Nee, je bent geen eikel omdat je een afwijkende mening hebt. Ik heb geen moeite met afwijkende meningen.quote:Op donderdag 5 mei 2022 15:51 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Oh god, als je een afwijkende mening hebt ben je een eikel![]()
Krap bij kas zitten is niet hetzelfde als onmogelijk, want niet alleen Grunn zit krap bij kas.
Maar ja, als je geld gaat vragen, lever dan tenminste iets wat minimaal op een van de vlakken vergelijkbaar liefst nog beter is.
Als er niet tig keer het zelfde bericht op de frontpage staat. De betaal berichten inhoudelijk ook zinvol zijn. En zonder taalfouten die zelfs mij nog opvallen. Zal ik eens gaan overwegen er voor te betalen.quote:Op donderdag 5 mei 2022 13:41 schreef Kaatje1 het volgende:
[..]
Net als al die mensen op sites van kranten die klagen dat ze krantenartikelen niet kunnen lezen want paywall. Journalisten zijn ook geen vrijwilligers. Vind het ook wel eens jammer dat ik iets niet kan lezen, maar dat is dan maar zo.
quote:Op donderdag 5 mei 2022 16:56 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Nee, je bent geen eikel omdat je een afwijkende mening hebt. Ik heb geen moeite met afwijkende meningen.
Je bent een eikel omdat je hier een beetje gniffelend doet over het feit dat blijkbaar het Groningse experiment mislukt.....terwijl die mensen hun uiterste best hebben gedaan weer een leuk festival te organiseren maar helaas.....er moest wat geld bij. En dat staat uitstekend uitgelegd in dat krantenartikel.
En ik vind het heel terecht dat bezoekers dan wordt gevraagd een steentje bij te dragen. Dat hoeft niet van het belastinggeld betaald te worden.
Dit doet me toch wel denken aan de lui die ik in mijn animatie-tijd nog veel tegenkwam, met hun advertenties voor werk voor studenten/beginnende animatoren/vormgevers, maar dan wel betaald in EXPOSURE.quote:Op donderdag 5 mei 2022 18:43 schreef sigme het volgende:
Hmm.
Ik vind dat bevrijdingsfestivals georganiseerd horen te worden in publieke ruimte (park etc), gerund door vrijwilligers, met lokale bandjes die dolblij zijn dat ze ergens spelen waar zowaar mensen zijn die ze nog niet persoonlijk kennen.
En de tent waar je net iets te dure biertjes en hamburgers kan kopen betaalt stageld.
Ja, dan moet er nog geld bij. Een heel klein beetje. Van de gemeente voor de gemeente.
Een onbekend bandje krijgt een gratis podium. Kan cd's of andere dingen van de band verkopen. En zal indien goede muziek vaker gevraagd worden voor podia waar wel geld tegenover staat.quote:Op donderdag 5 mei 2022 18:50 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Dit doet me toch wel denken aan de lui die ik in mijn animatie-tijd nog veel tegenkwam, met hun advertenties voor werk voor studenten/beginnende animatoren/vormgevers, maar dan wel betaald in EXPOSURE.
Ik heb daar niet zoveel mee. Betaal mensen maar gewoon voor hun diensten als je daar graag gebruik van maakt, op welke manier dan ook. Een nieuw bandje mag wat mij betreft gewoon voor de tijd/energie/onkosten vergoed worden. Een bakker bakt ook geen gratis brood.
En dan kun je nog wel vragen van gemeenten om wat bij te dragen aan zo'n Bevrijdingsfestival, maar om er nu smalend als Ludolf over te doen dat het in Groningen flopt...dat is weer een ander uiterste. Die mensen doen ook gewoon hun best om er wat feestelijks van te maken.
(Daarbij vind ik, dat als we echt festivals gaan organiseren van belastinggeld, het ook wel voor iedereen een officiële feestdag moet worden, élk jaar. )
Bandjes spelen daadwerkelijk graag. Het is *geen* betaalde arbeid! Hun arbeid is niet spelen voor geld. Dat maakt werkelijk verschil.quote:Op donderdag 5 mei 2022 18:50 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Dit doet me toch wel denken aan de lui die ik in mijn animatie-tijd nog veel tegenkwam, met hun advertenties voor werk voor studenten/beginnende animatoren/vormgevers, maar dan wel betaald in EXPOSURE.
Ik heb daar niet zoveel mee. Betaal mensen maar gewoon voor hun diensten als je daar graag gebruik van maakt, op welke manier dan ook. Een nieuw bandje mag wat mij betreft gewoon voor de tijd/energie/onkosten vergoed worden. Een bakker bakt ook geen gratis brood.
En dan kun je nog wel vragen van gemeenten om wat bij te dragen aan zo'n Bevrijdingsfestival, maar om er nu smalend als Ludolf over te doen dat het in Groningen flopt...dat is weer een ander uiterste. Die mensen doen ook gewoon hun best om er wat feestelijks van te maken.
(Daarbij vind ik, dat als we echt festivals gaan organiseren van belastinggeld, het ook wel voor iedereen een officiële feestdag moet worden, élk jaar. )
Ja dat bedoel ik, dat is het idee van werken voor 'exposure'.quote:Op donderdag 5 mei 2022 18:54 schreef z80 het volgende:
[..]
Een onbekend bandje krijgt een gratis podium. Kan cd's of andere dingen van de band verkopen. En zal indien goede muziek vaker gevraagd worden voor podia waar wel geld tegenover staat.
De zomerfeesten in Nijmegen draaien al jaren op die manier. De grote podia met betaalde artiesten. In de binnenstad bij de kroeg op straat een onbekende of net startende band.
Nee, bij mensen die het uit liefhebberij doen en niet als baan hebben, wordt het verwacht. Voor lokale bandjes geldt dat. Die spelen niet voor geld, die spelen voor de lol.quote:Op donderdag 5 mei 2022 18:57 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Ja dat bedoel ik, dat is het idee van werken voor 'exposure'.
Ik ben daar absoluut géén fan van als het over dit soort festivals gaat die er prima een vergoeding tegenover zouden mogen/moeten/kunnen zetten.
Ik werk ook niet voor exposure, ook niet als ik als onervaren kracht ergens begin. Ik ken niemand die dat verder doet, alleen in de culturele sector wordt het nog geaccepteerd/verwacht.
Ik heb echt jaaaaaaaaren dat werk gedaan, met zo'n honderd anderen.quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:01 schreef Kaatje1 het volgende:
En we hebben het natuurlijk niet alleen over artiesten. Maar podiumbouwers, lichtmensen, beveiliging. Da's ook geen liefde werk?
Ik geloof best dat ze het leuk vinden om te doen. Maar je ontneemt dus zo artiesten die er wel rond van moeten komen werk. Want men kan het ergens anders gratis regelen omdat die mensen het als hobby er bij kunnen doen.quote:Op donderdag 5 mei 2022 18:56 schreef sigme het volgende:
[..]
Bandjes spelen daadwerkelijk graag. Het is *geen* betaalde arbeid! Hun arbeid is niet spelen voor geld. Dat maakt werkelijk verschil.
En de overeenkomst met gratis festivals en hun bandjes is... ?quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:02 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Ik geloof best dat ze het leuk vinden om te doen. Maar je ontneemt dus zo artiesten die er wel rond van moeten komen werk. Want men kan het ergens anders gratis regelen omdat die mensen het als hobby er bij kunnen doen.
Dat is precies wat er in de filmwereld enorm veel gebeurde. Freelancers heb ik tot ver in hun 30ste op kamers zien wonen, omdat bedrijven liever met gratis/goedkope studenten in zee gingen...
Nee zeker niet. Maar zo'n podium, licht, waar krijg je dat vandaan? Afgelopen Koningsdag konden een aantal vrijmarkten niet doorgaan wegens gebrek aan vrijwilligers en geld voor professionals die alles soepel moesten laten verlopen.quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:02 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik heb echt jaaaaaaaaren dat werk gedaan, met zo'n honderd anderen.
Jazeker is dat wel liefdewerk! Liefde en een flesje bier.
Maar ik neem aan dat jij per se betaald wil worden voor elke dienst die jij een asielzoeker verleent?
QFT. Alles uit deze post.quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:00 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee, bij mensen die het uit liefhebberij doen en niet als baan hebben, wordt het verwacht. Voor lokale bandjes geldt dat. Die spelen niet voor geld, die spelen voor de lol.
Ik heb echt echt écht genoeg bandjes geneukt gekend om te weten dat die echt voor de lol spelen op een festival. Spelen en wat bier, dan hebben ze een tópdag. Onbetaalbaar.
Net als de vrijwilligers die podia opbouwen. Kameraadschap, een dag met veel inzet en wat gratis bier, onbetaalbaar.
Het is pure armoe om dat allemaal te reduceren tot gemist geld.
Het ging er toch om dat dit festival een bijdrage vroeg aan bezoekers? Dus in dit geval geen gratis festival?quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:03 schreef sigme het volgende:
[..]
En de overeenkomst met gratis festivals en hun bandjes is... ?
Dat lokale bandjes nu geen publiek meer krijgen?
Oh. Vrijmarkten.quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:05 schreef Kaatje1 het volgende:
[..]
Nee zeker niet. Maar zo'n podium, licht, waar krijg je dat vandaan? Afgelopen Koningsdag konden een aantal vrijmarkten niet doorgaan wegens gebrek aan vrijwilligers en geld voor professionals die alles soepel moesten laten verlopen.
Een festival dat altijd gratis was vroeg nu entreegeld. Noem jij dat een 'gratis festival' (want dat is het alle keren minus een geweest) of een 'geen gratis festival' omdat deze editie dat niet was?quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:07 schreef Candaasje het volgende:
Het ging er toch om dat dit festival een bijdrage vroeg aan bezoekers? Dus in dit geval geen gratis festival?
En dat Ludolf smalend in zijn handen stond te wrijven dat het festival daarom in het water tuinde?
En het verband met lokale bevrijdingsfestivals is.. ?quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:07 schreef Kaatje1 het volgende:
Vriend van mij werkt, oa, als organisator van evenementen. Je wil niet weten hoe vaak men zegt "we kunnen je niet betalen, maar er is genoeg exposure". Alleen, dat zeggen er steeds meer. Alsof hij niet hoeft te eten
Dat men steeds vaker verwacht dat het "om niet" gedaan kan worden. Want exposure.quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:13 schreef sigme het volgende:
[..]
En het verband met lokale bevrijdingsfestivals is.. ?
Dat het logisch is om mensen die *geen* geld hoeven te verdienen uit de markt te prijzen omdat 'men' nu eenmaal geld dient te verdienen?
En het verband tussen wat altijd al gratis festivals waren en dat bij commerciële festivals gratis arbeid wordt gevraagd is..?quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:17 schreef Kaatje1 het volgende:
[..]
Dat men steeds vaker verwacht dat het "om niet" gedaan kan worden. Want exposure.
Niet een persé een bevrijdingsfestival, maar veel vaker voor van alles en nog wat.
De kosten van een bevrijdingsfestival worden deels gedragen door committee 4 en 5 mei en de lokale festivals. En daar zit minder geld, vooral door minder sponsoren.
Ik ben vrijwilliger, naast een aantal betaalde krachten. En ja, er moet geld naar Vluchtelingen werk omdat de computers betaald moeten worden, locaties gehuurd moeten worden etc. Gemeente zegt ook niet, VOG voor vrijwilligers hoeft VWN niet te betalen.quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:21 schreef sigme het volgende:
[..]
En het verband tussen wat altijd al gratis festivals waren en dat bij commerciële festivals gratis arbeid wordt gevraagd is..?
Dat je vindt dat alles betaald moet gaan worden wat ook wel betaald gedaan wordt?
Ga je je vrijwilligerswerk voor asielzoekers al opgeven omdat dat ook in de commerciële juridische en maatschappelijke hulpverlening gratis arbeid best op prijs gesteld wordt?
Een gratis festival is niet gratis. Ja de entree is gratis. Mogelijk de band gratis en een boel vrijwilligers voor een appel en ei.quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:47 schreef Kaatje1 het volgende:
[..]
Ik ben vrijwilliger, naast een aantal betaalde krachten. En ja, er moet geld naar Vluchtelingen werk omdat de computers betaald moeten worden, locaties gehuurd moeten worden etc. Gemeente zegt ook niet, VOG voor vrijwilligers hoeft VWN niet te betalen.
Waarom zou de verhuurder van het gebouw zeggen "goh jullie doen goed werk, je hoeft niet te betalen".
Dat zal een verhuurder van podia (heb ik het niet over de opbouwers maar het daadwerkelijke ding) ook niet zeggen. Dat zal de eigenaar van de ingehuurde beveiliging ook niet zeggen. Het bedrijf dat de wc's levert ook niet.
Omdat als de verhuurder het om te beginnen gratis doet omdat hij graag iets goeds doet voor de mensheid, ook geen huur (of entreegeld) hoort te gaan vragen omdat er ook verhuurders zijn van winkels die wel geld vragen. Je draait het om!quote:Op donderdag 5 mei 2022 19:47 schreef Kaatje1 het volgende:
[..]
Ik ben vrijwilliger, naast een aantal betaalde krachten. En ja, er moet geld naar Vluchtelingen werk omdat de computers betaald moeten worden, locaties gehuurd moeten worden etc. Gemeente zegt ook niet, VOG voor vrijwilligers hoeft VWN niet te betalen.
Waarom zou de verhuurder van het gebouw zeggen "goh jullie doen goed werk, je hoeft niet te betalen".
Dat zal een verhuurder van podia (heb ik het niet over de opbouwers maar het daadwerkelijke ding) ook niet zeggen. Dat zal de eigenaar van de ingehuurde beveiliging ook niet zeggen. Het bedrijf dat de wc's levert ook niet.
Omdat je niet van iedereen bijval krijgt?quote:
Die worden hier geopperd.quote:En dan beter een festival waar een beetje voor betaald moet worden dan geen festival. Want dat is dan het alternatief.
quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:13 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Omdat je niet van iedereen bijval krijgt?
[..]
Ik blijf bij mijn mening en dat mag een ander ook. Maar het is nu heen en weer gekaats
Die worden hier geopperd.
Dat zegt me niks. Klinkt als Tarrel. Weet niet uit welk tijdperk die komen, maar allicht komt er vrij vlot een generatie die S&F niet kentquote:Op donderdag 5 mei 2022 22:30 schreef Lucky_Strike het volgende:
Als ik nooit meer de namen (en stemmen van) Susan en Freek meer hoef te horen, zou dat heel prettig zijn.
De Twarres van de 20's
Met dat laatste ben ik het wel eensquote:Op donderdag 5 mei 2022 22:49 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Dat zegt me niks. Klinkt als Tarrel. Weet niet uit welk tijdperk die komen, maar allicht komt er vrij vlot een generatie die S&F niet kent![]()
S&F zingen niet vals, maar ja verder snap ik hun populariteit niet zo. Ik vind het erg uitwisselbaar en zonder karakter.
We hebben er maar 3 keukenzaken en 5 gesprekken over gedaanquote:
Krijgen we een tekening te zien evt pm?quote:Op donderdag 5 mei 2022 23:52 schreef Candaasje het volgende:
[..]
We hebben er maar 3 keukenzaken en 5 gesprekken over gedaan![]()
![]()
(Wel 3 gesprekken bij één en dezelfde zaak. Die is het ook geworden. )
Nog even los van de andere rondjes die we door zaken hebben gelopen, maar dat was meer vlug even rondkijken.
Duurt nog wel tot oktober/november tot de keuken geleverd wordt, maar goed, hebben we extra lang de tijd voorpret en de ruimte om alles klaar te maken in het huis.
Nooit bedacht hoeveel fancy snufjes we straks krijgen. Het is nog wat onwennig.
Snufjes zijn leuk (en eng). Weet je al wanneer jullie over gaan?quote:Op donderdag 5 mei 2022 23:52 schreef Candaasje het volgende:
[..]
We hebben er maar 3 keukenzaken en 5 gesprekken over gedaan![]()
![]()
(Wel 3 gesprekken bij één en dezelfde zaak. Die is het ook geworden. )
Nog even los van de andere rondjes die we door zaken hebben gelopen, maar dat was meer vlug even rondkijken.
Duurt nog wel tot oktober/november tot de keuken geleverd wordt, maar goed, hebben we extra lang de tijd voorpret en de ruimte om alles klaar te maken in het huis.
Nooit bedacht hoeveel fancy snufjes we straks krijgen. Het is nog wat onwennig.
Ja, de meneer van de keukenzaak gaat hem inscannen. Want we hebben geen fancy 3D plaatjes, het is gewoon met zwarte pen getekend met de hand en dan in de zaak zelf de fronten/blad/greepjes erbij gepakt en door de showroom heen gerend om voorbeelden te bekijkenquote:Op vrijdag 6 mei 2022 00:00 schreef Kaatje1 het volgende:
[..]
Krijgen we een tekening te zien evt pm?
Ik heb geen idee of we de WiFi functie van de vaatwasser ooit gaan gebruiken (quote:Op vrijdag 6 mei 2022 00:01 schreef Kaatje1 het volgende:
[..]
Snufjes zijn leuk (en eng). Weet je al wanneer jullie over gaan?
Komt steeds dichterbij allemaal, dat grote mensenhuis met een keukenquote:Op vrijdag 6 mei 2022 00:12 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Ja, de meneer van de keukenzaak gaat hem inscannen. Want we hebben geen fancy 3D plaatjes, het is gewoon met zwarte pen getekend met de hand en dan in de zaak zelf de fronten/blad/greepjes erbij gepakt en door de showroom heen gerend om voorbeelden te bekijken.
Maar zodra ik die tekeningen heb en even alle productnrs kan ik wel even een overzichtje maken
[..]
Ik heb geen idee of we de WiFi functie van de vaatwasser ooit gaan gebruiken () maar vooruit, het zit er nu eenmaal op en het blauwe lichtje op de vloer (geeft aan of ie nog draait) en de verlichting binnenin is vast handig . We gaan ook Quookeren (jullie schuld!)
, en we hebben een oven gekozen met een zgn. "slide in' mechanisme. Dat is vooral omdat we anders met de hoogte van de oven zitten; die komt boven de koelkast en omdat we graag een hogere koelkast wilden, zit de oven vrij hoog. Als je dan de deur open klapt, brand je je armen daar al snel aan. Bij zo'n slide in verdwijnt de deur dus onderin de oven.
20 mei gaan we tekenen en krijgen we de sleutel. Wanneer we precies over gaan moeten we nog bekijken, eerst gaat ons eigen huis nog in de verkoop. Daar worden 16 mei de foto's van gemaakt, en wrs. 30 en 31 mei zijn dan de bezichtigingen. Voordat het dan weer allemaal rond is zitten we denk ik ergens in de zomer. Tot die tijd kunnen we dus hier blijven wonen, wat wel fijn is met verbouwing. We hebben in juni ook nog 3 weken vrij, dus wellicht overnachten we er dan toch ook al eens omdat we dan tussen het klussen door lekker kunnen genieten van het bos en de konijnen ook buiten kunnen rondrennen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |