https://nos.nl/index.php/(...)laties-nog-altijd-afquote:Veel reformatorische scholen wijzen homorelaties nog altijd af'
Veel Nederlandse reformatorische basisscholen keuren nog altijd homoseksuele relaties af. Dat meldt het onderzoeksjournalistieke programma Pointer (KRO-NCRV).
In de meest recente online schoolgidsen en identiteitsprofielen staan 36 van de 161 scholen afwijzend tegenover homoseksuele relaties of het homohuwelijk. Twee jaar geleden waren dat 29 van de 163 scholen, aldus Pointer. Het merendeel van de scholen schrijft: "Seksualiteit heeft in de Bijbel te maken met het vormen van een onverbrekelijke verbintenis in een huwelijk tussen één man en één vrouw, en krijgt in het licht hiervan een plaats."
Het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (OCW) zegt tegen Pointer dat in het onderzoek van de identiteitsverklaringen in 2020 en 2021 geen inhoud is gevonden die in strijd is met de wet. "Expliciet homoseksualiteit afwijzen mag niet", zegt een woordvoerder van het ministerie tegen Pointer. Wel wil het ministerie de scholen nog scherper gaan controleren.
"De zorgen hierover zijn afgelopen jaren niet afgenomen. Juist daarom moeten we extra stappen zetten. Sneller signaleren, scherper controleren en steviger sanctioneren. Dit werken we nu verder uit met de inspectie, zodat elke school veilig is voor alle leerlingen, ongeacht op wie ze verliefd worden", aldus de woordvoerder van OCW.
Kritiek op Slob
Voormalig onderwijsminister Slob kreeg twee jaar geleden veel kritiek op sociale media en in de Tweede Kamer na een debat over lessen burgerschap. Daarin zei hij dat religieuze scholen het recht hebben om ouders in een verklaring afstand te laten nemen van homoseksualiteit, zolang er maar sprake blijft van een gelijke behandeling van alle leerlingen.
Vervolgens krabbelde de minister terug. Hij zei toen dat goed nagegaan moet worden wat er precies staat in de verklaringen van reformatorische scholen. "En als ze in strijd zijn met een veilig klimaat op school, dan moeten ze op een goede manier worden aangepast", zei hij toen.
Daar zou net zoveel ophef over moeten komen want zo'n uitspraak kan echt niet meer in deze tijd!quote:Op vrijdag 27 mei 2022 14:49 schreef MichaelScott het volgende:
Dat moeten zij weten, ik keur reformatorische scholen af.
Inclusief kinderen indoctrinerenquote:Op vrijdag 27 mei 2022 14:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
zolang je je aan de wet houdt mag je toch vinden wat je wilt?
Het zal op islamitische scholen niet anders zijn.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 15:22 schreef damsco het volgende:
Nou wat wereldschokkend dat er vanuit religieus oogpunt wat anders tegen aan wordt gekeken dan door de queer community.
als dat mag dan klopt datquote:
Uiteraard niet. En de eerste scheurtjes beginnen te komen inmiddels, in het VK is een universiteit al op de vingers getikt omdat ze stunning and brave een LGBTQ+ koppeltje met hoofddoeken zoenend op een poster hadden gezet.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 15:35 schreef the-eye het volgende:
[..]
Het zal op islamitische scholen niet anders zijn.
Scholen en religie moet je scheiden het is geen 922 meer.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 14:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Daar zou net zoveel ophef over moeten komen want zo'n uitspraak kan echt niet meer in deze tijd!
Hypocriet gedoe om posters, dat hebben we hier ook al gehad hoor: https://www.rtlnieuws.nl/(...)met-zoenende-moslimaquote:Op vrijdag 27 mei 2022 15:44 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Uiteraard niet. En de eerste scheurtjes beginnen te komen inmiddels, in het VK is een universiteit al op de vingers getikt omdat ze stunning and brave een LGBTQ+ koppeltje met hoofddoeken zoenend op een poster hadden gezet.
Uiteraard wint de islam het dan glansrijk van de LGBTQ+ beweging, weg poster en excuses uiteraard!
Let the games begin deugers, kies een kant!
Dat laatste lijkt me sowieso nodig.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 15:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hypocriet gedoe om posters, dat hebben we hier ook al gehad hoor: https://www.rtlnieuws.nl/(...)met-zoenende-moslima
OT: tsja, niet iedereen doet nu eenmaal dolenthousiast in de lhbtqwerty+ polonaise mee. Als je daar problemen mee hebt zul je moeten tornen aan de vrijheid van (religieus) onderwijs.
Ja ok, hetzelfde speelt uiteraard in alle westerse landen met een aanzienlijke moslimbevolking.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 15:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hypocriet gedoe om posters, dat hebben we hier ook al gehad hoor: https://www.rtlnieuws.nl/(...)met-zoenende-moslima
OT: tsja, niet iedereen doet nu eenmaal dolenthousiast in de lhbtqwerty+ polonaise mee. Als je daar problemen mee hebt zul je moeten tornen aan de vrijheid van (religieus) onderwijs.
Ja precies, bij de gemakkelijk beïnvloedbare kinderen en jeugdigen, zou men de religieuzen weg moeten jagen.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 15:49 schreef Nober het volgende:
[..]
Scholen en religie moet je scheiden het is geen 922 meer.
Maar in de praktijk worden er alleen maar meer en meer kinderen religieus geindoctrineerd in Nederland ipv minder.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:07 schreef torentje het volgende:
[..]
Ja precies, bij de gemakkelijk beïnvloedbare kinderen en jeugdigen, zou men de religieuzen weg moeten jagen.
Ik sluit niet uit dat een van die scholen op Urk staat. De immer niet zo nette religie slaat weer toe.quote:
Er zijn hier gewoon te weinig kritische mensen.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:09 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Maar in de praktijk worden er alleen maar meer en meer kinderen religieus geindoctrineerd in Nederland ipv minder.
Dat is de essentie van religie, toch? Blijkbaar is dat wettelijk goedgekeurd.quote:
Oh, in een andere discussie werd het gerechtvaardigd om homoseksualiteit minder zichtbaar te maken in de samenleving om kinderen ertegen te beschermen.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 10:54 schreef Hatseflats22 het volgende:
Dat het in sommige kringen nog salonfähig is om homoseksuele relaties af te keuren, dat roept bij mij agressie op.
Het is gewoon hetzelfde als bijvoorbeeld Joden afkeuren of zwarte mensen of gehandicapten
Misschien moet je je afvragen waar je die agressie vandaan komt. Dat lijkt mij namelijk geen normale reactie. En die tweede vergelijking slaat ook nergens op.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 10:54 schreef Hatseflats22 het volgende:
Dat het in sommige kringen nog salonfähig is om homoseksuele relaties af te keuren, dat roept bij mij agressie op.
Het is gewoon hetzelfde als bijvoorbeeld Joden afkeuren of zwarte mensen of gehandicapten
Waarom moet het onder de aandacht blijven? Vind jij jezelf zo bijzonder vanwege je seksuele oriëntatie dan? Ik niet namelijk. We zijn een enorm klein deel van de bevolking. Waarom moet er constant zo'n nadruk op ons liggen?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oh, in een andere discussie werd het gerechtvaardigd om homoseksualiteit minder zichtbaar te maken in de samenleving om kinderen ertegen te beschermen.
Programma's als Modern Family, maar ook bepaalde programma's van Zapp tv zouden dan niet meer mogen worden uitgezonden voor 23.00...
10 jaar geleden dacht men nog dat de homo-emancipatie inmiddels is afgerond, maar inmiddels weet iedereen wel beter en blijft het iets dat onder de aandacht moet blijven.
Joden, zwarte mensen, en gehandicapten gaan niet naar afgelegen rustplaatsen langs snelwegen om seks te hebben met onbekende andere personen die daar toevallig zijn.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 10:54 schreef Hatseflats22 het volgende:
Dat het in sommige kringen nog salonfähig is om homoseksuele relaties af te keuren, dat roept bij mij agressie op.
Het is gewoon hetzelfde als bijvoorbeeld Joden afkeuren of zwarte mensen of gehandicapten
De jaren 70 zijn 50 jaar geleden. Her en der staan we stil.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oh, in een andere discussie werd het gerechtvaardigd om homoseksualiteit minder zichtbaar te maken in de samenleving om kinderen ertegen te beschermen.
Programma's als Modern Family, maar ook bepaalde programma's van Zapp tv zouden dan niet meer mogen worden uitgezonden voor 23.00...
10 jaar geleden dacht men nog dat de homo-emancipatie inmiddels is afgerond, maar inmiddels weet iedereen wel beter en blijft het iets dat onder de aandacht moet blijven.
Wij zijn het een keer eensquote:Op vrijdag 27 mei 2022 15:49 schreef Nober het volgende:
[..]
Scholen en religie moet je scheiden het is geen 922 meer.
Sammie Davis jr was een gehandicapte, negroïde Jood. He made fun about himself.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:07 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Joden, zwarte mensen, en gehandicapten gaan niet naar afgelegen rustplaatsen langs snelwegen om seks te hebben met onbekende andere personen die daar toevallig zijn.
Daar gaat je goede naam als Monoquote:
Die spreekwoordelijke agressie is een reactie op daadwerkelijke reactie.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:06 schreef HowardRoark het volgende:
'Reformatorische scholen wijzen homorelaties af' ... Okee, en nu? Dat moeten zij weten. Dit zal niet anders zijn bij sommige andere religieuze onderwijsinstellingen.
[..]
Misschien moet je je afvragen waar je die agressie vandaan komt. Dat lijkt mij namelijk geen normale reactie. En die tweede vergelijking slaat ook nergens op.
[..]
Nee hoor, die vergelijking klopt niet. Je vergelijkt namelijk een subjectieve beleving, wat seksuele oriëntatie nu eenmaal is, met objectief waarneembare uiterlijkheden zoals huidskleur of een lichamelijke handicap.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:14 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Die spreekwoordelijke agressie is een reactie op daadwerkelijke reactie.
En die vergelijking klopt 100%
Exact. Dat is wat ik bedoelde.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat klopt niet helemaal. Die virussen ontstaan niet door homo's. Je kunt enkel het argument maken dat door sommige homoseksuele contacten het zich sneller verspreid, maar dat is iets anders.
Wat totaal niet relevant is voor de discussie.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, die vergelijking klopt niet. Je vergelijkt namelijk een subjectieve beleving, wat seksuele oriëntatie nu eenmaal is, met objectief waarneembare uiterlijkheden zoals huidskleur of een lichamelijke handicap.
Neen, is niet hetzelfde. Niemand is er mee gediend dat er in een land een meerderheid is die niet monogaam is.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 10:54 schreef Hatseflats22 het volgende:
Dat het in sommige kringen nog salonfähig is om homoseksuele relaties af te keuren, dat roept bij mij agressie op.
Het is gewoon hetzelfde als bijvoorbeeld Joden afkeuren of zwarte mensen of gehandicapten
Het is uiteraard geen homoziekte, dat beweert niemand. Maar het is wel een feit dat homo's veel meer en sneller wisselende seksuele contacten hebben. En daardoor verspreiden bepaalde virussen zich sneller onder die groep.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, dat is een draai die je er aan geeft.
Hiv bijvoorbeeld is al sinds eind 19e eeuw aangetroffen bij mensen en heeft vooral in Afrika veel slachtoffers gemaakt. En dat zijn niet allemaal homo's.
Apenpokken is ook niet nieuw en dit is ook niet de eerste uitbraak.
Maar omdat de huidige uitbraak is te herleiden naar een super spreading tijdens een gay evenement is het opeens een homoziekte.
Dan moet het niet zo moeilijk zijn om aan te tonen hoe HIV zich de afgelopen 50 jaar verspreid heeft. Dus kom maar op. Geen onderbouwing, geen verhaal.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:36 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Je wilt de geschiedenis ontkennen? Het is toch geen geheim dat HIV zich in eerste instantie vooral verspreidde onder de homo's.
In het westen is aids evident een homoziekte. Dat is een feit van algemene bekendheid. Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke onderbouwing jij meent te hebben voor jouw afwijkende theorie.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 12:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan moet het niet zo moeilijk zijn om aan te tonen hoe HIV zich de afgelopen 50 jaar verspreid heeft. Dus kom maar op. Geen onderbouwing, geen verhaal.
Bestaat HIV al 50 jaar?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 12:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan moet het niet zo moeilijk zijn om aan te tonen hoe HIV zich de afgelopen 50 jaar verspreid heeft. Dus kom maar op. Geen onderbouwing, geen verhaal.
Tja, sommigen vinden dat progressief gedachtegoed ook bij religieuze mensen in het Westen door de strot moet worden gedouwd. Maar er zitten natuurlijk grenzen aan, vanaf aankomende week heb je bijvoorbeeld ook weer Pride Month, en ondanks dat dan menig bekend bedrijf hun vermeende virtuositeit mbt diversiteit en inclusiviteit gaat prediken, denk maar niet dat ze dit doen bij hun vestigingen in Azië of het Midden-Oosten. Wél regenboogvlaggetjes voor Nederland, Frankrijk en de VS en we moeten het opdringen bij landen als Polen en Hongarije, maar VEA, Saoedi-Arabië en Indonesië? Dat kan echt niet hoor.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 12:21 schreef Maharski het volgende:
Waarom doen mensen daar altijd weer verbaast over? Iedereen kan toch inmiddels wel weten dat de abrahamitische religies nu eenmaal onverenigbaar zijn met de huidige tijdsgeest?
r/ that happenedquote:Op zaterdag 28 mei 2022 13:01 schreef Ixnay het volgende:
Wij hebben het recht niet om die scholen inclusief docenten te vertellen waarmee zij hun kinderen mogen indoctrineren.
Zelf zat ik in de jaren 90 op een D66 school waar mij dingen verteld werden die ik geloofde:
- Immigratie is vooral goed
- De aarde warmt op en dat komt door de mens.
- De EU is een geslaagd project
- De multiculturele samenleving is een succes.
- "Wie in deze klas gaat hier op Fortuyn stemmen?" Jullie zijn dom en snappen het niet.
Het is nu eenmaal qua lijfbehoud wat veiliger om met regenboogvlaggen in een SGP-dorp te gaan wapperen dan bij een moskee.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 13:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, sommigen vinden dat progressief gedachtegoed ook bij religieuze mensen in het Westen door de strot moet worden gedouwd. Maar er zitten natuurlijk grenzen aan, vanaf aankomende week heb je bijvoorbeeld ook weer Pride Month, en ondanks dat dan menig bekend bedrijf hun vermeende virtuositeit mbt diversiteit en inclusiviteit gaat prediken, denk maar niet dat ze dit doen bij hun vestigingen in Azië of het Midden-Oosten. Wél regenboogvlaggetjes voor Nederland, Frankrijk en de VS en we moeten het opdringen bij landen als Polen en Hongarije, maar VEA, Saoedi-Arabië en Indonesië? Dat kan echt niet hoor.
[ twitter ]
Wat natuurlijk ook aangeeft waar de grootste mate van homofobie daadwerkelijk zit.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 13:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is nu eenmaal qua lijfbehoud wat veiliger om met regenboogvlaggen in een SGP-dorp te gaan wapperen dan bij een moskee.
Het conflict ontstaat volgens mij voornamelijk omdat in de wereld van deze mensen, zowel homo's als moslims vermeend onderdrukte groepen zijn. En dan kun je dus niet bij moslims, progressieve normen en waarden gaan opdringen zoals je dat bij witte blanke christenen wel kunt doen. Blanke christenen kennen verscheidene "privileges", moslims niet, die zijn zielig.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 13:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het is anno 2022 natuurlijk sowieso achterlijk om 'tegen' homoseksualiteit te zijn (dat is net zoiets als 'tegen' het weer te zijn), al helemaal wanneer het gebaseerd is op gemutileerde heilige teksten, maar de Nederlandse sjw'er vergeet steeds om bij die veel grotere groep tegenstanders, m.n. conservatieve moslims, te prediken. Nou ja, 'vergeet'.
De homoseksuelen zijn voor het merendeel niet monogaam en als daarvan in een land teveel zijn is dat een ramp voor een land.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 13:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is nu eenmaal qua lijfbehoud wat veiliger om met regenboogvlaggen in een SGP-dorp te gaan wapperen dan bij een moskee.
Het is anno 2022 natuurlijk sowieso achterlijk om 'tegen' homoseksualiteit te zijn (dat is net zoiets als 'tegen' het weer te zijn), al helemaal wanneer het gebaseerd is op gemutileerde heilige teksten, maar de Nederlandse sjw'er vergeet steeds om bij die veel grotere groep tegenstanders, m.n. conservatieve moslims, te prediken. Nou ja, 'vergeet'.
Monogamie doet het bij hetero's ook niet denderend hoor. Schijnt steeds 'moeilijker' te zijn om gewoon bij elkaar te blijven tegenwoordig. Zie scheidingspercentage.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 13:34 schreef torentje het volgende:
[..]
De homoseksuelen zijn voor het merendeel niet monogaam en als daarvan in een land teveel zijn is dat een ramp voor een land.
Dit betekend echter niet dat ik een aanhanger ben van de een of andere religie.
Klinkt als zangles van Dries Roelvink.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:12 schreef Enchanter het volgende:
Religieus onderwijs
Wanneer stoppen we met die onzin ?
Want deze mensen zijn nooit homoseksueel?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:07 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Joden, zwarte mensen, en gehandicapten gaan niet naar afgelegen rustplaatsen langs snelwegen om seks te hebben met onbekende andere personen die daar toevallig zijn.
Zeg schatje, heb jij je medicatie vandaag al genomen?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 13:34 schreef torentje het volgende:
[..]
De homoseksuelen zijn voor het merendeel niet monogaam en als daarvan in een land teveel zijn is dat een ramp voor een land.
Dit betekend echter niet dat ik een aanhanger ben van de een of andere religie.
Zodra de grondwet wordt gewijzigd, dan kunnen we stoppen met overheidsfinanciering.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:12 schreef Enchanter het volgende:
Religieus onderwijs
Wanneer stoppen we met die onzin ?
Wie heeft Nederland gebouwd en waarom bestaat ons land, of ueberhaupt de hele Westerse wereld?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 14:06 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Zodra de grondwet wordt gewijzigd, dan kunnen we stoppen met overheidsfinanciering.
Maar dan zou men gewoon over kunnen gaan op privé onderwijs. Waardoor het kwaliteitsverschil tussen openbaar (door de staat betaald) en katholiek en protestants-christelijk (dan privé) nog groter zal worden. Bovendien kan je nu nog voorwaarden stellen aan scholen) als overheid en die voorwaarden afdwingen door middel van de onderwijsinspectie.
Zoals Kerndoel 38 in het primair onderwijs;
"De leerlingen leren hoofdzaken over geestelijke stromingen die in de Nederlandse
multiculturele samenleving een belangrijke rol spelen, en ze leren respectvol om te
gaan met seksualiteit en met diversiteit binnen de samenleving, waaronder seksuele
diversiteit."
Zullen we bij gebrek aan bronvermelding dan maar de d/t regels blijven aanhangen?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 13:34 schreef torentje het volgende:
[..]
De homoseksuelen zijn voor het merendeel niet monogaam en als daarvan in een land teveel zijn is dat een ramp voor een land.
Dit betekend echter niet dat ik een aanhanger ben van de een of andere religie.
Dat is nog niks. Ik zat in de jaren 90 op een CDA-SCHOOL!!!! Dat was pas HEFTIG!!!!! DAAR LEERDEN WE DAT DE AARDE ROND IS!!!!!quote:Op zaterdag 28 mei 2022 13:01 schreef Ixnay het volgende:
Wij hebben het recht niet om die scholen inclusief docenten te vertellen waarmee zij hun kinderen mogen indoctrineren.
Zelf zat ik in de jaren 90 op een D66 school waar mij dingen verteld werden die ik geloofde:
- De aarde warmt op en dat komt door de mens.
Zelden.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 14:01 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Want deze mensen zijn nooit homoseksueel?
Je zou denken dat gezien de grotendeels mythologische inhoud van de Bijbel en de ´moderne´ opleiding van D66-ers, de tegenwoordige D66-ers rationeler zouden zijn dan de meeste Christenen (en andere religieuzen), maar verreweg de meeste Christenen hebben een veel realistischer mens- en maatschappijbeeld dan D66-ers.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 14:24 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat is nog niks. Ik zat in de jaren 90 op een CDA-SCHOOL!!!! Dat was pas HEFTIG!!!!! DAAR LEERDEN WE DAT DE AARDE ROND IS!!!!!
Wel knap dat je een kind kan "genezen" vanaf de geboorte door het Joods te noemen .quote:
Dat beweert niemand.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 14:36 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wel knap dat je een kind kan "genezen" vanaf de geboorte door het Joods te noemen .
https://www.tijdschriftvo(...)eteroseksuele-mannenquote:Op zaterdag 28 mei 2022 14:23 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Zullen we bij gebrek aan bronvermelding dan maar de d/t regels blijven aanhangen?
"Gepubliceerd in 1996, jaargang 20, Nummer 3"quote:Op zaterdag 28 mei 2022 15:06 schreef torentje het volgende:
[..]
https://www.tijdschriftvo(...)eteroseksuele-mannen
De onderzoekers hoeven toch niet ieder jaar hetzelfde onderzoek te doen? Eenmaal per eeuw is wel voldoende lijkt mij. Maar schijnbaar niet voor jou, lijkt het wel.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 15:12 schreef Horzula het volgende:
[..]
"Gepubliceerd in 1996, jaargang 20, Nummer 3"
26 jaar is een generatie. Vraag je even af wat dat betekent voor seksuologisch onderzoek.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 15:17 schreef torentje het volgende:
[..]
De onderzoekers hoeven toch niet ieder jaar hetzelfde onderzoek te doen? Eenmaal per eeuw is wel voldoende lijkt mij. Maar schijnbaar niet voor jou, lijkt het wel.
Nonsens. Mensen zijn niet geëvolueerd tot rationeel denken. Of je nou christen bent of niet, wetenschappelijk en rationeel denken is een vaardigheid die jaren van training kost en altijd lastig blijft. Zo blijft b.v. confirmation bias altijd op de loer liggen.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 14:35 schreef Horzula het volgende:
[..]
Je zou denken dat gezien de grotendeels mythologische inhoud van de Bijbel en de ´moderne´ opleiding van D66-ers, de tegenwoordige D66-ers rationeler zouden zijn dan de meeste Christenen.
Laat dit nu precies de aanname zijn van D66-ers.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 15:40 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nonsens. Mensen zijn niet geëvolueerd tot rationeel denken. Of je nou christen bent of niet, wetenschappelijk en rationeel denken is een vaardigheid die jaren van training kost en altijd lastig blijft. Zo blijft b.v. confirmation bias altijd op de loer liggen.
Het idee dat "moderne, goed opgeleide mensen" rationeler zouden zijn dan "de meeste christenen" is volkomen uit de lucht gegrepen.
Jij beweert "voor het merendeel". Waar kan ik dat terugvinden in dat onderzoek?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 15:06 schreef torentje het volgende:
[..]
https://www.tijdschriftvo(...)eteroseksuele-mannen
quote:Op zaterdag 28 mei 2022 15:41 schreef Horzula het volgende:
Laat dit nu precies de aanname zijn van D66-ers.
Omdat er altijd groepen zijn die aan de stoelpoten van je verworven rechten zagen.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:06 schreef HowardRoark het volgende:
Waarom moet het onder de aandacht blijven? Vind jij jezelf zo bijzonder vanwege je seksuele oriëntatie dan? Ik niet namelijk. We zijn een enorm klein deel van de bevolking. Waarom moet er constant zo'n nadruk op ons liggen?
Of iemand monogaam is of niet is aan die persoon. Van nature zijn mensen niet monogaam. Dat is opgedrongen.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:37 schreef torentje het volgende:
[..]
Neen, is niet hetzelfde. Niemand is er mee gediend dat er in een land een meerderheid is die niet monogaam is.
50 jaar geleden begonnen inderdaad.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:08 schreef tong80 het volgende:
[..]
De jaren 70 zijn 50 jaar geleden. Her en der staan we stil.
Niemand zaagt aan de stoelpoten van onze rechten. Als er mensen zijn die homoseksualiteit zondig vinden of homoseksuele relaties afwijzen, betreft dat slechts een persoonlijke mening.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Omdat er altijd groepen zijn die aan de stoelpoten van je verworven rechten zagen.
Daarom zul je ze moeten blijven verdedigen.
Opgedrongen? Monogamie was en is onderdeel van veel (historische) samenlevingen. Dus dat het niet natuurlijk zou zijn is een vreemd argument.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Of iemand monogaam is of niet is aan die persoon. Van nature zijn mensen niet monogaam. Dat is opgedrongen.
De homoseksuele mannen hebben minder vaak een vaste relatie dan de heteroseksuele mannen, en wanneer zij een vaste relatie hebben is die minder vaak monogaam;quote:Op zaterdag 28 mei 2022 15:41 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Jij beweert "voor het merendeel". Waar kan ik dat terugvinden in dat onderzoek?
Jawel.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Niemand zaagt aan de stoelpoten van onze rechten.
Yup, en in een andere discussie hebben we gezien wat er gebeurt als die mening de meerderheid vormt.quote:Als er mensen zijn die homoseksualiteit zondig vinden of homoseksuele relaties afwijzen, betreft dat slechts een persoonlijke mening.
[..]
Mensen offeren was ook onderdeel van veel historische samenlevingen...quote:Opgedrongen? Monogamie was en is onderdeel van veel (historische) samenlevingen. Dus dat het niet natuurlijk zou zijn is een vreemd argument.
Dat is interessant. Waar in Nederland liggen er concrete wetsvoorstellen op tafel om homorechten ongedaan te maken?quote:
Offerrituelen vergelijken met een relatievorm, dat is een opmerkelijke moet ik zeggen.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:37 schreef Wantie het volgende:
Mensen offeren was ook onderdeel van veel historische samenlevingen...
Als dat vanuit evolutionair perspectief het geval zou zijn, dan zou dat de norm moeten zijn onder alle organismen om hun overlevingskansen te vergroten? Maar dat is niet het geval, er zijn zat diersoorten die monogaam zijn. Mensen hebben samenlevingen en culturen gekend die zowel monogame als niet-monogame relatievormen kenden. Dus om dan te claimen dat monogamie per definitie niet natuurlijk is voor mensen, is vreemd.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:37 schreef Wantie het volgende:
Een natuurlijk verschijnsel?
Vanuit de natuur bekeken, evolutionair gezien is het beter om je kans op gezonde nakomelingen te spreiden.
En dat zit nog steeds in ons.
Maar er staat dus niet in je bron dat dat een ramp is voor het land. Dat is iets wat jijzelf vindt.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:30 schreef torentje het volgende:
[..]
De homoseksuele mannen hebben minder vaak een vaste relatie dan de heteroseksuele mannen, en wanneer zij een vaste relatie hebben is die minder vaak monogaam;
De meeste heteroseksuele mensen zijn vrijwillig (serieel) monogaam. Dat is niet opgedrongen, maar onderdeel van de beschaving.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Of iemand monogaam is of niet is aan die persoon. Van nature zijn mensen niet monogaam. Dat is opgedrongen.
Behalve dan dus het verspreiden van virussen door homo's, daar heeft iedereen last van.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:08 schreef OllieA het volgende:
[..]
Maar er staat dus niet in je bron dat dat een ramp is voor het land. Dat is iets wat jijzelf vindt.
Is een gebrek aan monogamie onder homo's een ramp voor het land? Dat zou ik wel eens beargumenteerd willen zien.
Een gebrek aan monogamie onder hetero's, daar kan ik me iets bij voorstellen: scheidingen, ongelukkige kinderen, hechtingsproblemen. Dat is misschien wel minder goed voor de gemeenschap als geheel.
Meer losse en wisselende contacten onder homo's lijkt me nauwelijks een probleem, behalve voor de individuen zelf. En dat is dan hun eigen keuze.
Zij blijven hun hele leven toch storend zoeken naar een tijdelijke partner? Dat is zeer zeker een ramp voor ons land.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:08 schreef OllieA het volgende:
[..]
Maar er staat dus niet in je bron dat dat een ramp is voor het land. Dat is iets wat jijzelf vindt.
Is een gebrek aan monogamie onder homo's een ramp voor het land? Dat zou ik wel eens beargumenteerd willen zien.
Een gebrek aan monogamie onder hetero's, daar kan ik me iets bij voorstellen: scheidingen, ongelukkige kinderen, hechtingsproblemen. Dat is misschien wel minder goed voor de gemeenschap als geheel.
Meer losse en wisselende contacten onder homo's lijkt me nauwelijks een probleem, behalve voor de individuen zelf. En dat is dan hun eigen keuze.
Dat iemand regelmatig zoekt naar een tijdelijke partner, wat is daar storend aan? Laat staan een ramp?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:18 schreef torentje het volgende:
[..]
Zij blijven hun hele leven toch storend zoeken naar een tijdelijke partner? Dat is zeer zeker een ramp voor ons land.
Want daar wil je op wachten kennelijk?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is interessant. Waar in Nederland liggen er concrete wetsvoorstellen op tafel om homorechten ongedaan te maken?
[..]
Tja, heeft geen zin om hierover een discussie te voeren.quote:Offerrituelen vergelijken met een relatievorm, dat is een opmerkelijke moet ik zeggen.
[..]
Als dat vanuit evolutionair perspectief het geval zou zijn, dan zou dat de norm moeten zijn onder alle organismen om hun overlevingskansen te vergroten? Maar dat is niet het geval, er zijn zat diersoorten die monogaam zijn. Mensen hebben samenlevingen en culturen gekend die zowel monogame als niet-monogame relatievormen kenden. Dus om dan te claimen dat monogamie per definitie niet natuurlijk is voor mensen, is vreemd.
Tja, dat levert de toorn van God op,quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:25 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dat iemand regelmatig zoekt naar een tijdelijke partner, wat is daar storend aan? Laat staan een ramp?
Of mensen monogaam zijn of niet wordt niet bepaald door de natuur maar door de cultuur. In Arabische landen is de cultuur dat een (rijke) man meerdere vrouwen heeft. In sommige culturen in hoge bergstreken is het andersom: een vrouw heeft daar meerdere mannen. In de ontwikkelde westerse cultuur zijn monogame relaties de norm.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Want daar wil je op wachten kennelijk?
[..]
Tja, heeft geen zin om hierover een discussie te voeren.
Mensen zijn van nature niet monogaam.
Dat jij daar een probleem mee hebt is aan jou verder...
Aangepast. Een beetje nuancering zou je sieren.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Behalve dan dus het verspreiden van virussen door sommige homo's, daar heeft iedereen last van.
Akkoord. Door sommige homo's. En ook door sommige hetero's.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:32 schreef Prego het volgende:
[..]
Aangepast. Een beetje nuancering zou je sieren.
Nee, dit is een claim die jij zelf maakt. Jij zegt dat er aan de stoelpoten van homorechten wordt gezaagd.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Want daar wil je op wachten kennelijk?
Ik denk dat je voornamelijk bedoelt dat deze discussie tot op heden niet zo lekker loopt voor jou. En dat is ook logisch aangezien je ook hier (mbt monogamie) wederom een ongegronde claim had gemaakt, die je vervolgens niet verder kunt onderbouwen. Maar dat probleem ligt bij jouzelf, niet bij mij of andere users.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, heeft geen zin om hierover een discussie te voeren.
Mensen zijn van nature niet monogaam.
Dat jij daar een probleem mee hebt is aan jou verder...
Klopt, en in plaats van te vragen wat ik bedoel begin je over wetsvoorstellen...quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, dit is een claim die jij zelf maakt. Jij zegt dat er aan de stoelpoten van homorechten wordt gezaagd.
[..]
Nee, ik ken je inmiddels, je bent er enkel op uit de discussie te laten ontsporen...quote:Ik denk dat je voornamelijk bedoelt dat deze discussie tot op heden niet zo lekker loopt voor jou. En dat is ook logisch aangezien je ook hier (mbt monogamie) wederom een ongegronde claim had gemaakt, die je vervolgens niet verder kunt onderbouwen. Maar dat probleem ligt bij jouzelf, niet bij mij of andere users.
Homorechten liggen vast in wetgeving. Dus dat ik daar dan over begin is logisch.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 18:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, en in plaats van te vragen wat ik bedoel begin je over wetsvoorstellen...
Je projecteert. Jij bent hier degene die allerlei wilde claims maakt, niet ik.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 18:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, ik ken je inmiddels, je bent er enkel op uit de discussie te laten ontsporen...
Omdat de monogame mensen dan minder kans hebben om iemand te vinden waarmee zij het leven zouden willen delen.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 17:25 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dat iemand regelmatig zoekt naar een tijdelijke partner, wat is daar storend aan? Laat staan een ramp?
Oh daar hoor je mij ook wel over hoor. Net als de christenen zijn het allemaal tuig.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 18:39 schreef HSG het volgende:
Bovendien zijn er ook Islamitische en joodse scholen die dit doen maar daar je niemand over.
Jij wil gewoon te veel en te snel. We hadden het over een zwaar katholoek land waar men nog heel anders tegen zaken aankijkt dan hier. Om dan met alle geweld, geforceerd dingen proberen te bewerkstelligen werkt niet en heeft eerder het omgekeerde effect. Wat daar nu gebeurt is daar een goed voorbeeld vanquote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:37 schreef Wantie het volgende:
Yup, en in een andere discussie hebben we gezien wat er gebeurt als die mening de meerderheid vormt.
Dan geen Modern Family meer en geen Zapp...
Daar ben ik het mee eens.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 18:49 schreef ems. het volgende:
[..]
Oh daar hoor je mij ook wel over hoor. Net als de christenen zijn het allemaal tuig.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |