NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik kan me vergissen maar ik meen dat desbetreffende user soortgelijke opmerkingen ook na 24 februari heeft gemaakt.quote:Op zondag 1 mei 2022 00:11 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Dit is wel een beetje flauw. Je pakt wat quotes van vóór de invasie en oorlogsmisdaden en vergelijkt die met een quote van nu. Niet helemaal eerlijk vind ik...
Ah, als je met uitspraken zwart op wit komt is het in eens niet eerlijk…quote:
[..]
Dit is wel een beetje flauw. Je pakt wat quotes van Discombobulate van vóór de invasie en oorlogsmisdaden en vergelijkt die met een quote van nu. Niet helemaal eerlijk vind ik...
zie email 27 oktober
Zou kunnen. En dat weet ik ook wel zeker, maar dat mag wat mooier verpakt wordenquote:Op zondag 1 mei 2022 00:14 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ik kan me vergissen maar ik meen dat desbetreffende user soortgelijke opmerkingen ook na 24 februari heeft gemaakt.
Deze quote vond ik een beetje flauw. Wat overigens niet willen zeggen dat het niet waar is
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ga ik nog eens even over nadenken. Biz morgensquote:
[..]
Welke vliegen kunnen ze dan slaan, volgens jou? Want als er een land is wat oligarchen vuistdiep binnen heeft zitten is het wel het VK.
Verder is de Britse kernmacht verre van onafhankelijk, de kernwapens zelf zijn geleased van de VS.
Vakman pur sang
Ho ho, Zie mijn post hierboven. Ik zeg niet dat je geen gelijk hebt, maar dat je genoemde quotes wat ver uit elkaar liggen. Dat vind ik niet helemaal eerlijk gezien de snelle ontwikkelingquote:
[..]
Ah, als je met uitspraken zwart op wit komt is het in eens niet eerlijk…
Want ik weet zeker dat je dan véél users kunt 'pakken'
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Maar is er überhaupt nog een user die denkt dat Rusland deze oorlog gaat winnen? Het lijkt vrij onmogelijk namelijk..
Laten we gewoon samen vast stellen dat Rusland vooral goed is in dreigende taal maar verdomd weinig laat zien wat die taal dan boekstaaft.
Dat hebben we nu met gas gezien, dat zien we nu ook al maanden lang met het dreigen met kernwapens. Want laten we even niet vergeten dat dit al begon voor de oorlog in Oekraine een feit was richting Finland en Zweden.
Finland en Zweden steken hun middelvinger op en Rusland doet? Niets.
Dat hebben we nu met gas gezien, dat zien we nu ook al maanden lang met het dreigen met kernwapens. Want laten we even niet vergeten dat dit al begon voor de oorlog in Oekraine een feit was richting Finland en Zweden.
Finland en Zweden steken hun middelvinger op en Rusland doet? Niets.
Definieer ‘winnen’.quote:
Maar is er überhaupt nog een user die denkt dat Rusland deze oorlog gaat winnen? Het lijkt vrij onmogelijk namelijk..
zie email 27 oktober
Ik vind dit soort zandbak discussies op fora kinderlijk. De werkelijkheid is geen A of B of C optie. Het kan een mix van alle 3 zijn.quote:
[..]
Nou ja, je hebt in dit geval grofweg 3 opties:
1) Niets doen en van een afstandje apathisch toekijken hoe Oekraïne kapot wordt geschoten.
2) Oekraïne steunen door materiaal te leveren en Rusland sanctioneren
3) Ons op een intensiever niveau gaan bemoeien met dit conflict en interventies in gaan zetten in één van die landen
Jij doet net alsof optie 1 voor iedereen het beste is, maar het is helemaal niet zo zeker of Poetin het hierbij laat. En bij een apathische houding vanuit de EU zal die vermoedelijk alleen maar meer reden zien om zijn terroritorium verder uit te breiden of zijn positie te willen versterken.
Bovendien ga je volledig voorbij aan het meer morele vraagstuk.
Wij zitten niet aan de knoppen en de strategie zoals deze nu is uitgezet gaat gezien het verloop prima, gegeven de Russen hun doelen tot een minimum hebben bijgesteld en daarin ook terrein verliezen.
Als er ooit een kernraket komt dan is dat omdat men in het Kremlin volslagen debiel zou zijn geworden. Niet omdat we dat over onszelf hebben uitgeroepen en een verkeerde keuze hebben gemaakt.
Aan het begin van de oorlog hoorde je ook geluiden als "geef Putin wat hij wil".
Ja, laat m maximaal penetreren met z'n wrakstukken uit het museum ""Briljant""
In theorie kan dat wel maar praktisch gezien lijkt Oekraine meer dan in staat te zijn om Rusland tegen te houden en hoe meer westerse wapens arriveren hoe sterker de positie van Oekraine word.quote:
Maar is er überhaupt nog een user die denkt dat Rusland deze oorlog gaat winnen? Het lijkt vrij onmogelijk namelijk..
Er zijn wat users ja. Rusland zal een paria worden. Niemand vergeeft ze dit de komende jaren. De Russen zullen het heel moeilijk gaan krijgenquote:
Maar is er überhaupt nog een user die denkt dat Rusland deze oorlog gaat winnen? Het lijkt vrij onmogelijk namelijk..
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
100% en hoe langer het duurt hoe gunstiger ook de positie van Europa. We zijn hem immers zijn grootste troef in rap tempo aan het afnemen, het gaswapen.quote:
[..]
Er zijn wat users ja. Rusland zal een paria worden. Niemand vergeeft ze dit de komende jaren. De Russen zullen het heel moeilijk gaan krijgen
zie email 27 oktober
En wat is dan ‘verliezen’? Dat Zelenskyy er nog zit? Dat ze niet slagen in het bezetten van grote delen van het land? Dat ze van de Krim en uit de donbass geschopt worden? Dat de Oekraïners doorstoten naar Moskou?quote:
zie email 27 oktober
Een podcast bekijken? ‘t is toch audio? Snders is het geen podcast, maar een vlog.quote:
[..]
Ja echt. Ik mag hem juist heel erg, volg hem ook goed. Hoe dan ook, z'n podcast is de best bekekene mbt dit conflict.
Maar dat is eigenlijk geen wapen. Gas naar Europa stop zetten betekent feitelijk het bankroet van de Russische economie terwijl hier de economie best wel een klap krijgt maar zeker geen bankroet klap. Het is niet voor niets dat Rusland wel dreigt hiermee maar eigenlijk behalve wat showtjes er niets mee doet.quote:
[..]
100% en hoe langer het duurt hoe gunstiger ook de positie van Europa. We zijn hem immers zijn grootste troef in rap tempo aan het afnemen, het gaswapen.
Het is ironisch genoeg een andere vorm van MAD waarbij de D dan alleen voor Rusland geldig is
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2022 00:28:53 ]
In een oorlog verliest iedereen. Winnen houdt niet meer in dan je land en regering behouden of gebieden veroveren. Maar de bevolking betaald de prijs. Wat kan het de doorsnee Rus nou schelen als ze nog een stukje land erbij krijgen?quote:
[..]
En wat is dan ‘verliezen’? Dat Zelenskyy er nog zit? Dat ze niet slagen in het bezetten van grote delen van het land? Dat ze van de Krim en uit de donbass geschopt worden? Dat de Oekraïners doorstoten naar Moskou?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Zeker weten doet niemand het maar ik denk het voor veel meer landen een rode lijn gaat zijn dan alleen het westen en de NAVO. Dat Rusland nu bezig is in Oekraïne is voor China geen probleem eerdere een voordeel omdat het Rusland verzwakt. Die zijn al bezig met het opkopen van bedrijven daarzo bijvoorbeeld. Maar de inzet van nucleaire wapens van een buurman zitten hun echt niet op te wachten. Want dat ze nu elkaar beste vriend zijn is ook niet altijd zo geweest.quote:
[..]
Ik hoop het. En dat ik niet volgende week hoef te zeggen 'This didn't age well'... Ik verwacht namelijk wel dat ze er een gaan gooien. Een 'kleintje' dan, om te laten zien dat ze het menen.
De NAVO heeft sowieso al besloten Rusland tot de grond toe af te breken
Mjah, maar zo werkt het niet, het is maar net hoe je dat verpakt. Stukje land zal niemand interesseren, zeg je "De heilige geboortegrond van Rusland" en het is een hele andere boodschapquote:
[..]
In een oorlog verliest iedereen. Winnen houdt niet meer in dan je land behouden of gebieden veroveren. Maar de bevolking betaald de prijs. Wat kan het de doorsnee Rus nou schelen als ze nog een stukje land erbij krijgen?
Ook weer waar.quote:
[..]
Maar dat is eigenlijk geen wapen. Gas naar Europa stop zetten betekent feitelijk het bankroet van de Russische economie terwijl hier de economie best wel een klap krijgt maar zeker geen bankroet klap. Het is niet voor niets dat Rusland wel dreigt hiermee maar eigenlijk behalve wat showtjes er niets mee doet.
Het is ironisch genoeg een andere vorm van MAD waarbij de D dan alleen voor Rusland geldig is
zie email 27 oktober
Ja, Kiev is de grondlegger van Rusland. Maar dat betekent dan eigenlijk toch dat Rusland van Oekraïne is?quote:
[..]
Mjah, maar zo werkt het niet, het is maar net hoe je dat verpakt. Stukje land zal niemand interesseren, zeg je "De heilige geboortegrond van Rusland" en het is een hele andere boodschap
Zou dat sentiment daar echt leven of worden ze gewoon dom gemaakt door het Kremlin?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dat snap ik, maar om maar aan te geven dat helemaal niet zo zeker is dat een andere aanpak of andere keuzes ook tot een veel gunstiger resultaat zouden leiden.quote:Op zondag 1 mei 2022 00:22 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik vind dit soort zandbak discussies op fora kinderlijk. De werkelijkheid is geen A of B of C optie. Het kan een mix van alle 3 zijn.
Met name in de eerste dagen van de oorlog, toen de interne repressie nog geen Noord-Koreaanse niveaus had bereikt, kreeg je nog wel wat mee over de propaganda die Poetin uitstrooit over z’n bevolking. De gemiddelde Rus is volkomen losgezongen van de werkelijkheid.quote:
[..]
Mjah, maar zo werkt het niet, het is maar net hoe je dat verpakt. Stukje land zal niemand interesseren, zeg je "De heilige geboortegrond van Rusland" en het is een hele andere boodschap
zie email 27 oktober
In Kyiv leeft dat niet, neequote:
[..]
Ja, Kiev is de grondlegger van Rusland. Maar dat betekent dan eigenlijk toch dat Rusland van Oekraïne is?
In Rusland? Tja, who knows? Wat geloven mensen echt en waar zeggen ze in te geloven omdat kritiek problematisch is? Het is altijd heel erg koffiedik kijken daarmee.
Maar het punt is dat je zo'n stukje grond een grote emotionele lading kan geven waardoor er bereidheid is om er voor te sterven. Niets nieuws in de geschiedenis, natuurlijk, en het is altijd maar net hoe je zoiets verpakt om steun te krijgen voor de kosten en de schade die het oplevert
