WLR Wielrennen
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Welkom op dé plek op FOK! waar de beoefenaars van de edele wielersport zich verzamelen! Wil je beginnen met fietsen en heb je vragen over bijvoorbeeld materiaal of trainingen, dit is de plek om ze te stellen. Verder is deze topicreeks vooral geschikt om ervaringen te delen, tips & tricks kwijt te kunnen en geile verhalen over al je fietsavonturen te vertellen. Alles wat je meemaakt tijdens het peddelen door de polder kan je hier kwijt! Veel plezier.
Wij doen aan Strava
Onze D1, die in de Hemel zijt,
Uw Hartslag worde geheiligd,
Uw Cadans kome,
Uw tempo geschiede, op aarde zoals in de Hemel.
Geef ons heden onze dagelijkse training
en vergeef ons onze luiheid,
zoals wij die vergeven aan onze medefokkers
en breng ons niet in beproeving
maar verlos ons van het bankhangen.
Amen.
Nuttige links:
Algemene info • Fok! fietsers op de kaart• Wielersportinfo
Toertochten • Toertochten (komende week) in NL • Toertochten in België (BBR-FBC), • Lotto Cycling Tour • Toertochten in Frankrijk • Toertochten in Dld • Toertochten in Engeland
Cyclo's • Cyclo's (deze maand) in Frankrijk • Jedermannrennen in Dld • Granfondo's in Italië • Cyclo's in Spanje
Wij doen aan Strava
Onze D1, die in de Hemel zijt,
Uw Hartslag worde geheiligd,
Uw Cadans kome,
Uw tempo geschiede, op aarde zoals in de Hemel.
Geef ons heden onze dagelijkse training
en vergeef ons onze luiheid,
zoals wij die vergeven aan onze medefokkers
en breng ons niet in beproeving
maar verlos ons van het bankhangen.
Amen.
Nuttige links:
Algemene info • Fok! fietsers op de kaart• Wielersportinfo
Toertochten • Toertochten (komende week) in NL • Toertochten in België (BBR-FBC), • Lotto Cycling Tour • Toertochten in Frankrijk • Toertochten in Dld • Toertochten in Engeland
Cyclo's • Cyclo's (deze maand) in Frankrijk • Jedermannrennen in Dld • Granfondo's in Italië • Cyclo's in Spanje
SPOILER: online shoppenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Fiets cafe'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bedankt voor de suggesties. De Eifel ziet er wel mooi uit en ik ben ook nog nooit in Luxemburg geweest, dus dat lijkt me wel wat eigenlijk.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Nu het er toch over gaat. Iemand weleens gefietst in Z-Frankrijk in de buurt van Draguignan? (Boven Fréjus)
Is dat mooi wielrennen daar, moet de MTB ook mee?
Is dat mooi wielrennen daar, moet de MTB ook mee?
Vakman pur sang
Dat zijn gewoon aanslagen.quote:Op dinsdag 14 juni 2022 17:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Tijdje terug kwam het regelmatig voor op de MTB routes (notabene!) met dun ijzerdraad wat je potentieel kan onthoofden.
https://dvhn.nl/drenthe/Politie-waarschuwt-mtb’ers-voor-levensgevaarlijke-dradenspanner-24529046.html
https://amp.nos.nl/artike(...)ad-op-ooghoogte.html
https://www.rtvoost.nl/am(...)ikeroute-hellendoorn
Eifel is prima, maar natuurlijk geen Alpen.quote:Op woensdag 15 juni 2022 17:51 schreef JohnDDD het volgende:
Bedankt voor de suggesties. De Eifel ziet er wel mooi uit en ik ben ook nog nooit in Luxemburg geweest, dus dat lijkt me wel wat eigenlijk.
Vogezen is alweer wat uitdagender dan de Alpen. Maar ook wat verder. Eifel kun je 'n dagje of 'n weekendje van maken.
Vandaag eerste alpenritje gedaan. Col du Glandon - Croix de fer. Het viel reuze mee. Enkel de stukken vanaf 10% kreeg ik erg moeilijk rond, dus de laatste 5km van de Glandon waren wel doodgaan. misschien moet ik ooit een klimgroep bijsteken.
Morgen zouden we telegraphe, alpe d’huez of Madeleine doen. Wat is de leukste?
Morgen zouden we telegraphe, alpe d’huez of Madeleine doen. Wat is de leukste?
Telegraphe en Alpe d'huez kun je nog wel combineren op een dag.. ?quote:Op woensdag 15 juni 2022 23:54 schreef Beregd het volgende:
Vandaag eerste alpenritje gedaan. Col du Glandon - Croix de fer. Het viel reuze mee. Enkel de stukken vanaf 10% kreeg ik erg moeilijk rond, dus de laatste 5km van de Glandon waren wel doodgaan. misschien moet ik ooit een klimgroep bijsteken.
Morgen zouden we telegraphe, alpe d’huez of Madeleine doen. Wat is de leukste?
Edit: hmm laat maar, even een beetje zitten klikken en volgens mij kom je dan bijna op een marmotte rondje als je die twee wilt combineren :'D
Je kunt wel kijken of je een bekende col kunt combineren met een minder bekende, die zijn sowieso vaak minstens zo mooi. Ik vond Col du Sabot bijvoorbeeld best een mooie, heel rustig. Villard Notredame/ Col du Solude is ook prachtig.
[ Bericht 3% gewijzigd door La_Tramposa op 16-06-2022 11:28:52 ]
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
Alpe duez en dan doorfietsen kom je op de alpe d’mort geloof ik. Tenminste daar ben ik wel eens doodgegaan.quote:
[..]
Telegraphe en Alpe d'huez kun je nog wel combineren op een dag.. ?
Edit: hmm laat maar, even een beetje zitten klikken en volgens mij kom je dan bijna op een marmotte rondje als je die twee wilt combineren :'D
Je kunt wel kijken of je een bekende col kunt combineren met een minder bekende, die zijn sowieso vaak minstens zo mooi. Ik vond Col du Sabot bijvoorbeeld best een mooie, heel rustig. Villard Notredame/ Col du Solude is ook prachtig.
Vakman pur sang
Col du Sarenne toch?quote:
[..]
Alpe duez en dan doorfietsen kom je op de alpe d’mort geloof ik. Tenminste daar ben ik wel eens doodgegaan.
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
Ja kan ook, ik onthoudt die namen slecht. Gewoon doorpeddelen dan kom je wel wat meer colletjes tegen weet ik nog.quote:
Vakman pur sang
Ik zit al een tijdje rond te kijken naar een andere fiets, omdat ik toch graag schijfremmen heb, aangezien ik nu abominabele velgremmen op m'n fiets heb zitten en me dat in de heuvels weinig vertrouwen geeft.
Nu zie ik exact dezelfde fiets als ik nu heb, met volgens zeggen 100km op de teller, op markplaats staan, modeljaar 2018, terwijl de mijne van 2016 is.
Doen? of liever wat meer uitgeven aan iets anders?
link
Nu zie ik exact dezelfde fiets als ik nu heb, met volgens zeggen 100km op de teller, op markplaats staan, modeljaar 2018, terwijl de mijne van 2016 is.
Doen? of liever wat meer uitgeven aan iets anders?
link
Don't ask me what I think of you
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
Wat is er mis met je velgremmen dan?quote:
Ik zit al een tijdje rond te kijken naar een andere fiets, omdat ik toch graag schijfremmen heb, aangezien ik nu abominabele velgremmen op m'n fiets heb zitten en me dat in de heuvels weinig vertrouwen geeft.
Nu zie ik exact dezelfde fiets als ik nu heb, met volgens zeggen 100km op de teller, op markplaats staan, modeljaar 2018, terwijl de mijne van 2016 is.
Doen? of liever wat meer uitgeven aan iets anders?
link
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
ik heb het gevoel dat ik niet genoeg kan remmen heuvel af, dan durf ik hem niet te laten lopen omdat ik het gevoel heb dat ik de snelheid er niet uit kan halen...en de blokjes zijn niet opquote:
[..]
Wat is er mis met je velgremmen dan?
Don't ask me what I think of you
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
Hoezo zijn velgremmen dan de oplossing?quote:
[..]
ik heb het gevoel dat ik niet genoeg kan remmen heuvel af, dan durf ik hem niet te laten lopen omdat ik het gevoel heb dat ik de snelheid er niet uit kan halen...en de blokjes zijn niet op
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
schijfremmen bedoel je? omdat die bij mijn weten meer remkracht hebben. Aangezien het niet is dat ik niet harder durf te remmen.quote:
[..]
Hoezo zijn velgremmen dan de oplossing?
En als bijkomend voordeel dat ze in nat weer hetzelfde reageren als bij droog weer
Don't ask me what I think of you
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
nopequote:
Op
Don't ask me what I think of you
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
Sarenne is inderdaad het hoogste punt daar inderdaad, met de skilift kom je tot 3300, geen idee of je dat helemaal met de weg kan doen.quote:
Sarenne afdalen op een snowboard
16km brandende kuiten
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Opsie, ja. Schijfremmen.quote:
[..]
schijfremmen bedoel je? omdat die bij mijn weten meer remkracht hebben. Aangezien het niet is dat ik niet harder durf te remmen.
En als bijkomend voordeel dat ze in nat weer hetzelfde reageren als bij droog weer
Ja, schijfremmen hebben voordelen. Maar heel veel meer remkracht heb je niet. Je kan wel beter doseren. En inderdaad, het grijpt eerder aan bij nat weer. Maar de afgelopen 100 jaar hebben miljoenen mensen met velgremmen de Alpen getrotseerd. Waarom zou het bij jou dan fout gaan?
Ik zou nog eerder een keer een clinic oid volgen waarin je wat instructie krijgt.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
daar heb je zeker een punt
Don't ask me what I think of you
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
Het is de Madeleine geworden. Prachtige helling, vooral de laatste 6 km, maar een extra klim zat er niet in. Erg zwaar, plus broeierig heet. Gelukkig was er halverwege een waterbron.quote:
[..]
Telegraphe en Alpe d'huez kun je nog wel combineren op een dag.. ?
Edit: hmm laat maar, even een beetje zitten klikken en volgens mij kom je dan bijna op een marmotte rondje als je die twee wilt combineren :'D
Je kunt wel kijken of je een bekende col kunt combineren met een minder bekende, die zijn sowieso vaak minstens zo mooi. Ik vond Col du Sabot bijvoorbeeld best een mooie, heel rustig. Villard Notredame/ Col du Solude is ook prachtig.
Of probeer het gewoon eens uit. Flink remmen ver voor de bocht. En dan steeds later. Beetje vertrouwen krijgen.quote:
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
En rechtop gaan zitten op je fiets. Dan wordt je zelf ook een rem door de lucht weerstandquote:
[..]
Of probeer het gewoon eens uit. Flink remmen ver voor de bocht. En dan steeds later. Beetje vertrouwen krijgen.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Je bedoelt zo'n Klimmen en Dalen Clinic? Kun je daar wat voorbeelden van goeie van geven? (als je die hebt?)quote:
Ik zou nog eerder een keer een clinic oid volgen waarin je wat instructie krijgt.
Meestal zijn dat bedrijfevents. Maar een clinic om beter te leren sturen kan sowieso geen kwaad, dan ga je harder door de bocht en hoef je minder hard te remmenquote:
[..]
Je bedoelt zo'n Klimmen en Dalen Clinic? Kun je daar wat voorbeelden van goeie van geven? (als je die hebt?)
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Tietema Cycling Academy heeft wel aardige video over dalen. Is een goed beginquote:
[..]
Je bedoelt zo'n Klimmen en Dalen Clinic? Kun je daar wat voorbeelden van goeie van geven? (als je die hebt?)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Maar het is toch ook niet zo'n gekke opmerking dat je met schijfremmen met meer vertrouwen kunt sturen en dalen? Misschien voor de hele goede dalers geldt dat niet maar voor mij was dat in ieder geval wel een verschil, in combinatie met een minder lang frame waardoor ik ook met een veel beter zwaartepunt door de bocht ging..
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
ik op fietsvakantiequote:
Nu het er toch over gaat. Iemand weleens gefietst in Z-Frankrijk in de buurt van Draguignan? (Boven Fréjus)
Is dat mooi wielrennen daar, moet de MTB ook mee?
Kan prima op de racefiets zat leuks.
Mtb kan ook prima maar niet speciaal nodig om leuk te rijden daar
[ Bericht 6% gewijzigd door dop op 17-06-2022 07:41:25 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Aj mate.quote:
[..]
ik op fietsvakantie
Kan prima op de racefiets zat leuks.
Mtb kan ook prima maar niet speciaal nodig om leuk te rijden daar
Heuveltjes of echt klinkwerk?
Neem de gravel mee met lichte banden. Zin an
Vakman pur sang
Ik ben het met je eens.quote:
Maar het is toch ook niet zo'n gekke opmerking dat je met schijfremmen met meer vertrouwen kunt sturen en dalen? Misschien voor de hele goede dalers geldt dat niet maar voor mij was dat in ieder geval wel een verschil, in combinatie met een minder lang frame waardoor ik ook met een veel beter zwaartepunt door de bocht ging..
Maar volgens mij zien de meeste een aantal belangrijke dingen over het hoofd
De combinatie velgen blokken en banden
Of schijven blokken en banden zo je wil.
Uiteindelijk kan elke fiets beter remmen door betere banden , velgen, blokken.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
op fietsvakantie rij je wel om de meeste klimmen heen.quote:
[..]
Aj mate.
Heuveltjes of echt klinkwerk?
Neem de gravel mee met lichte banden. Zin an
Maar serieus klimwerk is vandaar berijkbaar in 100km rondje
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ja, banden zijn heel belangrijk voor grip. Ik heb nu Schwalbe Pro 30mm, vind ik heel fijn. Soms in de een natte afdaling of bocht voel je ze wel slippen, maar dat voel je dan op tijd aankomen waardoor je nog kan corrigeren, terwijl je bij sommige bandjes niks voelt en dan ineens onderuit ligt.quote:
[..]
Ik ben het met je eens.
Maar volgens mij zien de meeste een aantal belangrijke dingen over het hoofd
De combinatie velgen blokken en banden
Of schijven blokken en banden zo je wil.
Uiteindelijk kan elke fiets beter remmen door betere banden , velgen, blokken.
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
Tektro concept cex remmen met 25mm continental GP 5000 banden, wielen weet ik zo niet, maar dat zijn zeker geen dure wielen.quote:
Don't ask me what I think of you
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
Dat zijn idd niet echt de beste remmen. Ik durf te wedden dat een setje Ultegra remmetjes al een hoop verschil gaat maken.quote:
[..]
Tektro concept cex remmen met 25mm continental GP 5000 banden, wielen weet ik zo niet, maar dat zijn zeker geen dure wielen.
Ik heb onlangs de SRAM Force remmen van m’n fiets vervangen voor Red. Er zat namelijk een scheurtje in de achterrem, precies waar het boutje erin gaat. Als dat was geknapt had ik geen achterrem meer
Via MP vond ik een setje Red remmen dus, een wereld van verschil vergeleken met Force.
Is dan die fiets kopen met schijfremmen niet ook gewoon een soort remupgrade dan?
Ik weet niet wat de prijzen zijn tegenwoordig van remmen, maar die fiets van 800 euro is minder gedoe dan om de remmen los te vervangen.
Ik weet niet wat de prijzen zijn tegenwoordig van remmen, maar die fiets van 800 euro is minder gedoe dan om de remmen los te vervangen.
En ze organiseren dat dan op de Posbank of zoquote:
[..]
Meestal zijn dat bedrijfevents. Maar een clinic om beter te leren sturen kan sowieso geen kwaad, dan ga je harder door de bocht en hoef je minder hard te remmen
Mwah, ik denk dat een nieuw setje remmen+montage toch goedkoper is dan 800 euro.quote:
Is dan die fiets kopen met schijfremmen niet ook gewoon een soort remupgrade dan?
Ik weet niet wat de prijzen zijn tegenwoordig van remmen, maar die fiets van 800 euro is minder gedoe dan om de remmen los te vervangen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Wat is daar mis mee?quote:
[..]
En ze organiseren dat dan op de Posbank of zo
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Persoonlijke ervaring?quote:
terwijl je bij sommige bandjes niks voelt en dan ineens onderuit ligt.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ging het beter door de bocht dan door de remmen of het frame wat blijkbaar beter bij je paste?quote:
Maar het is toch ook niet zo'n gekke opmerking dat je met schijfremmen met meer vertrouwen kunt sturen en dalen? Misschien voor de hele goede dalers geldt dat niet maar voor mij was dat in ieder geval wel een verschil, in combinatie met een minder lang frame waardoor ik ook met een veel beter zwaartepunt door de bocht ging..
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dat dat leuk is voor een bedrijfsuitje, maar het verder wat mij betreft niet zo veel toevoegt.quote:
Wat is dan het verschil tussen een alpencol en de posbank, afgezien van de topsnelheid? Want met de 80-90 km/hr die je in de alpen haalt ga je ook niet door een haarspeltbocht heen.quote:
[..]
Dat dat leuk is voor een bedrijfsuitje, maar het verder wat mij betreft niet zo veel toevoegt.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Topsnelheid en dus ook de bochten, lengte van de afdaling. Posbank is sowieso een hele simpele afdaling.quote:
[..]
Wat is dan het verschil tussen een alpencol en de posbank, afgezien van de topsnelheid? Want met de 80-90 km/hr die je in de alpen haalt ga je ook niet door een haarspeltbocht heen.
Elke cursus die ik ooit gedaan heb gaat niet zo ver als dat het in de praktijk gaat. En om nou voor een bochten/remclinic naar Zuid Frankrijk te rijden gaat ook wat ver...quote:
[..]
Topsnelheid en dus ook de bochten, lengte van de afdaling. Posbank is sowieso een hele simpele afdaling.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Oh, zeer zeker. Maar in het kader van n+1 en extra vertrouwen (wat onbetaalbaar is), vind ik het geen verkeerde keuze anders.quote:
[..]
Mwah, ik denk dat een nieuw setje remmen+montage toch goedkoper is dan 800 euro.
Topsnelheid? Hoe hard denk jij dat het in de Alpen gaat als je niet extreem hard bij trapt? De snelheden die de profs halen is alleen omdat ze voluit kunnen gaan omdat er geen verkeer is.quote:
[..]
Topsnelheid en dus ook de bochten, lengte van de afdaling. Posbank is sowieso een hele simpele afdaling.
100+ als je lange rechte weg hebt en plat ligt.quote:
[..]
Topsnelheid? Hoe hard denk jij dat het in de Alpen gaat als je niet extreem hard bij trapt? De snelheden die de profs halen is alleen omdat ze voluit kunnen gaan omdat er geen verkeer is.
Vakman pur sang
Tuurlijk, jij wel.quote:
[..]
100+ als je lange rechte weg hebt en plat ligt.
De Zijperberg en Emmapiramide hebben wel een paar leuke bochtjes.quote:
[..]
Topsnelheid en dus ook de bochten, lengte van de afdaling. Posbank is sowieso een hele simpele afdaling.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |