Ik huur sinds september of oktober vorig jaar mijn CV-ketel en ik krijg zojuist een email dat ze mijn huurprijs vanaf 1 juli gaan verhogen.
En nu vroeg ik me af of dat zomaar mag, gezien ik het contract natuurlijk voor de oude prijs ben aangegaan. Nou denk ik wel dat het mag, anders zouden ze het niet doen toch?
Maargoed, ik zocht even op google en eigenlijk alles wat ik kan vinden gaat over het huren van een huis en huurverhoging daarbij. Maar kan niet echt iets vinden over wat de regels zijn bij het huren van een CV-ketel.
Iemand hier die weet hoe dit precies zit?
Meestal huur je een Warmteservice en niet alleen de ketel. Dan heb je bepaalde privileges tov normale gebruikers bv binnen 24 uur reparatie en ja die kosten zijn gestegen.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 21:28 schreef MilkTea het volgende:
Ola,
Ik huur sinds september of oktober vorig jaar mijn CV-ketel en ik krijg zojuist een email dat ze mijn huurprijs vanaf 1 juli gaan verhogen.
En nu vroeg ik me af of dat zomaar mag, gezien ik het contract natuurlijk voor de oude prijs ben aangegaan. Nou denk ik wel dat het mag, anders zouden ze het niet doen toch?
Maargoed, ik zocht even op google en eigenlijk alles wat ik kan vinden gaat over het huren van een huis en huurverhoging daarbij. Maar kan niet echt iets vinden over wat de regels zijn bij het huren van een CV-ketel.
Iemand hier die weet hoe dit precies zit?
De enige formulieren die ik heb is een factuur waarop staat dat ik maandelijkse kosten heb van ¤xx.xx voor 5 jaar en eenmalige kosten van ¤xx.xx voor de aansluiting.quote:
De vraag blijft dan natuurlijk hetzelfde. In dat geval ben ik een Warmteservice van 5 jaar aangegaan voor x bedrag. Die nu dus opeens veranderd.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 21:38 schreef halfway het volgende:
[..]
Meestal huur je een Warmteservice en niet alleen de ketel. Dan heb je bepaalde privileges tov normale gebruikers bv binnen 24 uur reparatie en ja die kosten zijn gestegen.
Op het factuur staat trouwens "CV ketel huren, Vermogen van cv-ketel; CW4 5 jaar."
Zo raar is dat niet eens.quote:
Komt wel weinig voor, maar raar is het niet idd.quote:
Heb al eens voorgerekend dat je voor de prijs van een huurketel iedere ~3 jaar een nieuwe kan kopen incl. installatiequote:
Het kan ook héél goed zijn dat de van toepassing zijnde Algemene Voorwaarden al in de offerte benoemd worden, want je moet voorafgaand aan de totstandkoming van de overeenkomst geïnformeerd worden over de algemene voorwaarden.
Zo raar is prijsindexatie niet. Staat doorgaans gewoon in de overeenkomst dat, wanneer en hoeveel men tussentijds verhoogt (en wanneer niet, bijvoorbeeld niet als dat moment in de eerste X maanden valt).quote:
[..]
De vraag blijft dan natuurlijk hetzelfde. In dat geval ben ik een Warmteservice van 5 jaar aangegaan voor x bedrag. Die nu dus opeens veranderd.
Op het factuur staat trouwens "CV ketel huren, Vermogen van cv-ketel; CW4 5 jaar."
Ik heb ze inmiddels gevonden, maar dan nog geloof ik dat de wet boven de algemene voorwaarden van een bedrijf staat. De vraag is dan ook wat zegt de wet hierover?quote:
Nogmaals: wat staat er in het contract en de algemene voorwaarden waarnaar verwezen wordt?
Het kan ook héél goed zijn dat de van toepassing zijnde Algemene Voorwaarden al in de offerte benoemd worden, want je moet voorafgaand aan de totstandkoming van de overeenkomst geïnformeerd worden over de algemene voorwaarden.
Nee. De vraag is wat het contract er over zegt. En dan kunnen we nog eens gaan kijken naar eventuele onredelijk bezwarende voorwaarden en dergelijke.quote:
[..]
Ik heb ze inmiddels gevonden, maar dan nog geloof ik dat de wet boven de algemene voorwaarden van een bedrijf staat. De vraag is dan ook wat zegt de wet hierover?
Onderhoudsmonteurs, onderdelen en leaseauto’s worden ook steeds duurder.
De wet zegt hierover dat bij een duur-overeenkomst zoals een huurcontract of een abonnement voor diensten zoals internet, telefonie etc er in het contract en de Algemene Voorwaarden afspraken gemaakt mogen worden over jaarlijkse verhogingen.quote:
[..]
Ik heb ze inmiddels gevonden, maar dan nog geloof ik dat de wet boven de algemene voorwaarden van een bedrijf staat. De vraag is dan ook wat zegt de wet hierover?
Dus: wat staat er in de overeenkomst en bijbehorende documenten... Want afspraken over periodieke prijsverhogingen staan niet boven de wet.
Alléén als er geen afspraken zijn gemaakt over periodieke prijsverhogingen of als de prijsverhoging hoger is dan zoals deze volgens de voorwaarden berekend moet worden, mogen zulke prijsverhogingen ook niet zonder gevolgen worden doorgevoerd.
Is het een contract voor bepaalde duur is, mogen er simpelweg geen verhogingen doorgevoerd worden die niet zijn afgesproken.
Is het een contract voor onbepaalde tijd, dan mag een prijsverhoging wel tussentijds worden doorgevoerd zonder dat daar afspaken over zijn, maar dan heb je als klant het recht om je overeenkomst op te zeggen per ingangsdatum van de prijsverhoging, zonder dat je opzegging kosten of in dit geval verwijderingskosten van de ketel verschuldigd bent.
Dus ga nu eindelijk eens de door jou goedgekeurde offertr, de Algemene Voorwaarden en het contract van begin tot eind doorlezen.
Deels wel, mensen komen met dit soort constructies in de problemen. Vaak zijn het de mensen die al weinig te besteden hebben.quote:
Op Dan nog is die hele verhandeling geen antwoord op de vraag van TS.quote:
[..]
Deels wel, mensen komen met dit soort constructies in de problemen. Vaak zijn het de mensen die al weinig te besteden hebben.
TS huurt al een ketel en nu wordt de huur verhoogd, de vraag is of dat mag.
Alles over wel of niet voordeliger van een huurketel is gewoon topicverstorend off-topic.
Als iemand een topic opent met de vraag of hij een ketel moet huren of kopen is net een prima discussie, maar die vraag is niet gesteld.
Dat impliceert dat de huurprijs gedurende de afgesproken huurtermijn gelijk blijft.quote:Huren is meer dan alleen de hr-ketel
Een cv-ketel huren is dé oplossing als u zonder zorgen een warm huis en warm water wilt. Als u bij Feenstra een verwarmingsketel huurt, maakt u gebruik van een hr-ketel tegen een vast tarief per maand. Geen zorgen over veiligheid, storingen en onderhoud. Kortom: geen onverwachte kosten en geen gedoe. Na afloop van uw contract kunt u per maand opzeggen. Dan halen wij de ketel kosteloos en zonder afkoopregeling bij u op.
Volgens mij is dit het correcte antwoord.quote:
[..]
De wet zegt hierover dat bij een duur-overeenkomst zoals een huurcontract of een abonnement voor diensten zoals internet, telefonie etc er in het contract en de Algemene Voorwaarden afspraken gemaakt mogen worden over jaarlijkse verhogingen.
Dus: wat staat er in de overeenkomst en bijbehorende documenten... Want afspraken over periodieke prijsverhogingen staan niet boven de wet.
Alléén als er geen afspraken zijn gemaakt over periodieke prijsverhogingen of als de prijsverhoging hoger is dan zoals deze volgens de voorwaarden berekend moet worden, mogen zulke prijsverhogingen ook niet zonder gevolgen worden doorgevoerd.
Is het een contract voor bepaalde duur is, mogen er simpelweg geen verhogingen doorgevoerd worden die niet zijn afgesproken.
Is het een contract voor onbepaalde tijd, dan mag een prijsverhoging wel tussentijds worden doorgevoerd zonder dat daar afspaken over zijn, maar dan heb je als klant het recht om je overeenkomst op te zeggen per ingangsdatum van de prijsverhoging, zonder dat je opzegging kosten of in dit geval verwijderingskosten van de ketel verschuldigd bent.
Dus ga nu eindelijk eens de door jou goedgekeurde offertr, de Algemene Voorwaarden en het contract van begin tot eind doorlezen.
Ja het mag, omdat het contract voor onbepaalde tijd is.
De av staat boven dit reclame praatjequote:
Ik weet niet waar TS huurt, maar dit zie ik bij Feenstra staan:
[..]
Dat impliceert dat de huurprijs gedurende de afgesproken huurtermijn gelijk blijft.
Wat staat er in de Algemene Voorwaarden dan over het verhogen van de huur?quote:
[..]
Ik heb ze inmiddels gevonden, maar dan nog geloof ik dat de wet boven de algemene voorwaarden van een bedrijf staat. De vraag is dan ook wat zegt de wet hierover?
Volgens mij geeft TS in zijn 3e reactie aan dat het een contract van 5 jaar betreft.quote:
[..]
Volgens mij is dit het correcte antwoord.
Ja het mag, omdat het contract voor onbepaalde tijd is.
Is het niet net zo als bij bijv. Ziggo die zijn prijzen tussentijds verhoogt, dat wanneer dit in jouw lopende contract gebeurt, je zonder opgaaf van reden de overeenkomst mag beëindigen?
Alleen heeft TS hier dan niet veel aan want dan komen ze de ketel van de muur trekken.
??quote:
[..]
De av staat boven dit reclame praatje
wat snap je hier niet aan?quote:
Bij het aangaan van een overeenkomst gelden alleen de contractstukken. Reclame praatjes gelden niet als overeenkomst.
Veel vermoed ik. Ik zie het ook bij warmtepompinstallaties die obv huur in te koop staande woningen geplaatst zijn en verwacht wordt deze over te nemen of tegen woekerprijzen af te kopen.quote:
Ben benieuwd hoeveel mensen hierin trappen als straks bij vervanging perse een hybride geplaatst moet worden.
Oh, "staat boven" als in "het reclamepraatje wordt overruled door de AV"quote:
[..]
wat snap je hier niet aan?
Bij het aangaan van een overeenkomst gelden alleen de contractstukken. Reclame praatjes gelden niet als overeenkomst.
Ik kon die AV al niet vinden, niet in het topic, niet in het linkje dat ik zelf gepost had.
quote:Wij mogen de tarieven en de afspraken van de
overeenkomst veranderen. Redenen om de tarieven aan
te passen zijn onder meer prijsontwikkelingen op arbeid
en materiaal en andere uitzonderlijke omstandigheden.
Als wij dat doen, sturen wij u hierover altijd vooraf een
brief of e-mail om dit aan u uit te leggen, behalve indien
wij de tarieven indexeren conform (of lager dan) het door
het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) vastgestelde
percentage voor de reeks ‘cao-lonen per uur inclusief
bijzondere beloningen, Bouwnijverheid’ (zie ook artikel
B1). Dit doen wij maximaal één keer per kalenderjaar,
halverwege het jaar. Veranderen wij de prijzen binnen
drie maanden na de start van de overeenkomst? Dan mag
u direct de overeenkomst stoppen
En dit was het antwoord wat ik zocht.quote:
[..]
De wet zegt hierover dat bij een duur-overeenkomst zoals een huurcontract of een abonnement voor diensten zoals internet, telefonie etc er in het contract en de Algemene Voorwaarden afspraken gemaakt mogen worden over jaarlijkse verhogingen.
Van mij mag het topic op slot, dan kunnen mensen die graag willen discussiëren over de prijs van z'n ding hun eigen topic openen
[ Bericht 0% gewijzigd door MilkTea op 21-05-2022 19:35:01 ]
Welnee, dat is niet wat wordt bedoeld met 'vaste prijs'quote:
Ik weet niet waar TS huurt, maar dit zie ik bij Feenstra staan:
[..]
Dat impliceert dat de huurprijs gedurende de afgesproken huurtermijn gelijk blijft.
De prijs staat vast bij aanvang en eventueel opgenomen recht op indexatie wordt bij marketing-uitingen buiten beschouwing gelaten.Maar dat kan dan geen andere indexatie dan voor arbeidsloon zijn.quote:
[..]
Welnee, dat is niet wat wordt bedoeld met 'vaste prijs'
De huur van het apparaat zelf zou niet moeten stijgen.
Dan moet je dus weten wat een onderhoudscontract per maand kost bij aanvang, en wat dit contract na de garantieperiode gestegen is.
Ooit van ‘Haviltex’ gehoord?quote:
[..]
wat snap je hier niet aan?
Bij het aangaan van een overeenkomst gelden alleen de contractstukken. Reclame praatjes gelden niet als overeenkomst.
Ik koop dit soort dingen ineens en heb dus geen ervaring met huurcontracten voor dit soort dingen. Zijn de maandelijkse huurkosten gespecificeerd? Kan het me nauwelijks voorstellen. Want behalve arbeidsloon wordt 'de rest' (overheadkosten) voor de verhurende partij ook duurder. Denk huisvesting, mobiliteit.quote:
[..]
Maar dat kan dan geen andere indexatie dan voor arbeidsloon zijn.
De huur van het apparaat zelf zou niet moeten stijgen.
Dan moet je dus weten wat een onderhoudscontract per maand kost bij aanvang, en wat dit contract na de garantieperiode gestegen is.
Een voorbeeld uit de AV van een groene telcomaanbieder:
Een 1:1-koppeling.quote:We hebben het recht om onze tarieven jaarlijks te indexeren volgens de CBS Consumentenprijsindex. Daarin wordt bekendgemaakt met welk percentage de prijzen stijgen.
Ik denk dat je je vergist in hoe weinig dit voor komt 😅quote:
[..]
Komt wel weinig voor, maar raar is het niet idd.
Neequote:
Er staat wat anders. De indexatie wordt op het gehele tarief berekendquote:
[..]
Maar dat kan dan geen andere indexatie dan voor arbeidsloon zijn.
De huur van het apparaat zelf zou niet moeten stijgen.
Dan moet je dus weten wat een onderhoudscontract per maand kost bij aanvang, en wat dit contract na de garantieperiode gestegen is.
Wel vind ik het soms weggegooid geld, tenminste zoals iemand anders al zei geloof ik, als je optelt wat je kwijt bent kun je er wel 3 van kopen.
Vroeger huurde een vriend van mij z'n gereedschap zoals boormachine en decoupeerzaag. Ik heb 'm wel eens gereedschap geleend, maar dat kwam gehalveerd terug....quote:
Cv ketel huren zie je wel vaker.
Wel vind ik het soms weggegooid geld, tenminste zoals iemand anders al zei geloof ik, als je optelt wat je kwijt bent kun je er wel 3 van kopen.
Ik huur ook weleens een trilplaat of een steiger.quote:
[..]
Vroeger huurde een vriend van mij z'n gereedschap zoals boormachine en decoupeerzaag. Ik heb 'm wel eens gereedschap geleend, maar dat kwam gehalveerd terug....
om maar een oplossing te noemen. Spul dat je koopt, moet thuis ook een plek krijgen.quote:
[..]
Ik huur ook weleens een trilplaat of een steiger.
Alleen als je de berekening verkeerd maakt en niet het regulier onderhoud laat doen.quote:
Cv ketel huren zie je wel vaker.
Wel vind ik het soms weggegooid geld, tenminste zoals iemand anders al zei geloof ik, als je optelt wat je kwijt bent kun je er wel 3 van kopen.
Net even berekend...toevallig net een nieuwe laten plaatsen cw4..a 1875...een cw4 huren kost 35 per maand...vanuit gaande sat die 20 jaar meegaat...kan ik er 4 kopen in die tijd dat ik huur..quote:
[..]
Alleen als je de berekening verkeerd maakt en niet het regulier onderhoud laat doen.
Je vergeet 20 jaar onderhoud om de eerlijke vergelijking te maken. Ik vermoed dat huren nagenoeg altijd duurder is, dat wel.quote:
[..]
Net even berekend...toevallig net een nieuwe laten plaatsen cw4..a 1875...een cw4 huren kost 35 per maand...vanuit gaande sat die 20 jaar meegaat...kan ik er 4 kopen in die tijd dat ik huur..
Afhankelijk van de kosten en hoe vaak je iets gebruikt kan dat gunstig zijn. Bij een langere klus kan kopen en erna verkopen óók gunstig uitpakken. En sommige dingen wil je gewoon kunnen pakken als je het nodig hebt. Zo maakt iedereen z'n eigen afweging. Maar een ketel à 1000-1500 die je dagelijks gebruikt en minimaal 15 jaar meegaat kan ik moeilijk beredeneren.quote:
[..]
Ik huur ook weleens een trilplaat of een steiger.
Ja klopt echter zit er ook een service aan vast. Als die kapot gaat garanderen ze binnen 24 uur weer warmte. Bij een eigen ketel in een piekperiode mag je blij zijn als ze met een week langs komen.quote:
[..]
Net even berekend...toevallig net een nieuwe laten plaatsen cw4..a 1875...een cw4 huren kost 35 per maand...vanuit gaande sat die 20 jaar meegaat...kan ik er 4 kopen in die tijd dat ik huur..
Ja ik heb in het verleden ook weleens een keteltje gehuurd.
Ik had idd al 900 euro naar beneden afgerond...pak je een onderhoudscontract er nog bij.(ik had er een van afgerond omhoog 20 per kwartaal ..80x20 jaar) 1600 euro...zijn het er nog 3...quote:
[..]
Je vergeet 20 jaar onderhoud om de eerlijke vergelijking te maken. Ik vermoed dat huren nagenoeg altijd duurder is, dat wel.
Volgens mij zijn we het niet oneens over de conclusie dat huren duurder is dan kopen. Een onderhoudscontract omvat ongetwijfeld niet alle kosten, maar soit.quote:
[..]
Ik had idd al 900 euro naar beneden afgerond...pak je een onderhoudscontract er nog bij.(ik had er een van afgerond omhoog 20 per kwartaal ..80x20 jaar) 1600 euro...zijn het er nog 3...
Ik betaal 80 euro per jaar voor onderhoudscontract, waarbij ze ook binnen 24uur op de stoep staan bij problemen zonder voorrijkosten. Met wat materiaalkosten ben je gem. 100 per jaar/8mnd kwijt. Als je het geld niet hebt kan je nog beter een PL afsluiten dan zo'n apparaat huren of leasen.quote:
[..]
Ja klopt echter zit er ook een service aan vast. Als die kapot gaat garanderen ze binnen 24 uur weer warmte. Bij een eigen ketel in een piekperiode mag je blij zijn als ze met een week langs komen.
Ja ik heb in het verleden ook weleens een keteltje gehuurd.
Dat gaat voor de cv-ketel van TS niet op. Ik neem niet aan dat ze hem in mei van de muur halen.quote:
[..]
om maar een oplossing te noemen. Spul dat je koopt, moet thuis ook een plek krijgen.
Volgens de voorwaarden wel.quote:Op maandag 23 mei 2022 09:12 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dat gaat voor de cv-ketel van TS niet op. Ik neem niet aan dat ze hem in mei van de muur halen.
En na 10-15 jaar is er elke keer wat kapot, brander kapot 300 kosten, printplaat kapot 500 kosten...quote:
[..]
Net even berekend...toevallig net een nieuwe laten plaatsen cw4..a 1875...een cw4 huren kost 35 per maand...vanuit gaande sat die 20 jaar meegaat...kan ik er 4 kopen in die tijd dat ik huur..
CV ketels gaan geen 20 jaar mee, ja uitzonderingen maar de meesten worden na 10 - 15jr wel vervangen, vaak uitvoorzorg ivm terug kerende defecten.
Warmtepomp huren zie ik wel toekomst.
Als die ook na 5 jaar huren zijn terugbetaald is dat net zo oninteressant. Verder heb je er nog minder onderhoud aan.quote:
Punt is wel, dat een WP in aanschaf aanzienlijk duurder is dan een gasgestookte ketel (overigens zie ik geen enkele technische reden daartoe). Dus is een huurcontract voor een WP beter te propaganderen.quote:
Als die ook na 5 jaar huren zijn terugbetaald is dat net zo oninteressant. Verder heb je er nog minder onderhoud aan.