POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Geen woorden voor hoe oerstom dit is en hoeveel ellende dit gaat opleveren voor zowel vrouwen als kinderen in bepaalde staten
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waardeloze Photshops zijn echt, en echt is nep.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 14:39 schreef Theebag het volgende:
[..]
Het is echt een waardeloze Photoshop, dus denk het niet.
Je moet het alleen willen zien.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Goede beslissing als je het puur juridisch bekijkt, kutbeslissing op ieder ander vlak.
Maar goed aan de andere kant het Amerikaanse congres heeft al decennia de tijd gehad om het recht te codificeren en heeft dat nagelaten (terwijl iedereen wel wist dat Roe v Wade altijd een sketchy basis was voor het federale recht op abortus), dus de Biden's van deze wereld mogen vandaag ook wel even naar zichzelf kijken.
Wordt wel vreemd dit weekend dat je waarschijnlijk massaprotesten gaat zien in allerlei staten waar er helemaal niets veranderd door deze uitspraak.
[ Bericht 10% gewijzigd door Wienerschnitzels op 24-06-2022 17:08:30 ]
Maar goed aan de andere kant het Amerikaanse congres heeft al decennia de tijd gehad om het recht te codificeren en heeft dat nagelaten (terwijl iedereen wel wist dat Roe v Wade altijd een sketchy basis was voor het federale recht op abortus), dus de Biden's van deze wereld mogen vandaag ook wel even naar zichzelf kijken.
Wordt wel vreemd dit weekend dat je waarschijnlijk massaprotesten gaat zien in allerlei staten waar er helemaal niets veranderd door deze uitspraak.
[ Bericht 10% gewijzigd door Wienerschnitzels op 24-06-2022 17:08:30 ]
En daar houdt het niet op natuurlijk 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Maar goed in de majority opinion zegt J. Alito: “We emphasize that our decision concerns the constitutional right to abortion and no other right,” “Nothing in this opinion should be understood to cast doubt on precedents that do not concern abortion.”quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:33 schreef Kijkertje het volgende:
En daar houdt het niet op natuurlijk
[ twitter ]
[ twitter ]
Dus denk/hoop dat Thomas redelijk alleen staat in dit extreme standpunt.
Roberts zijn concurrence is wel interessant, leest een beetje dat als er een ander van de 'republikeinen' tegen was geweest hij ook wel was meegegaan met de democraten om een meerderheid te creëren voor het in stand houden van Roe.
Walgelijkquote:
En daar houdt het niet op natuurlijk
[ twitter ]
[ twitter ]
Hopelijk krijgt hij dat er niet door.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hopelijk stoppen er nu flink wat vrouwen met het hebben van sex, eens kijken hoe dat uitpakt bij al het volk dat dit toejuicht.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
De basis van Alito's oordeel maakt ook Obergefell en de andere zaken rijp voor herziening, natuurlijk. Dat hij er nu een schaamlapje voorhangt door te pretenderen dat het oordeel op zichzelf staat is precies dat, een schaamlapje.quote:
[..]
Maar goed in de majority opinion zegt J. Alito: “We emphasize that our decision concerns the constitutional right to abortion and no other right,” “Nothing in this opinion should be understood to cast doubt on precedents that do not concern abortion.”
Dus denk/hoop dat Thomas redelijk alleen staat in dit extreme standpunt.
Roberts zijn concurrence is wel interessant, leest een beetje dat als er een ander van de 'republikeinen' tegen was geweest hij ook wel was meegegaan met de democraten om een meerderheid te creëren voor het in stand houden van Roe.
En zijn zin dat Roe v Wade tot diepere divisies in de VS heeft geleid is natuurlijk helemaal lachwekkend, alsof die nu weg gaan en alsof het SC de taak heeft om wetgeving en jurisprudentie op die basis te beoordelen vooral gezien het feit dat meerderheid VOOR abortus is.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2022 16:49:38 ]
Trouwens misschien een beetje aluhoedje, maar de discussie (zeker op Twitter) gaat nu vooral over de woorden van Thomas, kan ook tactiek zijn om de beslissing van vandaag wat af te zwakken qua zwaarte en de focus een beetje af te leiden.
Hahahaha alsof vrouwen seks zien als een plicht. Maar goed om ongewenste zwangerschappen te voorkomen is onthouding natuurlijk wel het beste en ironisch genoeg meest conservatieve middel.quote:
Hopelijk stoppen er nu flink wat vrouwen met het hebben van sex, eens kijken hoe dat uitpakt bij al het volk dat dit toejuicht.
Dan verklaren ze verkrachting legaal.quote:
Hopelijk stoppen er nu flink wat vrouwen met het hebben van sex, eens kijken hoe dat uitpakt bij al het volk dat dit toejuicht.
Nou ja, zo aluhoedje lijkt mij dat niet als het nogal duidelijk uitgesproken wordt door een SC rechter en gegeven de "conservatieve" meerderheid in het SC zou het niet echt verbazing wekken als het ook uitkwam.quote:
Trouwens misschien een beetje aluhoedje, maar de discussie (zeker op Twitter) gaat nu vooral over de woorden van Thomas, kan ook tactiek zijn om de beslissing van vandaag wat af te zwakken qua zwaarte en de focus een beetje af te leiden.
Ja, en het minst effectief. Dat weten we vanuit de data over tienerzwangerschappen en SOA's in de VS.quote:
[..]
Hahahaha alsof vrouwen seks zien als een plicht. Maar goed om ongewenste zwangerschappen te voorkomen is onthouding natuurlijk wel het beste en ironisch genoeg meest conservatieve middel.
Oftewel... de repercussies van de eigenwijsheid en de misplaatste trots van Ruth Bader Ginsberg die zich niet wilde laten vervangen door Obama en weigerde met pensioen te gaan omdat ze best nog wel even mee kom toen ze al in de 80 was, zijn enorm.quote:
[..]
Maar goed in de majority opinion zegt J. Alito: “We emphasize that our decision concerns the constitutional right to abortion and no other right,” “Nothing in this opinion should be understood to cast doubt on precedents that do not concern abortion.”
Dus denk/hoop dat Thomas redelijk alleen staat in dit extreme standpunt.
Roberts zijn concurrence is wel interessant, leest een beetje dat als er een ander van de 'republikeinen' tegen was geweest hij ook wel was meegegaan met de democraten om een meerderheid te creëren voor het in stand houden van Roe.
Dan was er in ieder geval een gulden middenweg mogelijk geweest, want dat lijkt te zijn waar Roberts een beetje naar op zoek is geweest, een federaal recht tot een x aantal weken.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:03 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Oftewel... de repercussies van de eigenwijsheid en de misplaatste trots van Ruth Bader Ginsberg die zich niet wilde laten vervangen door Obama en weigerde met pensioen te gaan omdat ze best nog wel even mee kom toen ze al in de 80 was, zijn enorm.
En het had Roberts ook de kans gegeven vaker met het andere deel mee te stemmen zoals hij in voorgaande beslissingen wel regelmatig deed. Nu is de overmacht van de conservatieven zo groot dat zijn invloed enorm is beperktquote:
[..]
Dan was er in ieder geval een gulden middenweg mogelijk geweest, want dat lijkt te zijn waar Roberts een beetje naar op zoek is geweest, een federaal recht tot een x aantal weken.
Gewoon net zo veel als voorheen. Uiteindelijk kan je het oneens zijn met deze beslissing maar het is geen slechte beslissing, de uitkomst van de beslissing is dramatisch, maar dat maakt de beslissing (puur juridisch gezien) nog niet slecht.quote:
Alito kan wel zoiets zeggen, maar wat is het woord vsn die lui nog waard?
Ah, niets dus gegeven de uitspraken van de rechters tijdens de hearing die de afgelopen 4 jaar benoemd zijn over abortus.quote:
[..]
Gewoon net zo veel als voorheen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2022 17:11:30 ]
Benieuwd wat Biden nu gaat doen, ze waren bezig met wat executive orders, maar de vraag was of en hoe dat dan zou vorm gaan krijgen.
de symagoge die een zaak wil beginnen omdat in het Joodse geloof abortus wèl is toegestaan gaat get SC wel in een lastig parket manoevreren. Want dan moeten ze vrijheid van Godsdienst inperken. Maar ja... Alleen voor bepaalde religies?
Daar gaan ze hun handen niet aan branden.quote:
de symagoge die een zaak wil beginnen omdat in het Joodse geloof abortus wèl is toegestaan gaat get SC wel in een lastig parket manoevreren. Want dan moeten ze vrijheid van Godsdienst inperken. Maar ja... Alleen voor bepaalde religies?
Vrij weinig, zeggen ze nu ook op CNN. Je kunt in de randen nog wat cosmetische aanpassingen doen, maar dat is het wel zo'n beetje.quote:
Benieuwd wat Biden nu gaat doen, ze waren bezig met wat executive orders, maar de vraag was of en hoe dat dan zou vorm gaan krijgen.
En het blijft ook niet overeind staan als in 2024 Trump verkozen zou worden. Met een beetje pech jassen de Republikeinen dan ook nog eens een nationaal verbod door het Congres.quote:
[..]
Vrij weinig, zeggen ze nu ook op CNN. Je kunt in de randen nog wat cosmetische aanpassingen doen, maar dat is het wel zo'n beetje.
Iedere keer als ik het filmpje zie, herinner ik mij hoe Eva Jinek dit serieus geweldig Amerikaans over the top vond. Kom er eens om in de Nederlanden.quote:
Op 
Moeten ze de filibuster verwijderen. Omgekeerd ook. Althans, normaal gesproken. Misschien dat er wat procedurele loopholes zijn vwb budgetten waar 50 stemmen in de Senaat genoeg zijn?!quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:28 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En het blijft ook niet overeind staan als in 2024 Trump verkozen zou worden. Met een beetje pech jassen de Republikeinen dan ook nog eens een nationaal verbod door het Congres.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 24-06-2022 18:12:20 ]
Ja.quote:
Het zal mij benieuwen wat dat voor gevolgen gaat hebben. Ook als het gaat om nieuwe moed die conservatieve christenen elders in de westerse wereld gaan krijgen.
Jarenlang werd er (ook op FOK, als ik het me goed herinner) verzekerd dat zoiets niet zomaar zou gebeuren. Hooguit wat kleine lokale of regionale resultaten voor de pro-lifers, maar het SC zou een hekel hebben aan het herroepen van eerder genomen beslissingen. Geen grote zorgen kortom.
Wat staat de arresten Griswold (1965), Lawrence (2003) en Obergefell (2015) te wachten?
Interessant is ook, of dit nog electorale gevolgen kan hebben. Is het recht op abortus, waar een ruime meerderheid van de Amerikanen, volgens diverse polls (de laatste in 2021), vóór zou zijn, dermate belangrijk voor de potentiële kiezer om zijn/haar stem te herzien?
[ Bericht 0% gewijzigd door Toby56 op 24-06-2022 19:26:11 ]
Ik doe het ff rustig aan.
Probleem daarmee is dat de meerderheid van de Amerikaanse kiezer nergens op slaat in het Amerikaanse kiesstelsel. Er is geen enkele verkiezing in Amerika waarbij de meerderheid van het volk beslist.quote:
[..]
Interessant is wel, of dit nog electorale gevolgen kan hebben. Is het recht op abortus, waar een ruime meerderheid van de Amerikanen, volgens diverse polls (de laatste in 2021), vóór zou zijn, dermate belangrijk voor de potentiële kiezer om zijn/haar stem te herzien?
De vraag is of er in staten waar er een verbod gaat komen, of daar een meerderheid is voor abortus en of die mensen dat belangrijk genoeg vinden en ik denk dat in heel veel van die staten waar nu een verbod gaat gelden die meerderheid überhaupt pro-life is (dat zuiden en noordwesten van Amerika is compleet gek), met minder dan 5 staten (Florida bijvoorbeeld) waar je misschien een meerderheid hebt die pro-choice is.
Daarnaast is het ook nog afwachten wat veel staten exact gaan doen. Er is natuurlijk een grote range tussen geen abortus en de meest liberale abortuswetten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Wienerschnitzels op 24-06-2022 19:40:05 ]
