorgaans niet de gebieden waar je gaat bouwen, de infrastructuur en voorzieningen zijn er ook niet.
Maar je kan dit soort onzin en verdachtmakingen in de discussie blijven gooien.
Er zal overigens wel grond uitgekocht worden die (uiteindelijk) wél bebouwd wordt maar aangezien na duizenden jaren nu slechts 10,4% van Nederland bebouwd is (incl. bedrijven en woningen) zal dat de komende 25 jaar om hooguit 2,5% van de landbouwgrond gaan (ofwel 1 tot 1,25 procentpunt toename).
"iets"quote:
[..]
Er wordt al eeuwenlang en ieder jaar boerenland opgekocht om er iets mee te doen.
Omdat (ondanks dat nog steeds) 66,9% van alle grond in Nederland in gebruik is door boeren, ontkom je daar bijna niet aan als je iets wil uitbreiden, tenzij je de Veluwe of Drentsche Aa gaat omploegen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
ik vermoed dat fresh Prince een grond speculant is die op een of andere manier tegen verdichting binnen de stadsgrenzen is.quote:
Nog erger; over een paar jaar wanneer de babyboomgeneratie is verdwenen (en nee, i.t.t. een hoop chronisch ontevreden en jankende millennials geef ik die groep niet overal de schuld van en wil ik ze verre van snel allemaal dood hebben) hebben we een gigantisch overschot aan woningen. Maar dan is waarschijnlijk het hele randgebied van elke middel- tot grote stad in NL al compleet vernaggeld door bebouwing; in Brabant liggen tegen die tijd waarschijnlijk Breda-Tilburg-Den Bosch al praktisch aan elkaar. En dat platteland, die bossen, die openheid krijg je nooit meer terug. Maar zoals altijd wanneer het poen betreft: het moet NU, allemaal NU. NU moet er gebouwd worden, NU moet er onteigend worden, NU moet er ontwikkeld worden.quote:
[..]
ik vermoed dat fresh Prince een grond speculant is die op een of andere manier tegen verdichting binnen de stadsgrenzen is.
Koppel dat aan het feit dat heren als Fresh niet aan kunnen geven wanneer het genoeg is, die groei, en je weet gewoon dat dit beleid ook aangewend gaat worden (en dat met passie) om bovenstaande betonrevolutie een duwtje in de rug te geven.
En over nagedacht is er verder ook niet uiteraard.
Want dan komen die duizenden arbeidsmigranten - die we oh zo nodig hebben "om voor ons te werken" - en die gaan op den duur natuurlijk ook, heel menselijk, willen wat de rest heeft. Wellicht dat je ze een paar jaar tevreden stelt met goedkope containers, pseudo-hotels en woningen (nog meer erosie van open ruimte), met welvaart komt drang naar meer. Ergo: gaan die behoorlijk verdienen zoeken ze ook beter, meer. En zij niet alleen, ook hun kinderen. Nogmaals, allemaal heel menselijk, maar leg mij dan nog eens uit hoe die drang tot groei NIET leidt tot een totale kaalslag van het platteland.
[ Bericht 15% gewijzigd door EttovanBelgie op 07-07-2022 10:50:05 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Met dank aan CDA en CU vooral, die hebben vakkundig de EHS om zeep geholpen.quote:
[..]
De meeste wel, er zijn vooral verbindingsstukken bijgekomen. Die echt wel grote meerwaarde hebben.
Het is vooral jammer dat het niet afgemaakt is.
Het is leuk dat je jezelf verteld dat je geen liefhebber bent van de activiteit om zoveel mogelijk dieren in een stal te proppen, maar gek genoeg is dat wel wat je hier de godganse tijd aan het verdedigen bent. Want o wee als ze aan de boeren, hun met gif vol gespoten, zwaar overbemeste stukken land komen, en de dieren die ze onder erbarmelijke omstandigheden volproppen tot ze geslacht worden, dan komen ze aan Etto en zijn geliefde wereld.quote:
[..]
Ja, daar ga je al de fout in.
Maar zoals ik al zei, en zoals eenieder thans weer kan aanschouwen: je kunt niet lezen.
quote:
[..]
Het is leuk dat je jezelf verteld dat je geen liefhebber bent van de activiteit om zoveel mogelijk dieren in een stal te proppen, maar gek genoeg is dat wel wat je hier de godganse tijd aan het verdedigen bent. Want o wee als ze aan de boeren, hun met gif vol gespoten, zwaar overbemeste stukken land komen, en de dieren die ze onder erbarmelijke omstandigheden volproppen tot ze geslacht worden, dan komen ze aan Etto en zijn geliefde wereld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Welke bossen gaan er verdwijnen dan?quote:
[..] En dat platteland, die bossen, die openheid krijg je nooit meer terug.
En wat is er precies wenselijk aan de groene parkeerplaatsen die nu 'weiland' heetten en waarom zouden we dat überhaupt moeten willen bewaren als we die grond ook een betere functie kan hebben buiten het opvangen van mestoverschotten om een megalomane veestapel te voeden ten koste van de rest van het land?
Hoeft ook niet: dat kunnen schitterende natuurgebieden worden afgewisseld met akkerbouw.quote:
[..]
Welke bossen gaan er verdwijnen dan?
En wat is er precies wenselijk aan de groene parkeerplaatsen die nu 'weiland' heetten en waarom zouden we dat überhaupt moeten willen bewaren als we die grond ook een betere functie kan hebben buiten het opvangen van mestoverschotten om een megalomane veestapel te voeden ten koste van de rest van het land?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Goede repliek! Ik mis de gebruikelijke verzinsels over hoe Nederland in beton is veranderd als er minder doodse, levenloze grasvelden voor de industriële veehouderij zijn, maar verder is het wel precies het niveau dat ik verwacht had.quote:
Waar maak je je dan precies druk om?quote:
[..]
Hoeft ook niet: dat kunnen schitterende natuurgebieden worden afgewisseld met akkerbouw.
Je verwacht geen niveau, Einar, je verwacht stropoppen in je politiek correcte Groene (lol) Kruistocht.quote:
[..]
Goede repliek! Ik mis de gebruikelijke verzinsels over hoe Nederland in beton veranderd als er minder doodse, levenloze grasvelden voor de industriële veehouderij meer zijn, maar verder is het wel precies het niveau dat ik verwacht had.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ohja, labeltjes plakken, de enige andere manier van argumenterenquote:
[..]
Je verwacht geen niveau, Einar, je verwacht stropoppen in je politiek correcte Groene (lol) Kruistocht.
zeg nog iets over woke! Of iets over RANDSTEDELIJKE ELITE!!!! Alles om het maar niet te hebben over de levenloze graslanden waar de gigantische mestoverschotten van Nederland, afkomstig uit de zwaar gesubsidieerde megastallen van een paar boeren, worden geproduceerd en uitgereden met desastreuze gevolgen voor de omgeving.
Dat dat natuurlijk totaal niet gaat gebeuren. Maar goed, dat is je ook aan de hand van ettelijke voorbeelden al verteld, zolang je in je eigen hoofd een oorlog voert tegen vermeende dierenbeulen c.q. racisten c.q. grootgrondbezitters moet er uberhaupt wel een vijand zijn.quote:
[..]
Waar maak je je dan precies druk om?
Verder blijft het hilarisch hoe uitgerekend iemand als jij, die altijd zo makkelijk praat over mensen en hoe ze maar moeten verhuizen, zich moeten omscholen, met een zak geld genoegen moeten nemen om te verkassen, ja, hoe mensen die je weerzinwekkend oppervlakkige wereldbeeld niet delen maar moeten
omdat ze 'niet bijdragen aan de omgeving' zich in deze reeks opwerpt als hoeder der menselijke noden, de maatschappij en de leefbaarheid. Dat alles interesseert je geen moer; het enige dat je drijft is ideologie, en daar zitten mensen, vooral mensen met onwelgevallige meningen, vooral in de weg. Legio voorbeelden van hoe je je als zodanig manifesteert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat je dingen blijft herhalen maakt ze nog steeds niet sterker, Einar...quote:
[..]
Ohja, labeltjes plakken, de enige andere manier van argumenteren
Alles om het maar niet te hebben over de levenloze graslanden waar de gigantische mestoverschotten van Nederland, afkomstig uit de zwaar gesubsidieerde megastallen van een paar boeren, worden geproduceerd en uitgereden met desastreuze gevolgen voor de omgeving.
En vind je graslanden nu levenloos? Wacht tot ze bedolven worden onder staal en beton.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
QFT.quote:
[..]
Dat dat natuurlijk totaal niet gaat gebeuren. Maar goed, dat is je ook aan de hand van ettelijke voorbeelden al verteld, zolang je in je eigen hoofd een oorlog voert tegen vermeende dierenbeulen c.q. racisten c.q. grootgrondbezitters moet er uberhaupt wel een vijand zijn.
Verder blijft het hilarisch hoe uitgerekend iemand als jij, die altijd zo makkelijk praat over mensen en hoe ze maar moeten verhuizen, zich moeten omscholen, met een zak geld genoegen moeten nemen om te verkassen, ja, hoe mensen die je weerzinwekkend oppervlakkige wereldbeeld niet delen maar moeten
Het is koud, het is guur....
Waar doe ik dat?quote:
[..]
Dat dat natuurlijk totaal niet gaat gebeuren. Maar goed, dat is je ook aan de hand van ettelijke voorbeelden al verteld, zolang je in je eigen hoofd een oorlog voert tegen vermeende dierenbeulen c.q. racisten c.q. grootgrondbezitters moet er uberhaupt wel een vijand zijn.
Nou komt de persoonlijke aanval om het maar niet te hoeven hebben over de gevolgen van de gigantische veestapel en hun uitstoot en hoe dat drukt op die paar plukjes natuurlijke grond die niet in dienst staan van de agrarische industrie.quote:Verder blijft het hilarisch hoe uitgerekend iemand als jij,
Waar doe ik dat?quote:die altijd zo makkelijk praat over mensen en hoe ze maar moeten verhuizen,
Waar doe ik dat?quote:zich moeten omscholen,
Waar doe ik dat?quote:met een zak geld genoegen moeten nemen om te verkassen,
Waar doe ik dat? Als je het hebt over dat het me goed lijkt als je oprot uit dit land, tsja, je bent zelf degene die het hardste klaagt dat het te druk is in Nederland en dat er geen huizen bijgebouwd mogen worden terwijl er woningnood is, dus dan kunnen we 2 dingen tegelijk oplossen met je verhuizing he. Maar als je wil blijven om dag in dag uit te klagen over andere mensen en hoe ze je in de weg lopen mag je gewoon blijven hoor, het is alleen extreem onsympathiek en egocentrisch.quote:ja, hoe mensen die je weerzinwekkend oppervlakkige wereldbeeld niet delen maar moeten
Waar doe ik dat?quote:omdat ze 'niet bijdragen aan de omgeving' zich in deze reeks opwerpt als hoeder der menselijke noden, de maatschappij en de leefbaarheid.
Bron?quote:Dat alles interesseert je geen moer;
Bron?quote:het enige dat je drijft is ideologie,
Bron?quote:en daar zitten mensen, vooral mensen met onwelgevallige meningen, vooral in de weg.
Kom maar met een paar voorbeelden hoor, ik ben reuzebenieuwd. Vergeet je niet dat dit slechts het draadje is over de problemen van overmatige stikstofuitstoot, voor een groot deel veroorzaakt door de gigantische veestapel die in Nederland door een handjevol boeren - die overigens 65% van het landoppervlak bezitten - in gigantische stallen bijeen worden gehouden, hoe overmatige stikstofdepositie de natuur in Nederland op dramatische wijze negatief beïnvloedt en welke maatregelen er noodzakelijk, nu en in de toekomst, zijn om dit probleem uit de wereld te helpen.quote:Legio voorbeelden van hoe je je als zodanig manifesteert.
Als je denkt dat het van toegevoegde waarde is om naast ononderbouwde doemscenario's over hoe alles in Nederland beton wordt als er geen volgepropte megastallen meer zijn, ook nog wat posts met zelfverzonnen labeltjes over IdEOlOgIE te plaatsen, schroom dan niet om die posts ook van enige onderbouwing te voorzien! Ik kijk er naar uit.
Daar wacht ik graag op, want ik heb nog geen plan gezien waarin staat dat al het grasland in Nederland straks bedolven wordt onder staal en beton. Is er nog een reden om te denken dat dit overal gaat gebeuren? Momenteel is ongeveer 10% van Nederland bebouwd, in welk tempo gaat dat bedelven dan plaatsvinden?quote:
[..]
En vind je graslanden nu levenloos? Wacht tot ze bedolven worden onder staal en beton.
Waarschijnlijk om de erg doorzichtige leugens die hier gebruikt worden om boeren als de allergrootste milieu vervuilers in nederland af te schilderen terwijl de bevolking zelf deze boeren faciliteert door maar goedkoop vlees te kopen. Waarbij de bevolkingsdichtheid in Nederland eigenlijk juist de olifant in de porseleinkast is en we deze lekker nog laten groeien. Meer bevolking meer consumptie, meer vervuiling.quote:
[..]
Waar maak je je dan precies druk om?
Het vlees dat en masse door de boeren geëxporteerd worden? En de boeren die juist klagen dat er te weinig van ze wordt gekocht?quote:
[..]
Waarschijnlijk om de erg doorzichtige leugens die hier gebruikt worden om boeren als de allergrootste milieu vervuilers in nederland af te schilderen terwijl de bevolking zelf deze boeren faciliteert door maar goedkoop vlees te kopen.
Boeren worden niet gedwongen om op een vervuilende manier te boeren he. Als ze er moeite mee hebben, kunnen ze gewoon stoppen of hun bedrijfsvoering omgooien naar een minder vervuilende variant. Sterker nog, dat is precies waar het stikstofplan van het kabinet in voorziet.
Dat janken over de export. Daar hebben we nu eenmaal voor gekozen met de vrije handelstaat de EU. Of denk je dat alle verf, melkpoeder of staal wel nationaal wordt verkocht?quote:
[..]
Het vlees dat en masse door de boeren geëxporteerd worden? En de boeren die juist klagen dat er te weinig van ze wordt gekocht?
Boeren worden niet gedwongen om op een vervuilende manier te boeren he. Als ze er moeite mee hebben, kunnen ze gewoon stoppen of hun bedrijfsvoering omgooien naar een minder vervuilende variant. Sterker nog, dat is precies waar het stikstofplan van het kabinet in voorziet.
Voorts voorziet dit plan in niks anders dan broodnodig landjepik.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Handel en export is inderdaad mogelijk, maar om roofbouw te voorkomen hebben we dus ook afspraken over goed gebruik van het land, waarbij het niet zo kan zijn dat industriële belangen die van de natuur en algemeen welzijn overschaduwen. Vandaar dat we dus ook iets moeten met de veel te hoge stikstofuitstoot van de veestapel in Nederland die de natuur hier onder druk zet.quote:Op donderdag 7 juli 2022 13:16 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat janken over de export. Daar hebben we nu eenmaal voor gekozen met de vrije handelstaat de EU. Of denk je dat alle verf, melkpoeder of staal wel nationaal wordt verkocht?
Je praat erover alsof het gaat over het regenwoud in de amazone.quote:
[..]
Handel en export is inderdaad mogelijk, maar om roofbouw te voorkomen hebben we dus ook afspraken over goed gebruik van het land, waarbij het niet zo kan zijn dat industriële belangen die van de natuur en algemeen welzijn overschaduwen. Vandaar dat we dus ook iets moeten met de veel te hoge stikstofuitstoot van de veestapel in Nederland die de natuur hier onder druk zet.
Geloof je ook nog in sinterklaas?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Dat is geen "janken". Het is slechts een constatering dat 66,9% van het landoppervlak gebruikt voor 70% export terwijl het maar voor 1,4% bijdraagt aan het bnp waar het grootste deel inkomsten uit bloemen.quote:
[..]
Dat janken over de export. Daar hebben we nu eenmaal voor gekozen met de vrije handelstaat de EU. Of denk je dat alle verf, melkpoeder of staal wel nationaal wordt verkocht?
En in ruil daarvoor zit het hele land nu op slot. Dat kan echt wel anders en dat wordt anders.
Zeker niet, als een boer een andere stikstofarme agrarische bestemming voor het land heeft dan is dat geen enkel probleem. Er zijn steeds meer biologische veehouders, dat kan ook een optie zijn.quote:Voorts voorziet dit plan in niks anders dan broodnodig landjepik.
Maar een boer kan zich ook laten uitkopen, daar is 25 miljard voor gereserveerd.
Wat denk je?quote:
[..]
Geloof je ook nog in sinterklaas?
Waarover?quote:
[..]
Je praat erover alsof het gaat over het regenwoud in de amazone.
Wat heeft dat er mee te maken?quote:Geloof je ook nog in sinterklaas?
Ja 'gewoon even' verplaatsen/uitkopen/omboeren.quote:
[..]
Dat is geen "janken". Het is slechts een constatering dat 66,9% van het landoppervlak gebruikt voor 70% export terwijl het maar voor 1,4% bijdraagt aan het bnp waar het grootste deel inkomsten uit bloemen.
En in ruil daarvoor zit het hele land nu op slot. Dat kan echt wel anders en dat wordt anders.
[..]
Zeker niet, als een boer een andere stikstofarme agrarische bestemming voor het land heeft dan is dat geen enkel probleem. Er zijn steeds meer biologische veehouders, dat kan ook een optie zijn.
Maar een boer kan zich ook laten uitkopen, daar is 25 miljard voor gereserveerd.
Het land staat eigendomsrechtelijk op slot inderdaad. Niet door een of ander suf stofje wat in het kwadraat natuurlijk wordt aangemaakt.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ja. De goedheiligman komt dit jaar met een koninklijk besluit van onteigening in de zak langs de boeren.quote:
Over onze gigantische natuur.quote:
[..]
Waarover?
[..]
Wat heeft dat er mee te maken?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ik stel nergens dat het makkelijk is, er zijn echter wel al 2.500 boeren die die stap gezet hebben naar biologische (vee)teelt. Je kan boeren daar bij helpen als ze een goed ondernemingsplan neerleggen.quote:
[..]
Ja 'gewoon even' verplaatsen/uitkopen/omboeren.
Jij onderkent de problematiek niet of ontkent het zelfs.quote:Het land staat eigendomsrechtelijk op slot inderdaad. Niet door een of ander suf stofje wat in het kwadraat natuurlijk wordt aangemaakt.
Dat is een beperking die je jezelf hebt opgelegd en dat kan ik niet veranderen.
Welke onteigening? En zo groot is de natuur in Nederland helaas niet, bijna al het land en landgebruik staat in het teken van de agrarische industrie.quote:
[..]
Ja. De goedheiligman komt dit jaar met een koninklijk besluit van onteigening in de zak langs de boeren.
[..]
Over onze gigantische natuur.
Toen de overheid in 2004 "cold turkey" de PC-Privé regeling afschafte, kregen we het bij ons computerbedrijf ook moeilijk. We hebben het bedrijf omgevormd naar meer dienstverlenend en minder hangend op de omzet uit de PC-verkopen. En dat is maar goed ook achteraf. Bedrijven die alleen PC's verkochten zijn praktisch uit de winkelstraten verdwenen. De opkomst van het internet en online kunnen vergelijken en bestellen heeft daar ook aan bijgedragen.
Iedere bedrijfstak heeft te maken met veranderingen en daar moet je mee dealen en in sommige gevallen is het "over en uit".
We hadden met trekkers kunnen gaan protesteren tegen de opkomst van het internet maar soms is iets onvermijdelijk.
Een kolenboer die nu nog langs de deuren gaat met kolen verkoopt niet veel.
Er is ook geen plek meer voor een hoefsmid in ieder dorp. Ze bestaan nog wel maar gaan nu zelf van klant naar klant en beslaan (pun intended) een grotere regio.
Iedere bedrijfstak heeft te maken met veranderingen en daar moet je mee dealen en in sommige gevallen is het "over en uit".
We hadden met trekkers kunnen gaan protesteren tegen de opkomst van het internet maar soms is iets onvermijdelijk.
Een kolenboer die nu nog langs de deuren gaat met kolen verkoopt niet veel.
Er is ook geen plek meer voor een hoefsmid in ieder dorp. Ze bestaan nog wel maar gaan nu zelf van klant naar klant en beslaan (pun intended) een grotere regio.
De keuzes die gemaakt zijn in de uitvoering en de vaste riedels die jij en EinarBoe hier afdraaien, dat zijn de werkelijke beperkingen.quote:
[..]
Ik stel nergens dat het makkelijk is, er zijn echter wel al 2.500 boeren die die stap gezet hebben naar biologische (vee)teelt. Je kan boeren daar bij helpen als ze een goed ondernemingsplan neerleggen.
[..]
Jij onderkent de problematiek niet of ontkent het zelfs.
Dat is een beperking die je jezelf hebt opgelegd en dat kan ik niet veranderen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Goeie voorbeelden. Maar ik ga ervan uit dat je zelf wel weet waar deze spaak lopen in vergelijk met de huidige situatie.quote:
Toen de overheid in 2004 "cold turkey" de PC-Privé regeling afschafte, kregen we het bij ons computerbedrijf ook moeilijk. We hebben het bedrijf omgevormd naar meer dienstverlenend en minder hangend op de omzet uit de PC-verkopen. En dat is maar goed ook achteraf. Bedrijven die alleen PC's verkochten zijn praktisch uit de winkelstraten verdwenen. De opkomst van het internet en online kunnen vergelijken en bestellen heeft daar ook aan bijgedragen.
Iedere bedrijfstak heeft te maken met veranderingen en daar moet je mee dealen en in sommige gevallen is het "over en uit".
We hadden met trekkers kunnen gaan protesteren tegen de opkomst van het internet maar soms is iets onvermijdelijk.
Een kolenboer die nu nog langs de deuren gaat met kolen verkoopt niet veel.
Er is ook geen plek meer voor een hoefsmid in ieder dorp. Ze bestaan nog wel maar gaan nu zelf van klant naar klant en beslaan (pun intended) een grotere regio.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Het punt is dat je de hele problematiek niet onderkent, terwijl zowel wetenschap, boeren en politiek al 50 jaar weten dat het probleem bestaat en er daarom ook maatregelen tegen hebben genomen.quote:
[..]
De keuzes die gemaakt zijn in de uitvoering en de vaste riedels die jij en EinarBoe hier afdraaien, dat zijn de werkelijke beperkingen.
Alleen zijn deze maatregelen onvoldoende gebleken.
Als je geen probleem ziet, dan valt er ook geen discussie over te voeren.
Als we geen duidelijke afgebakende defenities maken van het begrip natuur is de discussie sowieso bizar.quote:
[..]
Het punt is dat je de hele problematiek niet onderkent, terwijl zowel wetenschap, boeren en politiek al 50 jaar weten dat het probleem bestaat en er daarom ook maatregelen tegen hebben genomen.
Alleen zijn deze maatregelen onvoldoende gebleken.
Als je geen probleem ziet, dan valt er ook geen discussie over te voeren.
Waarom zijn sommige gebieden tot natuur gebombardeerd terwijl het gewoon cultuur landschappen zijn die door ons eigen grondgebruik in het verleden schraal geworden zijn. Dat er dan met biodiversiteit in die gebiedjes geschermd wordt is dan een logisch gevolg maar niet realistisch in mijn optiek.
Waar heb je het precies over? Het gaat in dit geval om Natura2000-gebieden en het is voor iedereen heel eenvoudig op te zoeken waarom welk gebied een Natura2000-gebied is.quote:
[..]
Als we geen duidelijke afgebakende defenities maken van het begrip natuur is de discussie sowieso bizar.
Waarom zijn sommige gebieden tot natuur gebombardeerd terwijl het gewoon cultuur landschappen zijn die door ons eigen grondgebruik in het verleden schraal geworden zijn. Dat er dan met biodiversiteit in die gebiedjes geschermd wordt is dan een logisch gevolg maar niet realistisch in mijn optiek.
Het "probleem": Het niet halen van zelfbedachte- zeer restrictieve- normen/instandhoudingsdoelstellingen, op zelf gecreëerde en aangewezen "Natuurgebied".quote:
[..]
Het punt is dat je de hele problematiek niet onderkent, terwijl zowel wetenschap, boeren en politiek al 50 jaar weten dat het probleem bestaat en er daarom ook maatregelen tegen hebben genomen.
Alleen zijn deze maatregelen onvoldoende gebleken.
Als je geen probleem ziet, dan valt er ook geen discussie over te voeren.
Aspecten genoeg van het "probleem" waar je aan kunt sleutelen dus.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Nee het is voor overijverige ambtenaren samen met wat ecologen heel makkelijk geweest om zulke gebiedjes aan te wijzen dat er gebieden tussen zitten die zonder ingrijpen niet te redden zijn is in mijn optiek geen natuur maar falend beleid. Natuurbeheer is cultuurlandschap behoud.quote:
[..]
Waar heb je het precies over? Het gaat in dit geval om Natura2000-gebieden en het is voor iedereen heel eenvoudig op te zoeken waarom welk gebied een Natura2000-gebied is.
Als dadelijk in Amsterdam in het Vondelpark een invasieve soort gevonden wordt en we deze ook tot natura2000 gebied bombarderen dat vind jij normaal beleid?
De grote heide gebieden die voornamelijk last hebben van de extra voedingsstoffen zijn de grote struikelblokken door dit overdreven stikstof model.
Heide is qua oppervlak maar 3,9% van Natura 2000 gebieden.quote:
[..]
Nee het is voor overijverige ambtenaren samen met wat ecologen heel makkelijk geweest om zulke gebiedjes aan te wijzen dat er gebieden tussen zitten die zonder ingrijpen niet te redden zijn is in mijn optiek geen natuur maar falend beleid. Natuurbeheer is cultuurlandschap behoud.
Als dadelijk in Amsterdam in het Vondelpark een invasieve soort gevonden wordt en we deze ook tot natura2000 gebied bombarderen dat vind jij normaal beleid?
De grote heide gebieden die voornamelijk last hebben van de extra voedingsstoffen zijn de grote struikelblokken door dit overdreven stikstof model.
Het wordt er iedere keer weer met de haren bij gesleept maar het is nog geen 1/25e van het geheel.
Het wordt erbij gesleept omdat juist dat de grootste probleem gebieden zijn waar onze biodiversiteits mensen het steeds over hebben, unieke ecosystemen die niet schraal blijven. Ik verzin het niet daar komt onze overheid samen met de ecologen toch steeds mee. Je kunt het ook duidelijk zien in het stikstofkaartje wat iemand hier geplaatst heeft.quote:
[..]
Heide is qua oppervlak maar 3,9% van Natura 2000 gebieden.
Het wordt er iedere keer weer met de haren bij gesleept maar het is nog geen 1/25e van het geheel.
Onze boeren hebben in de afgelopen 20jaar hun stikstofuitstoot al met 25% verminderd. Waarom niet daarop inzetten ipv nu met een botte bijl gaan hakken om de falende bepaling van natura 2000 gebieden maar niet te hoeven erkennen.
Omdat de vermindering niet genoeg is (en de uitstoot in zelfs weer is toegenomen sinds 2010).quote:
[..]
Het wordt erbij gesleept omdat juist dat de grootste probleem gebieden zijn waar onze biodiversiteits mensen het steeds over hebben, unieke ecosystemen die niet schraal blijven. Ik verzin het niet daar komt onze overheid samen met de ecologen toch steeds mee. Je kunt het ook duidelijk zien in het stikstofkaartje wat iemand hier geplaatst heeft.
Onze boeren hebben in de afgelopen 20jaar hun stikstofuitstoot al met 25% verminderd. Waarom niet daarop inzetten ipv nu met een botte bijl gaan hakken om de falende bepaling van natura 2000 gebieden maar niet te hoeven erkennen.
Stikstof accumuleert als er meer van wordt toegevoegd dan dat de natuur verwerkt.
Een daling van 25% is dus in veel gebieden niet voldoende.
Blijkbaar willen ze toch ook graag de grond, omgeving Stroe:quote:
[..]
Zeker niet, als een boer een andere stikstofarme agrarische bestemming voor het land heeft dan is dat geen enkel probleem. Er zijn steeds meer biologische veehouders, dat kan ook een optie zijn.
en vanaf 1:10
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)blijft-mijn-eigendom
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is logisch dat als je boeren uitkoopt, dat de grond daar onderdeel van is.quote:
[..]
Blijkbaar willen ze toch ook graag de grond, omgeving Stroe:
[ twitter ]
en vanaf 1:10
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)blijft-mijn-eigendom
Er zou beter gekeken kunnen worden naar het omturnen van die bedrijven naar kleinschaligere en biologische veeteelt. Maar veel van die boeren willen eigenlijk helemaal geen verandering (anders hadden ze dat al kunnen doen), dus dan krijg je ook wat hardere opstelling van beide partijen en zijn de oplossingen ook minder aantrekkelijk.
