NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Poging tot doodslag is wel een moment dat een agent zijn wapen kan trekken en afvuren, denk ik, maar als je dat protesteren noemt ben je heel ver heen naar mijn mening.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
Protesterende boeren lopen geen enkel risico om neergeschoten te worden.
Alleen als je gaat rellen, bewust wetten overtreedt, geen gehoor geeft aan aanwijzingen en eventueel nog de levens van hulpdiensten of andere burgers in gevaar brengt, dan kan je jezelf ook in gevaar brengen.
Maar dat is het risico dat je dan bewust aangaat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gelukkig dan ook nietquote:
[..]
Ook niet als ze snelwegen blokkeren en weigeren te vertrekken?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, er is geen enkele geweldsinstructie in Nederland die dan vuurwapen inzet toestaat. Dat is gewoon onzinnige fantasie.quote:
[..]
Ook niet als ze snelwegen blokkeren en weigeren te vertrekken?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ok.quote:
[..]
Ah maar ik heb er een paar die jij niet kan weerleggen, vandaar mijn vraag. Als je het toch gaat proberen dan post ik het namelijk niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Maar wat gebeurt er nou als ik een reden post?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar als men Schiphol gaat blokkeren op de landsbaan dan krijg ik bij GTA best wel gelazer. En ja GTA is 100% realisme.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Aha, je mag dus demonstreren, maar met je rug tegen de muur zo lang je maar wel gehoorzaamt en je aan de wet houdt. Hoe wil je je dan precies verzetten tegen een wet die niet rechtvaardig is?quote:
Alleen als je gaat rellen, bewust wetten overtreedt, geen gehoor geeft aan aanwijzingen....
Alleen als je geld hebt, dan is de vrijheid niet duur.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Wat stel je dan voor? Democratie afschaffen? Want als je geen oordeel kan vellen over 1 vraag die bij een referendum voorligt kun je natuurlijk helemaal geen oordeel vellen bij kamerverkiezingen waar wel tientallen onderwerpen op tafel liggen die je ook nog eens onderling moet wegen.quote:
[..]
De gemiddelde kiezer is helemaal niet capabel om over zoiets een afgewogen oordeel te vellen. Het gros stemt bij de verkiezingen (als ze al gaan stemmen) op basis van een paar inhoudsloze oneliners.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat lijkt me logisch ja. Of zou het ook prima vinden dat ze, om hun ongenoegen te uiten, jouw huis en/of auto in de fik zouden steken?quote:
[..]
Aha, je mag dus demonstreren, maar met je rug tegen de muur zo lang je maar wel gehoorzaamt en je aan de wet houdt.
Alleen als je geld hebt, dan is de vrijheid niet duur.
Dat zie je dan wel. Post een reden of post het niet maar val mij verder niet lastig met je twijfel.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 13:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Maar wat gebeurt er nou als ik een reden post?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Voor alles een referendum maken is helemaal niet haalbaar om meerdere redenen. Wil jij elke week naar de stembus? Wie gaat dat allemaal betalen? Maar dan moet jij je voor elk referendum laten aftoetsoen voor je kennis op het gebied.quote:
[..]
Wat stel je dan voor? Democratie afschaffen? Want als je geen oordeel kan vellen over 1 vraag die bij een referendum voorligt kun je natuurlijk helemaal geen oordeel vellen bij kamerverkiezingen waar wel tientallen onderwerpen op tafel liggen die je ook nog eens onderling moet wegen.
Politici gaan ook niet wetten aanpassen op een mening, daar gaat men experts voor benaderen en allerlei juridische mensen die eventuele problemen uit een voorstel of wet moeten halen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat stelt ook helemaal niemand voor.quote:
[..]
Voor alles een referendum maken is helemaal niet haalbaar om meerdere redenen. Wil jij elke week naar de stembus? Wie gaat dat allemaal betalen? Maar dan moet jij je voor elk referendum laten aftoetsoen voor je kennis op het gebied.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik twijfel niet, maar wat gebeurt er fan?quote:
[..]
Dat zie je dan wel. Post een reden of post het niet maar val mij verder niet lastig met je twijfel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe staat een huis of auto in de fik steken in verhouding met het blokkeren van logistieke routes zoals Schiphol?quote:
[..]
Dat lijkt me logisch ja. Of zou het ook prima vinden dat ze, om hun ongenoegen te uiten, jouw huis en/of auto in de fik zouden steken?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Wat is er precies niet rechtvaardig aan wetten die bedreiging of gevaarlijk gedrag in het verkeer verbieden (dat zijn immers de wetten waar je je aan moet houden tijdens een demonstratie)quote:
[..]
Aha, je mag dus demonstreren, maar met je rug tegen de muur zo lang je maar wel gehoorzaamt en je aan de wet houdt. Hoe wil je je dan precies verzetten tegen een wet die niet rechtvaardig is?
Alleen als je geld hebt, dan is de vrijheid niet duur.
?
Democratie is niet zaligmakend, het is wel veruit het beste van alle staatsvormen en het land zal toch bestuurd moeten worden anders wordt het een grote teringzooi. En het staat een ieder vrij om een partij op te richten, je hoeft je alleen maar aan de wet te houden ook al ben je het er niet mee eens.quote:
[..]
Wat stel je dan voor? Democratie afschaffen? Want als je geen oordeel kan vellen over 1 vraag die bij een referendum voorligt kun je natuurlijk helemaal geen oordeel vellen bij kamerverkiezingen waar wel tientallen onderwerpen op tafel liggen die je ook nog eens onderling moet wegen.
Het is koud, het is guur....
Is dat waarom boeren lobbyisten al 20 jaar lang de boel kunnen traineren en non-oplossingen kunnen bilijven aandragen die vervolgens door de politiek ingevoerd worden, omdat ze veel geld hebben of zien we dat dan weer verkeerd?quote:
[..]
Aha, je mag dus demonstreren, maar met je rug tegen de muur zo lang je maar wel gehoorzaamt en je aan de wet houdt. Hoe wil je je dan precies verzetten tegen een wet die niet rechtvaardig is?
Alleen als je geld hebt, dan is de vrijheid niet duur.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er staat letterlijk:quote:
[..]
Als het doel is om emissies te verlagen kan het middel van 'dierenaantallen' wel degelijk ingezet worden.
Dat kan je notabene halen uit wat je zelf plaatst uit dat programma.
De overheid stelt duidelijke en haalbare doelen, zoals het verminderen van schadelijke emissies.
Daarbij wordt niet het middel voorgeschreven, zoals dierenaantallen of verplichte weidegang,
maar het doel. Het weiden van koeien en het bemesten van grond moet zonder vergunning
mogelijk zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Bij verkiezingen hoef je niet over tientallen onderwerpen inhoudelijk te beslissen. Je stemt op iemand (praktisch gezien op een partij) waarvan je vindt dat hij of zij jouw gedachtegoed in het algemeen goed verwoordt en vertrouwt diegene toe een afgewogen besluit te maken.quote:
[..]
Wat stel je dan voor? Democratie afschaffen? Want als je geen oordeel kan vellen over 1 vraag die bij een referendum voorligt kun je natuurlijk helemaal geen oordeel vellen bij kamerverkiezingen waar wel tientallen onderwerpen op tafel liggen die je ook nog eens onderling moet wegen.
Volgende keer maar geen VVD meer stemmen, toch?quote:
[..]
Er staat letterlijk:
De overheid stelt duidelijke en haalbare doelen, zoals het verminderen van schadelijke emissies.
Daarbij wordt niet het middel voorgeschreven, zoals dierenaantallen of verplichte weidegang,
maar het doel. Het weiden van koeien en het bemesten van grond moet zonder vergunning
mogelijk zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Je hebt gelijk, jouw huis of auto in de fik steken levert overall een stuk minder schade op, dus dat lijkt me eerder toegestaan dan het blokkeren van wegen.quote:
[..]
Hoe staat een huis of auto in de fik steken in verhouding met het blokkeren van logistieke routes zoals Schiphol?
Ik kan gelukkig verklaren nog nooit op VVD gestemd te hebben.quote:
[..]
Volgende keer maar geen VVD meer stemmen, toch?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik zou niet weten waarom de stikstofwet niet rechtvaardig is.quote:
[..]
Hoe wil je je dan precies verzetten tegen een wet die niet rechtvaardig is?
Het is een wet die door een meerderheid van democratisch gekozen volksvertegenwoordigers in de 2e kamer is aangenomen en vervolgens nog getoetst in de 1e kamer.
Dan zijn verkiezingsprogramma's blijkbaar alleen voor de sier.quote:
[..]
Bij verkiezingen hoef je niet over tientallen onderwerpen inhoudelijk te beslissen. Je stemt op iemand (praktisch gezien op een partij) waarvan je vindt dat hij of zij jouw gedachtegoed in het algemeen goed verwoordt en vertrouwt diegene toe een afgewogen besluit te maken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Eh? Ik heb hierop gestemd:quote:
[..]
Dan zijn verkiezingsprogramma's blijkbaar alleen voor de sier.
De partij waar ik op stemde zit in de regering en dit punt is onderdeel van het beleid nu en wordt gesteund door een grote meerderheid in de Kamer.quote:De klimaatcrisis aanpakken is een kwestie van nu of nooit. Wij halen de klimaatdoelen en doen er een flinke schep bovenop. Nederland wordt de grootste producent van windenergie in Europa, met duizenden windmolens op zee. Er komt meer ruimte voor natuur. Kringlooplandbouw wordt de norm, we werken toe naar halvering van de veestapel
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zo lang verkiezingsbeloften nog niet bindend zijn en kiezersbedrog niet strafbaar, zijn ze dat ook.quote:
[..]
Dan zijn verkiezingsprogramma's blijkbaar alleen voor de sier.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
We hebben blijkbaar op een partij met ongeveer dezelfde standpunten gestemd.quote:
[..]
Eh? Ik heb hierop gestemd:
[..]
De partij waar ik op stemde zit in de regering en dit punt is onderdeel van het beleid nu en wordt gesteund door een grote meerderheid in de Kamer.
Nee, in een verkiezingsprogramma wordt beschreven wat een partij wil met allerlei onderwerpen en daarop kun je stemmen. Dat een hoop ideeën vervolgens niet door kunnen gaan of aangepast moeten worden om allerlei redenen is niet iets wat je door de burger moet laten beslissen.quote:
[..]
Dan zijn verkiezingsprogramma's blijkbaar alleen voor de sier.
Verkiezingsprogramma is het idealisme van een partij, dat kan bij je aansluiten of niet.quote:
[..]
Dan zijn verkiezingsprogramma's blijkbaar alleen voor de sier.
Dat kan een "10 puntenplan zijn" of een volledig uitgewerkt stuk proza.
Tenzij een partij meer dan 75 zetels behaalt én de omstandigheden in het land nooit veranderen, zal zo'n verkiezingsprogramma nooit integraal uitgevoerd kunnen worden.
Of heb je ooit 1 verkiezingsprogramma van een partij gezien die zonder wijzigingen werd uitgevoerd?
Verkiezingsbeloften zijn alleen relevant als je als partij >75 zetels haalt.quote:
[..]
Zo lang verkiezingsbeloften nog niet bindend zijn en kiezersbedrog niet strafbaar, zijn ze dat ook.
Dan doe je de verkeerde beloften.quote:
[..]
Verkiezingsbeloften zijn alleen relevant als je als partij >75 zetels haalt.
Niet haalbare beloften doen zou net zo veel consequenties moeten hebben. En het is geen probleem als je dan je doel niet haalt, maar ik vind wel dat je als partij (aantoonbaar) je due diligence moet doen om je verkiezingsbeloften te verwezenlijken.
Er zou dus een inspanningsplicht moeten zijn, geen resultaatplicht. Op dit moment is er helemaal geen verplichting.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Naar de rechter stappen?quote:
Hoe wil je je dan precies verzetten tegen een wet die niet rechtvaardig is?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat zouden ze kunnen hebben als de kiezers van die partij dat zo ernstig vinden dat ze daar de volgende keer niet meer op stemmen.quote:
[..]
Dan doe je de verkeerde beloften.
Niet haalbare beloften doen zou net zo veel consequenties moeten hebben.
De enige consequentie zou kunnen zijn dat er mensen niet op die partijen stemmen. Alle andere consequenties zijn een beetje eng.quote:
[..]
Dan doe je de verkeerde beloften.
Niet haalbare beloften doen zou net zo veel consequenties moeten hebben.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Een verkiezingsprogramma staat niet gelijk aan "beloften".quote:
[..]
Dan doe je de verkeerde beloften.
Niet haalbare beloften doen zou net zo veel consequenties moeten hebben.
Het staat gelijk aan het idealisme van een partij.
Dat betekent niet dat het haalbaar is.
Als FvD bij de volgende verkiezingen gaat meeregeren komen er zeer waarschijnlijk niet ineens Thorium-reactoren, gaan we niet uit de EU en gaan we de klimaatwet ook niet intrekken.
Als Partij voor de Dieren gaat meeregeren, betekent dat niet het einde van de bio-industrie.
Als ze gaan meeregeren betekent het vooral dat ze veel water bij de wijn hebben moeten doen, zoals iedere partij in een coalitie. Maar het deel dat nog wijn is, kan wel invloed hebben op de politieke koers van een kabinet.
Een rechter zal daar niets aan veranderen. Die is gebonden aan de wet.quote:
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
En internationale verdragen, aan de hand daarvan is bijvoorbeeld ook een streep door de PAS-wetgeving gezet.quote:
[..]
Een rechter zal daar niets aan veranderen. Die is gebonden aan de wet.
Wat is volgens jou een onrechtvaardige wet?quote:
[..]
Een rechter zal daar niets aan veranderen. Die is gebonden aan de wet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En dat door de allerhoogste bestuursrechter van Nederland.quote:
[..]
En internationale verdragen, aan de hand daarvan is bijvoorbeeld ook een streep door de PAS-wetgeving gezet.
Geen enkele 'belofte' is haalbaar zolang niet de meerderheid hebt als partij.quote:
[..]
Dan doe je de verkeerde beloften.
Niet haalbare beloften doen zou net zo veel consequenties moeten hebben. En het is geen probleem als je dan je doel niet haalt, maar ik vind wel dat je als partij (aantoonbaar) je due diligence moet doen om je verkiezingsbeloften te verwezenlijken.
Er zou dus een inspanningsplicht moeten zijn, geen resultaatplicht. Op dit moment is er helemaal geen verplichting.
En eerst nog een zooitje lagere bestuursrechters. Want naar goed Nederlands gebruik als het om milieuwetgeving gaat moest de regering krijsend en tegenstribbelend over de finishlijn getrokken wordenquote:
[..]
En dat door de allerhoogste bestuursrechter van Nederland.
.
Klopt, dan kunnen ze op TV volhouden dat ze het met frisse tegenzin uitvoerenquote:
[..]
En eerst nog een zooitje lagere bestuursrechters. Want naar goed Nederlands gebruik als het om milieuwetgeving gaat moest de regering krijsend en tegenstribbelend over de finishlijn getrokken worden
Dat ontslaat je als partij niet van de verplichting om wel al het mogelijke te doen voor je verkiezingsbeloften.quote:
[..]
Geen enkele 'belofte' is haalbaar zolang niet de meerderheid hebt als partij.
In ieder geval niet 180 graden draaien en het tegenovergestelde doen zo gauw de foto op het bordes gemaakt is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Waarom denk je dat de formatie zo lang duurde?quote:
[..]
Dat ontslaat je als partij niet van de verplichting om wel al het mogelijke te doen voor je verkiezingsbeloften.
Maar wie zou dat moeten controleren en, misschien ook niet onbelangrijk, hoe voorkom je dat er enorm misbruik wordt gemaakt van dat mechanisme?quote:
[..]
Dat ontslaat je als partij niet van de verplichting om wel al het mogelijke te doen voor je verkiezingsbeloften.
In ieder geval niet 180 graden draaien en het tegenovergestelde doen zo gauw de foto op het bordes gemaakt is.
Wie zegt dat ze dat niet gedaan hebben?quote:
[..]
Dat ontslaat je als partij niet van de verplichting om wel al het mogelijke te doen voor je verkiezingsbeloften.
Er zit een maximum aan wat je kan uitonderhandelen, helemaal als er een stikstofcrisis op tafel ligt en een uitspraak van RvS.
Je kan het niet negeren, wat je ook in je partijprogramma zet.
Een andere optie is om niet mee te regeren, dan kan je het gat laten opvullen door bijvoorbeeld PvdD, PvdA en GL.
Poppetjes. Wie er premier mag spelen, wie het stokje over mag nemen, wie welke ministerspost krijgt (ongeacht of 'ie nu verstand van zaken heeft of niet), wie er een functie elders krijgt, etc.quote:
[..]
Waarom denk je dat de formatie zo lang duurde?
Het speelt zeker mee.quote:
[..]
Poppetjes. Wie er premier mag spelen, wie het stokje over mag nemen, wie welke ministerspost krijgt (ongeacht of 'ie nu verstand van zaken heeft of niet), wie er een functie elders krijgt, etc.
Maar uiteindelijk moet je ook met een kabinetsbeleid komen dat voor iedereen te pruimen is, daarbij zal ook iedere partij in een coalitie water bij de wijn moeten doen.
Er is niet een situatie waarbij je 1 partijprogramma uitvoert en de rest niet, tenzij je >75 zetels hebt als partij.
En zelfs dan kan je nog partijgenoten hebben die tegen stemmen, omdat ze een uitspraak van RvS niet willen negeren of omdat ze al zien aankomen dat een wet stuk loopt in de 1e kamer.
Dat is een onderdeel ja, maar een behoorlijk versnipperd politiek landschap zorgt er nou niet bepaald voor dat je snel tot ee gezamenlijke regeringsverklaring komt.quote:
[..]
Poppetjes. Wie er premier mag spelen, wie het stokje over mag nemen, wie welke ministerspost krijgt (ongeacht of 'ie nu verstand van zaken heeft of niet), wie er een functie elders krijgt, etc.
Dat is natuurlijk iets heel anders dan een partijprogramma waarin A staat en een minister van die partij die uiteindelijk tot precies tegenovergestelde B besluit.quote:
[..]
Het speelt zeker mee.
Maar uiteindelijk moet je ook met een kabinetsbeleid komen dat voor iedereen te pruimen is, daarbij zal ook iedere partij in een coalitie water bij de wijn moeten doen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
