abonnement bol.com Coolblue
pi_204782718
quote:
‘De universiteit is een toetsfabriek geworden’

De multiplechoicetoets rukt steeds verder op, ziet student Joris Vork. En dat gebeurt volgens hem niet omdat het zo’n goede manier van toetsen is. ‘De universiteit hoort studenten op een academisch niveau te leren denken en niet toetsen te leren maken,’ schrijft hij.


Vorige week berichtte de NOS dat er dit jaar een recordaantal studenten op de universiteit staat ingeschreven. Universiteiten in Nederland kunnen de toestroom niet meer aan en ook de UvA kampt met problemen. Deze constante groei schaadt de kwaliteit van het Nederlandse wetenschappelijk onderwijs en heeft ervoor gezorgd dat men de rol van de universiteit uit het oog is verloren.

Meerkeuze
Neem een willekeurige opleiding aan de UvA. Er is een grote kans dat er vakken zijn met een eindtoets die bestaat uit meerkeuzenvragen. Mijn docent Nederlands zei hier ooit cynisch over: ‘Het eindexamen is meerkeuze, omdat docenten het dan niet oneens kunnen zijn over de antwoorden.’ En dat klopt, meerkeuzevragen zijn een goede manier om de stof te standaardiseren en nemen subjectiviteit weg bij het nakijken. Maar, is dat het doel van toetsing?

Zelf heb ik bij mijn studie inmiddels zoveel meerkeuzevragen beantwoord, dat ik dit beter kan dan studeren zelf. Hier zit dan ook het hele probleem: de universiteit hoort studenten op een academisch niveau te leren denken en niet toetsen te leren maken. Het middel is tot het doel verheven. Een extreem voorbeeld is een onderzoeksvak in mijn bachelor, waarbij de multiplechoicetoets over het onderzoek twee keer zoveel meetelt als het wetenschappelijke onderzoek zelf. De universiteit is een ‘toetsfabriek’ geworden.

Andere manieren van toetsing zijn beter geschikt om het academische denkniveau te testen. Het antwoord van een meerkeuzevraag is al beschikbaar en neemt zo het creatieve denkproces weg bij de beantwoording. Studenten hoeven niks te formuleren of zelf tot een conclusie te komen, want het antwoord ligt voor het oprapen.

Open vragen, probleemstellingen, essays, wetenschappelijke artikelen zijn allemaal andere manieren van toetsing die een hoger cognitief niveau van studenten vereisen en zo verzekeren dat de student de kennis ťcht beheerst. Studenten laten nadenken en laten twijfelen over de stof, dat is wetenschap. Het reproduceren van feiten is dat niet.

Tijdwinst
Wat is dan de reden dat deze toetsvorm toch zo veel gebruikt wordt op de universiteit? Meerkeuzevragen hebben een vast antwoord, zijn snel na te kijken en niet onderworpen aan de subjectiviteit van de beoordelaar. Om subjectiviteit tegen te gaan zijn er ook andere methoden beschikbaar, zoals anoniem nakijken en iedere beoordelaar maar ťťn vraag na te laten kijken. Het gaat dus vooral om de tijdwinst die er geboekt wordt. Kleinschalige opleidingen hebben namelijk vrijwel nooit meerkeuzevragen.

De populariteit van die toetsen komt door het groeiende aantal studenten op universiteiten. Uit een PwC-onderzoek in opdracht van de minister van Onderwijs bleek dat het hoger onderwijs anderhalf miljard euro extra nodig heeft voor kleinschaliger onderwijs, voor het verlagen van werkdruk en voor het verbeteren van onderzoek. Onder het mom van ‘massa is kassa’, worden universiteiten door de overheid gestimuleerd om zoveel mogelijk studenten aan te nemen. Met een verdienmodel gebaseerd op het aantal studenten dat een universiteit krijgt, gaat hierdoor het niveau van de universiteit er op achteruit.

Multiplechoicetoetsen kunnen makkelijk in grote hoeveelheden worden afgenomen en bieden zo een kortetermijnoplossing voor een te grote hoeveelheid studenten. De multiplechoicetoets symboliseert de huidige staat van het Nederlands wetenschappelijk onderwijs. Universiteiten kunnen de aantallen studenten niet aan en worden gedwongen om manieren te verzinnen waarop ze meer studenten kunnen verwelkomen met hetzelfde aantal werknemers en geld. Hierdoor ligt er nu een focus op zoveel mogelijk studenten een diploma te laten behalen. Maar hebben deze studenten ook daadwerkelijk het gewenste denkniveau bereikt? Universiteiten zouden bezig moeten zijn met studenten academisch leren denken en onderzoek doen.

Demotiverend
Wetenschappelijk onderwijs hoort een interactief karakter te hebben, studenten horen geprikkeld te worden om de wetenschap te leren betwijfelen en onderzoeken. Hoe is dit mogelijk als men slechts een nummertje is in de enorme kennisfabriek? Massastudies demotiveren studenten, omdat ze weinig relaties opbouwen met studenten en docenten. Hierdoor gaat de stof niet leven en wordt men niet geŽnthousiasmeerd. Er ligt ook een probleem in de beeldvorming, want de universiteit wordt als ‘hoogst’ bereikbare gezien. Dit terwijl het hbo of mbo bij sommige studenten beter past en in de maatschappij meer nodig is. Het is bij uitstek een taak voor de overheid om dit beeld te veranderen.

Er moet nu een oplossing komen, want universiteiten barsten uit hun voegen. Er is op dit moment niet genoeg geld beschikbaar voor het aantal studenten en dit tekort zal vanwege het stijgende aantal studenten alleen maar verder groeien. In mijn ogen zijn er zijn twee opties om het probleem op te lossen. Of de overheid dicht het tekort en maakt zo voldoende geld per student beschikbaar, of er komt een maximum aan de instroom van studenten.

Het tekort aan geld en capaciteit zorgt ervoor dat het wetenschappelijk onderwijs ver onder het gewenste niveau is en hierdoor alleen gefocust is op het halen van toetsen en diploma’s en niet op het bestuderen van wetenschap. Want men hoort de huidige wetenschap niet klakkeloos aan te nemen, maar te betwijfelen en onderzoeken. Zo leren studenten op een academisch niveau nadenken, iets waar ze veel meer aan hebben dan het vermogen om toetsen te maken.
Op Harvard zitten nog geen 5000 studenten. Op de UvA bijna 40.000. Waarom?

Misschien de lat hoger leggen? Niet meer met een HBO doorstromen naar een master? Stoppen met populaire masters. VWO moeilijker maken. Onderwijs in het Nederlands om de buitenlandse studenten weg te houden?

Zomaar wat ideeŽn.
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 20:21:08 #2
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204782777
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:16 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Op Harvard zitten nog geen 5000 studenten. Op de UvA bijna 40.000. Waarom?

Misschien de lat hoger leggen? Niet meer met een HBO doorstromen naar een master? Stoppen met populaire masters. VWO moeilijker maken. Onderwijs in het Nederlands om de buitenlandse studenten weg te houden?

Zomaar wat ideeŽn.
Harvard heeft geen 5000 studenten maar ruim 30.000

https://www.univstats.com(...)/student-population/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 20:21:41 #3
146299 crew  laforest
Pandenverhuurder
pi_204782781
Omdat Harvard een elite universiteit is. ^O^
...the understanding is itself the source of the laws of nature Kant A127
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 20:26:33 #4
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204782840
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:21 schreef laforest het volgende:
Omdat Harvard een elite universiteit is. ^O^
Het is ook een prive universiteit. UvA is dat niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 17 mei 2022 @ 20:27:12 #5
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_204782845
De hartstikke groene klimaatneutrale schoorsteen moet gewoon roken.
pi_204782894
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:27 schreef Nober het volgende:
De hartstikke groene klimaatneutrale schoorsteen moet gewoon roken.
misschien kan je ook Femke Halsema en asielzoekers nog even de schuld geven, dan hebben we alle bagger die niets met dit onderwerp te maken heeft weer achter de rug
  dinsdag 17 mei 2022 @ 20:32:49 #7
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_204782931
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:29 schreef Raw85 het volgende:

[..]
misschien kan je ook Femke Halsema en asielzoekers nog even de schuld geven, dan hebben we alle bagger die niets met dit onderwerp te maken heeft weer achter de rug
Lees de OP eerst even.

quote:
De populariteit van die toetsen komt door het groeiende aantal studenten op universiteiten. Uit een PwC-onderzoek in opdracht van de minister van Onderwijs bleek dat het hoger onderwijs anderhalf miljard euro extra nodig heeft voor kleinschaliger onderwijs, voor het verlagen van werkdruk en voor het verbeteren van onderzoek. Onder het mom van ‘massa is kassa’, worden universiteiten door de overheid gestimuleerd om zoveel mogelijk studenten aan te nemen.
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 20:33:47 #8
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204782941
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:32 schreef Nober het volgende:

[..]
Lees de OP eerst even.
[..]

Ja? En waar staat iets over klimaat? Nergens want dat verzon jij er zelf bij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 17 mei 2022 @ 20:34:52 #9
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_204782954
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja? En waar staat iets over klimaat? Nergens want dat verzon jij er zelf bij.
Klimaatpropaganda is gemeengoed op scholen.
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 20:36:10 #10
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204782973
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:34 schreef Nober het volgende:

[..]
Klimaatpropaganda is gemeengoed op scholen.
Wat is klimaatpropaganda? Of bedoel je "Wetenschap waar ik het niet mee eens ben"
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204783000
Bij twijfel altijd antwoord C.
Mad "Mondhoek" Max aanhoudingscounter 2022: 3
  dinsdag 17 mei 2022 @ 20:40:29 #12
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204783055
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:34 schreef Nober het volgende:

[..]
Klimaatpropaganda is gemeengoed op scholen.
Zelfs als dat al zo zou zijn, dat heeft niets met de OP of dit topic van doen.
pi_204783156
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:37 schreef spoilert het volgende:
Bij twijfel altijd antwoord C.
Of het langste antwoord.
  dinsdag 17 mei 2022 @ 20:47:59 #14
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204783175
ach jee, zijn studenten weer eens gedemotiveerd?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 20:49:57 #15
146299 crew  laforest
Pandenverhuurder
pi_204783187
Minder mensen naar universiteiten en meer mensen naar beroepsonderwijs. :Y
...the understanding is itself the source of the laws of nature Kant A127
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 20:52:10 #16
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204783211
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:49 schreef laforest het volgende:
Minder mensen naar universiteiten en meer mensen naar beroepsonderwijs. :Y
Omdat? Prima op zich maar zo'n uitspraak behoeft toch wel wat onderbouwing, lijkt mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 20:54:14 #17
146299 crew  laforest
Pandenverhuurder
pi_204783229
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Omdat? Prima op zich maar zo'n uitspraak behoeft toch wel wat onderbouwing, lijkt mij.
Omdat minder academici nodig hebben en meer beroepskwalificerende mensen nodig hebben.
...the understanding is itself the source of the laws of nature Kant A127
  dinsdag 17 mei 2022 @ 21:04:26 #18
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204783352
Het zijn niet eens toetsfabrieken, het zijn diplomafabrieken. Wat overigens geldt voor alle vormen van tertiair onderwijs.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 21:11:21 #19
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204783451
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:54 schreef laforest het volgende:

[..]
Omdat minder academici nodig hebben en meer beroepskwalificerende mensen nodig hebben.
Is dat zo? Op basis waarvan zeg je dat?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204783466
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 20:16 schreef Alpha0 het volgende:
Open vragen, probleemstellingen, essays, wetenschappelijke artikelen zijn allemaal andere manieren van toetsing die een hoger cognitief niveau van studenten vereisen en zo verzekeren dat de student de kennis ťcht beheerst. Studenten laten nadenken en laten twijfelen over de stof, dat is wetenschap. Het reproduceren van feiten is dat niet.
De consequentie hiervan zag je terug bij veel FOK!ers die dachten dat het nabraken van 'feiten' getuigde van het hebben van een wetenschappelijke achtergrond/instelling terwijl twijfel gelijkgesteld werd aan 'gevaarlijke anti-wetenschap'.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 21:13:01 #21
146299 crew  laforest
Pandenverhuurder
pi_204783486
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 21:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Is dat zo? Op basis waarvan zeg je dat?
Mijn mening gaf ik. Geen feit.
...the understanding is itself the source of the laws of nature Kant A127
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 21:15:00 #22
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204783518
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 21:12 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
De consequentie hiervan zag je terug bij veel FOK!ers die dachten dat het nabraken van feiten en het dragen van een shirt met de kop van Fauci getuigde van het hebben van een wetenschappelijke achtergrond/instelling terwijl twijfel gelijkgesteld werd aan 'gevaarlijke anti-wetenschap'.
Nabraken van feiten? Ja, dat moeten we niet willen. |:(
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 21:15:23 #23
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204783528
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 21:13 schreef laforest het volgende:

[..]
Mijn mening gaf ik. Geen feit.
Ok, nou, dat is dan einde discussie. Prima.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 17 mei 2022 @ 22:36:01 #24
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204784480
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 21:12 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
De consequentie hiervan zag je terug bij veel FOK!ers die dachten dat het nabraken van 'feiten' getuigde van het hebben van een wetenschappelijke achtergrond/instelling terwijl twijfel gelijkgesteld werd aan 'gevaarlijke anti-wetenschap'.
Waarmee je doelt op dat hele debacle van de laatste 2 jaar?
pi_204784671
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 21:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Is dat zo? Op basis waarvan zeg je dat?
Er is momenteel een groot te kort aan vakmensen.
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 23:50:00 #26
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204784972
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 23:00 schreef Solid-Snake het volgende:

[..]
Er is momenteel een groot te kort aan vakmensen.
Dat klopt maar het is wel wat vergezocht om mensen die nu, zeg, Economie gaan studeren naar het VMBO te sturen omdat we timmerlui nodig hebben, lijkt mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204785754
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 23:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat klopt maar het is wel wat vergezocht om mensen die nu, zeg, Economie gaan studeren naar het VMBO te sturen omdat we timmerlui nodig hebben, lijkt mij.
Klopt. Het punt is meer dat er niet meer zo veel gepusht zou moeten worden om maar door te blijven leren tot universiteit.

Dat als je vmbo etc hebt, dat ook oke is.
  woensdag 18 mei 2022 @ 08:08:18 #28
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_204785900
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 21:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nabraken van feiten? Ja, dat moeten we niet willen. |:(
Het punt dat complotwappie - naar mijn mening - probeert te maken, is dat zelfstandig nadenken en het onderbouwen van een gefundeerd betoog, ondergeschikt raken aan ordinair stampwerk.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_204785994
quote:
Er moet nu een oplossing komen, want universiteiten barsten uit hun voegen. Er is op dit moment niet genoeg geld beschikbaar voor het aantal studenten en dit tekort zal vanwege het stijgende aantal studenten alleen maar verder groeien. In mijn ogen zijn er zijn twee opties om het probleem op te lossen. Of de overheid dicht het tekort en maakt zo voldoende geld per student beschikbaar, of er komt een maximum aan de instroom van studenten.
Leg de lat hoger. Slotje.

quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2022 07:29 schreef Lyrebird het volgende:
Ik herken het wel, dat er te veel studenten naar het WO gaan die er niet thuis horen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_204786138
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 08:24 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Leg de lat hoger. Slotje.
[..]

Daar hebben we het VWO examen voor en dat fungeerde vroeger goed.
Nu zijn de eisen tijdens de corona jaren behoorlijk versoepeld (met goede reden) maar misschien moeten we iets aan influx van buitenlandse studenten doen als we ze niet meer fatsoenlijk kunnen opleiden en huisvesten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_204787287
Je kunt de beoordeling van open vragen wel over laten aan de beoordelaar maar dan krijg je nieuwe problemen erbij. Zal de beoordelaar wel objectief genoeg zijn bij het lezen van de naam Ahmed bijvoorbeeld?
pi_204787356
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 11:05 schreef Werkperd het volgende:
Je kunt de beoordeling van open vragen wel over laten aan de beoordelaar maar dan krijg je nieuwe problemen erbij. Zal de beoordelaar wel objectief genoeg zijn bij het lezen van de naam Ahmed bijvoorbeeld?
Er zijn vaak meerdere beoordelaars. Maar geloof niet dat het verder een probleem is dat nou echt speelt..
pi_204787400
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 08:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Daar hebben we het VWO examen voor en dat fungeerde vroeger goed.
Nu zijn de eisen tijdens de corona jaren behoorlijk versoepeld (met goede reden) maar misschien moeten we iets aan influx van buitenlandse studenten doen als we ze niet meer fatsoenlijk kunnen opleiden en huisvesten.
Voor toelating werkte het idd prima. Maar 30 jaar geleden verdween na een half jaar 50% van de studenten uit het programma. Het collegegeld voor het hele studiejaar werd toch geÔncasseerd. Dat gaf aan dat indertijd de lat erg hoog lag. Is dat vandaag ook zo?

In mijn eigen programma (WO Elektrotechniek, in Oz) heb ik een probleem met de Dean of Teaching als meer dan 10% van de studenten zakt. Buitenlandse studenten betalen dubbel, en zijn daardoor cash cows waar bijna geen eisen aan worden gesteld. Bestuur vindt het prima, wij zitten met de gebakken peren. Want te veel buitenlandse studenten spreken of verstaan geen Engels, en een cursus volgen, overleg met je medestudenten of een thesis schrijven worden problematisch.

De buitenlandse studenten zijn in Nederland idd een belangrijke reden waarom ons universiteitssysteem uit z'n voegen barst. Weet iemand hoe buitenlandse studenten getoetst worden? Hoe wordt bepaald of iemand een diploma heeft dat gelijkwaardig is aan een VWO diploma?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_204787469
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 08:08 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Het punt dat complotwappie - naar mijn mening - probeert te maken, is dat zelfstandig nadenken en het onderbouwen van een gefundeerd betoog, ondergeschikt raken aan ordinair stampwerk.
Door deze vorm van toetsing hebben mensen geleerd dat feiten onbetwijfelbaar zijn omdat ze 'feiten' definitief goed- of afgekeurd zagen worden. De paradox is dat het zonder twijfel herhalen van een consensus inherent anti-wetenschappelijk is. Enerzijds geef je ermee aan dat je "de wetenschap" respecteert, anderzijds verlies je er op termijn het wetenschappelijke (dwz: het twijfelende, onderzoekende, sceptische) in jezelf mee.

[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 18-05-2022 12:21:54 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204787524
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 11:30 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Door deze vorm van toetsing hebben mensen geleerd dat feiten onbetwijfelbaar zijn omdat ze 'feiten' definitief goed- of afgekeurd zagen worden. De paradox is dat het zonder twijfel herhalen van een consensus inherent anti-wetenschappelijk is. Enerzijds geef je ermee aan dat je "de wetenschap" respecteert, anderzijds verlies je er op termijn het wetenschappelijke (dwz: hbet twijfelende, onderzoekende, sceptische) in jezelf mee.
Helemaal eens. We zien daarom tegenwoordig steeds minder twijfelaars, en steeds meer mensen die het heel erg goed weten. Die ook heel goed de krant of blogs kunnen lezen, om dan feitjes te reproduceren zonder er kritisch over na te denken. Dat mensen er steeds meer van overtuigd zijn dat ze gelijk hebben, zou ook best wel een reden kunnen zijn (do you see what I did there) waarom onze maatschappij steeds meer polariseert.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 18 mei 2022 @ 11:40:37 #36
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_204787544
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 11:30 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Door deze vorm van toetsing hebben mensen geleerd dat feiten onbetwijfelbaar zijn omdat ze 'feiten' definitief goed- of afgekeurd zagen worden. De paradox is dat het zonder twijfel herhalen van een consensus inherent anti-wetenschappelijk is. Enerzijds geef je ermee aan dat je "de wetenschap" respecteert, anderzijds verlies je er op termijn het wetenschappelijke (dwz: hbet twijfelende, onderzoekende, sceptische) in jezelf mee.
Tja, zo kom je inderdaad nooit tot een nieuw paradigma. En blijf je rondjes lopen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 18 mei 2022 @ 11:52:03 #37
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204787619
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 11:40 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Tja, zo kom je inderdaad nooit tot een nieuw paradigma. En blijf je rondjes lopen.
Nieuwe paradigma's worden gevormd door nieuwe inzichten die ook empirisch te bewijzen zijn, of, minstens, met valide argumenten worden onderbouwd; daar schort het bij een hoop complottheorieŽn en andere pseudo-wetenschap nogal eens aan. Of men negeert gewoon harde feiten om een nieuw paradigma af te dwingen: zie flat earthers, holocaustontkenners en ander fijn spul.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator woensdag 18 mei 2022 @ 11:55:34 #38
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204787648
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 11:30 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Door deze vorm van toetsing hebben mensen geleerd dat feiten onbetwijfelbaar zijn omdat ze 'feiten' definitief goed- of afgekeurd zagen worden. De paradox is dat het zonder twijfel herhalen van een consensus inherent anti-wetenschappelijk is. Enerzijds geef je ermee aan dat je "de wetenschap" respecteert, anderzijds verlies je er op termijn het wetenschappelijke (dwz: hbet twijfelende, onderzoekende, sceptische) in jezelf mee.
Evident gelul van complot theorie aanhangers die de pretentie hebben dat hun mening meer waard is dan feiten of zaken die wetenschappelijk getoest kunnen worden en die je ineens niet meer hoort als de wetenschap hun casus du jour onderuit haalt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 18 mei 2022 @ 11:55:36 #39
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204787649
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 21:12 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
De consequentie hiervan zag je terug bij veel FOK!ers die dachten dat het nabraken van 'feiten' getuigde van het hebben van een wetenschappelijke achtergrond/instelling terwijl twijfel gelijkgesteld werd aan 'gevaarlijke anti-wetenschap'.
Twijfel wordt pas gevaarlijk en antiwetenschappelijk wanneer die twijfel niet voortkomt uit neutrale observatie en wens tot weten maar uit hersenspoeling en/of een eigen bedachte agenda die vooral een gewenst narratief wil pushen als 'wetenschappelijk' en/of een valide paradigma weg wil poetsen vanuit diezelfde agenda. En, natuurlijk, wanneer men in weerwil van de feiten gewoon stug blijft volhouden dat het toch echt anders is. Zo kun je heel leuke, irritante, domme en/of vermoeiende discussies hebben met een flat earther, maar nooit een wetenschappelijke.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 18 mei 2022 @ 11:55:50 #40
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204787651
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 11:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Evident gelul van complot theorie aanhangers die de pretentie hebben dat hun mening meer waard is dan feiten of zaken die wetenschappelijk getoest kunnen worden en die je ineens niet meer hoort als de wetenschap hun casus du jour onderuit haalt.
Bingo.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 18 mei 2022 @ 11:58:48 #41
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_204787673
Een feit zegt vaak niets zonder context of interpretatie, dat hebben de meeste mensen denk ik nooit geleerd. Dan krijg je mensen die een feit inpassen in hun eigen interpretatie zonder zelfs maar te overwegen dat het iets anders kan betekenen. Of mensen die een mening of hypothese als een feit aannemen omdat het past in hun eigen interpretatie.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_204787698
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 11:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Evident gelul...
Je weet het wel heel erg zeker. Evident gelul nog wel. I rest my case.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_204787709
De universiteit van nu is de HBO van vroeger. Kwaliteit van onderwijs is sterk achteruit gegaan. Maak in plaats van een academische master een praktische master opleiding, HBO Master. 98 % op de universiteit gaat buiten de academische wereld verder.
  Moderator woensdag 18 mei 2022 @ 12:04:30 #44
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204787715
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 12:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Je weet het wel heel erg zeker. Evident gelul nog wel. I rest my case.
Yep. Wetenschappelijk onderzoek naar gedaan op FOK!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204787772
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 11:30 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Door deze vorm van toetsing hebben mensen geleerd dat feiten onbetwijfelbaar zijn omdat ze 'feiten' definitief goed- of afgekeurd zagen worden. De paradox is dat het zonder twijfel herhalen van een consensus inherent anti-wetenschappelijk is. Enerzijds geef je ermee aan dat je "de wetenschap" respecteert, anderzijds verlies je er op termijn het wetenschappelijke (dwz: hbet twijfelende, onderzoekende, sceptische) in jezelf mee.
Inderdaad, al die 'Bewijs X' vragen op m'n calculustentamens had ik natuurlijk af moeten doen met het constant in twijfel trekken van 3000 jaar aan wiskunde.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_204787810
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 12:10 schreef Monolith het volgende:

[..]
Inderdaad, al die 'Bewijs X' vragen op m'n calculustentamens had ik natuurlijk af moeten doen met het constant in twijfel trekken van 3000 jaar aan wiskunde.
Is wiskunde een gelukkig voorbeeld als je het over wetenschap hebt? Science, Technology, Engineering, Math.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_204787829
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 07:43 schreef Solid-Snake het volgende:

[..]
Klopt. Het punt is meer dat er niet meer zo veel gepusht zou moeten worden om maar door te blijven leren tot universiteit.

Dat als je vmbo etc hebt, dat ook oke is.
Zolang de financiŽle prikkels blijven zoals ze nu zijn gaat dat niet veranderen.

Zoals de benadering van de "zware" beroepen waar je lichamelijk letsel kunt oplopen en vervolgens als uitkeringstrekker in de laagste maatschappelijke en financiŽle schaal komt. Want, zo redeneert men, dan had je maar door moeten leren.....

Waarom zou je dat risico nemen?
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_204787830
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 12:03 schreef Brembo het volgende:
De universiteit van nu is de HBO van vroeger. Kwaliteit van onderwijs is sterk achteruit gegaan. Maak in plaats van een academische master een praktische master opleiding, HBO Master. 98 % op de universiteit gaat buiten de academische wereld verder.
Hbo master bestaat al.
  Moderator woensdag 18 mei 2022 @ 12:16:40 #49
146299 crew  laforest
Pandenverhuurder
pi_204787833
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 11:30 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Door deze vorm van toetsing hebben mensen geleerd dat feiten onbetwijfelbaar zijn omdat ze 'feiten' definitief goed- of afgekeurd zagen worden. De paradox is dat het zonder twijfel herhalen van een consensus inherent anti-wetenschappelijk is. Enerzijds geef je ermee aan dat je "de wetenschap" respecteert, anderzijds verlies je er op termijn het wetenschappelijke (dw: hbet twijfelende, onderzoekende, sceptische) in jezelf mee.
Helemaal mee eens!!


Opmerkelijk is dat ik tijdens mijn studie filosofie nog nooit een multiplechoicetoets of vraag heb gehad. Elk antwoord moest je onderbouwen en er was geen 1 enkel goed antwoord.

[ Bericht 0% gewijzigd door laforest op 19-05-2022 05:50:45 ]
...the understanding is itself the source of the laws of nature Kant A127
  woensdag 18 mei 2022 @ 12:22:17 #50
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204787878
O
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2022 12:16 schreef laforest het volgende:

[..]
Helemaal mee eens!!

Opmerkelijk is dat ik tijdens mij studie filosofie nog nooit een multiplechoicetoest of vraag heb gehad. Elk antwoord moest je onderbouwen en er was geen 1 enkel goed antwoord.
Over wat de huidige hoofdstad van Polen is hoef je dan ook niet echt heel diep te filosoferen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')