quote:Zorgen om een dreigend gastekort in Duitsland worden steeds groter. De Duitse overheid heeft nu de alarmfase uitgeroepen. Dat is volgens minister Habeck van Economische Zaken nodig om te voorkomen dat de gasvoorraden leeg zijn in de winter.
De minister is duidelijk: "Gas is vanaf nu een schaars goed in Duitsland. Dat zeg ik, terwijl er op dit moment nog geleverd kan worden. Maar dat mag ons geen valse zekerheid geven."
Afgelopen weekend had Habeck al maatregelen aangekondigd om lege voorraden te voorkomen, maar om die werkelijk in te voeren is het uitroepen van de alarmfase nodig. Dat kan niet zomaar, maar alleen als een storing of uitzonderlijke hoge vraag voor een aanzienlijke verslechtering van de gasvoorzieningssituatie zorgt. Volgens berekeningen die het ministerie nu klaar heeft, is dat inmiddels het geval.
Sinds vorige week levert het Russische Gazprom 60 procent minder gas via de Nord Stream 1-pijpleiding, de belangrijkste 'gasbron' voor Duitsland. Volgens Gazprom ligt dat aan problemen met onderdelen en het onderhoud van de leiding, maar volgens de Duitse minister is het een politieke beslissing vanwege de oorlog in Oekraïne.
Daarbij komt nog dat Gazprom over tweeënhalve week de jaarlijkse onderhoudsbeurt gepland heeft. Normaal gesproken betekent dit dat er tien dagen lang helemaal geen gas geleverd wordt, en dan moet Duitsland de eigen voorraden aanspreken.
Zorgelijke scenario's
Op een persconferentie hield Habeck een bord met een grafiek omhoog, waarop verschillende lijnen de scenario's voor de komende tijd laten zien. Slechts in één scenario zou Duitsland niet in de problemen komen: als het al het gas dat het importeert zelf houdt, in plaats van een deel ook naar buurlanden door te voeren. Maar dat is geen optie, zegt de minister.
"Dat is niet alleen tegen de wet, het zou ook absurd zijn. Omdat wij juist ook zijn aangewezen op Europese landen die aan ons gas leveren. We hebben Nederland, Noorwegen, België, Frankrijk nodig om überhaupt lng-gas in Duitsland te krijgen." Duitsland pompt maar een heel klein deel van het gas dat het gebruikt zelf in eigen land op.
In alle andere scenario's gaan de lijnen komende winter al snel naar nul. Dat wil zeggen: dan is het gas in de voorraden op, en is er te weinig om iedereen in Duitsland te voorzien. Omdat huishoudens en ziekenhuizen in eerste instantie beschermd zijn, zou dat vooral betekenen dat de industrie minder krijgt.
Energieleveranciers op omvallen
Habeck concludeerde dat de huidige crisis om nieuwe noodwetten vraagt. "Veel wetten die zekerheid leken te bieden, zijn helemaal niet voor de huidige situatie bedacht." Ze gaan bijvoorbeeld niet uit van een aanhoudend conflict over de toelevering van energie, maar meer van een storing door een ongeluk.
Het uitroepen van de alarmfase maakt ook een voor consumenten ingrijpende stap mogelijk: energieleveranciers zouden de hogere inkoopprijzen snel mogen doorrekenen aan klanten, buiten de lopende contracten om. Dat kan nodig zijn, omdat de bestaande contracten nog uitgaan van goedkoper Russisch gas. Nu leveranciers daar minder van krijgen, moeten ze op de spotmarkt (waar overschotten verkocht worden) tegen hogere prijzen ander gas inkopen.
Volgens de minister maken leveranciers nu al verliezen. Om te voorkomen dat ze omvallen en de energiemarkt instort, zouden ze die hogere kosten snel moeten kunnen doorrekenen aan klanten. Toch zet de regering deze stap nog niet. De energieprijzen zijn al hoog, dus beraadt ze zich op andere maatregelen om bedrijven en huishoudens te ondersteunen.
Kolencentrales weer aan
Eind maart riep Duitsland al de eerste stap in het noodplan voor gas uit; de alarmfase is de tweede stap. Zodra de overheid moet bepalen wie er nog gas krijgt en wie niet, is sprake van de derde en laatste fase.
Intussen worden 'reserve-kolencentrales', die waren uitgezet in een poging om de klimaatdoelen te halen, weer aan het werk gezet om elektriciteit op te wekken. Zo kunnen elektriciteitscentrales die op gas draaien uit blijven. Ook komt er een regeling die bedrijven beloont die gas besparen. Volgens Habeck heeft de industrie zelf de afgelopen maanden al ongeveer 8 procent minder gas verbruikt, mede omdat gas nu duur is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben inmiddels overleden
Duitsland krijgt laagcalorisch aardgas van ons en dat is relatief maar heel weinig.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:17 schreef Toine51 het volgende:
Ach, DL krijgt toch gas van ons? We zitten toch vast aan die debiele contracten?
Dat is voor stroomopwekking misschien een aardige conclusie.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:21 schreef Farenji het volgende:
Misschien hadden ze die kerncentrales toch niet moeten sluiten...
Je kan Rusland nooit meer vertrouwen. Je zal altijd chantabel blijven zolang je daar gas blijft afnemen, hoe je het ook betaalt.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:22 schreef Socios het volgende:
Niet zo dwars doen en ‘gewoon’ in roebels het gas afrekenen. Ligt die pijplijn er eindelijk, gaat men ‘m niet gebruiken.
Rusland is een dermate grote speler op de grondstoffenmarkt, die kun je niet negeren.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je kan Rusland nooit meer vertrouwen. Je zal altijd chantabel blijven zolang je daar gas blijft afnemen, hoe je het ook betaalt.
Negeren is nog weer wat anders. Maar er vanaf afhankelijk zijn moet je niet willen, is nu wel duidelijk.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:24 schreef machtpen het volgende:
[..]
Rusland is een dermate grote speler op de grondstoffenmarkt, die kun je niet negeren.
Ik bedoel vooral dat ze dit destijds uit milieuoverwegingen deden, en ze nu noodgedwongen de kolencentrales weer aan moeten zetten zodat de gascentrales niet hoeven te draaien.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is voor stroomopwekking misschien een aardige conclusie.
Maar de industrie blijft afhankelijk van aardgas.
Duitsland is voor ~40% afhankelijk van Russisch aardgas.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:26 schreef MichaelScott het volgende:
Heeft Jetten al gereageerd of blijft het kabinet voorlopig nog volhouden dat we geen probleem hebben?
Dat wordt een koude winter.
Ideaal is het niet maar die CO2-uitstoot zie ik dan weer even als een kleiner probleem.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:26 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik bedoel vooral dat ze dit destijds uit milieuoverwegingen deden, en ze nu noodgedwongen de kolencentrales weer aan moeten zetten zodat de gascentrales niet hoeven te draaien.
quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:09 schreef Enchanter het volgende:
[..]
BRONIk zat echt te denken "welke schilder uit Oostenrijk?" Voor het kwartje viel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar het is hier ook heel warmHet is pas echt crisis als het bier op is.
Ach, als hij was toegelaten tot de kunstacedemie hadden we nu hetzelfde gas probleem.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:09 schreef Enchanter het volgende:
Als die schilder uit Oostenrijk een jaartje of 80 geleden iets rustiger aan had gedaan , hadden ze nu dat probleem (nog) niet HI HA HO
Dan nog snap ik niet direct wat er bedoelt wordt.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:37 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik zat echt te denken "welke schilder uit Oostenrijk?" Voor het kwartje viel.
Maar het is hier ook heel warm
Ik denk dat het over het gasverbruik van Adolf Hitler gaat.quote:Op donderdag 23 juni 2022 19:07 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Dan nog snap ik niet direct wat er bedoelt wordt.
bingo, daar is die weer!quote:Op donderdag 23 juni 2022 19:22 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik denk dat het over het gasverbruik van Adolf Hitler gaat.
Is allang geregeld nu nog draagvlak creëren.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:19 schreef Haags het volgende:
Zet die kraan in Groningen maar alvast verder open
Veruit het meeste gas wordt gebruikt door en voor de industrie.quote:Op donderdag 23 juni 2022 19:06 schreef Alpha0 het volgende:
80 miljoen mensen verbruiken nu eenmaal meer gas dan 60 miljoen mensen. Overbevolking is a bitch.
De gaskraan naar Nederland vanuit Rusland is toch al dichtgedraaid? Volgens mij kan men het wegvallen van russisch gas hier vrij eenvoudig vervangen door alternatieven zoals LNG en/of steenkool. Volgens mij is het probleem de benodigde aanlenging van LNG met stikstof en is die extra stikstoffabriek nog niet operatief.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Duitsland is voor ~40% afhankelijk van Russisch aardgas.
Wij slechts voor zo'n 15 tot 20%.
Ik heb er zelf eens wat cijfers bij gezocht en eens een beetje uit de losse pols gerekend. Misschien klopt de gebruikte informatie niet of slaat het rekensommetje nergens op, maar ik zet het toch even neer. Indien het lulkoek is en er betere cijfers zijn, hoor ik het graag.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:08 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De gaskraan naar Nederland vanuit Rusland is toch al dichtgedraaid? Volgens mij kan men het wegvallen van russisch gas hier vrij eenvoudig vervangen door alternatieven zoals LNG en/of steenkool. Volgens mij is het probleem de benodigde aanlenging van LNG met stikstof en is die extra stikstoffabriek nog niet operatief.
Gigantische blunder van Merkel inderdaad. Emotionele reactie na een aardbeving en tsunami in Japan. Want ja, die zijn er ook in Duitsland natuurlijk.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:21 schreef Farenji het volgende:
Misschien hadden ze die kerncentrales toch niet moeten sluiten...
Ondanks dit soort weggehoonde waarschuwingen zullen er vast weer genoeg mensen te vinden zijn die het presteren om de schuld hiervan uiteindelijk alsnog in Trump's schoenen te schuiven.quote:
Trump die in 4 jaar 1x gelijk heeft gekregen dankzij z’n adviseurs? Dat gun ik hem.quote:
Het gaat niet om huishoudens in de winter alleen. Maar ook de industrie heeft behoorlijk wat gas nodig door het gehele jaar heen.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Volgens mij moeten we niet te paniekerig doen en gaat Duitsland het wel redden. En anders maar een wintertje wat maatregelen om het gasverbruik te dempen.
Dat zal toch allicht veel gas schelen. Maar het komt allemaal wel net klote uit.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is voor stroomopwekking misschien een aardige conclusie.
Maar de industrie blijft afhankelijk van aardgas.
Dit.quote:Op donderdag 23 juni 2022 22:31 schreef Scrummie het volgende:
Je moet nu al bezig zijn met verwarming voor het komende seizoen. Haal een bult stevige dekens die het duel niet schuwen, en als dat mogelijk is, een paar elektrische kachels. Warmte vasthoudende dekens, snelle verwarmingsdekens, kachels die er de beuk in gooien (á la Douglas). De winter is koud, maar als je wat leuke dekens kunt halen is er een grote kans dat we gewoon lekker warm zijn. Moet je wel kacheltjes hebben die het gas niet opvreten, desnoods de electra, en we kunnen komende winter lekker warm meedoen. Doet afgrijselijk veel pijn om dit te moeten zeggen, maar het is nou eenmaal de realiteit.
Nederland kan vanwege de geringe hoeveelheid russisch gas die werd geimporteerd dit relatief eenvoudig vervangen. Om van vloeibaar naar gasvormig te gaan zit circa een factor 900 tussen. 1 kuub vloeibaar aardgas wordt circa 900 kuub gasvorming aardgas. Omdat ons gas circa 10% stikstof bevat wordt 1 kuub LNG circa 1000 kuub laagcalorisch gas. Met name Duitsland heeft een groot probleem en vooral door hun eigen toedoen, geen LNG terminals sluiten van kerncentrales en kolencentrales waarvoor juist russisch aardgas werd gebruikt ter vervanging.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:01 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik heb er zelf eens wat cijfers bij gezocht en eens een beetje uit de losse pols gerekend. Misschien klopt de gebruikte informatie niet of slaat het rekensommetje nergens op, maar ik zet het toch even neer. Indien het lulkoek is en er betere cijfers zijn, hoor ik het graag.
Rusland leverde vorig jaar 155 miljard m3 gas aan Europa. Als de levering met 60% zou dalen (ik noem maar een getal), is dat 93 miljard m3 gas.
Een LNG-tanker kan gemiddeld zo'n 150.000 m3 vloeibaar gas vervoeren per keer. Dat betekent dat er 620.000 scheepsladingen per jaar nodig zijn wanneer je dat verlies alleen met LNG zou willen opvangen.
Stel dat die LNG alleen uit de VS zou komen: zo'n schip doet er gemiddeld 10 tot 20 dagen over om de Atlantische Oceaan over te steken. Laten we uitgaan van het meest gunstige: 10 dagen. 1 levering duurt dan in totaal 20 dagen (vol op de heenreis, leeg op de terugreis enz.). Een schip kan per jaar dus zo'n 18 ladingen afleveren, goed voor 2,7 miljoen m3 in totaal. Als je 93 miljard m3 deelt door een jaarlijkse capaciteit van 2,7 miljoen m3, zijn er 34.500 continu varende LNG-tankers nodig om het gat op te vangen. Er zijn op dit moment zo'n 700 LNG-tankers in totaal in de hele wereld.
Nogmaals: het is zomaar een sommetje uit de losse pols dat geen weergave is van de realiteit, maar het geeft mijns inziens wel aan dat het vervangen van Russisch gas op korte termijn verre van vrij eenvoudig is.
Als Duitsland aan de deur klopt, springt Rutte in de houding en gaat de kraan nog dezelfde dag helemaal open.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:19 schreef Haags het volgende:
Zet die kraan in Groningen maar alvast verder open
En Putin verkoopt het gas elders.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:19 schreef TheIncredibleTwo het volgende:
De sancties lijken een hele dure manier te worden om onszelf in de voet te schieten.
Zo werkt dat niet met aardgas en Duitsland is daar een goed voorbeeld van. Om van pipeline gas naar LNG over te stappen in grote hoeveelheden zijn flinke investeringen nodig en tijd om de fabrieken te bouwen aardgas in LNG om te zetten. Daarbij komt het probleem dat je LNG tankerschepen moet laten bouwen en ook dat kost geld en tijd voor Rusland om een LNG tankervloot uit te bouwen.quote:Op donderdag 23 juni 2022 23:12 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
En Putin verkoopt het gas elders.
Dank voor het inzicht, je hebt helemaal gelijk. Zo zie je, je kunt hier ook nog wat leren.quote:Op donderdag 23 juni 2022 22:54 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nederland kan vanwege de geringe hoeveelheid russisch gas die werd geimporteerd dit relatief eenvoudig vervangen. Om van vloeibaar naar gasvormig te gaan zit circa een factor 900 tussen. 1 kuub vloeibaar aardgas wordt circa 900 kuub gasvorming aardgas. Omdat ons gas circa 10% stikstof bevat wordt 1 kuub LNG circa 1000 kuub laagcalorisch gas. Met name Duitsland heeft een groot probleem en vooral door hun eigen toedoen, geen LNG terminals sluiten van kerncentrales en kolencentrales waarvoor juist russisch aardgas werd gebruikt ter vervanging.
Een land met 80 miljoen mensen heeft nou eenmaal meer industrie dan een land met 60 miljoen mensen. Welke druppel?quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Veruit het meeste gas wordt gebruikt door en voor de industrie.
Huishoudens zijn relatief maar een "druppel".
Ik had die reactie wel verwacht maar de industrie in Duitsland produceert en exporteert heel veel naar het buitenland.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:05 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Een land met 80 miljoen mensen heeft nou eenmaal meer industrie dan een land met 60 miljoen mensen. Welke druppel?
Hoe weerlegt dit mijn bewering?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik had die reactie wel verwacht maar de industrie in Duitsland produceert en exporteert heel veel naar het buitenland.
In 2021 werd er zelfs voor 1.375 miljard Euro geëxporteerd.
Je bewering deed je al enkele keren eerder in andere topics en ook toen heb je daar al een reactie op gehad.quote:
Een kapotte klok had vaker gelijkquote:Op donderdag 23 juni 2022 22:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Trump die in 4 jaar 1x gelijk heeft gekregen dankzij z’n adviseurs? Dat gung ik hem.
Trump was natuurlijk gewoon op de hoogte van het Amerikaanse plan om de Rusland-Oekraïne situatie op het spits te drijven.quote:
Ik denk dat hij persoonlijk Putin opdracht heeft gegeven om Oekraïne binnen te vallenquote:Op vrijdag 24 juni 2022 10:57 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Trump was natuurlijk gewoon op de hoogte van het Amerikaanse plan om de Rusland-Oekraïne situatie op het spits te drijven.
Nee maar serieus. Amerika wil verdeeldheid tussen de EU en Rusland, Rusland verzwakken, Oekraïne bij de NATO en haar wapenindustrie op volle toeren zien. Een van Rusland onafhankelijk Duitsland is daartoe gewoon heel handig.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 11:00 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ik denk dat hij persoonlijk Putin opdracht heeft gegeven om Oekraïne binnen te vallen
Dus deze oorlog was Trump's plan?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 10:57 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Trump was natuurlijk gewoon op de hoogte van het Amerikaanse plan om de Rusland-Oekraïne situatie op het spits te drijven.
Tegen bodemprijzen en bij lange na niet in gelijke hoeveelheden. Het enige wat nu nog in het voordeel spreekt van Poetin zijn de hoge prijzen die Europa betaald wat de boel compenseert. Als de prijzen straks dalen heeft Poetin een groot probleem, en als Europa over x jaar energieonafhankelijk is van Rusland al helemaal. Poetin gokt/hoopt dat hier de tering uitbreekt (energieproblemen, inflatie, sociale onrust etc.) voor het zover is zodat we met hangende pootjes terugkomen en concessies doen.quote:Op donderdag 23 juni 2022 23:12 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
En Putin verkoopt het gas elders.
Nee. Rusland wilde verdeeldheid in Europa. Dacht dat Oekraïners zouden gaan staan juichen als ze het land zouden binnenvallen. (+nog wat hallucinant gebral van Poetin). Dat de Navo niet zou uitbreiden. Is allemaal niet gelukt.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 11:48 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Nee maar serieus. Amerika wil verdeeldheid tussen de EU en Rusland, Rusland verzwakken, Oekraïne bij de NATO en haar wapenindustrie op volle toeren zien. Een van Rusland onafhankelijk Duitsland is daartoe gewoon heel handig.
quote:Op vrijdag 24 juni 2022 11:52 schreef xpompompomx het volgende:
Trump was natuurlijk gewoon op de hoogte van het Amerikaanse plan
quote:Op vrijdag 24 juni 2022 11:52 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dus deze oorlog was Trump's plan?
quote:Op vrijdag 24 juni 2022 11:52 schreef xpompompomx het volgende:
Trump was natuurlijk gewoon op de hoogte van het Amerikaanse plan
quote:Op vrijdag 24 juni 2022 11:52 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dus deze oorlog was Trump's plan?
quote:Op vrijdag 24 juni 2022 11:52 schreef xpompompomx het volgende:
Trump was natuurlijk gewoon op de hoogte van het Amerikaanse plan
Je denkt toch niet dat Trump dat allemaal zelf bedacht heeft? Hij werd gewoon kundig geïnformeerd door mensen om hem heen en het paste precies in zijn straatje dus hij lepelde het verhaal zo één op één publiekelijk op.quote:
Wadz deze?quote:
Ook dit klopt. Waarom zou dat elkaar uitsluiten?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 11:55 schreef xpompompomx het volgende:
Nee. Rusland wilde verdeeldheid in Europa.
En ik zeg je toch: een land met 60 miljoen mensen heeft minder industrie dan een land met 80 miljoen mensen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 10:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je bewering deed je al enkele keren eerder in andere topics en ook toen heb je daar al een reactie op gehad.
Nogmaals: ik stel nergens dat meer mensen geen invloed hebben op het gasverbruik maar uiteindelijk is het wel heel vergezocht om migranten te koppelen aan een gastekort. Maar jij koppelt migranten aan alle problemen die er voorbij komen dus verbazen doet het me ook niet.
Veruit de meeste energie in Duitsland wordt verbruikt door de industrie en die industrie exporteert heel veel.
Daarnaast wordt in Duitsland slechts de helft van de woningen verwarmd met aardgas. Het is nog veel stookolie daar.
Ik stel juist dat dat voor een land als Duitsland weinig uitmaakt omdat ze veel exporteren.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 12:09 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
En ik zeg je toch: een land met 60 miljoen mensen heeft minder industrie dan een land met 80 miljoen mensen.
Ik hoop dat je niet over het woord industrie heen gelezen hebt in mijn zin. Het zou kunnen van wel natuurlijk
wat heeft de export er in hemelsnaam mee te maken????quote:Op vrijdag 24 juni 2022 13:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik stel juist dat dat voor een land als Duitsland weinig uitmaakt omdat ze veel exporteren.
Maar goed, als jij overal je migrantenkapstokje wil ophangen dan moet je dat vooral doen.
Alles.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 15:18 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
wat heeft de export er in hemelsnaam mee te maken????
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |