NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op welk specifiek onderdeel van welk partijprogramma doel je t.o.v. wat er nu gebeurt?quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:49 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk iets heel anders dan een partijprogramma waarin A staat en een minister van die partij die uiteindelijk tot precies tegenovergestelde B besluit.
Die van de VVD sloot het bijvoorbeeld al niet uit.
quote:De overheid stelt duidelijke en haalbare doelen, zoals het verminderen van schadelijke uitstoot. Daarbij wordt niet het middel voorgeschreven, zoals dierenaantallen of verplichte weidegang, maar het doel. Het weiden van koeien en het bemesten van grond moet zonder vergunning mogelijk zijn.
Nee hoor, dat hoeft niet. Dat is het hele idee van een coalitie. Soms voer je een punt van partij A uit, soms van partij B, soms zit je daar ergens tussenin.quote:
[..]
Dat is natuurlijk iets heel anders dan een partijprogramma waarin A staat en een minister van die partij die uiteindelijk tot precies tegenovergestelde B besluit.
En met vier partijen heb je nog veel meer smaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2022 13:52:10 ]
Nou ja, Van der Wal is eigenlijk wel een ideaal voorbeeld wat dat betreft. Maar goed, als de VVD kiezer zich daar niet in kan vinden moeten ze de volgende keer maar op een andere partij stemmen, dat zou ik in ieder geval doen als mijn partij me willens en wetens zou voorliegen in het verkiezingsprogramma over wat er mogelijk is.quote:
[..]
Op welk specifiek onderdeel van welk partijprogramma doel je t.o.v. wat er nu gebeurt?
Ministers, ongeacht hun partij, moeten uitvoeren wat een coalitie afgesproken heeft of opstappen als zij zich niet in dat beleid kunnen vinden.quote:
[..]
Dat is natuurlijk iets heel anders dan een partijprogramma waarin A staat en een minister van die partij die uiteindelijk tot precies tegenovergestelde B besluit.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2022 13:53:07 ]
Waarmee je bevestigt dat verkiezingsbeloften er dus alleen maar voor de sier zijn.quote:
[..]
Ministers, ongeacht hun partij, moeten uitvoeren wat een coalitie afgesproken heeft of opstappen als zij zich niet in dat beleid kunnen vinden.
Marketing, niets anders.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Welke partij heeft de verkiezingsbelofte gedaan dat er geen boer hoeft te krimpen wegens de stikstofcrisis?quote:
[..]
Waarmee je bevestigt dat verkiezingsbeloften er dus alleen maar voor de sier zijn.
Marketing, niets anders.
Fixedquote:
[..]
Waarmee je bevestigt dat verkiezingsbeloften er dus alleen maar voor de sier zijn.
Marketing, niets anders. een verkiezingsprogramma het uitgangspunt vormt voor onderhandelingen voor een coalitie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2022 13:56:04 ]
Dat is toch algemene kennis?quote:
[..]
Waarmee je bevestigt dat verkiezingsbeloften er dus alleen maar voor de sier zijn.
Marketing, niets anders.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik post net de verkiezingsbelofte van de partij waar ik op stemde en die komt overeen met het beleid. Zoals al eerder gepost, verkiezingsbeloftes zijn zaken waar men naar streeft, sommige items zullen partijen verklaren tot breekpunt en over andere zaken kunnen ze onderhandelen.quote:
[..]
Waarmee je bevestigt dat verkiezingsbeloften er dus alleen maar voor de sier zijn.
Marketing, niets anders.
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat dit toch allemaal vrij elementaire kennis is over hoe politieke coalities werken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2022 13:57:35 ]
Als je 100% je verkiezingsbeloftes waar wil maken moet je meer dan de helft van de zetels krijgen. Lastig in Nederland.quote:
[..]
Waarmee je bevestigt dat verkiezingsbeloften er dus alleen maar voor de sier zijn.
Marketing, niets anders.
Genoeg mensen en partijen die dat moeilijk vinden.quote:
[..]
Ik post net de verkiezingsbelofte van de partij waar ik op stemde en die komt overeen met het beleid. Zoals al eerder gepost, verkiezingsbeloftes zijn zaken waar men naar streeft, sommige zullen partijen verklaren tot breekpunt en over andere zaken kunnen ze onderhandelen.
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat dit toch allemaal vrij elementaire kennis is over hoe politieke coalities werken.
Ik heb nergens beweerd dat een partij beloften "waar moet maken". Wel dat een partij de plicht heeft om dat, waar mogelijk, te proberen, en dat ze aansprakelijk gehouden moeten kunnen worden als ze die beloftes zelf tegenwerken.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:57 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Als je 100% je verkiezingsbeloftes waar wil maken moet je meer dan de helft van de zetels krijgen. Lastig in Nederland.
Inspanningsverplichting, geen prestatieverplichting.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik dacht dat de cda ooit de 60 zetels heeft gehaald. Die kwam in de buurt.quote:
[..]
Als je 100% je verkiezingsbeloftes waar wil maken moet je meer dan de helft van de zetels krijgen. Lastig in Nederland.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En als je vindt dat ze zich daar niet aan gehouden hebben, stem je volgende keer op iets anders. Stel PVV wordt de grootste, denk jij dan dat hij alle beloftes kan waarmaken?quote:
[..]
Ik heb nergens beweerd dat een partij beloften "waar moet maken". Wel dat een partij de plicht heeft om dat, waar mogelijk, te doen, en dat ze aansprakelijk gehouden moeten kunnen worden als ze die beloftes zelf tegenwerken.
Streven en plicht is nogal een verschil.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Welke partij heeft de verkiezingsbelofte gedaan dat er geen boer hoeft te krimpen wegens de stikstofcrisis?quote:
[..]
Ik heb nergens beweerd dat een partij beloften "waar moet maken". Wel dat een partij de plicht heeft om dat, waar mogelijk, te proberen, en dat ze aansprakelijk gehouden moeten kunnen worden als ze die beloftes zelf tegenwerken.
Inspanningsverplichting, geen prestatieverplichting.
Heb je op die partij gestemd?
Zit die partij nu in het kabinet?
Maar of ze zich voldoende hebben ingespannen is een politieke afweging die dus door kiezers gemaakt moet worden, daar ligt verder geen taak voor het OM of wie dan ook in de rechterlijke keten.quote:
[..]
Ik heb nergens beweerd dat een partij beloften "waar moet maken". Wel dat een partij de plicht heeft om dat, waar mogelijk, te proberen, en dat ze aansprakelijk gehouden moeten kunnen worden als ze die beloftes zelf tegenwerken.
Inspanningsverplichting, geen prestatieverplichting.
En op basis waarvan stel jij vast dat men dat niet doet?quote:
[..]
Ik heb nergens beweerd dat een partij beloften "waar moet maken". Wel dat een partij de plicht heeft om dat, waar mogelijk, te proberen, en dat ze aansprakelijk gehouden moeten kunnen worden als ze die beloftes zelf tegenwerken.
Inspanningsverplichting, geen prestatieverplichting.
Waar staat die plicht en de aansprakelijkheid?quote:
[..]
Ik heb nergens beweerd dat een partij beloften "waar moet maken". Wel dat een partij de plicht heeft om dat, waar mogelijk, te proberen, en dat ze aansprakelijk gehouden moeten kunnen worden als ze die beloftes zelf tegenwerken.
Inspanningsverplichting, geen prestatieverplichting.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die is er nu niet en dat is een fundamentele fout in het systeem.quote:
[..]
Waar staat die plicht en de aansprakelijkheid?
Politici kunnen A beloven en B doen zo gauw ze in het pluche zitten, zonder dat ze risico lopen op consequenties.
Van de kiezers hoeven ze die consequenties niet te verwachten. Kijk maar naar Rutte en de toeslagenaffaire.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Mwah, ik ben nu eens door het VVD programma aan het spitten en daar wordt weliswaar geen expliciete belofte gedaan dat er geen (gedwongen) krimp mag plaats vinden maar er wordt wel heel zwaar ingezet op andere geitenpaadjes. Dus ik snap op zich best goed dat kiezers dat lezen als 'geen krimp'.quote:
[..]
Welke partij heeft de verkiezingsbelofte gedaan dat er geen boer hoeft te krimpen wegens de stikstofcrisis?
Als een kabinet waar zowel CDA als VVD in zitten dit soort maatregelen moet nemen, dan is er echt wel iets aan de handquote:
[..]
Mwah, ik ben nu eens door het VVD programma aan het spitten en daar wordt weliswaar geen expliciete belofte gedaan dat er geen (gedwongen) krimp mag plaats vinden maar er wordt wel heel zwaar ingezet op andere geitenpaadjes. Dus ik snap op zich best goed dat kiezers dat lezen als 'geen krimp'.
Maar als kiezers hun verantwoordelijkheid om partijen daarvoor verantwoordelijk te houden niet nemen is het toch geen goed idee om daar een veel slechter alternatief voor in te stellen?quote:
[..]
Die is er nu niet en dat is een fundamentele fout in het systeem.
Politici kunnen A beloven en B doen zo gauw ze in het pluche zitten, zonder dat ze risico lopen op consequenties.
Van de kiezers hoeven ze die consequenties niet te verwachten. Kijk maar naar Rutte en de toeslagenaffaire.
Als je VVD stemt dan wil je graag voor de gek gehouden worden, en moet je ook niet al te hard klagen wanneer precies dat dan ook gebeurt.quote:
[..]
Mwah, ik ben nu eens door het VVD programma aan het spitten en daar wordt weliswaar geen expliciete belofte gedaan dat er geen (gedwongen) krimp mag plaats vinden maar er wordt wel heel zwaar ingezet op andere geitenpaadjes. Dus ik snap op zich best goed dat kiezers dat lezen als 'geen krimp'.
Huilen dan.
Oh dat is het inderdaad ook, maar dat neemt natuurlijk niet weg dat die partijen de situatie bewust verkeerd hebben voorgesteld. In het vorige kabinet zijn een hoop van die geitenpaadjes al onderzocht en daar bleek telkens maar weer van dat ze juridisch niet houdbaar waren. Al is het uiteindelijk wel gewoon aan de kiezer om daar over te oordelen en niemand anders.quote:
[..]
Als een kabinet waar zowel CDA als VVD in zitten dit soort maatregelen moet nemen, dan is er echt wel iets aan de hand
Had Rutte dan de RVS moeten negeren?quote:
[..]
Oh dat is het inderdaad ook, maar dat neemt natuurlijk niet weg dat die partijen de situatie bewust verkeerd hebben voorgesteld. In het vorige kabinet zijn een hoop van die geitenpaadjes al onderzocht en daar bleek telkens maar weer van dat ze juridisch niet houdbaar waren. Al is het uiteindelijk wel gewoon aan de kiezer om daar over te oordelen en niemand anders.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
