Strafbeschikking

quote:

Op zondag 29 mei 2022 14:12 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Ja in de voltallige gemeente is samenscholing ALTIJD verboden.

Samenscholingverbod is niet zo vreemd. Dat er bijstaat dat vechten niet mag wel.

quote:

Op zondag 29 mei 2022 00:46 schreef hollandia02 het volgende:
Gisteren een brief van het CJIB binnengekregen met een strafbeschikking van 219 euro incl wegens ‘Vechten op straat’. Het waren 3 duuwtjes en 1 slag die mis was, daarna werd ik meegenomen door 2 agenten.

Dan heb je weinig recht tot klagen. Betaal die boete, schaam je kapot en loop verder vooral niet te janken zou ik zeggen.

quote:

Op zondag 29 mei 2022 19:57 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Hoezo vind je dat?

Dat spreekt voor zich. Je kunt makkelijk iemand doodslaan.

quote:

Op zondag 29 mei 2022 19:22 schreef FlauwKapsel het volgende:

[..]
Samenscholingverbod is niet zo vreemd. Dat er bijstaat dat vechten niet mag wel.

Niet opvolgen van bevel of vordering is al strafbaar. Zo een artikel is pas te bestraffen na niet verwijderen na bevel of vordering. Dus hoezo is het samenscholingsverbod logisch? Net zo logisch als niet vechten. Immers openlijke geweldpleging is ook al strafbaar.

quote:

Op zondag 29 mei 2022 22:56 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Niet opvolgen van bevel of vordering is al strafbaar. Zo een artikel is pas te bestraffen na niet verwijderen na bevel of vordering. Dus hoezo is het samenscholingsverbod logisch? Net zo logisch als niet vechten. Immers openlijke geweldpleging is ook al strafbaar.

Och op zich wel prima zo. Kun je een overtreding ten laste leggen ipv meteen een misdrijf, met het oog op strafbladen en VOG's kan dat wel eens wenselijk zijn in bepaalde gevallen.

quote:

Op zondag 29 mei 2022 23:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Och op zich wel prima zo. Kun je een overtreding ten laste leggen ipv meteen een misdrijf, met het oog op strafbladen en VOG's kan dat wel eens wenselijk zijn in bepaalde gevallen.

Ik vraag mij af of een gemeente zich met die discretie bezig moet houden. Je genereert rechtsongelijkheid. Waarbij het zelfs van de ambtenaar af kan hangen of je wel of geen overtreding of misdrijf kent (organisatie, bevoegdheid voor apv etc)

quote:

Op zondag 29 mei 2022 12:13 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Als ik het goed begrijp betekent dit dat 'Vechten op straat' letterlijk in de APV staat dus je daar weinig aan kan doen terwijl ze bij 'mishandeling' een stuk breder gaan kijken waardoor er van alles gebeurd kan zijn?

In principe wel ja. Bij een bestuursrechtelijke zaak zoals 'vechten op straat' ligt de bewijs last bij jou. Bij een strafzaak zoals mishandeling moet de politie het bewijzen en zou het jou woord tegen dat van je tegenstander zijn is het automatisch een sepot. Strafzaken zijn veel lastiger voor de staat.

Ik zou het hierbij laten, als je dit voor de rechter laat komen en je gaat bijdehand doen moet je ook niet raar opkijken dat je een taakstraf of hogere boete krijgt, overigens zal het VOG technisch wel meevallen.

quote:

Op maandag 30 mei 2022 06:18 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Dus eigenlijk als ik het zo bekijk in mijn zaak is dit wegens dat de tegenpartij geen aangifte deed en dus geen mishandeling is, maar dat de lokale politie toch een boete wilt geven om mij er niet mee te laten wegkomen?

Daar komt het wel op neer. Maar je hebt de maatschappij geld en moeite gekost, de politie heeft je aangehouden, verhoort, bende papierwerk gehad. Daar mag ook wel een kleine sanctie tegenover staan als kleine reminder het niet weer te doen, niet?

quote:

Op maandag 30 mei 2022 06:38 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Naja die 5 minuten dat ze mij hadden aangehouden en die 10 minuten overtypen van kladblok naar document en dat mailen naar het OM lijkt mij geen 210 euro.

Zit wel iets meer achter hoor vriend.

Je geeft zelf al aan dat je 3 duwtjes gaf en een slag uit deelde (ondanks dat die mis was)

Dan is het toch gewoon vechten op straat, betaal die boete gewoon en ga door met je leven.

tja, het is allemaal niet zo spannend..
het gaat om een strafbeschikking, en dat is redelijk serieus. daar moet je niet teveel aan gaan hobby-en.
wil je er tegenin? doe dat met een advocaat

je kansen? miniem. wellicht dat je met een advocaat enig medeleven kan genereren bij een rechter omdat het een vlek achterlaat op je strafblad..
van de andere kant, je kunt blijkbaar niet zo goed tegen drank, hebt je schuldig aan het feit gemaakt en aangezien agenten wel wat beter te doen hebben dan zinloze boetes schrijven (die gasten willen gewoon hun werk doen, de hoeveelheid werk is best wel groot voor een boete te verwerken, die schrijven ze echt niet uit omdat ze je lelijk vonden. je hebt je daar misdragen en daar heb je een boete voor gehad. dat ze ter plekke wat zeiden en zich later bedachten maakt het niet zo dat je je ineens niet hebt misdragen. blijkbaar was het ernstig genoeg om er papierwerk aan te besteden.
ik verwacht dus dat je zaak kansloos gaat zijn.. maar, ik ben geen advocaat en dit is gewoon een strafzaak. of je accepteerd dat je straf krijgt voor datgene wat je gedaan hebt, of je gaat procederen, neem dan een zak geld mee naar een advocaat.

quote:

Op maandag 30 mei 2022 04:50 schreef T-zooi het volgende:

[..]
In principe wel ja. Bij een bestuursrechtelijke zaak zoals 'vechten op straat' ligt de bewijs last bij jou. Bij een strafzaak zoals mishandeling moet de politie het bewijzen en zou het jou woord tegen dat van je tegenstander zijn is het automatisch een sepot. Strafzaken zijn veel lastiger voor de staat.

Hoe kom je er bij dat dit bestuursrecht is?

quote:

Op maandag 30 mei 2022 06:18 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Dus eigenlijk als ik het zo bekijk in mijn zaak is dit wegens dat de tegenpartij geen aangifte deed en dus geen mishandeling is, maar dat de lokale politie toch een boete wilt geven om mij er niet mee te laten wegkomen?

Als je nooit raak hebt geslagen is het sowieso geen mishandeling.

quote:

Op maandag 30 mei 2022 06:38 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Naja die 5 minuten dat ze mij hadden aangehouden en die 10 minuten overtypen van kladblok naar document en dat mailen naar het OM lijkt mij geen 210 euro.

Jij bent dus nooit aangehouden geweest.

Ik heb heel wat PV's gehad maar die duren nooit korter dan 2 uur, sterker nog je zit meestal eerst een uur te wachten, en meestal typt de agent met 1 vinger

Overigens zou je er ook nog op kunnen gokken door het niet te accepteren en hopen dat het niet voorkomt, heb ook paar keer gehad voor lichtere dingen dat het gewoon niet behandeld is.

quote:

Op maandag 30 mei 2022 08:34 schreef raptorix het volgende:
Overigens zou je er ook nog op kunnen gokken door het niet te accepteren en hopen dat het niet voorkomt, heb ook paar keer gehad voor lichtere dingen dat het gewoon niet behandeld is.

Dat was in de Coronatijd (heb in de duinen gerend en kreeg een prent, nooit ontvangen), maar nu komt alles weer in de molen.

quote:

Op maandag 30 mei 2022 08:39 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat was in de Coronatijd (heb in de duinen gerend en kreeg een prent, nooit ontvangen), maar nu komt alles weer in de molen.

Dit was al veel langer terug, nog steeds hebben rechtbanken het heel druk, zeker nu, alles moet ingelopen worden, nu is het wel zo dat in 3 kwart van de gevallen mensen niet komen opdagen voor dit soort boetes, zo een stuk gaat dan heel hard, die hameren ze in een paar minuten af.

Daarom eerst wachten tot je advocaat er is.

Dan is zo'n agent wat voorzichtiger met diens uitspraken.

quote:

Op maandag 30 mei 2022 08:40 schreef raptorix het volgende:
Dit was al veel langer terug, nog steeds hebben rechtbanken het heel druk, zeker nu, alles moet ingelopen worden, nu is het wel zo dat in 3 kwart van de gevallen mensen niet komen opdagen voor dit soort boetes, zo een stuk gaat dan heel hard, die hameren ze in een paar minuten af.

quote:

Op zondag 29 mei 2022 00:46 schreef hollandia02 het volgende:
Gisteren een brief van het CJIB binnengekregen met een strafbeschikking van 219 euro

quote:

Op maandag 30 mei 2022 08:43 schreef blomke het volgende:

[..]

[..]

Ik bedoelde dat het mijn gevallen betrof, maar dat is al jaar of 12 geleden.

En nog een tip, nooit zeggen dat je geslagen heb, gebruik altijd het woord duwen

quote:

Op maandag 30 mei 2022 08:44 schreef raptorix het volgende:

Ik bedoelde dat het mijn gevallen betrof, maar dat is al jaar of 12 geleden.

Oh zo. Ik zou er niet op gokken; gewoon betalen.

quote:

Op maandag 30 mei 2022 08:46 schreef blomke het volgende:

[..]
Oh zo. Ik zou er niet op gokken; gewoon betalen.

Ik zou ook gewoon betalen, als een rechter een beetje de pik op je hebt en je gaat bijdehand lopen doen, heb je ook nog zo een taakstraf erbij.

Ik weet trouwens niet wat je carrière perspectief is, maar hou er rekening bij dat voor beroepen waarvoor een hogere integriteit geld (advocaat, politie, dounane, rivm, etc...) je daar echt last van gaat krijgen.
Ik ben er zelf een keer mee in problemen gekomen toen ik voor een klant een zwaardere screening kreeg.

quote:

Op maandag 30 mei 2022 08:42 schreef Nober het volgende:
Daarom eerst wachten tot je advocaat er is.

Dan is zo'n agent wat voorzichtiger met diens uitspraken.

Moet je wel aangehouden zijn en al crimineel genoeg een eigen advocaat te hebben. Deze beste man is volgens mij geen van beiden

quote:

Op maandag 30 mei 2022 08:45 schreef raptorix het volgende:
En nog een tip, nooit zeggen dat je geslagen heb, gebruik altijd het woord duwen

En dat gaat het verschil maken? Diegene die geduwd is hoeft alleen maar te verklaren dat hij pijn had. Ook bekend je dan nog steeds openlijk geweld, dus ik zou op de advocaat wachten die je aan je zwijgrecht helpt herinneren.