NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik had gisteren ook graag meegekeken, wat je zegt klopt in de zin dat Hammer daar een slotbetoog zou houden. Dat stond op de dagindeling/tijd/zaalindeling.quote:Op maandag 16 mei 2022 14:30 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Geen prima samenvatting van de bijdrage van Hamer: die was vrij uitgebreid namelijk.
Je kunt dit ook omdraaien: Hamer houdt een voordracht op het D66 congres, maar hiervan is achteraf géén video te vinden. Dat vind ik vreemd.
Een mogelijke verklaring is dat de technici van D66 de live-stream te vroeg hebben ingeschakeld, zodat de voordracht van Hamer onbedoeld was te zien voor heel Nederland. Direct daarna kwam Kaag met de vooraf ingestudeerde op-de-borst-klopperij, die nu wél op de website van D66 is te zien.
Toen ik dit topic opende zat ik live (via internet) te kijken naar de toespraak van Hamer. Omdat de inhoud mij nogal verbaasde, heb ik meteen dit topic aangemaakt. Op dat moment kon ik nog niet weten dat deze Hamer-toespraak weliswaar live werd gestreamd, maar niet ergens werd opgeslagen.
Veel zeggend dat deze “nog” nergens terug te kijken is. Misschien kunnen we even om uitleg vragen bij de D’66.
Klopt, Iets uitgelopen dus, programma duurde tot 16:30 en toen kwam de nazit.quote:Op maandag 16 mei 2022 14:55 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
De toespraak van Hamer heb ik gisteren rond 16:48 uur gezien en gehoord op de NPO Politiek en Nieuws - live tv.
Daar is je bron. Verdere klachten graag richten aan de NPO.
Ik heb een deel teruggezien (als je KPN hebt kan dat via de app of via het tv kastje). Wat een hopeloos gezwam. Maar goed. Om welke uitspraken wordt je precies uitgemaakt voor leugenaar? Dan kan ik daar nog even gericht naar luisteren.quote:
De toespraak van Hamer heb ik gisteren rond 16:48 uur gezien en gehoord op de NPO Politiek en Nieuws - live tv.
Daar is je bron. Verdere klachten graag richten aan de NPO.
Dit, ik kijk ook even mee. Hier 24/7 worden uitgemaakt voor leugenaar of dat je dronken bent, het mag wel even stoppen, niet Sodemieters?quote:
[..]
Ik heb een deel teruggezien (als je KPN hebt kan dat via de app of via het tv kastje). Wat een hopeloos gezwam. Maar goed. Om welke uitspraken wordt je precies uitgemaakt voor leugenaar? Dan kan ik daar nog even gericht naar luisteren.
Mijn korte samenvatting in de OP van wat Hamer zei:quote:
[..]
Ik heb een deel teruggezien (als je KPN hebt kan dat via de app of via het tv kastje). Wat een hopeloos gezwam. Maar goed. Om welke uitspraken wordt je precies uitgemaakt voor leugenaar? Dan kan ik daar nog even gericht naar luisteren.
1. Grensoverschrijdend gedrag komt overal voor en daarom zijn we allemaal schuldig.
2. De oplossing is meer diversiteit en inclusie.
Ze noemt op 32:09 letterlijk de D’66, de Voice, Volt en Ajax en Johan Derksen in een adem.quote:
[..]
Mijn korte samenvatting in de OP van wat Hamer zei:
1. Grensoverschrijdend gedrag komt overal voor en daarom zijn we allemaal schuldig.
2. De oplossing is meer diversiteit en inclusie.
Dan hebben ze een congres op verzoek van 700 leden en ze nemen constant Johan Derksen als voorbeeld,
Ja, dat herinner ik me ook. Heel typisch: alles op één hoop gooien.quote:
[..]
Ze noemt op 32:09 letterlijk de D’66, de Voice, Volt en Ajax en Johan Derksen in een adem.
Let ook even op de opvatting van Hamer dat het geven van complimenten toegestaan is, mits je intenties maar goed zijn.
Dat is echt een grote misvatting.
Dat is echt een grote misvatting.
Nee, het zou erom moeten gaan hoe de ontvanger je opmerkingen interpreteert.quote:
Let ook even op de opvatting van Hamer dat het geven van complimenten toegestaan is, mits je intenties maar goed zijn.
Dat is echt een grote misvatting.
Het kan namelijk de intentie van Pechtold zijn om mevrouw x een compliment te geven over haar prachtige kont… toch blijft zo’n compliment dan ongewenst.
Vast bij een of andere cursus geleerd. Echt die mensen kunnen nooit zelf nadenken.quote:
Let ook even op de opvatting van Hamer dat het geven van complimenten toegestaan is, mits je intenties maar goed zijn.
Dat is echt een grote misvatting.
En ook altijd politiek wensdenken boven realisme.
FOK! is net een groot tijdschrift
1. Bingo, op NPO Politiek en Nieuws in de uitzending van 15-05 16:00 vanaf minuut 32. Dat we allemaal schuldig zijn zou je uit minuut 41 en verder kunnen halen.quote:
[..]
Mijn korte samenvatting in de OP van wat Hamer zei:
1. Grensoverschrijdend gedrag komt overal voor en daarom zijn we allemaal schuldig.
2. De oplossing is meer diversiteit en inclusie.
2. Bingo, op NPO Politiek en Nieuws in de uitzending van 15-05 16:00 vanaf minuut 39.
Na minuut 41 ben ik gestopt want het is niet om aan te gluren.
Maar goed, je bent met vlag en wimpel geslaagd. @Sodemieters kan zelf ook terugkijken via zijn tv aanbieder en dan zijn excuus aanbieden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2022 18:12:03 ]
Ik ga na het eten nog even door met het stuk van Kaag, kijken of die op enig moment nog aan zelfreflectie heeft gedaan.quote:
[..]
1. Bingo, op NPO Politiek en Nieuws in de uitzending van 16:00 vanaf minuut 32. Dat we allemaal schuldig zijn zou je uit minuut 41 en verder kunnen halen.
2. Bingo, op NPO Politiek en Nieuws in de uitzending van 16:00 vanaf minuut 39.
Na minuut 41 ben ik gestopt want het is niet om aan te gluren.
Maar goed, je bent met vlag en wimpel geslaagd. @:Sodemieters kan zelf ook terugkijken via zijn tv aanbieder en dan zijn excuus aanbieden.
Sterkte. En laat het even weten.quote:
[..]
Ik ga na het eten nog even door met het stuk van Kaag, kijken of die op enig moment nog aan zelfreflectie heeft gedaan.
Zoals al eerder gezegd, zo willen ze het bij bedrijf waar ik werk ook…. Mijn mening is dat je het zo de grootste zeikerds het makkelijkste maakt.quote:
[..]
Nee, het zou erom moeten gaan hoe de ontvanger je opmerkingen interpreteert.
Het kan namelijk de intentie van Pechtold zijn om mevrouw x een compliment te geven over haar prachtige kont… toch blijft zo’n compliment dan ongewenst.
Je kunt van buiten meestal niet zien hoe mensen dingen opvatten. Sommige mensen kunnen de meest oprechte fatsoenlijke complimenten nog verkeerd opvatten.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Exact.quote:
[..]
Nee, het zou erom moeten gaan hoe de ontvanger je opmerkingen interpreteert.
Het kan namelijk de intentie van Pechtold zijn om mevrouw x een compliment te geven over haar prachtige kont… toch blijft zo’n compliment dan ongewenst.
Ook al zijn de intenties goed, het maakt een groot verschil aan wie je de complimenten maakt. Stel, ik ben een vrijgezelle man van 30. Ik kan dan bijvoorbeeld met goede intenties zeggen "wat heb je mooie romantische ogen":
- tegen een ongehuwde jonge vrouw van 27
- tegen een meisje van 14
- tegen een getrouwde moeder van 35
- tegen een weduwe van 74
Volgens Hamer is dat allemaal prima, mijn intenties zijn immers goed.
Jazeker, maar andersom is het ook lekker makkelijk rechtlullen.quote:
[..]
Zoals al eerder gezegd, zo willen ze het bij bedrijf waar ik werk ook…. Mijn mening is dat je het zo de grootste zeikerds het makkelijkste maakt.
Je kunt van buiten meestal niet zien hoe mensen dingen opvatten. Sommige mensen kunnen de meest oprechte fatsoenlijke complimenten nog verkeerd opvatten.
Oplossing van niks dus.
'Je zou het er uit kunnen halen'? Ze heeft het dus niet gezegd.quote:
[..]
1. Bingo, op NPO Politiek en Nieuws in de uitzending van 15-05 16:00 vanaf minuut 32. Dat we allemaal schuldig zijn zou je uit minuut 41 en verder kunnen halen.
2. Bingo, op NPO Politiek en Nieuws in de uitzending van 15-05 16:00 vanaf minuut 39.
Na minuut 41 ben ik gestopt want het is niet om aan te gluren.
Maar goed, je bent met vlag en wimpel geslaagd. @:Sodemieters kan zelf ook terugkijken via zijn tv aanbieder en dan zijn excuus aanbieden.
Een compliment over mevrouws kont komt niet voort uit goede intenties, daar zit een seksuele gedachte achter.quote:
[..]
Nee, het zou erom moeten gaan hoe de ontvanger je opmerkingen interpreteert.
Het kan namelijk de intentie van Pechtold zijn om mevrouw x een compliment te geven over haar prachtige kont… toch blijft zo’n compliment dan ongewenst.
Kijk het zelf even terug en concludeer voor jezelf.quote:
[..]
'Je zou het er uit kunnen halen'? Ze heeft het dus niet gezegd.
Je hebt een mede user onterecht voor leugenaar uitgemaakt. Neem je woorden gewoon terug.
Dat is ook weer zo.quote:
[..]
Jazeker, maar andersom is het ook lekker makkelijk rechtlullen.
Oplossing van niks dus.
Het vervelende is dat het vaak één op één situaties zijn en er dus geen derde partij is die mogelijk een onafhankelijk oordeel kan geven.
Maar ja, hoe D66 nu een beetje op me overkomt ( in ieder geval voorheen) is dat je op een partij bijeenkomst als 50 jarig partij kader lid gewoon tegen een twintig jarige stagiaire kon zeggen dat ze zaadvragende ogen had, zonder consequenties.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Zelfs de grootste D66-hater op dit forum komt niet verder dan 'je zou het er uit kunnen halen'. Ze heeft het dus gewoon niet gezegd. Verzinsels van TS.quote:
[..]
Kijk het zelf even terug en concludeer voor jezelf.
Je hebt een mede user onterecht voor leugenaar uitgemaakt. Neem je woorden gewoon terug.
Dan ben je gewoon bezig met hetgeen je anderen van beticht; liegen. Wat heb jij je laten kennen zeg.quote:
[..]
Zelfs de grootste D66-hater op dit forum komt niet verder dan 'je zou het er uit kunnen halen'. Ze heeft het dus gewoon niet gezegd. Verzinsels van TS.
De grootste D66 hater op dit forum lijkt me overigens ook tamelijk overdreven. Terechte kritiek op D66 lijkt hier slecht te vallen bij een luidruchtig aanwezig deel. Dat kunnen we in dit topic ook duidelijk zien met jouw bijdragen. Wen er maar aan. Zodra een politieke partij de fout in gaat zal dat benoemd worden, ook als het D66 betreft. Of wellicht juist als het D66 betreft aangezien zij op hun morele stokpaardje rijden.
Je kunt het over meer dan genoeg foute of discutabele dingen hebben zonder dat je er zelf dingen bij verzint. Mensen woorden in de mond leggen die ze nooit gedaan hebben, maakt je zaak alleen maar zwakker. Immers, nu dit verzonnen blijkt te zijn, zullen mensen een volgende keer vermoeden dat het ook wel weer verzonnen zal zijn - ook al is het dan misschien wel waar.quote:
[..]
Dan ben je gewoon bezig met hetgeen je anderen van beticht; liegen. Wat heb jij je laten kennen zeg.
De grootste D66 hater op dit forum lijkt me overigens ook tamelijk overdreven. Terechte kritiek op D66 lijkt hier slecht te vallen bij een luidruchtig aanwezig deel. Dat kunnen we in dit topic ook duidelijk zien met jouw bijdragen. Wen er maar aan. Zodra een politieke partij de fout in gaat zal dat benoemd worden, ook als het D66 betreft. Of wellicht juist als het D66 betreft aangezien zij op hun morele stokpaardje rijden.
Heel leuk allemaal, maar doe je huiswerk gewoon en kijk het terug en trek de enige mogelijke conclusie; je beticht een user onterecht voor verzinsels. Serieus, je doet exact waar je een ander van beticht. Terwijl die ander aantoonbaar waarheid heeft gezegd. Eerst zeg je dat er geen bron is, nu blijkt dat die er wel is (en de TS niet heeft gelogen) weiger je het te bekijken. Kom, je kan beter. Soms win je, soms verlies je. Zo werkt dat in discussies.quote:
[..]
Je kunt het over meer dan genoeg foute of discutabele dingen hebben zonder dat je er zelf dingen bij verzint. Mensen woorden in de mond leggen die ze nooit gedaan hebben, maakt je zaak alleen maar zwakker. Immers, nu dit verzonnen blijkt te zijn, zullen mensen een volgende keer vermoeden dat het ook wel weer verzonnen zal zijn - ook al is het dan misschien wel waar.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2022 21:24:34 ]
Er is geen bron waaruit blijkt dat Hamer en Kaag gezegd hebben wat TS beweert. Sterker nog, we kunnen nu vaststellen dat ze die woorden inderdaad niet hebben uitgesproken.quote:
[..]
Heel leuk allemaal, maar doe je huiswerk gewoon en kijk het terug en trek de enige mogelijke conclusie; je beticht een user onterecht voor verzinsels. Serieus, je doet exact waar je een ander van beticht. Terwijl die ander aantoonbaar waarheid heeft gezegd. Eerst zeg je dat er geen bron is, nu blijkt dat die er wel is (en de TS niet heeft gelogen) weiger je het te bekijken. Kom, je kan beter. Soms win je, soms verlies je. Zo werkt dat in discussies.
Dat zelfs jij niet verder komt dan 'je zou het eruit op kunnen maken' zegt genoeg.
Waar leid je overigens uit af dat ik weiger er naar te kijken?
Die bron is er wel degelijk.quote:
[..]
Er is geen bron waaruit blijkt dat Hamer en Kaag gezegd hebben wat TS beweert. Sterker nog, we kunnen nu vaststellen dat ze die woorden inderdaad niet hebben uitgesproken.
Het zegt vrij weinig. Behalve dat 1 van de 3 punten interpretatie gevoelig is. De overige twee punten niet. Als dat je strohalm is sta je vrij zwakjes.quote:Dat zelfs jij niet verder komt dan 'je zou het eruit op kunnen maken' zegt genoeg.
Dat toon je aan door dit soort sneue reacties waarin je vasthoudt aan het onheus bejegenen van een user.quote:Waar leid je overigens uit af dat ik weiger er naar te kijken?
... die woorden inderdaad niet hebben uitgesproken ...quote:
[..]
Er is geen bron waaruit blijkt dat Hamer en Kaag gezegd hebben wat TS beweert. Sterker nog, we kunnen nu vaststellen dat ze die woorden inderdaad niet hebben uitgesproken.
Dat zelfs jij niet verder komt dan 'je zou het eruit op kunnen maken' zegt genoeg.
Waar leid je overigens uit af dat ik weiger er naar te kijken?
Pfff, als je nu even de OP terugleest dan zie je dat ik het daar heb over een korte samenvatting van wat Hamer heeft gezegd. Samengevat in mijn eigen woorden ja. Maar de essentie blijft hetzelfde.
Hamer moest zelfs de vijftig jaar oude verzonnen grap van Derksen erbij halen, om toch maar duidelijk te maken dat "grensoverschrijdend gedrag" (waaronder dus zowel een geweldadige verkrachting valt als een verkeerde opmerking) eigenlijk overal is.
Moet je ff opletten, het is 00:47. Volgens user Sodemieters ben ik nu dronken.quote:
[..]
... die woorden inderdaad niet hebben uitgesproken ...
Pfff, als je nu even de OP terugleest dan zie je dat ik het daar heb over een korte samenvatting van wat Hamer heeft gezegd. Samengevat in mijn eigen woorden ja. Maar de essentie blijft hetzelfde.
Hamer moest zelfs de vijftig jaar oude verzonnen grap van Derksen erbij halen, om toch maar duidelijk te maken dat "grensoverschrijdend gedrag" (waaronder dus zowel een geweldadige verkrachting valt als een verkeerde opmerking) eigenlijk overal is.
Kaag heeft trouwens geen schuld bekend, het was van voor haar tijd.
Je hebt gewoon gelijk. En heb een beetje medelijden met onze D’66 aanhangers zoals sodemieters. Die kunnen nog niet geloven dat Kaag echt niks goeds brengt voor de Nederlander.quote:
[..]
... die woorden inderdaad niet hebben uitgesproken ...
Pfff, als je nu even de OP terugleest dan zie je dat ik het daar heb over een korte samenvatting van wat Hamer heeft gezegd. Samengevat in mijn eigen woorden ja. Maar de essentie blijft hetzelfde.
Hamer moest zelfs de vijftig jaar oude verzonnen grap van Derksen erbij halen, om toch maar duidelijk te maken dat "grensoverschrijdend gedrag" (waaronder dus zowel een geweldadige verkrachting valt als een verkeerde opmerking) eigenlijk overal is.
Mijn schoonmoeder stemde op Kaag voor de kleinkinderen…
We kijken hier weer naar boerderijen in het Noorden.
En overal aanwezig dus ja. En je bent hopelijk dronken, want dat is de enige manier om dit nog enigzins te snappen.quote:
[..]
Moet je ff opletten, het is 00:47. Volgens user Sodemieters ben ik nu dronken.
Kaag heeft trouwens geen schuld bekend, het was van voor haar tijd.
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
O nee, nergens aanwezig. Had hier beloofd om dat optreden van Kaag gisteren terug te kijken.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 01:00 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
En overal aanwezig dus ja. En je bent hopelijk dronken, want dat is de enige manier om dit nog enigzins te snappen.
Maar dat is gringe, daar moet je als allergisch D’66 ff de tijd voor nemen.
Maar Ontopic wat vind jij van Pechtold met zijn sekslijsten?
Bij D66 waren ze vooral trots op zichzelf, dat ze zo open (achter gesloten deuren) met elkaar spraken over grensoverschrijdend gedrag bij D66.quote:
[..]
O nee, nergens aanwezig. Had hier beloofd om dat optreden van Kaag gisteren terug te kijken.
Maar dat is gringe, daar moet je als allergisch D’66 ff de tijd voor nemen.
Maar Ontopic wat vind jij van Pechtold met zijn sekslijsten?
Maar de belangrijkste vraag werd niet beantwoord: waarom werd Van Drimmelen zo lang beschermd door de partij?
Ik begrijp dat je rustig door wilt gaan met het verdraaien van haar woorden.quote:
[..]
... die woorden inderdaad niet hebben uitgesproken ...
Pfff, als je nu even de OP terugleest dan zie je dat ik het daar heb over een korte samenvatting van wat Hamer heeft gezegd. Samengevat in mijn eigen woorden ja. Maar de essentie blijft hetzelfde.
Hamer moest zelfs de vijftig jaar oude verzonnen grap van Derksen erbij halen, om toch maar duidelijk te maken dat "grensoverschrijdend gedrag" (waaronder dus zowel een geweldadige verkrachting valt als een verkeerde opmerking) eigenlijk overal is.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 08:13:56 ]
Haha, woorden die je zelf niet hebt gehoord.quote:
[..]
Ik begrijp dat je rustig door wilt gaan met het verdraaien van haar woorden.
Toch ga je vooruit. Eerst was ik een leugenaar, nu heb ik volgens jou slechts haar woorden "verdraaid".
Welnu, als je een foto een kwart slag verdraaid, dan blijft het nog steeds dezelfde foto.
En dat geldt ook voor de toespraak van Hamer, die heb ik in essentie samengevat.
Ben benieuwd of daar ooit nog antwoord op gaat komen.quote:
[..]
Bij D66 waren ze vooral trots op zichzelf, dat ze zo open (achter gesloten deuren) met elkaar spraken over grensoverschrijdend gedrag bij D66.
Maar de belangrijkste vraag werd niet beantwoord: waarom werd Van Drimmelen zo lang beschermd door de partij?
Waarschijnlijk niet. Zoals er ook nooit een antwoord is gekomen op de grensoverschrijdende, vrouwonvriendelijke, en corrupte daden van Pechtold.quote:
[..]
Ben benieuwd of daar ooit nog antwoord op gaat komen.
Grensoverschrijdend gedrag is waar de verheven idealen van D66 botsen met de harde werkelijkheid.
Als je kijkt op de website van D66, dan springt de gezwollen taal meteen in het oog. Een voorbeeld:
Een tekst die religieus aandoet. "D66 gelooft...".quote:Laat iedereen vrij, maar niemand vallen. Je bent pas vrij als iedereen dat is. D66 gelooft in gelijke kansen voor iedereen en hulp voor wie het nodig heeft.
Maar ook een onzinnige tekst. "Je bent pas vrij als iedereen dat is." Lariekoek, want dat zou betekenen dat momenteel niemand vrij is. En ook dat er in het verleden nooit iemand vrij geweest is. Oftewel, dat vrijheid dus niet bestaat. Misschien is dat de verborgen boodschap van D66?
Vind dat wel een mooie tekst.quote:
[..]
Waarschijnlijk niet. Zoals er ook nooit een antwoord is gekomen op de grensoverschrijdende, vrouwonvriendelijke, en corrupte daden van Pechtold.
Grensoverschrijdend gedrag is waar de verheven idealen van D66 botsen met de harde werkelijkheid.
Als je kijkt op de website van D66, dan springt de gezwollen taal meteen in het oog. Een voorbeeld:
[..]
Een tekst die religieus aandoet. "D66 gelooft...".
Maar ook een onzinnige tekst. "Je bent pas vrij als iedereen dat is." Lariekoek, want dat zou betekenen dat momenteel niemand vrij is. En ook dat er in het verleden nooit iemand vrij geweest is. Oftewel, dat vrijheid dus niet bestaat. Misschien is dat de verborgen boodschap van D66?
En deze:
quote:Om die reden zullen D66’ers altijd vechten voor individuele vrijheid. Voor gelijke kansen. Voor een overheid die mensen niet laat vallen. Voor een rechtsstaat waar je op kan rekenen. Voor meer democratie. Voor internationale afspraken in een veranderende wereld. En voor een economie die volop welvaart genereert, maar ook oog heeft voor klimaat en natuur.
Wat een hoop reclame nonsens wat ze ook niet eens waarmaken en ook niet nastreven. Het wordt tijd dat de reclamecodecommissie zich eens bezighoudt met politieke partijen.
Dat komt omdat partijen in coalities reageren. Alleen met een absolute meerderheid kun je alles trachten waar te maken.quote:
Wat een hoop reclame nonsens wat ze ook niet eens waarmaken en ook niet nastreven. Het wordt tijd dat de reclamecodecommissie zich eens bezighoudt met politieke partijen.
Uitspraken in de OP kunnen we niet herleiden of terugvinden, ook niet na enkele dagen.
Helpt de discussie dus niet de goede kant op en ook de TS kan het niet onderbouwen.
Verder loopt er natuurlijk ook dit topic:
NWS / Interne roep om nieuw onderzoek D66 naar grensoverschrijdend gedrag #2
En kunnen we voor al onze D66 meuk ook terecht in POL.
Op deze gaat een slotje. Voegt verder niet veel meer toe in NWS
Helpt de discussie dus niet de goede kant op en ook de TS kan het niet onderbouwen.
Verder loopt er natuurlijk ook dit topic:
NWS / Interne roep om nieuw onderzoek D66 naar grensoverschrijdend gedrag #2
En kunnen we voor al onze D66 meuk ook terecht in POL.
Op deze gaat een slotje. Voegt verder niet veel meer toe in NWS
