FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Meerdere slachtoffers bij schietpartij in Alblasserdam
Houtenbeenvrijdag 6 mei 2022 @ 11:31
twitter

twitter

twitter
W.H.I.S.T.L.Evrijdag 6 mei 2022 @ 11:33
Ik zal niet die kant op gaan.
de_boswachtervrijdag 6 mei 2022 @ 11:34
Kom maar op met die signalementen !!! (Lol)
KLFvrijdag 6 mei 2022 @ 11:34
Weer een afrekening?
Zipportalvrijdag 6 mei 2022 @ 11:35
FSEIz2IXsAATD0g?format=jpg&name=large

Aparte plek.
de_boswachtervrijdag 6 mei 2022 @ 11:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 11:35 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]

Aparte plek.
Tijd voor DSI goden.
Plek lijkt me ideaal voor een lab.
W.H.I.S.T.L.Evrijdag 6 mei 2022 @ 11:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 11:34 schreef de_boswachter het volgende:
Kom maar op met die signalementen !!! (Lol)
Alblasserdam, Molensingel?
Amsterdam, Molenbeek?
wtf.
ja, zo zie je wel in bijna alles complot.
Zipportalvrijdag 6 mei 2022 @ 11:36
twitter


DSIGoden.
KLFvrijdag 6 mei 2022 @ 11:37
Meerdere doden.
Zipportalvrijdag 6 mei 2022 @ 11:40
Geen halfwerk. @Wereldgozer
Zipportalvrijdag 6 mei 2022 @ 11:42
GRIP2 allen.
Zipportalvrijdag 6 mei 2022 @ 11:43
twitter
Wereldgozervrijdag 6 mei 2022 @ 11:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 11:40 schreef Zipportal het volgende:
Geen halfwerk. @:wereldgozer
Ferry Boumanned
laforestvrijdag 6 mei 2022 @ 11:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 11:35 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]

Aparte plek.
Familiedrama? Illegale drugsproduktie?
NoXiavrijdag 6 mei 2022 @ 11:45
En dat in Alblasserdam :') De wereld is echt aan het verloederen.
Zipportalvrijdag 6 mei 2022 @ 11:45
twitter
-Sigaartjevrijdag 6 mei 2022 @ 11:46
Ideale loods voor een gigantische kwekerij...
Enchantervrijdag 6 mei 2022 @ 11:46
Alblasserdam , het nieuwe Tiel

@Werkman
NoXiavrijdag 6 mei 2022 @ 11:53
Afrekening/wraak?

twitter


[ Bericht 0% gewijzigd door NoXia op 06-05-2022 12:04:18 ]
Rodgrodvrijdag 6 mei 2022 @ 11:57
Tja het is wel in de buurt van het toeristische Kinderdijk.
heywooduvrijdag 6 mei 2022 @ 11:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 11:35 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]

Aparte plek.
Blijf van de boeren af.
saparmurat_niyazovvrijdag 6 mei 2022 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 11:35 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]

Aparte plek.
Mooi landschap wel, zou zo ter inspiratie voor een schilderij kunnen dienen.

P2WELO4.jpg

De gevallen plantenkwekers, onb. meester
Werkmanvrijdag 6 mei 2022 @ 12:00
Als ze elkaar uit de weg ruimen geen probleem.
Als er onschuldige omstanders slachtoffer worden wel.
Daarom houd ik mijn mening even onder constructie totdat alle details bekend zijn.
koffiekoekjesvrijdag 6 mei 2022 @ 12:06
>Het dorp is de laatste tijd vaker opgeschrikt door geweldsincidenten. Een groep criminelen heeft het gemunt op zakenman Alex R., het eigenlijke doelwit van de vergisontvoering van afgelopen zomer. Of het incident van vandaag een link heeft met deze zaak is nog niet duidelijk.

https://www.pzc.nl/dordre(...)angehouden~a8779bb0/
Twiitchvrijdag 6 mei 2022 @ 12:07
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 11:35 schreef de_boswachter het volgende:

[..]
Tijd voor DSI goden.
Plek lijkt me ideaal voor een lab.
Bij een kinderboerderij? Wel gruwelijk veel kans op pottenkijkers.

Alhoewel, gezien de website zou een dekmantel ook nog kunnen want hier is al sind 1999 niet meer aan gesleuteld, m'n ogen:
https://www.zorgboerderijtrotardi.nl/Home%202020.htm
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 12:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 11:35 schreef Zipportal het volgende:
[ afbeelding ]

Aparte plek.
Wel mooi, zo te zien. Ik zie op deze foto al zeven oude molens.

Toepasselijke naam dus, Molensingel.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2022 12:16:49 ]
NoXiavrijdag 6 mei 2022 @ 12:15
Twee doden.

https://www.rijnmond.nl/n(...)erdere-mensen-gewond

[ Bericht 46% gewijzigd door NoXia op 06-05-2022 12:20:38 ]
Houtenbeenvrijdag 6 mei 2022 @ 12:15
twitter
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 12:19
quote:
Vanwaar dat duimpje omhoog?
NoXiavrijdag 6 mei 2022 @ 12:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:19 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Vanwaar dat duimpje omhoog?
Is standaard. Geen idee waar ik dat nog aan kan passen.
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 12:21
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:20 schreef NoXia het volgende:

[..]
Is standaard. Geen idee waar ik dat nog aan kan passen.
Vrij smakeloos wel.
NoXiavrijdag 6 mei 2022 @ 12:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:21 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Vrij smakeloos wel.
Boeiend. PI's zijn sowieso onzin.
Zipportalvrijdag 6 mei 2022 @ 12:28
De TT kan wel een update gebruiken. @GGMM dan staat er ook een like klaar. @maxi-mus
GGMMvrijdag 6 mei 2022 @ 12:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:28 schreef Zipportal het volgende:
De TT kan wel een update gebruiken. @:GGMM dan staat er ook een like klaar. @:maxi-mus
Ik volg dit niet

Wat moet de TT worden
Gibson88vrijdag 6 mei 2022 @ 12:30
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:24 schreef NoXia het volgende:

[..]
Boeiend. PI's zijn sowieso onzin.
Eens, als ik bij elke post die ik maak daar op moet letten :')..

OT:

Inmiddels een paar doden. Ben erg benieuwd naar de achtergrond informatie. Maar wel verschrikkelijk nieuws -O-

[ Bericht 0% gewijzigd door Gibson88 op 06-05-2022 12:45:05 ]
Zipportalvrijdag 6 mei 2022 @ 12:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:30 schreef GGMM het volgende:

[..]
Ik volg dit niet

Wat moet de TT worden
Twee doden bij schietpartij zorgboerderij in Alblasserdam, twee anderen zwaargewond

Als dat past?
MatthijsDJvrijdag 6 mei 2022 @ 12:31
Blijft een apart dorp... zondag alles en iedereen in de kerk, maar door de week het ene na het andere bericht over criminele activiteiten...
GGMMvrijdag 6 mei 2022 @ 12:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:31 schreef Zipportal het volgende:

[..]
Twee doden bij schietpartij zorgboerderij in Alblasserdam, twee anderen zwaargewond

Als dat past?
Dat past niet.
NoXiavrijdag 6 mei 2022 @ 12:33
twitter
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 12:36
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:24 schreef NoXia het volgende:

[..]
Boeiend. PI's zijn sowieso onzin.
Ja, respect en fatsoen zijn overrated. Fuck de hele wereld.
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 12:39
quote:
16s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:30 schreef Gibson88 het volgende:

[..]
Eens, als ik bij elke post die ik maak dar op moet letten :')..
Dat kan natuurlijk, maar doe dan gewoon géén PI. Dan kan het ook niet verkeerd opgevat worden. :)
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 12:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 11:36 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
quote:
De politiehelikopter hangt intussen ook boven het incident. Twee traumahelikopters nog aan de grond. Arrestatieteam staat in Alblasserdam.
DSIGoden.
Je weet dat het ernstig is als zelfs de politiehelikopter niet durft te landen

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2022 12:40:42 ]
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 12:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:40 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Je weet dat het ernstig is als zelfs de politiehelikopter niet durft te landen
Die landt nooit op de crimescene.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2022 12:43:44 ]
MatthijsDJvrijdag 6 mei 2022 @ 13:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:40 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
DSIGoden.
Je weet dat het ernstig is als zelfs de politiehelikopter niet durft te landen
[/quote]

Waarom zou hij moeten landen? Ding is er voor een blik van boven... en kan met bijv warmte camera's verdachten vinden.
supernigervrijdag 6 mei 2022 @ 13:08
2 doden.
Sad
AgnesGruvrijdag 6 mei 2022 @ 13:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:00 schreef Werkman het volgende:
Als ze elkaar uit de weg ruimen geen probleem.
Als er onschuldige omstanders slachtoffer worden wel.
Daarom houd ik mijn mening even onder constructie totdat alle details bekend zijn.
Ja, alleen moeten ze dat niet op een zorgboerderij doen. Te walgelijk gewoon.
Knocvrijdag 6 mei 2022 @ 13:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:06 schreef koffiekoekjes het volgende:
>Het dorp is de laatste tijd vaker opgeschrikt door geweldsincidenten. Een groep criminelen heeft het gemunt op zakenman Alex R., het eigenlijke doelwit van de vergisontvoering van afgelopen zomer. Of het incident van vandaag een link heeft met deze zaak is nog niet duidelijk.

https://www.pzc.nl/dordre(...)angehouden~a8779bb0/
Het heeft hier niets mee te maken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Knoc op 06-05-2022 14:00:52 ]
Zipportalvrijdag 6 mei 2022 @ 13:35
Verdachte dodelijke schietpartij Alblasserdam is ‘verwarde en overlastgevende’ John S.

https://www.ad.nl/binnenl(...)nde-john-s~a9fe0d18/

John S allen.
Rodgrodvrijdag 6 mei 2022 @ 13:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 13:35 schreef Zipportal het volgende:
Verdachte dodelijke schietpartij Alblasserdam is ‘verwarde en overlastgevende’ John S.

https://www.ad.nl/binnenl(...)nde-john-s~a9fe0d18/

John S allen.
#Speculatie
John S die op een zorgboerderij het leven weer op probeert te pakken, daar ruzie krijgt, personen doodschiet.
MissButterflyyvrijdag 6 mei 2022 @ 13:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 13:37 schreef Rodgrod het volgende:

[..]
#Speculatie
John S die op een zorgboerderij het leven weer op probeert te pakken, daar ruzie krijgt, personen doodschiet.
Gaan zulke mensen ook naar zorgboerderijen?
Rodgrodvrijdag 6 mei 2022 @ 13:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 13:39 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Gaan zulke mensen ook naar zorgboerderijen?
quote:
Daarnaast biedt de zorgboerderij plaats aan jongeren en volwassenen die ‘de draad in hun leven weer op moeten pakken’, bijvoorbeeld als onderdeel van een re-integratietraject.
Lijkt mij wel, hj moet de draad in zijn leven weer oppakken.
NoXiavrijdag 6 mei 2022 @ 13:42
quote:
Verdachte dodelijke schietpartij Alblasserdam is ‘verwarde en overlastgevende’ John S.

De man die wordt verdacht van de dodelijke schietpartij op een zorgboerderij in Ablasserdam is de 38-jarige John S. uit Oud-Alblas. De man staat bij de politie al jaren bekend als ‘verward en overlastgevend’ en deed in 2017 een zelfmoordpoging. Dat melden goed ingevoerde bronnen aan deze nieuwssite.

Voor zover bekend heeft John S. geen justitieel verleden. Wel is de politie bekend met een aantal incidenten, waarbij S. voor overlast zorgde. Zo deed hij in oktober 2017 een zelfmoordpoging in Gorinchem, waarbij de hulpdiensten massaal uitrukten. Hij bleek een overdosis pillen te hebben genomen en stond op het spoor. Uiteindelijk kon hij van het spoor worden gehaald en werd zijn maag leeggepompt. Een maand later was er een nieuw incident, waarbij de politie naar zijn woning moest. In december 2017 kreeg de politie de melding dat de man verschillende vrouwen zou hebben bedreigd.

Op het adres waar John S. staat ingeschreven woont een vrouw van Thaise afkomst, die tien jaar ouder is dan S. Ook over haar zijn diverse meldingen zijn gedaan. Zo zou de vrouw zich zelf prostitueren. Ook is er een melding gedaan met betrekking tot mensenhandel. De politie gaat vooralsnog uit van één verdachte in het onderzoek naar de schietpartij.
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8&desiredformat=webp

bron

Edit: Spuit 11. Ik zat nog op pagina 1. :') John S. dus.
de_boswachtervrijdag 6 mei 2022 @ 13:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 13:35 schreef Zipportal het volgende:
Verdachte dodelijke schietpartij Alblasserdam is ‘verwarde en overlastgevende’ John S.

https://www.ad.nl/binnenl(...)nde-john-s~a9fe0d18/

John S allen.
Eens weer eens wat anders!!!
AgnesGruvrijdag 6 mei 2022 @ 13:56
Vrouw (34) en meisje (16) gedood bij schietpartij zorgboerderij Alblasserdam

https://www.ad.nl/binnenl(...)blasserdam~a8779bb0/
Stupidiscovrijdag 6 mei 2022 @ 13:56
Dodelijke slachtoffers:
Meisje (16 jaar)
Vrouw (34 jaar)

Zwaargewond:
Jongen (13 jaar)
Vrouw (20 jaar)

Verdachte:
38-jarige John S. uit Oud-Alblas

Bron: AD
saparmurat_niyazovvrijdag 6 mei 2022 @ 13:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 13:41 schreef Rodgrod het volgende:

[..]
[..]
Lijkt mij wel, hj moet de draad in zijn leven weer oppakken.
Hij heeft de draad echter kapot geschoten.
Benselvrijdag 6 mei 2022 @ 13:58
Gezellig. Zal vast wel weer wat achter zitten van een falend zorgsysteem.
Document1vrijdag 6 mei 2022 @ 14:00
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:20 schreef NoXia het volgende:

[..]
Is standaard. Geen idee waar ik dat nog aan kan passen.
Wat dacht je van instellingen? :s)
Kapitein_Scheurbuikvrijdag 6 mei 2022 @ 14:04
Wederom een verward persoon wat al jaren voor overlast zorgt.

Het is ongekend wat er in Nederland nodig is voordat je iemand gewoon opsluit. Hoeveel levens zijn er al verwoest door verwarde personen?
MissButterflyyvrijdag 6 mei 2022 @ 14:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wederom een verward persoon wat al jaren voor overlast zorgt.

Het is ongekend wat er in Nederland nodig is voordat je iemand gewoon opsluit. Hoeveel levens zijn er al verwoest door verwarde personen?
Wel een beetje eens ja. :{
monkyyyvrijdag 6 mei 2022 @ 14:09
Vroeger hadden we gewoon een gekkenhuis. Of Veenhuizen.
Zorrovrijdag 6 mei 2022 @ 14:14
quote:
Hij bleek een overdosis pillen te hebben genomen en stond op het spoor. Uiteindelijk kon hij van het spoor worden gehaald en werd zijn maag leeggepompt.
Erg jammer.

En kunnen we eens stoppen met "verward" te zeggen terwijl het dan meestal gewoon om een complete randdebiel gaat?
Hathorvrijdag 6 mei 2022 @ 14:19
Had hem lekker op dat spoor laten staan. :{w
greatgonzovrijdag 6 mei 2022 @ 14:28
werkt goed, dat bezuinigen op de GGZ
Twiitchvrijdag 6 mei 2022 @ 14:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wederom een verward persoon wat al jaren voor overlast zorgt.

Het is ongekend wat er in Nederland nodig is voordat je iemand gewoon opsluit. Hoeveel levens zijn er al verwoest door verwarde personen?
"We kunnen pas ingrijpen als de persoon in kwestie een gevaar voor zichzelf of anderen is"

Dan ben je al te laat lul. Mensen die overduidelijk compleet van het padje af zijn moet je (net zoals vroeger) in een gesloten instelling plaatsen. Maar ja, dat kost allemaal zo duur.

Wat? Een 85-jarige heeft de griep???? OP NAAR DE IC!!!
Woodyrstvrijdag 6 mei 2022 @ 14:33
Ook altiijd apart dat "verwarde" mensen wapens hebben. Lijkt me toch echt met voorbedachte reden ipv in een verwarde opwelling
RedFever007vrijdag 6 mei 2022 @ 14:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wederom een verward persoon wat al jaren voor overlast zorgt.

Het is ongekend wat er in Nederland nodig is voordat je iemand gewoon opsluit. Hoeveel levens zijn er al verwoest door verwarde personen?
Ranzig vuil goor tyfus volk dat andermans levens ruïneert :r :r overgieten met kokende olie, armen afhakken en daarna in de Noordzee flikkeren is nog geen gerechtigheid voor deze complete totale kanker debiel :r

Mijn bloed kookt van woede :( :(

Laf kankergezwel John S. :r
monkyyyvrijdag 6 mei 2022 @ 14:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:28 schreef greatgonzo het volgende:
werkt goed, dat bezuinigen op de GGZ
LwTXQQt.png

https://www.nza.nl/zorgse(...)-gezondheidszorg-ggz

Steeds meer geld naar GGZ werkt blijkbaar niet. Misschien moeten we inderdaad eens bezuinigen en lost dat het probleem op. :!
sjorsie1982vrijdag 6 mei 2022 @ 14:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wederom een verward persoon wat al jaren voor overlast zorgt.

Het is ongekend wat er in Nederland nodig is voordat je iemand gewoon opsluit. Hoeveel levens zijn er al verwoest door verwarde personen?
Dat kost geld en geld is belangrijker
Kapitein_Scheurbuikvrijdag 6 mei 2022 @ 14:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:36 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Ranzig vuil goor tyfus volk dat andermans levens ruïneert :r :r overgieten met kokende olie, armen afhakken en daarna in de Noordzee flikkeren is nog geen gerechtigheid voor deze complete totale kanker debiel :r

Mijn bloed kookt van woede :( :(

Laf kankergezwel John S. :r
Dat hoeft ook weer niet maar iemand die zo lang zo in de war is en zoveel overlast veroorzaakt moet gewoon uit de maatschappij gehaald worden. Het gaat naar mijn indruk te vaak mis.
RedFever007vrijdag 6 mei 2022 @ 14:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat kost geld en geld is belangrijker
Het zal je dochter van 16 maar zijn die kapotgeschoten is door deze tyfus debiel :( 😠🤬😤😡
RedFever007vrijdag 6 mei 2022 @ 14:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Dat hoeft ook weer niet maar iemand die zo lang zo in de war is en zoveel overlast veroorzaakt moet gewoon uit de maatschappij gehaald worden. Het gaat naar mijn indruk te vaak mis.
Dat ben ik met je eens, om dit soort dingen te voorkomen inderdaad. Mijn reactie slaat op John S. De laffe hond!
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 14:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:41 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens, om dit soort dingen te voorkomen inderdaad. Mijn reactie slaat op John S. De laffe hond!
Zo'n daad doet toch wel enige moed vermoeden.

Een verwarde man
Neef_Wuppievrijdag 6 mei 2022 @ 14:48
Tja, Alblasserdam. Daar ga je al.
Flow3rvrijdag 6 mei 2022 @ 14:53
Vreselijk :{

inderdaad wéer een verward persoon
RedFever007vrijdag 6 mei 2022 @ 15:05
de term "verward persoon" komt mij ook de strot uit trouwens

Iemand die verward is vraagt aan de ober: "mag ik koffie met zout, oh sorry, suiker, ik ben wat verward"
Of een demente bejaarde die keukenrollen op de WC legt

Maar iemand die 2 mensen kapotschiet en 2 zwaargewonden is NIET "verward" maar knettergekdebiel :X
koffiekoekjesvrijdag 6 mei 2022 @ 15:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wederom een verward persoon wat al jaren voor overlast zorgt.

Het is ongekend wat er in Nederland nodig is voordat je iemand gewoon opsluit. Hoeveel levens zijn er al verwoest door verwarde personen?
Eh? VVD en CDA zijn nog steeds bezig met steeds meer bezuinigen op zorg (Zie jeugdzorg naar gemeente overdragen en daarna keihard met tekorten laten zitten) maar toch blijven ze stemmen binnenharken.

Het boeit een groot deel van Nederland niets tot ze persoonlijk iets meemaken. Beetje eigen schuld als je continu rechts-conservatief stemt.
Nobervrijdag 6 mei 2022 @ 15:08
Afgelopen nacht...

twitter
Akathisiavrijdag 6 mei 2022 @ 15:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:37 schreef monkyyy het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

https://www.nza.nl/zorgse(...)-gezondheidszorg-ggz

Steeds meer geld naar GGZ werkt blijkbaar niet. Misschien moeten we inderdaad eens bezuinigen en lost dat het probleem op. :!
Het gaat om relatieve groei natuurlijk. Zet het eens af tegen (het type) bevolkingsgroei of het aantal patiënten.
Werkmanvrijdag 6 mei 2022 @ 15:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 13:25 schreef AgnesGru het volgende:

[..]
Ja, alleen moeten ze dat niet op een zorgboerderij doen. Te walgelijk gewoon.
Daarom juist, vanwege het schrikeffect. "Overal schijt aan, niemand is veilig"
Van hetzelfde domme inteeltvolk dat (ex) personeel van dat fruitbedrijf belaagd.

Dat werk besteden ze trouwens uit aan inteeltdommies die onder aan de ladder staan en gemist kunnen worden.
Hexagonvrijdag 6 mei 2022 @ 15:36
quote:
13s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:32 schreef Twiitch het volgende:

[..]
"We kunnen pas ingrijpen als de persoon in kwestie een gevaar voor zichzelf of anderen is"

Dan ben je al te laat lul. Mensen die overduidelijk compleet van het padje af zijn moet je (net zoals vroeger) in een gesloten instelling plaatsen. Maar ja, dat kost allemaal zo duur.

Wat? Een 85-jarige heeft de griep???? OP NAAR DE IC!!!
Tja we kunnen mensen natuurlijk voor dat moment inrekenen.

Dan kan wel heel wappie Nederland naar de gesloten instelling.
Enchantervrijdag 6 mei 2022 @ 15:47
Triest verhaal weer , hopelijk komt John S nooit meer vrij
monkyyyvrijdag 6 mei 2022 @ 15:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 15:27 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Het gaat om relatieve groei natuurlijk. Zet het eens af tegen (het type) bevolkingsgroei of het aantal patiënten.
b33cISn.png
Akathisiavrijdag 6 mei 2022 @ 15:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 15:49 schreef monkyyy het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Ok, nu het kostenplaatje en inflatie nog.
Alpha0vrijdag 6 mei 2022 @ 15:59
Afgezien van alle ellende, het is best een mooie karaktervolle omgeving daar. Ook als je over de dijk rijdt ziet het er altijd mooi uit.
cherrycokevrijdag 6 mei 2022 @ 16:10
Al jaren bekend bij de politie.

Of moet ik zeggen, leuk verhaal doet de politie niks mee met dit als gevolg?
tesssssssssvrijdag 6 mei 2022 @ 16:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 11:44 schreef laforest het volgende:

[..]
Familiedrama? Illegale drugsproduktie?
Ontsnapte TBS-er?
laforestvrijdag 6 mei 2022 @ 16:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 16:13 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Ontsnapte TBS-er?
Gestoorde zonder crimineel verleden.

[ Bericht 4% gewijzigd door laforest op 06-05-2022 16:26:35 ]
tesssssssssvrijdag 6 mei 2022 @ 16:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 16:14 schreef laforest het volgende:

[..]
Dat weten we nu ja.
Ik wist het echt nog niet toen ik die post quotte. :N
laforestvrijdag 6 mei 2022 @ 16:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 16:17 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Ik wist het echt nog niet toen ik die post quotte. :N
Ik ook niet. Maar las later wel na het posten dat het een gestoorde ofzo is, zonder crimineel verleden, dus geen TBS'er.
Nobervrijdag 6 mei 2022 @ 16:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 15:05 schreef RedFever007 het volgende:
de term "verward persoon" komt mij ook de strot uit trouwens

Iemand die verward is vraagt aan de ober: "mag ik koffie met zout, oh sorry, suiker, ik ben wat verward"
Of een demente bejaarde die keukenrollen op de WC legt

Maar iemand die 2 mensen kapotschiet en 2 zwaargewonden is NIET "verward" maar knettergekdebiel :X
Iedereen heeft wel eens een incident.
Ronald-Koemanvrijdag 6 mei 2022 @ 16:36
https://www.zhzactueel.nl(...)partij-alblasserdam/

Hier veel foto's. Geen NSFW behalve de bloedneus van de dader.
Zipportalvrijdag 6 mei 2022 @ 16:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 16:36 schreef Ronald-Koeman het volgende:
https://www.zhzactueel.nl(...)partij-alblasserdam/

Hier veel foto's. Geen NSFW behalve de bloedneus van de dader.
De TPE heeft hem uiteindelijk dus opgepakt. En de DSI heeft de verdere omgeving uitgekamt.
NoXiavrijdag 6 mei 2022 @ 16:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 16:36 schreef Ronald-Koeman het volgende:
https://www.zhzactueel.nl(...)partij-alblasserdam/

behalve de bloedneus van de dader.
Of bloedspetters van slachtoffers.
Zipportalvrijdag 6 mei 2022 @ 17:41
Wordt ook verdacht van een eerder misdrijf in Vlissingen en was sindsdien op de vlucht.
Coelhovrijdag 6 mei 2022 @ 17:44
Al eerder een zelfmoordpoging en nu wild rondschieten bij kwetsbaren. Was hij op zoek naar Suicide by Cop?
trein2000vrijdag 6 mei 2022 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 17:41 schreef Zipportal het volgende:
Wordt ook verdacht van een eerder misdrijf in Vlissingen en was sindsdien op de vlucht.
Eerder misdrijf waarbij een winkelier omkwam. Gepleegd op 4 mei.
koffiekoekjesvrijdag 6 mei 2022 @ 17:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 17:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Eerder misdrijf waarbij een winkelier omkwam. Gepleegd op 4 mei.
quote:
Overleden persoon gevonden, politie vermoedt misdrijf

VLISSINGEN - De politie heeft woensdagavond een overleden persoon aangetroffen in een pand aan de Sint Jacobsstraat in Vlissingen. De politie gaat uit van een misdrijf. De straat is afgezet voor onderzoek.

De hulpdiensten werden omstreeks 20.55 uur opgeroepen voor een incident in een pand aan de SInt Jacobsstraat in Vlissingen. Er werd ook een traumahelikopter opgeroepen maar de komst hiervan werd al snel geannuleerd. Ter plaatse aangekomen trof de politie namelijk een reeds overleden persoon aan.

De politie gaat ervanuit dat het slachtoffer door een misdrijf om het leven is gekomen. Daarom is zij een onderzoek gestart naar de identiteit van het slachtoffer en de toedracht van het overlijden. De straat is volledig afgezet. Medewerkers van de afdeling Forensische Opsporing van de politie doen ter plaatse sporenonderzoek.

https://www.hvzeeland.nl/(...)e-vermoedt-misdrijf/
quote:
https://www.pzc.nl/zeeuws(...)cobsstraat~a451f199/
Dode Vlissinger was 'einzelgänger' in de Sint Jacobsstraat (premium artikel dus mag niet alles posten)

VLISSINGEN - Een dag na de vondst van een dode man in een winkel in de Sint Jacobsstraat in Vlissingen kan de politie nog geen uitsluitsel geven over diens identiteit.

NoXiavrijdag 6 mei 2022 @ 18:07
Tja, waarschijnlijk sexueel misbruikt


quote:
Johan Quist dood gevonden in Vlissingen, eerder veroordeeld seksueel misbruiken minderjarige zoon

De man die in de avond van 4 mei dood werd gevonden in een winkel in de Sint Jacobsstraat in Vlissingen is de voor seksueel misbruik veroordeelde Johan Quist. Hij werd veroordeeld voor het misbruiken van zijn zoon en kreeg hiervoor een celstraf van 2 jaar opgelegd waarvan 8 maanden voorwaardelijk. Na zijn veroordeling verhuisde hij van Middelburg naar Vlissingen waar hij schoenmaker was. De politie gaat uit van een misdrijf.

Johan Quist
Johan Quist woonde samen met zijn vrouw in Middelburg en had aan de Dauwendaele een schoenmakerij genaamd Mijn Schoenmaker. Daarnaast kwam hij meermaals in het nieuws als de directeur van RefoAnders. De organisatie werd in 2006 opgezet door Johan Quist, omdat hij vond dat het taboe op homoseksualiteit in de reformatorische kerken doorbroken moest worden. RefoAnders was een Orthodox-Christelijke homo organisatie, zo tekent de website Gay.nl op in een interview met Johan Quist. Hierin vertelt hij dat mannen wel verliefd op elkaar mogen zijn, want liefde is een eigenschap van god. Maar ze mogen geen seks met elkaar hebben. In 2014 werd de toen 52-jarige Johan Quist zelf veroordeeld voor het plegen van ontucht met zijn zoon vanaf diens 10-jarige leeftijd. Dit zou zijn gebeurd in de periode van 1998 tot en met 2003 in hun ouderlijk huis in Oosterland en Middelburg. De destijds minderjarige zoon werd zowel oraal als anaal verkracht door Johan Quist.

Seksueel misbruik
De zoon van Johan Quist heeft destijds op 26 juli 2011 bij de politie aangifte gedaan van het seksueel misbruik. In deze aangifte vertelde hij dat zijn vader zowel hem als zijn broer heeft misbruikt. De broer erkende dat dit was gebeurd, maar volgens hem ging het enkel om strelingen over de geslachtsdelen en billen. De rechter oordeelde tijdens de rechtszaak in 2014 dat de aantijgingen van de broer minder ver gaan dan die van de zoon die aangifte heeft gedaan, maar dat deze niks af doen aan de authenticiteit van de aangifte. In zijn aangifte verklaarde de zoon dat de eerste keer dat het seksueel misbruik gebeurde zijn vader zijn hoofd omlaag duwde. Hij moest hem oraal bevredigen. Daarnaast verklaard de zoon dat hij zijn vader ook anaal moest penetreren. Dit zou zo'n vijf keer zijn gebeurd in de woning in Oosterland. Johan Quist heeft het seksueel misbruik gedeeltelijk erkend. Volgens Johan Quist vond het misbruik zo'n 1 á 2 keer per week plaats in de woning in Oosterland. Hierbij vond niet iedere keer orale seks plaats. Na de verhuizing naar Middelburg ging het misbruik door.

De vrouw van Johan Quist probeerde haar man nog vrij te pleiten tijdens de rechtszaak. Het misbruik vond plaats in de slaapkamer van het echtpaar en de slaapkamer van de zoon. De vrouw zou op sommige momenten in bed hebben geslapen terwijl haar zoon in datzelfde bed naast haar werd misbruikt. In een schriftelijke verklaring zei de vrouw dat het misbruik niet kon hebben plaatsgevonden, omdat ze dit dan zou moeten hebben gemerkt. De rechtbank verwierp die verklaring echter als niet aannemelijk, omdat de zoon verklaarde dat zijn moeder ten tijde van dat misbruik aan de andere kant van het bed lag. Tevens zou er volgens de vrouw geen enkel seksueel misbruik hebben plaats gevonden in het bed van haar en haar man. Dit terwijl Johan Quist zelf heeft verklaard dat hij zijn zoon in dat bed heeft misbruikt.


Eigen autonomie
De rechtbank nam het Johan Quist zeer kwalijk dat hij zijn twee zoons heeft misbruikt. De zoon die aangifte deed was 10 jaar oud toen het misbruik begon. Zelfs toen bleek dat zijn dochter op 15-jarige leeftijd door iemand anders seksueel was misbruikt, en hij volgens zijn eigen schriftelijke verklaring "diep heeft gevoeld wat seksueel misbruik betekent", ging hij door. Volgens een rapport van de reclassering hecht Johan Quist in grote mate aan zijn eigen autonomie. "Hij is nogal overtuigd van de juistheid van de eigen opvattingen en is geneigd om vast te houden aan de eigen ideeën. Het (reformatorische) geloof speelt een grote rol voor wat betreft zijn ideeën en gedachten. Hij geeft de indruk dat hij de oorzaak van problemen die hij ervaart gemakkelijk buiten zichzelf legt en dat hij geneigd is het actief zoeken naar oplossingen te vermijden." Johan Quist weigerde me te werken aan het onderzoek van een psycholoog.

Celstraf
De rechtbank legde hem een straf op van 24 maanden waarvan 8 maanden voorwaardelijk. Daarnaast kreeg hij een meldplicht en een plicht om zichzelf te laten behandelen. Ook moest hij zijn zoon een schadevergoeding betalen van 8.497,15 euro. Volgens bronnen zou hij echter niet lang in de gevangenis hebben gezeten, en werd hij al snel vrijgelaten met een enkelband. In Middelburg probeerde hij toen nog zijn zaak voort te zetten, maar de winkel werd meermaals belaagd vanwege zijn veroordeling. Samen met zijn vrouw verhuisde hij toen naar Vlissingen en opende in de Sint Jacobsstraat Mijn Schoenmaker en Zeeuwse Slippers. In de winkel verkocht hij zijn eigen zelfgemaakte Zeeuwse Slippers en was hij schoenmaker.

Vlissingen
Rond 20.30 uur op 4 mei was er ineens een hoop politie bij het winkelpand. Al snel werd bekend dat er een lichaam was gevonden en dat er sprake was van een misdrijf. De politie zegt nog onderzoek te doen naar de identiteit van het slachtoffer en te verwachten dat het onderzoek in het pand nog geruime tijd zal gaan duren. Maar bekenden en winkeliers in dezelfde straat hebben inmiddels bevestigd dat het slachtoffer Johan Quist is. Wat er zich precies heeft afgespeeld en hoe Johan Quist om het leven is gebracht is nog onduidelijk. Maar velen vermoeden dat zijn verleden mogelijk een rol heeft gespeeld bij zijn dood.
bron

[ Bericht 93% gewijzigd door NoXia op 06-05-2022 18:16:10 ]
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 18:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:36 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Ranzig vuil goor tyfus volk dat andermans levens ruïneert :r :r overgieten met kokende olie, armen afhakken en daarna in de Noordzee flikkeren is nog geen gerechtigheid voor deze complete totale kanker debiel :r

Mijn bloed kookt van woede :( :(

Laf kankergezwel John S. :r
John S. is kennelijk niet de enige met een agressieprobleem.
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 18:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 14:48 schreef Nicksanders het volgende:

[..]
Klopt we halen steeds meer traumalijers het land binnen met een moeilijke jeugd etc. dat kost geld.
Waar hebben we John vandaan gehaald dan? :?
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 18:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 18:07 schreef NoXia het volgende:

Tja, waarschijnlijk sexueel misbruikt
[..]
bron
Wat heeft John S. hier dan mee te maken? Ik lees daar niks over.
NoXiavrijdag 6 mei 2022 @ 18:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 18:49 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Wat heeft John S. hier dan mee te maken? Ik lees daar niks over.
https://nos.nl/artikel/24(...)sdrijf-in-vlissingen

quote:
De man die wordt verdacht van de dodelijke schietpartij op een zorgboerderij in Alblasserdam werd gezocht door de politie. Dat heeft Hugo Hillenaar, hoofdofficier van justitie, gezegd op een persconferentie.

De man was vermoedelijk betrokken bij een dodelijk misdrijf in Vlissingen op 4 mei. Hij was voortvluchtig. "Kort na het drama in Alblasserdam bleek dat de verdachte dezelfde man was als waar de politie uit Zeeland naar op zoek was", aldus Hillenaar.

De 38-jarige verdachte stond bij de politie bekend als "een overlast gevende persoon", zei Hillenaar, maar hij heeft geen strafblad. Ook was hij enige jaren geleden op de zorgboerderij geweest als cliënt.

Hij is gearresteerd in een park en droeg bij zijn arrestatie een wapen bij zich. Er wordt nu onderzocht of dit wapen is gebruikt bij de schietpartij in Alblasserdam. De politie gaat ervan uit dat de man alleen heeft gehandeld.
Cupfightervrijdag 6 mei 2022 @ 19:09
Er is de laatste jaren teveel bezuinigd op de GGZ en dan krijg je dit, goed gedaan Rutte en Co
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 19:28
quote:
Duidelijk! Dankjewel. :)
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 19:36
Vijf pagina's maar, dat valt nog mee.
Nobervrijdag 6 mei 2022 @ 19:47
Grootschalig onderzoek schietpartij Alblasserdam uitgebreid

quote:
Alblasserdam, Vlissingen - Vanochtend zijn twee vrouwen van 34 jaar en 16 jaar om het leven gekomen bij een schietincident op een zorgboerderij aan de Molensingel in Alblasserdam. Een 20-jarige vrouw en een 12-jarige jongen raakte zwaargewond en zijn met spoed naar het ziekenhuis vervoerd. De verdachte kon even later aangehouden worden. Hij wordt niet alleen verdacht van dit incident, het onderzoeksteam verdenkt de man ook van de dood van een 60-jarige man uit Vlissingen.

Alblasserdam
Vanochtend om 10.50 uur kwam er bij de meldkamer van de hulpdiensten een melding binnen van een schietpartij op de Molensingel in Alblasserdam.

Meerdere ambulances en twee traumahelikopters met een mobiel medisch team zijn ter plaatse gegaan. De eerste agenten die daar ter plaatse waren troffen twee dodelijke slachtoffers en twee zwaargewonde mensen aan. Samen met medewerkers van de ambulance hebben zij eerste hulp verleend aan de slachtoffers. Voor een 34-jarige vrouw uit Alblasserdam en een 16-jarig meisje uit Dordrecht kwam de hulp helaas te laat.

Een 20-jarige vrouw uit Alblasserdam en een 12-jarige jongen uit Hendrik-Ido-Ambacht zijn met een spoedtransport naar het ziekenhuis gebracht. Zij verblijven daar nu nog steeds. Een derde persoon raakte in shock en is door de huisarts behandeld.

Verdachte
Aan de hand van verklaringen van getuigen werd meer duidelijk over de identiteit van de verdachte. De politie startte direct met een klopjacht naar de verdachte. Agenten van team parate eenheid hebben hem aangehouden in een park in Alblasserdam. De verdachte was op dat moment gewapend. Of dat ook het vuurwapen is wat bij de schietpartij is gebruikt, zal moeten blijken uit het onderzoek

TGO
Een Team Grootschalige Opsporing (TGO) van de politie Eenheid Rotterdam gaat onderzoek doen naar de schietpartij in Alblasserdam. Inmiddels is duidelijk geworden dat de 38-jarige verdachte van de schietpartij ook in beeld komt vanwege de vondst van een dode man in Vlissingen.

Dode man in Vlissingen
Op 4 mei werd in een winkel in de Sint Jacobsstraat in Vlissingen een dode man gevonden. Hij is door een misdrijf om het leven gekomen. Het slachtoffer is de 60-jarige exploitant van Mijn Schoenmaker en de Zeeuwse Slipper Factory.

De politie kreeg woensdagavond rond 20.30 uur een melding dat de man nog niet thuis was. Agenten gingen naar de winkel en vonden de dode man. Gezien de omstandigheden werd aangenomen dat hij door een misdrijf om het leven was gekomen. Onmiddellijk werd een team grootschalig rechercheonderzoek opgestart.

Donderdagavond kwam de 38-jarige man uit Oud-Alblas in beeld als verdachte, waarop besloten werd hem met urgentie op te sporen. De man was voortvluchtig. Vrijdagmorgen kort na het drama in Alblasserdam bleek dat de gearresteerde man, dezelfde man was waar de Zeeuwse politie naar op zoek was.

Getuigen
Naast dat vele agenten de jacht op de schutter opende, hebben andere agenten zich ontfermd over de vele getuigen van dit heftige incident. Voor alle betrokkenen en getuigen is professionele hulp geregeld en beschikbaar.

U kunt het onderzoeksteam ook helpen. Vele getuigen van het incident hebben wij al gesproken, en wij kunnen ons goed voorstellen dat u zich de komende dagen nog wat herinnert. Bel dan altijd met de politie, en deel deze informatie met ons. Het TGO-team heeft aangegeven dat ook beschikbare camerabeelden vanuit de omgeving van de zorgboerderij en het park waar de verdachte is aangehouden van groot belang is voor het onderzoek.

https://www.politie.nl/ni(...)rdam-uitgebreid.html
#ANONIEMvrijdag 6 mei 2022 @ 19:54
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 19:36 schreef Bolasie het volgende:
Vijf pagina's maar, dat valt nog mee.
De schutter heet John.
MatthijsDJvrijdag 6 mei 2022 @ 20:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 19:09 schreef Cupfighter het volgende:
Er is de laatste jaren teveel bezuinigd op de GGZ en dan krijg je dit, goed gedaan Rutte en Co
Ook al zou er een top GGZ zijn, dan nog blijf je dit houden.

Niet iedereen is te helpen of wil zich laten helpen. Je post slaat dus nergens op.
Cupfightervrijdag 6 mei 2022 @ 20:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:11 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Ook al zou er een top GGZ zijn, dan nog blijf je dit houden.

Niet iedereen is te helpen of wil zich laten helpen. Je post slaat dus nergens op.
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:11 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Ook al zou er een top GGZ zijn, dan nog blijf je dit houden.

Niet iedereen is te helpen of wil zich laten helpen. Je post slaat dus nergens op.
Oh jij komt zeker nooit buiten, je ziet toch steeds meer mafkezen buiten lopen
Mexicanobakkervrijdag 6 mei 2022 @ 20:26
Tsja, een randdebiel. GGZ faalt keer op keer.
PietjePuk2000vrijdag 6 mei 2022 @ 20:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:26 schreef Mexicanobakker het volgende:
Tsja, een randdebiel. GGZ faalt keer op keer.
Weet niet of je dit helemaal op de GGZ mag afschuiven. Wel vind ik dat dit soort mensen beter gemonitored moeten worden. En het is heel gek dat ze aan een wapen kunnen komen.
PietjePuk2000vrijdag 6 mei 2022 @ 20:28
Overigens vraag ik mij altijd af wat er in het hoofd omgaat van zo'n man. Vrouwen plegen bijna nooit dit soort geweldsdelicten. Wordt iemand dan toch op een of andere manier op een idee gebracht door andere gewelddadige nieuwsberichten ofzo?
MatthijsDJvrijdag 6 mei 2022 @ 20:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:21 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
[..]
Oh jij komt zeker nooit buiten, je ziet toch steeds meer mafkezen buiten lopen
Maar niet elke mafkees is gevaarlijk..
MatthijsDJvrijdag 6 mei 2022 @ 20:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:26 schreef Mexicanobakker het volgende:
Tsja, een randdebiel. GGZ faalt keer op keer.
Onzin, als de GGZ echt zou falen gebeuren dit soort dingen veel en veel vaker.
MatthijsDJvrijdag 6 mei 2022 @ 20:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:28 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Overigens vraag ik mij altijd af wat er in het hoofd omgaat van zo'n man. Vrouwen plegen bijna nooit dit soort geweldsdelicten. Wordt iemand dan toch op een of andere manier op een idee gebracht door andere gewelddadige nieuwsberichten ofzo?
Daar stip je meteen het probleem aan, dat weten zelfs de beste psychologen niet eens helemaal zeker...
Pedrosovrijdag 6 mei 2022 @ 20:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 19:09 schreef Cupfighter het volgende:
Er is de laatste jaren teveel bezuinigd op de GGZ en dan krijg je dit, goed gedaan Rutte en Co
Dit is altijd van die simpele retoriek, er is niet bezuinigd. Er gaat jaarlijks steeds meer geld naar de zorg maar je kunt niet jaarlijks explosief meer geld in de zorg stoppen.
Dit is ook een persoon zonder een justitioneel verleden, als je dat soort personen wil opsluiten dan kan je ondertussen half Nederland wel in een dwangbuis gaan stoppen.
PietjePuk2000vrijdag 6 mei 2022 @ 20:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:39 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Daar stip je meteen het probleem aan, dat weten zelfs de beste psychologen niet eens helemaal zeker...
Nee? Is daar tot nu toe geen wetenschappelijk onderzoek naar gedaan? Ik bedoel, ik snap heel goed dat psychologen niet in het hoofd kunnen kijken van mensen maar deze man was al wel verward.

Wat zegt de wetenschap hierover? Waarom begaan veelal mannen dit soort daden en waarom doen ze het?
Cupfightervrijdag 6 mei 2022 @ 20:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:47 schreef Pedroso het volgende:

[..]
Dit is altijd van die simpele retoriek, er is niet bezuinigd. Er gaat jaarlijks steeds meer geld naar de zorg maar je kunt niet jaarlijks explosief meer geld in de zorg stoppen.
Dit is ook een persoon zonder een justitioneel verleden, als je dat soort personen wil opsluiten dan kan je ondertussen half Nederland wel in een dwangbuis gaan stoppen.
Er is niet bezuinigd??
Waarom sluiten er dan GGZ instellingen terwijl die broodnodig zijn?
Pedrosovrijdag 6 mei 2022 @ 20:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:49 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Er is niet bezuinigd??
Waarom sluiten er dan GGZ instellingen terwijl die broodnodig zijn?
Alles is broodnodig maar het moet wel betaalbaar zijn. Er wordt jaarlijks steeds meer in de zorg gestopt, heb geen cijfers paraat waar het geld allemaal heen gaat.
En ook als je nog veel meer in de zorg gaat stoppen, waar wil je het extra personeel vandaan halen ? Er is nu al een groot tekort aan personeel in bijna alle branches.
Lospedrosavrijdag 6 mei 2022 @ 21:00
Hij was dus een cliënt op de zorgboerderij, dus iemand met laag iq en een of andere frustratie.
MatthijsDJvrijdag 6 mei 2022 @ 21:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nee? Is daar tot nu toe geen wetenschappelijk onderzoek naar gedaan? Ik bedoel, ik snap heel goed dat psychologen niet in het hoofd kunnen kijken van mensen maar deze man was al wel verward.

Wat zegt de wetenschap hierover? Waarom begaan veelal mannen dit soort daden en waarom doen ze het?
Tja dat soort zaken zijn wel bekend, maar elke patiënt is weer anders en het is dus soms verdomd lastig in te schatten of iemand zulke dingen gaat ondernemen.

Ik was knetter suïcidaal en een heel GGZ team had het niet door, niet omdat ze niet capabel waren maar ik verborg het verdomd goed. Tevens veel gelezen erover dus kon mijn niet bestaande herstel goed faken...
MatthijsDJvrijdag 6 mei 2022 @ 21:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:49 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Er is niet bezuinigd??
Waarom sluiten er dan GGZ instellingen terwijl die broodnodig zijn?
Meerdere oorzaken.. maar zorgverzekeraars spelen een grote negatieve rol.

Aan de andere kant wijst onderzoek uit dat mensen beter herstellen in de thuissituatie (met flinke begeleiding!).
PietjePuk2000vrijdag 6 mei 2022 @ 21:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 21:01 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Tja dat soort zaken zijn wel bekend, maar elke patiënt is weer anders en het is dus soms verdomd lastig in te schatten of iemand zulke dingen gaat ondernemen.

Ik was knetter suïcidaal en een heel GGZ team had het niet door, niet omdat ze niet capabel waren maar ik verborg het verdomd goed. Tevens veel gelezen erover dus kon mijn niet bestaande herstel goed faken...
Dat snap ik. Hoop uiteraard dat het nu een stuk beter met je gaat.

[ Bericht 10% gewijzigd door PietjePuk2000 op 06-05-2022 21:32:02 ]
Kickinalfavrijdag 6 mei 2022 @ 22:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 18:07 schreef NoXia het volgende:

Tja, waarschijnlijk sexueel misbruikt
[..]
bron
Jarenlang je zoon misbruiken en weg komen met 2 jaar cel en een fooi.
de_boswachterzaterdag 7 mei 2022 @ 06:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 15:08 schreef Nober het volgende:
Afgelopen nacht...

[ twitter ]
Lekkere reet wel.
de_boswachterzaterdag 7 mei 2022 @ 06:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 21:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Hij was dus een cliënt op de zorgboerderij, dus iemand met laag iq en een of andere frustratie.
En de slachtoffers? Is daar iets over bekend? Wat was hun relatie tot het slachtoffer? Of pure willekeur? Vind het opzienbarend dat iemand met het IQ van een pinda schijnbaar zo makkelijk aan een wapen kan komen.
Unstoppable-NMGNzaterdag 7 mei 2022 @ 15:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 21:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Hij was dus een cliënt op de zorgboerderij, dus iemand met laag iq en een of andere frustratie.
En dat zal ongetwijfeld ook door zijn advocaten worden aangevoerd voor strafvermindering. Een laag IQ of de meeste geestesziektes zijn wat mij betreft absoluut geen excuses voor strafvermindering. Ook mensen met een laag IQ weten dat je geen andere mensen mag doodmaken. Ik hoop dat hij een rechter krijgt die net zo meedogenloos is als hijzelf. Maar daar zijn er helaas niet veel van.
Mike-The-Situationzaterdag 7 mei 2022 @ 16:12
Als de politie het serieuze vermoeden heeft dat John S. betrokken is bij een ander moordonderzoek en op zoek is naar hem, dan kun je ook stellen dat de politie een vreselijke inschattingsfout heeft gemaakt door niet op te schalen en hem landelijk ter opsporing bekend te maken.
Stupidiscozaterdag 7 mei 2022 @ 18:21
John S. verstuurde mail enkele minuten voor moordpartij Alblasserdam

De 38-jarige John S. uit Oud-Alblas, die volgens justitie vrijdag een 34-jarige vrouw en een 16-jarig meisje doodschoot op een zorgboerderij in Alblasserdam, beweert ’uit pure wanhoop en radeloosheid’ gehandeld te hebben omdat hem geen zorg werd verleend.

Dat blijkt uit een mail, die S. enkele minuten voor zijn daad aan de redactie van RTL Boulevard stuurde. De mail – een opsomming van diepgewortelde frustraties en haat – is ook voorzien van enkele schokkende foto’s van de doodgeschoten Johan Quist (60).

In de verstuurde mail schrijft S. over de moord op Quist 'dat deze dode random is gekozen van een chatroom voor gays om mijn wapen te controleren of deze echt is en mijn haat te uiten aan ...'

Om privacyredenen wordt deze in de mail van S. genoemde naam niet geopenbaard.

John S. beschrijft in de mail dat 'het al jaren oorlog is in mijn hoofd'. ,,Vijf jaar vertel ik huisartsen en GGZ over mijn obsessie om een vuurwapen aan te schaffen. Ik ben hiervoor in andere landen wezen zoeken maar heb nooit een stap durven zetten. Tot een paar weken geleden", aldus de verdachte.

Zelfmoordpogingen en moordgedachten
Volgens S. deed hij vijf zelfmoordpogingen in vijf maanden tijd en drong hij aan op opname in een kliniek. ,,Ga maar met je armen over elkaar zitten en wacht maar tot je je beter voelt", kreeg S. naar eigen zeggen te horen.

,,Een eerdere zelfmoordpoging was vanwege een zorgboerderij. Nooit heeft iemand wat van zich laten horen", aldus S., die zijn wapen naar eigen zeggen via chatapp Telegram zou hebben aangeschaft. S. schrijft dat hij vanaf zijn twaalfde zelfmoordgedachten heeft en vanaf zijn zestiende moordgedachten. In de mail noemt S. details, die alleen de moordenaar van Quist kan weten.

Mede om die reden worden verder geen details uit de mail geopenbaard. Politie en Openbaar Ministerie zijn op de hoogte van de volledige inhoud en betrekken die bij het onderzoek, zo stelt het OM. De nabestaanden van de slachtoffers zijn inmiddels van de mail op de hoogte gesteld.

bron: Telegraaf
Lospedrosazaterdag 7 mei 2022 @ 18:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:21 schreef Stupidisco het volgende:
John S. verstuurde mail enkele minuten voor moordpartij Alblasserdam

De 38-jarige John S. uit Oud-Alblas, die volgens justitie vrijdag een 34-jarige vrouw en een 16-jarig meisje doodschoot op een zorgboerderij in Alblasserdam, beweert ’uit pure wanhoop en radeloosheid’ gehandeld te hebben omdat hem geen zorg werd verleend.

Dat blijkt uit een mail, die S. enkele minuten voor zijn daad aan de redactie van RTL Boulevard stuurde. De mail – een opsomming van diepgewortelde frustraties en haat – is ook voorzien van enkele schokkende foto’s van de doodgeschoten Johan Quist (60).

In de verstuurde mail schrijft S. over de moord op Quist 'dat deze dode random is gekozen van een chatroom voor gays om mijn wapen te controleren of deze echt is en mijn haat te uiten aan ...'

Om privacyredenen wordt deze in de mail van S. genoemde naam niet geopenbaard.

John S. beschrijft in de mail dat 'het al jaren oorlog is in mijn hoofd'. ,,Vijf jaar vertel ik huisartsen en GGZ over mijn obsessie om een vuurwapen aan te schaffen. Ik ben hiervoor in andere landen wezen zoeken maar heb nooit een stap durven zetten. Tot een paar weken geleden", aldus de verdachte.

Zelfmoordpogingen en moordgedachten
Volgens S. deed hij vijf zelfmoordpogingen in vijf maanden tijd en drong hij aan op opname in een kliniek. ,,Ga maar met je armen over elkaar zitten en wacht maar tot je je beter voelt", kreeg S. naar eigen zeggen te horen.

,,Een eerdere zelfmoordpoging was vanwege een zorgboerderij. Nooit heeft iemand wat van zich laten horen", aldus S., die zijn wapen naar eigen zeggen via chatapp Telegram zou hebben aangeschaft. S. schrijft dat hij vanaf zijn twaalfde zelfmoordgedachten heeft en vanaf zijn zestiende moordgedachten. In de mail noemt S. details, die alleen de moordenaar van Quist kan weten.

Mede om die reden worden verder geen details uit de mail geopenbaard. Politie en Openbaar Ministerie zijn op de hoogte van de volledige inhoud en betrekken die bij het onderzoek, zo stelt het OM. De nabestaanden van de slachtoffers zijn inmiddels van de mail op de hoogte gesteld.

bron: Telegraaf
Nou zo lopen er waarschijnlijk nog vele duizenden van rond in Nederland.
Nl geeft al ver meer uit dan de meeste omringende landen aan GGZ, meeste van de wereld zelfs.
Tja wat moet je hiermee aan, lui preventief vastzetten net als vroeger? Of preventief een spuitje?
livelinkzaterdag 7 mei 2022 @ 18:38
Als je zoveel zelfmoordpogingen laat mislukken, dan geloof ik er niet zo erg in. De moordgedachten waren duidelijk sterker dan de zelfmoordgedachten. Hij lijkt me een puur slecht mens die zich ook nog eens op een pathetische manier probeert in te dekken om zijn eigen verantwoordelijkheid te ontlopen.
Isabeauzaterdag 7 mei 2022 @ 18:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:38 schreef livelink het volgende:
Als je zoveel zelfmoordpogingen laat mislukken, dan geloof ik er niet zo erg in. De moordgedachten waren duidelijk sterker dan de zelfmoordgedachten. Hij lijkt me een puur slecht mens die zich ook nog eens op een pathetische manier probeert in te dekken om zijn eigen verantwoordelijkheid te ontlopen.
Zo te zien heeft iedereen schuld, behalve hij zelf. Zo typisch.
supernigerzaterdag 7 mei 2022 @ 18:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:21 schreef Stupidisco het volgende:
John S. verstuurde mail enkele minuten voor moordpartij Alblasserdam

De 38-jarige John S. uit Oud-Alblas, die volgens justitie vrijdag een 34-jarige vrouw en een 16-jarig meisje doodschoot op een zorgboerderij in Alblasserdam, beweert ’uit pure wanhoop en radeloosheid’ gehandeld te hebben omdat hem geen zorg werd verleend.

Dat blijkt uit een mail, die S. enkele minuten voor zijn daad aan de redactie van RTL Boulevard stuurde. De mail – een opsomming van diepgewortelde frustraties en haat – is ook voorzien van enkele schokkende foto’s van de doodgeschoten Johan Quist (60).

In de verstuurde mail schrijft S. over de moord op Quist 'dat deze dode random is gekozen van een chatroom voor gays om mijn wapen te controleren of deze echt is en mijn haat te uiten aan ...'

Om privacyredenen wordt deze in de mail van S. genoemde naam niet geopenbaard.

John S. beschrijft in de mail dat 'het al jaren oorlog is in mijn hoofd'. ,,Vijf jaar vertel ik huisartsen en GGZ over mijn obsessie om een vuurwapen aan te schaffen. Ik ben hiervoor in andere landen wezen zoeken maar heb nooit een stap durven zetten. Tot een paar weken geleden", aldus de verdachte.

Zelfmoordpogingen en moordgedachten
Volgens S. deed hij vijf zelfmoordpogingen in vijf maanden tijd en drong hij aan op opname in een kliniek. ,,Ga maar met je armen over elkaar zitten en wacht maar tot je je beter voelt", kreeg S. naar eigen zeggen te horen.

,,Een eerdere zelfmoordpoging was vanwege een zorgboerderij. Nooit heeft iemand wat van zich laten horen", aldus S., die zijn wapen naar eigen zeggen via chatapp Telegram zou hebben aangeschaft. S. schrijft dat hij vanaf zijn twaalfde zelfmoordgedachten heeft en vanaf zijn zestiende moordgedachten. In de mail noemt S. details, die alleen de moordenaar van Quist kan weten.

Mede om die reden worden verder geen details uit de mail geopenbaard. Politie en Openbaar Ministerie zijn op de hoogte van de volledige inhoud en betrekken die bij het onderzoek, zo stelt het OM. De nabestaanden van de slachtoffers zijn inmiddels van de mail op de hoogte gesteld.

bron: Telegraaf
De instanties hebben weer eens gefaald.
MatthijsDJzaterdag 7 mei 2022 @ 18:49
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:44 schreef superniger het volgende:

[..]
De instanties hebben weer eens gefaald.
Zo'n uber makkelijke conclusie... ik heb zelf tijdens mijn opnames gezien dat mensen zicht laten opnemen maar dan vertikken om een beetje inzet te tonen.

De GGZ is geen wondermiddel die iedereen kan genezen..
MatthijsDJzaterdag 7 mei 2022 @ 18:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou zo lopen er waarschijnlijk nog vele duizenden van rond in Nederland.
Nl geeft al ver meer uit dan de meeste omringende landen aan GGZ, meeste van de wereld zelfs.
Tja wat moet je hiermee aan, lui preventief vastzetten net als vroeger? Of preventief een spuitje?
Als je ze preventief vast zet dan beginnen er weer groepen te klagen dat het onmenselijk is etc...
PietjePuk2000zaterdag 7 mei 2022 @ 18:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:38 schreef livelink het volgende:
Als je zoveel zelfmoordpogingen laat mislukken, dan geloof ik er niet zo erg in. De moordgedachten waren duidelijk sterker dan de zelfmoordgedachten. Hij lijkt me een puur slecht mens die zich ook nog eens op een pathetische manier probeert in te dekken om zijn eigen verantwoordelijkheid te ontlopen.
Toch vraag ik me wel af waarom het altijd mannen zijn die met dit soort moordgedachten rondlopen. Hoe kan dit? Waardoor worden dit soort gekken geïnspireerd?

[ Bericht 10% gewijzigd door PietjePuk2000 op 07-05-2022 19:13:40 ]
livelinkzaterdag 7 mei 2022 @ 18:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Toch vraag ik me wel af waarom het altijd mannen zijn die met dit soort moordgedachten rondlopen. Hoe kan dit? Waardoor worden dit soort gekken geïnspireerd?
Ik denk niet dat alleen mannen moordfantasieën hebben. Ik denk wel dat ze eerder stappen ondernemen om ze ook waar te maken. Wellicht door testosteron?
PietjePuk2000zaterdag 7 mei 2022 @ 18:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:54 schreef livelink het volgende:

[..]
Ik denk niet dat alleen mannen moordfantasieën hebben. Ik denk wel dat ze eerder stappen ondernemen om ze ook waar te maken. Wellicht door testosteron?
En waar komen die gedachten vandaan?
livelinkzaterdag 7 mei 2022 @ 18:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
En waar komen die gedachten vandaan?
Geen idee, boosheid, frustratie, gevoel dat je tekort is gedaan, hechtingsproblematiek, nare jeugd, gepest, hersenbeschadigingen?

Noem het allemaal maar op. Ik kan me wel 1000 redenen voorstellen dat iemand moordgedachten heeft. Gelukkig blijft het meestal bij gedachten en zijn er maar weinig die dan alle moeite doen om een wapen te verkrijgen en die leeg te schieten op 5 personen :(
PietjePuk2000zaterdag 7 mei 2022 @ 19:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:58 schreef livelink het volgende:

[..]
Geen idee, boosheid, frustratie, gevoel dat je tekort is gedaan, hechtingsproblematiek, nare jeugd, gepest, hersenbeschadigingen?

Noem het allemaal maar op. Ik kan me wel 1000 redenen voorstellen dat iemand moordgedachten heeft. Gelukkig blijft het meestal bij gedachten en zijn er maar weinig die dan alle moeite doen om een wapen te verkrijgen en die leeg te schieten op 5 personen :(
Treurige zaak.
PietjePuk2000zaterdag 7 mei 2022 @ 19:18
Preventie blijft bij dit soort einzelgängers volgens mij wel een ondoenlijke zaak. Ik vind het dan ook niet eerlijk om de GGZ hiervan de schuld te geven.

Wel denk ik dat het goed is als de fascinatie voor wapens en de dood (die je toch nog steeds veel ziet voorkomen in films en games) meer en meer uit onze samenlevingen gaat verdwijnen. Wat je ziet daar word je mee beïnvloed.
Eikenbomenzaterdag 7 mei 2022 @ 19:20
Volgens mij heeft de politie in deze situatie ook gefaald.
Tijger_mzaterdag 7 mei 2022 @ 19:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:44 schreef superniger het volgende:

[..]
De instanties hebben weer eens gefaald.
Ja, natuurlijk, want jij gelooft zijn verhaal? Kom aan, zeg.
MatthijsDJzaterdag 7 mei 2022 @ 20:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:58 schreef livelink het volgende:

[..]
Geen idee, boosheid, frustratie, gevoel dat je tekort is gedaan, hechtingsproblematiek, nare jeugd, gepest, hersenbeschadigingen?

Noem het allemaal maar op. Ik kan me wel 1000 redenen voorstellen dat iemand moordgedachten heeft. Gelukkig blijft het meestal bij gedachten en zijn er maar weinig die dan alle moeite doen om een wapen te verkrijgen en die leeg te schieten op 5 personen :(
Ik heb/had een dwangstoornis met dwanggedachten. Een van de dingen die je leert tijdens therapie zijn gedachten die gemeld zijn door normale mensen. Je schrikt je kapot van de gemelde gedachten, maar het laat meteen zien dat iedereen wel eens op zijn zachts gezegd vreemde gedachten heeft.

Als je labiel bent door bijvoorbeeld een depressie kan dit resulteren in dit soort incidenten..

Maar niet elk persoon die een depressie heeft zulke gedachten of gaat over tot dit soort dingen.. Aan de andere kant hoeft zo'n dader lang niet altijd labiel te zijn...

Is gewoon allemaal fucking complex en iets wat van alle tijden is en zal blijven..

Overigens zijn er (zwakke) bewijzen dat dit ook getriggerd kan worden door medicatie op en afbouw. Lijkt vooral te spelen bij personen onder de 20.
damscozaterdag 7 mei 2022 @ 21:47
Ik keur het niet goed maar ik begrijp hem wel. Je moet wat als de instanties niet naar je luisteren!!!!!
#ANONIEMzaterdag 7 mei 2022 @ 21:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 20:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Weet niet of je dit helemaal op de GGZ mag afschuiven. Wel vind ik dat dit soort mensen beter gemonitored moeten worden. En het is heel gek dat ze aan een wapen kunnen komen.
Niets geks aan. Als je weet waar je moet zoeken kun je er binnen een paar dagen een hebben.
Tijger_mzaterdag 7 mei 2022 @ 22:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 21:47 schreef damsco het volgende:
Ik keur het niet goed maar ik begrijp hem wel. Je moet wat als de instanties niet naar je luisteren!!!!!
Ze hebben dus wel geluisterd volgens zijn eigen bericht, he?
Sumppizaterdag 7 mei 2022 @ 22:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 21:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Hij was dus een cliënt op de zorgboerderij, dus iemand met laag iq en een of andere frustratie.
Op zorgboerderijen komen niet alleen cliënten met een laag IQ. Er komen bijvoorbeeld ook mensen met ADHD, PDD-NOS, ed. Het IQ kan bij die mensen best normaal of bovengemiddeld zijn.
Cupfighterzaterdag 7 mei 2022 @ 22:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 19:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, natuurlijk, want jij gelooft zijn verhaal? Kom aan, zeg.
Inderdaad, wat klopt er van zijn verhaal, dit figuur gewoon een forse tijd uit de samenleving houden door middel van een gevangenisstraf
Tijger_mzaterdag 7 mei 2022 @ 22:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 22:49 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Inderdaad, wat klopt er van zijn verhaal, dit figuur gewoon een forse tijd uit de samenleving houden door middel van een gevangenisstraf
Het zal eerder een combinatie worden van TBS en gevangenis en dat zal dan effectief levenslang zijn.
koffiekoekjeszaterdag 7 mei 2022 @ 22:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:49 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Zo'n uber makkelijke conclusie... ik heb zelf tijdens mijn opnames gezien dat mensen zicht laten opnemen maar dan vertikken om een beetje inzet te tonen.

De GGZ is geen wondermiddel die iedereen kan genezen..
Is het dan niet beter dat we mensen sneller gedwongen opnemen en soort van opsluiten tot ze meewerken? Is denk ik voor iedereen het beste.
Isabeauzaterdag 7 mei 2022 @ 23:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 22:50 schreef Tijger_m het volgende:

Het zal eerder een combinatie worden van TBS en gevangenis en dat zal dan effectief levenslang zijn.
Wordt hij eindelijk geholpen :')
Tijger_mzaterdag 7 mei 2022 @ 23:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 23:32 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Wordt hij eindelijk geholpen :')
Ja, dat is wel erg wrang, inderdaad.
#ANONIEMzondag 8 mei 2022 @ 00:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 22:52 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Is het dan niet beter dat we mensen sneller gedwongen opnemen en soort van opsluiten tot ze meewerken? Is denk ik voor iedereen het beste.
Het is niet verboden om gek te zijn, gelukkig maar. Ik vind het niet verkeerd dat we mensen alleen gedwongen opsluiten als ze een gevaar voor zichzelf of een ander zijn.

Al mag je dat 'gevaar' wel iets stringenter opvatten af en toe. Ik herinner me bijvoorbeeld een verhaal over een vrouw die haar huis uit gezet werd, omdat ze er een grote vuilnisbelt van maakte. Die heeft haar kleding in wat tassen gestopt en is vervolgens op een bankje in het park tegenover het huis gaan zitten. Daar is ze vervolgens dagenlang niet vanaf gekomen. En dat bedoel ik letterlijk. Die zat daar dus dagenlang in haar eigen vuil. Natuurlijk wordt zoiets opgemerkt, maar zij wilde niet geholpen worden en ze vormde geen gevaar. Ik vind dat uitermate schrijnend. Dat is iemand die duidelijk hulp nodig had, waar juist geen agressie in zat en die dan tussen wal en schip valt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2022 00:50:42 ]
-Sigaartjezondag 8 mei 2022 @ 01:03
Het is werkelijk triest dat een doorgeslagen idioot zoveel ellende en verdriet in de wereld brengt. Het wordt weer tijd voor de klassieke Amerikaandse asylums. Laat ze maar lijden die klootzakken.
-Sigaartjezondag 8 mei 2022 @ 01:04
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 00:49 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Het is niet verboden om gek te zijn, gelukkig maar. Ik vind het niet verkeerd dat we mensen alleen gedwongen opsluiten als ze een gevaar voor zichzelf of een ander zijn.

Al mag je dat 'gevaar' wel iets stringenter opvatten af en toe. Ik herinner me bijvoorbeeld een verhaal over een vrouw die haar huis uit gezet werd, omdat ze er een grote vuilnisbelt van maakte. Die heeft haar kleding in wat tassen gestopt en is vervolgens op een bankje in het park tegenover het huis gaan zitten. Daar is ze vervolgens dagenlang niet vanaf gekomen. En dat bedoel ik letterlijk. Die zat daar dus dagenlang in haar eigen vuil. Natuurlijk wordt zoiets opgemerkt, maar zij wilde niet geholpen worden en ze vormde geen gevaar. Ik vind dat uitermate schrijnend. Dat is iemand die duidelijk hulp nodig had, waar juist geen agressie in zat en die dan tussen wal en schip valt.
Dat is wat anders dan een mongool die hele bevolkingsgroepen uitroeit. En dan lopen roepen "het is oorlog in mijn hoofd".
#ANONIEMzondag 8 mei 2022 @ 01:07
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 01:04 schreef -Sigaartje het volgende:

[..]
Dat is wat anders dan een mongool die hele bevolkingsgroepen uitroeit. En dan lopen roepen "het is oorlog in mijn hoofd".
Het zijn beide mensen die geestelijk niet in orde zijn.
MatthijsDJzondag 8 mei 2022 @ 10:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 22:52 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Is het dan niet beter dat we mensen sneller gedwongen opnemen en soort van opsluiten tot ze meewerken? Is denk ik voor iedereen het beste.
Moet er wel plek zijn... en waar ga je die grens leggen... er lopen genoeg mensen rond met bijv depressies of psychoses waarvan we geen tot matig overlast van ondervinden..

Ik denk dat je als familie, buren, vrienden etc van zulke mensen ook een rol moet spelen.. zorg dat ze in therapie gaan en nog belangrijker vraag goed door naar hun gedachten..
AgLarrrzondag 8 mei 2022 @ 12:54
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 12:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Mooi landschap wel, zou zo ter inspiratie voor een schilderij kunnen dienen.

[ afbeelding ]

De gevallen plantenkwekers, onb. meester
Ok ,totaal offtopic maar duude wat is dat voor filter? Dat ga ik gebruiken..
-Sigaartjezondag 8 mei 2022 @ 14:50
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 01:07 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Het zijn beide mensen die geestelijk niet in orde zijn.
Ik snap het, maar het is wel heel heel erg dat iemand gezinnen verwoest omdat hij niet lekker met zichzelf kan leven. Dan denk ik, flikker op en laat anderen met rust.
saparmurat_niyazovzondag 8 mei 2022 @ 15:07
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 12:54 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ok ,totaal offtopic maar duude wat is dat voor filter? Dat ga ik gebruiken..
Gewoon het oil paint-filter in Photoshop, en daar een beetje gerommeld met de schuifjes (en tevens de kleuren).
#ANONIEMzondag 8 mei 2022 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 14:50 schreef -Sigaartje het volgende:

[..]
Ik snap het, maar het is wel heel heel erg dat iemand gezinnen verwoest omdat hij niet lekker met zichzelf kan leven. Dan denk ik, flikker op en laat anderen met rust.
Dat zal hij zelf vast ook liever gewild hebben. Ik ga er vanuit dat dit iemand is die ziek is. Jij kunt morgen ook een psychose krijgen, ik ook. Psychische problemen zijn niet altijd iets dat je ziet aankomen, laat staan voorkomen.

Simpel gezegd; je kunt het gekke mensen niet aanrekenen dat ze gekke dingen doen. Je kunt wel de maatschappij zo goed mogelijk tegen ze beschermen.
#ANONIEMzondag 8 mei 2022 @ 19:22
Ik lees op het AD dat deze persoon zelf bij de GGZ heeft gevraagd opgenomen te worden.

GGZ: “Als de persoon zelf vraagt om opgenomen te worden is dat niet voldoende.”
MatthijsDJmaandag 9 mei 2022 @ 20:03
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 19:22 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
Ik lees op het AD dat deze persoon zelf bij de GGZ heeft gevraagd opgenomen te worden.

GGZ: “Als de persoon zelf vraagt om opgenomen te worden is dat niet voldoende.”
Logisch lijkt me toch? Al heb ik ooit wel een psych gehad die wist te melden dat een opname pas mogelijk was als ik boven op een flat stond... Gelukkig dacht de crisisdienst van een andere GGZ instelling (toevallig de instelling die ook bij dit verhaal gemeld wordt..) daar totaal anders over.

Maar je moet wel een reden voor die opname.... en bang zijn voor je obsessie (dwang) met wapens is dat denk ik niet perse voldoende...
#ANONIEMmaandag 9 mei 2022 @ 20:50
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2022 20:03 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Logisch lijkt me toch? Al heb ik ooit wel een psych gehad die wist te melden dat een opname pas mogelijk was als ik boven op een flat stond... Gelukkig dacht de crisisdienst van een andere GGZ instelling (toevallig de instelling die ook bij dit verhaal gemeld wordt..) daar totaal anders over.

Maar je moet wel een reden voor die opname.... en bang zijn voor je obsessie (dwang) met wapens is dat denk ik niet perse voldoende...
Vind ik vreemd, maar wie ben ik..
Noberwoensdag 11 mei 2022 @ 17:08
Crowdfunding voor begrafenis Ann-Sofie geslaagd.

https://www.gofundme.com/(...)BADjHyZVIqj7GZAUizl0

https://www.bndestem.nl/d(...)ts-gehaald~a24b989b/
proud_mamimaandag 16 mei 2022 @ 17:51
Het eerste slachtoffer (in een winkel in Vlissingen) van de verdachte John S. was veroordeeld wegens misbruik. Verdachte gaf aan dat het een willekeurig slachtoffer was.

https://cip.nl/90884-voor(...)oord-in-eigen-winkel
Poem_maandag 16 mei 2022 @ 18:45
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 19:22 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
Ik lees op het AD dat deze persoon zelf bij de GGZ heeft gevraagd opgenomen te worden.

GGZ: “Als de persoon zelf vraagt om opgenomen te worden is dat niet voldoende.”
Klopt. Als de GGZ dat zou doen zou iedere dakloze een paar maanden gratis in de GGZ kunnen vertoeven. Lijkt me inderdaad niet echt handig.
J.B.zondag 26 juni 2022 @ 22:26
Hoe het steeds wat slechter ging met de schutter van Alblasserdam
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lblasserdam-a4134556

quote:
John S. (38) wordt ervan verdacht op vrijdag 6 mei schijnbaar uit het niets twee mensen te hebben doodgeschoten op een zorgboerderij: Nathalie (34) uit Alblasserdam, medewerkster van de zorgboerderij, en Ann-Sofie (16) uit Dordrecht. Een jongen van twaalf en een vrouw van twintig raakten bij de schietpartij ernstig gewond. Twee dagen eerder zou John S. de eigenaar van een schoenmakerij in Vlissingen hebben gedood.

John S. had geen strafblad. Waar ging het mis met hem? Een eenduidig antwoord is ook na tal van gesprekken met mensen die hem kenden niet te geven. Wel wordt duidelijk dat de afschuwelijke daden die hij op zijn 38ste beging, niet volkomen uit de lucht kwamen vallen. Hij had zijn hele volwassen leven al zware problemen, die steeds zijn opgepikt door allerlei hulpverleners. Zij trokken hem telkens weer uit het moeras. Alleen de laatste keer lukte dat niet.
Klinkt als een verhaal met alleen maar verliezers.
Zipportalvrijdag 9 december 2022 @ 16:02
Meldkamercentralisten en ambulancepersoneel spreken over schietpartij zorgboerderij Alblasserdam

http://proqa.ampds.nl/nummer-23/reportage-deel-1

http://proqa.ampds.nl/nummer-23/reportage-deel-2
RedFever007vrijdag 9 december 2022 @ 16:27
Interessant om te lezen :{

Fucking debiel die John S :r
Nobermaandag 3 april 2023 @ 11:27
twitter


Kort na de schietpartij werd hij aangehouden in een park. Toen bleek dat hij enkele dagen eerder in Vlissingen ook nog een slachtoffer had gemaakt: de 60-jarige schoenmaker John Quist. De man werd levenloos aangetroffen in zijn winkel aan de Sint Jacobstraat.

De slachtoffers in Alblasserdam waren de 34-jarige medewerkster Nathalie Asink en de 16-jarige Ann-Sofie Pors. De 2 gewonden waren een 12-jarige jongen en een 20-jarige vrouw.

Verdachte John S. werkte tot 2017 op de #zorgboerderij. Na een relatie met een jonge cliënt moest hij vertrekken. Het is vandaag de eerste keer dat de verdachte voor de rechtbank verschijnt. Tijdens inleidende zittingen liet hij verstek gaan.

Tijdens een eerste zogeheten pro formazitting bleek dat John S. op 3 mei een foto van een vuurwapen had gestuurd naar een jonge vrouw met wie hij een relatie had gehad. Bij die foto voegde hij een soort ultimatum voor een ontmoeting.

De vrouw waarschuwde de politie. Die constateerde dat de telefoon waarmee de foto was verzonden op naam stond van iemand die vastzat. De volgende dag stuurde John S. de vrouw een foto van de vastgebonden en overleden John Quist.

Op de borst van het slachtoffer lag een briefje met haar naam, de datum 4 mei 2022 en de woorden 'Fuck you'. Op beelden herkende de vrouw John S.

De politie opende een klopjacht op de man. Die had inmiddels zijn intrek genomen in een hotel in Papendrecht. Hij schafte een pruik en handschoenen aan en ging op 6 mei naar de #zorgboerderij.

Na de schietpartij trof de politie hem aan in een nabijgelegen parkje. Hij zat in kleermakerszit te bellen met 112, met het vuurwapen op schoot.

Voorzitter Jacco Janssen heet de aanwezigen welkom. Hij staat stil bij het feit dat alle slachtoffers en nabestaanden John S. vandaag pas voor het eerst zien. Ook de rechtbank ziet hem voor het eerst vandaag.

John S. heeft ongebruikelijk lang in het Pieter Baan Centrum gezeten om te worden geobserveerd: 13 weken. Dat is bijna 2 keer zo lang als gebruikelijk. "Dat klopt, ja", zegt hij. Hij spreekt traag.

Het jongste slachtoffer,12-jarige Roan is er vandaag niet bij. Hij heeft een verklaring op video opgenomen.Daar kijken we woensdag naar. De ochtend is volledig gewijd aan het spreekrecht van slachtoffers en nabestaanden. 's Middags komen de schadeclaims ter sprake.

Het Openbaar Ministerie verdenkt hem van moord/doodslag op de 3 dodelijke slachtoffers en poging moord/doodslag op 2 andere slachtoffers, bedreiging en het voorhanden hebben van een vuurwapen en munitie.

Vrijdag komt het OM met de strafeis en voert advocaat Arthur van 't Hek de verdediging van John S. Vandaag bespreekt de rechtbank de feiten van die dagen in mei 2022.

twitter


Meer
https://twitter.com/hashtag/zorgboerderij?src=hashtag_click
Pleun2011maandag 3 april 2023 @ 12:40
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 19:20 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Dat zal hij zelf vast ook liever gewild hebben. Ik ga er vanuit dat dit iemand is die ziek is. Jij kunt morgen ook een psychose krijgen, ik ook. Psychische problemen zijn niet altijd iets dat je ziet aankomen, laat staan voorkomen.

Ziek.. ongetwijfeld. Maar een ziek varken is meer passend. Het verbaast me soms hoe makkelijk 'ziekte' als verzachtende omstandigheid wordt gebruikt. Er zijn zoveel mensen psychisch niet in orde, maar het gros slaat niet aan het moorden. Misschien is dat omdat daarvoor nog iets anders nodig is: kwaadaardigheid.
#ANONIEMmaandag 3 april 2023 @ 12:48
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2023 12:40 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Ziek.. ongetwijfeld. Maar een ziek varken is meer passend. Het verbaast me soms hoe makkelijk 'ziekte' als verzachtende omstandigheid wordt gebruikt. Er zijn zoveel mensen psychisch niet in orde, maar het gros slaat niet aan het moorden. Misschien is dat omdat daarvoor nog iets anders nodig is: kwaadaardigheid.
Nee, niet echt. Vergelijk het met mensen die een hersenbloeding hebben gehad; die kunnen opeens een behoorlijk ander karakter te krijgen. Of mensen die dement worden; je kunt van tevoren niet voorspellen hoe iemands gemoedstoestand zal zijn als de persoon dement wordt. Sommige mensen worden angstig, verdrietig. Andere worden erg achterdochtig, wantrouwen. Sommigen worden agressief. En weer anderen zijn blij en tevreden.

Het karakter van iemand met psychische problemen zegt betrekkelijk weinig over het karakter van die persoon voordat het psychisch mis ging.

Verder geldt bij psychoses - ook eigenlijk net als bij dementie - dat je mensen nauwelijks hun gedrag kunt verwijten, aangezien er geen / weinig besef meer is van wat normaal gedrag inhoudt. Je kunt gekke mensen niet verwijten dat ze gekke dingen doen. Wat je wel kunt (en moet) doen is de samenleving tegen zulke mensen beschermen - zodoende belanden ze in gesloten inrichtingen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2023 12:52:46 ]
Noberdinsdag 4 april 2023 @ 14:22
twitter
Noberzaterdag 6 mei 2023 @ 14:17
Ann-Sofie (16) kwam om bij schietpartij zorgboerderij: 'De glans is overal af'

quote:
"We hebben haar die dag weggebracht en niet meer opgehaald", vertellen de ouders van Ann-Sofie geëmotioneerd aan RTL Nieuws. Een jaar geleden, op 6 mei, werd hun zestienjarige dochter doodgeschoten bij zorgboerderij Tro Tardi, waar ze altijd zo graag kwam. Haar ouders herinneren haar als 'een super lieve meid'. "Altijd vrolijk en écht een paardenmeisje."

"Ze had echt veel zin om te gaan die dag", vertelt haar moeder Judith. Ann-Sofie was dol op paarden en verkoos de zorgboerderij met paarden op die beruchte dag boven een bezoek aan de dierentuin met haar ouders. "Het is de laatste plek waar wij gedacht hadden dat zoiets ooit zou gebeuren", vertelt haar vader.

Ann-Sofie en een 34-jarige medewerkster van de zorgboerderij werden doodgeschoten. Een jongen van 12 jaar en een 20-jarige vrouw raakten zwaargewond.

Stil in huis
Ann-Sofie was een enorme dierenvriend. "Het draaide allemaal om paarden", vertelt Judith. Ze was een echt buitenmeisje, dus cupcakes bakken was volgens haar moeder niet aan haar besteed. "Paarden waren echt haar leven."

Het sociale, blije kind – zoals haar ouders Ann-Sofie omschrijven – was volgens haar vader Maarten altijd aanwezig. "Ze heeft ook nooit gedacht in beperkingen, maar in mogelijkheden", vertelt hij. Ook had ze een 'enorm goed gevoel voor humor', iets wat na haar overlijden ook door anderen werd herinnerd.

Thuis merkten ze altijd wel dat ze er was. Zo zong ze veel en kwam er altijd wel wat gerommel uit haar kamer. "Nu is het stil in huis", zegt Maarten.

In shock
De gebeurtenissen van 6 mei 2022 lieten het ouderpaar dan ook in shock achter. Het was een stagebegeleider van de school waar Ann-Sofie naartoe ging, die hen vroeg of ze die dag bij zorgboerderij Tro Tardi was. Dat was het moment dat Maarten en Judith erachter kwamen dat er een schietpartij was geweest.

Ze probeerden daarna contact met hun dochter te leggen, eerst door te bellen en daarna via WhatsApp, maar een antwoord bleef uit. "Toen zijn we in de auto gesprongen en gaan rijden", vertelt Maarten.

In de auto zocht Judith contact met de politie. Toen er iemand aan de telefoon kwam was het eerste wat hij zei: gecondoleerd. "Zo hebben we het eigenlijk gehoord", zegt Maarten. "We deden heel veel dingen met zijn drieën, en dan ineens is dat weg. Ja, dat is onbeschrijfelijk."

Hobbels
De periode daarna zat vol zware 'hobbels'. Zo moesten Maarten en Judith hun dochter identificeren en de begrafenis regelen. "We hebben per dag geleefd", vertelt Judith.

"Op een gegeven moment stomp je helemaal daarin af. Het is net alsof een ander daarmee bezig is en je van een afstand kijkt", vertelt Maarten.

Judith ziet die momenten juist als de laatste dingen die ze voor hun dochter konden doen. "Alles komt de eerste keer vreselijk bij je binnen en spookt door je hoofd", vertelt ze. Volgens haar hielpen die momenten en de berichtgeving over 6 mei wel bij het accepteren van de gebeurtenissen.

Zwart gat
De rechtszaak tegen de man die verwacht wordt van het doden van Ann-Sofie is inmiddels begonnen. Maar vanwege persoonlijke omstandigheden van een van de rechters is de zaak na een dag afgebroken. Op 12 juni gaat de strafzaak verder.

Maarten maakt zich zorgen om de periode na de rechtszaak. "Nu ben je dagelijks bezig met alles om de moord van Ann-Sofie heen", zegt hij. "Dat valt dan weg."

Hij is bang dat het na de rechtszaak stil wordt om hen heen. Maar Judith verwacht dat het ook rust met zich mee zal brengen. Elk nieuw bericht in de media zorgt namelijk voor een nieuwe schok. "Ik denk dat straks, als dat wegvalt, je juist rust krijgt om na te denken en het te laten bezinken."

Samen hopen ze ook een nieuwe weg in te slaan en een nieuwe invulling van hun leven te vinden. "Geen idee waar we uitkomen, maar ik denk wel dat het juist gaat helpen", zegt Judith. Ondertussen proberen ze te focussen op de mooie momenten en de liefdevolle mensen om hen heen. "Maar de glans is overal vanaf", zegt Maarten.

In gedachten is Ann-Sofie er in ieder geval nog altijd bij. "Als ik mijn hand neerleg, dan voel ik haar hand in mijn hand", vertelt Maarten. "Dit gaat nooit weg, nee. Dit gaat nooit weg."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-sofie-alblasserdam
Zipportalvrijdag 14 juli 2023 @ 09:50
twitter
Zipportalvrijdag 14 juli 2023 @ 11:14
twitter
MatthijsDJvrijdag 14 juli 2023 @ 14:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:14 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
En terecht, zulke lui mogen nooit meer op straat komen.
MatthijsDJvrijdag 14 juli 2023 @ 17:43
Ah meneer kan na 28 jaar vrijkomen. 30 jaar plus TBS was dus beter geweest.
#ANONIEMvrijdag 14 juli 2023 @ 20:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 17:43 schreef MatthijsDJ het volgende:
Ah meneer kan na 28 jaar vrijkomen. 30 jaar plus TBS was dus beter geweest.
Dat denk ik niet. Als er na 25 jaar een herbeoordeling plaatsvindt, wordt gekeken of het mogelijk is om iemand terug te laten keren in de maatschappij. Daarbij wordt oa gekeken naar het gevaar op herhaling. En bij zo iemand als dit, met ernstige, onbehandelde psychische problemen, kan ik me niet voorstellen dat men tot de conclusie komt dat er geen gevaar voor herhaling meer is. Hij zal waarschijnlijk echt levenslang vastzitten.

De rechtbank geeft dat zelf ook aan: ze willen geen tbs, aangezien dat gericht is op terugkeer. Ze willen dat hij nooit meer vrijkomt. Daarmee is het een merkwaardig vonnis. Het lijkt alsof de rechtbank nu middels een trucje toch weer probeert om (uitzichtloze) levenslange straffen op te leggen, ook nu dat niet meer mag.

Deze man is precies waarvoor tbs is bedacht: iemand die een ernstige misdaad pleegt, terwijl hij (gedeeltelijk) ontoerekeningsvatbaar is vanwege psychische problemen. Dit is bij uitstek iemand die wel tbs had horen te krijgen. En ja, tbs is in principe gericht op terugkeer in de maatschappij, maar kan ook levenslang duren als terugkeer niet mogelijk blijkt.

Nu krijgt deze dader een levenslange gevangenisstraf, waarbij alleen in theorie een mogelijkheid tot gratie bestaat. In de praktijk zal dit gewoon uitpakken als daadwerkelijk levenslang. Daarmee wordt voorbij gegaan aan het feit dat er uitzicht moet zijn op vrijkomen, dus ik vraag me af of dit zo kan.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2023 20:44:48 ]