en wat heeft kali jou in het leven al gebracht dan?quote:Op vrijdag 6 mei 2022 16:49 schreef RM-rf het volgende:
[..]
vind het nogal softcore ...
wat dat betreft ben ik helemaal voor het Hindoeistische Godsbeeld (zeker voor Kali heb ik een groot zwakte, godin van de Ultieme Realiteit, Dood en Tijd):
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
beetje Marvel-style...
Less is a Bore
Vanuit Griekenland?quote:Op vrijdag 6 mei 2022 17:03 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Je had het over het upgraden etc van mensen, niet over dat moment van vanmorgen of vanmiddag in Alblasserdam.
Ik bedoelde met die ingreep dus iets wat in de nabije toekomst nog gaat gebeuren, maar dus eigenlijk de terugkomst van Jezus.
Mensen moeten tot bekering komen.
En nee ik vergelijk je niet met God.
Ik vraag mij af waar jij op dat moment was en waarom jij er niks aan gedaan hebt.
Want als men niet in God geloofd, tjah dan zul je toch zelf moeten ingrijpen op zo'n moment.
Jij had het dan moeten voorkomen.
Kali has the ability to summon flames on her arms and use them to immolate her enemies. Telekinesis – Kali could influence her surroundings with a simple look.quote:Op vrijdag 6 mei 2022 17:05 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
en wat heeft kali jou in het leven al gebracht dan?
Of wat heeft zij überhaupt al in deze wereld gedaan?
Best bijzonder ook dat men weet hoe ze er uit heeft gezien als het een god is.
Kali heeft hele brute afbeeldingen inderdaad.quote:Op vrijdag 6 mei 2022 17:16 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Kali has the ability to summon flames on her arms and use them to immolate her enemies. Telekinesis – Kali could influence her surroundings with a simple look.
[ afbeelding ]
Als de Gereformeerde Gemeente gewoon Kali zou gaan aanbidden, zou ik iedere zondag braafjes in de Kerkbank me aan haar zwarte borsten en uitgestoken vlammende tong onderwerpenquote:Op vrijdag 6 mei 2022 20:27 schreef laforest het volgende:
[..]
Kali heeft hele brute afbeeldingen inderdaad.
Wel fascinerend.
Inderdaad kan het opvolgen van regels en wetten niet voldoende zijn.quote:Op donderdag 5 mei 2022 14:54 schreef sjoemie1985 het volgende:
Het ligt er aan wat je doelstelling is met de regels en wetten, als je denkt dat je door je aan al die regels en wetten te houden een plekje weet te verdienen in de hemel. Dan kom je bedrogen uit, want dat is niet zo.
We komen in de hemel door te geloven in het volbrachte werk van Jezus Christus.
Precies. Wat we hier zien is de keerzijde van het concept van een almachtige God die onvoorstelbaar malen beter en sterker is dan welke andere god dan ook.quote:Op vrijdag 6 mei 2022 06:57 schreef laforest het volgende:
Waarom zou God überhaupt huilen om individuele issues van een persoon? Ik ben agnostisch, maar tracht me voor te stellen, dat als een wezen zo groot en machtig is dat dit wezen het heelal heeft geschapen zich niet echt druk maakt over de misère van een enkele mens miljarden jaren nadien (na de schepping).
Net zoals een mens zich niet drukt maakt over individuele eencelligen op hun lijf, of een artiest die op zijn 20e een lied schreef en op zijn 80e niet echt meer dagelijks stilstaat bij dat liedje.
Prachtig.quote:Op vrijdag 6 mei 2022 16:49 schreef RM-rf het volgende:
[..]
vind het nogal softcore ...
wat dat betreft ben ik helemaal voor het Hindoeistische Godsbeeld (zeker voor Kali heb ik een groot zwakte, godin van de Ultieme Realiteit, Dood en Tijd):
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
beetje Marvel-style...
Less is a Bore
Zo had ik het nog niet gezien. Wel dacht ik al dat er zielen zijn die al veel levens achter de rug hebben, daardoor erg ver zijn en een soort wijzen en orakels zijn geworden.quote:Op zondag 8 mei 2022 13:39 schreef Amerauder het volgende:
[..]
Precies. Wat we hier zien is de keerzijde van het concept van een almachtige God die onvoorstelbaar malen beter en sterker is dan welke andere god dan ook.
Hoewel hier juist de grote kracht van het monotheïsme in schuilt en zelfs een mogelijk reden voor diens grote succes – mindere goden leggen het hier letterlijk en figuurlijk bij af – haal je je daar tegelijkertijd dit probleem mee op de hals. Hoe zou een nietig en eindig mens in verbinding kunnen komen met dat wat alles overstijgt?
Daarom spelen de heiligen dan ook zo’n belangrijke rol in het katholieke geloof, als vertegenwoordigers van een soort tussenpositie die contact tussen het eindige en het oneindige vergemakkelijken. Die staan daar ‘laag’ genoeg voor. Een nette oplossing en mooie compromis tussen het een- en veelgodendom.
Dat is ook wat Plato beweerde 400 jaar voor Christus.quote:Op zondag 8 mei 2022 14:01 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Zo had ik het nog niet gezien. Wel dacht ik al dat er zielen zijn die al veel levens achter de rug hebben, daardoor erg ver zijn en een soort wijzen en orakels zijn geworden.
Dat zijn een heleboel aannames in een enkele post. Ziel?quote:Op zondag 8 mei 2022 16:33 schreef Libertarisch het volgende:
De ziel creeërt het lichaam. Het is een top-down proces: eerst komt de geest en dan komt materie. Je maakt jezelf intelligenter en dus word je brein complexer. Je wilt hardlopen en dus gebruik je je brein om je lichaam in beweging te zetten etc.
We weten uit ervaring dat dit klopt. In onze wetenschappelijke cultuur zijn we echter gewend om het tegenovergestelde te denken (eerst materie dan geest).
De geest manifesteert zichzelf materieel op de manier zoals een bodybuilder zijn lichaam creeërt.
De beste man heeft uiteraard volledig gelijk.quote:Op woensdag 4 mei 2022 16:00 schreef Amerauder het volgende:
En dat is tenslotte dan ook de reden dat juist atheïsten er maar al te vaak een aanstellerig godsbeeld op nahouden. Soms benoemen ze dit aanstellerige godsbeeld zelfs als reden voor hun atheïsme! Zoals bijvoorbeeld Stephen Fry dat doet in onderstaande video, die als goede illustratie dient van de hier besproken kwestie.
De geesten van je ouders hebben besloten seks te hebben en je lichaam is het resultaat van karmisch geheugen. Je hebt jezelf gemaakt.quote:Op zondag 8 mei 2022 16:37 schreef laforest het volgende:
[..]
Dat zijn een heleboel aannames in een enkele post. Ziel?
Volgens mij hebben mijn ouders mij gecreëerd, fysiek.
Geest en ziel zijn niet hetzelfde. Anders graag definities geven.quote:Op zondag 8 mei 2022 16:58 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
De geesten van je ouders hebben besloten seks te hebben en je lichaam is het resultaat van karmisch geheugen. Je hebt jezelf gemaakt.
Alles is mentaal. Genen zijn niet belangrijk, eigenlijk is de wereld gebaseerd op karmisch geheugen. De geest manifesteert zichzelf op een 'fysieke' manier. God creeërt de wereld.quote:Op zondag 8 mei 2022 17:01 schreef laforest het volgende:
[..]
Geest en ziel zijn niet hetzelfde. Anders graag definities geven.
Heb je hier een onderbouwing voor? Want is onlogisch.
Alles is mentaal? In welk opzicht? Idealisme? Religieus? Geist ala Hegel. Je roept maar wat holle kreten zonder enige onderbouwing.quote:Op zondag 8 mei 2022 17:08 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Alles is mentaal. Genen zijn niet belangrijk, eigenlijk is de wereld gebaseerd op karmisch geheugen. De geest manifesteert zichzelf op een 'fysieke' manier. God creeërt de wereld.
De wereld zoals het is komt uit God's geest. Dus de oerknal is door God in gang gezet en God's geest zit in elk atoom. Hij beweegt de sterren en planeten, hij stuurt de evolutie en wij zijn Zijn manifestatie. Ons fundament is hetzelfde als de zijne.quote:Op zondag 8 mei 2022 17:17 schreef laforest het volgende:
[..]
Alles is mentaal? In welk opzicht? Idealisme? Religieus? Geist ala Hegel. Je roept maar wat holle kreten zonder enige onderbouwing.
Dan roep ik alles is niet mentaal, God bestaat niet dus die kan niets creëren.
Dat is toch net zo ongefundeerd?
Heb je ooit Berkeley gelezen? Ik zie gelijkenissen.quote:Op zondag 8 mei 2022 17:08 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Alles is mentaal. Genen zijn niet belangrijk, eigenlijk is de wereld gebaseerd op karmisch geheugen. De geest manifesteert zichzelf op een 'fysieke' manier. God creeërt de wereld.
Maar waarom besta jij, en niet iemand anders? Dat is het mysterie lijkt mij. Dat je ouders seks met elkaar hebben gehad is weliswaar in bepaald opzicht noodzakelijk geweest, maar niet voldoende om jou te creëeren.quote:Op zondag 8 mei 2022 16:37 schreef laforest het volgende:
[..]
Dat zijn een heleboel aannames in een enkele post. Ziel?
Volgens mij hebben mijn ouders mij gecreëerd, fysiek.
Niet echt een mysterie. Dat was bij die specifieke ovulatie dat specifieke eitje en wat DNA van papa erbij.quote:Op zondag 8 mei 2022 19:49 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Maar waarom besta jij, en niet iemand anders? Dat is het mysterie lijkt mij. Dat je ouders seks met elkaar hebben gehad is weliswaar in bepaald opzicht noodzakelijk geweest, maar niet voldoende om jou te creëeren.
Apofenie is inherent aan mens zijn lijkt mij. Leuk woord trouwens, moest het opzoeken.quote:Op zondag 8 mei 2022 19:53 schreef laforest het volgende:
[..]
Niet echt een mysterie. Dat was bij die specifieke ovulatie dat specifieke eitje en wat DNA van papa erbij.
Mensen met apofenie.
Mijn antwoord is simpel. Geen mysterie aan vasthangen, volg lex parsimoniae.quote:Op zondag 8 mei 2022 20:06 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Apofenie is inherent aan mens zijn lijkt mij. Leuk woord trouwens, moest het opzoeken.
Ik zeg helemaal niet dat er een reden is overigens, ik zeg alleen dat het een mysterie is. Ik heb er geen antwoord op, en jij net zo min.
Nee, hoor.quote:Op zondag 8 mei 2022 20:06 schreef CharlesKinbote het volgende:
Apofenie is inherent aan mens zijn lijkt mij.
Wat is er precies mysterieus aan, dan? Het is niet onbegrijpelijk en/of onverklaarbaar.quote:Ik zeg helemaal niet dat er een reden is overigens, ik zeg alleen dat het een mysterie is.
Nee, wel van gehoord. Was die niet van "de maan bestaat niet als je er niet naar kijkt"?quote:Op zondag 8 mei 2022 19:39 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Heb je ooit Berkeley gelezen? Ik zie gelijkenissen.
quote:Op zondag 8 mei 2022 19:39 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Heb je ooit Berkeley gelezen? Ik zie gelijkenissen.
Ik hing er alleen een mysterie aan omdat jij beweerde "er" een antwoord op te hebben. Er is geen vraag en dus ook geen antwoord.quote:Op zondag 8 mei 2022 20:15 schreef laforest het volgende:
[..]
Mijn antwoord is simpel. Geen mysterie aan vasthangen, volg lex parsimoniae.
Je kan het wel allemaal heel simpel doen klinken, maar daar wordt het in feite natuurlijk niet minder wonderbaarlijk van.quote:Op zondag 8 mei 2022 19:53 schreef laforest het volgende:
[..]
Niet echt een mysterie. Dat was bij die specifieke ovulatie dat specifieke eitje en wat DNA van papa erbij.
Mensen met apofenie.
Zitten wel veel haken en ogen aan, logisch is t allemaal niet nee. Maar ik kan niet bewijzen dat t onzin is. Is sowieso altijd lastig bewijs leveren dat iets niet waar is of niet is gebeurdquote:Op zondag 8 mei 2022 22:07 schreef Libertarisch het volgende:
Het is in elk geval niet gemakkelijk om dit verhaal logisch kloppend te krijgen, wat overigens niet betekent dat het (reïncarnatie) onwaar is.
Je bent een fan van Occam's Razor en vrijwel alles wat je schrijft zijn aannames? Dat is een tikkeltje tegenstrijdig.quote:Op zondag 8 mei 2022 20:39 schreef CharlesKinbote het volgende:
Ik ben groot fan van lex parsimoniae,
Wonderbaarlijk en mysterieus is natuurlijk niet hetzelfde.quote:Op zondag 8 mei 2022 21:27 schreef Amerauder het volgende:
Je kan het wel allemaal heel simpel doen klinken, maar daar wordt het in feite natuurlijk niet minder wonderbaarlijk van.
Niet? Wat weet jij er niet van dan?quote:Want hoe dat allemaal werkt met die eicellen en dat DNA, dat begrijpen wij misschien ietsje beter dan een middeleeuwse landarbeider dat gedaan zal hebben, maar in het grote geheel der dingen echt niet zo heel veel beter.
Zij zijn juist degenen die het proces in werking hebben gesteld.quote:En de ouders die seks hebben, die hebben dat proces niet in werking gesteld.
Stukje verduidelijking mag inderdaad wel. Wellicht gaat hij er vanuit dat geen rational agents zijn, in determinisme gelooft, of wellicht op basis van een religieus/theologisch argument.quote:Op woensdag 11 mei 2022 11:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wonderbaarlijk en mysterieus is natuurlijk niet hetzelfde.
[..]
Niet? Wat weet jij er niet van dan?
[..]
Zij zijn juist degenen die het proces in werking hebben gesteld.
tjah, waarom niet?quote:
mij beïnvloed hij anders niet.quote:Op vrijdag 6 mei 2022 17:16 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Kali has the ability to summon flames on her arms and use them to immolate her enemies. Telekinesis – Kali could influence her surroundings with a simple look.
[ afbeelding ]
Waarom moet iemand het oplossen?quote:Op woensdag 11 mei 2022 16:00 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
tjah, waarom niet?
Je had ook iemand kunnen aansturen daar in de buurt woont.
Als je niet God gelooft zal iemand anders zulke dingen moeten oplossen toch? en met iemand anders bedoel ik dus een mens.
Dat wat jij volgens mij hier stelt bedoelde ik ook.quote:Op zondag 8 mei 2022 13:31 schreef Amerauder het volgende:
[..]
Inderdaad kan het opvolgen van regels en wetten niet voldoende zijn.
Ook vind ik het problematisch om het doen van het goede in verband te brengen met een beloning. Werkt dat niet een kinderlijke, zelfs slaafse houding in de hand?
Het lijkt mij dat je het goede doet omdat je het goed acht, en niet omdat het de regel is of om er voor beloont te worden. En het beeld dat je hebt van het goede, om er naar te kunnen handelen, is weer nauw verwant aan je godsbeeld.
En toch is het zo moeilijk niet.quote:Op woensdag 11 mei 2022 12:37 schreef laforest het volgende:
Stukje verduidelijking mag inderdaad wel.
Je bent nog steeds onduidelijk in je definitie van mysterie.quote:Op woensdag 11 mei 2022 16:44 schreef Amerauder het volgende:
[..]
En toch is het zo moeilijk niet.
Het bestaan is een mysterie. Iedereen weet dat. Niet iedereen durft het te erkennen, maar iedereen weet het.
Nu kunnen we onszelf natuurlijk allerlei mooie verhaaltjes vertellen, bijvoorbeeld over ei- en zaadcellen, over oerknallen en goden die dingen uit het niets doen ontstaan, dat is allemaal prachtig. Maar wie daarmee het bestaan zelf meent te hebben begrepen, die liegt zichzelf voor.
Wie zo’n verhaaltje heeft leren begrijpen, en nu zegt, ik weet het allemaal al, ik kom gewoon uit een baarmoeder en de Aarde is x jaar geleden ontstaan, het is mij geen mysterie meer, die is een bedrieger. En dat weet hij ook. En ik zeg niet dat hij anderen probeert te misleiden, nee, hij bedriegt zichzelf, en ergens – ik zeg wel eens; in een achterkamertje van zijn ziel – weet hij dat ook.
Ja, deze verhaaltjes zijn inderdaad goed te begrijpen. Een verhaaltje is dan ook door mensen gemaakt. Maar het bestaan zelf niet – het bestaan is een mysterie.
Toch is het geen groot mysterie dat ik het resultaat ben van mijn ouders die geslachtsgemeenschap hadden.quote:Op woensdag 11 mei 2022 17:14 schreef Amerauder het volgende:
Maak het nou niet moeilijker dan het is...
Een mysterie: Onbegrijpelijk; ongrijpbaar, onverklaarbaar; ondoorgrondelijk; raadselachtig; geheimzinnig; duister; al dat en meer, en nochtans, tegelijkertijd, een vaststaand en onloochenbaar feit.
De tweede dus van jouw definities, maar ik zie ook niet hoe die de eerste zou uitsluiten.
Dus je zegt er iets over dat klopt. En nu? Dan heb je het daarmee toch nog niet begrepen? Het doet toch helemaal niets af aan het mysterie? Je hebt er enkel een opmerking over gemaakt...quote:Op woensdag 11 mei 2022 17:34 schreef laforest het volgende:
Toch is het geen groot mysterie dat ik het resultaat ben van mijn ouders die geslachtsgemeenschap hadden.
quote:Het correcte stelt bij het voorliggende telkens iets vast wat klopt. Maar om correct te zijn hoeft de vaststelling het voorliggende geenszins in zijn wezen te onthullen. Alleen waar zo’n onthulling plaats vindt, geschied het ware. Daarom is het louter correcte nog niet het ware.
Dankbaarheid is voor mij een sleutelwoord.quote:Op woensdag 11 mei 2022 16:09 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat wat jij volgens mij hier stelt bedoelde ik ook.
Je komt niet in de hemel door goede werken te doen.
Het doen of proberen te doen van het goede is een voortvloeisel uiteindelijk van je geloof.
Maar alleen door het geloof wat je als genade al wordt geschonken door God, daardoor wordt je behouden voor de eeuwigheid.
Het geloof is dus zelfs een gift, die je alleen maar hoeft aan te nemen net als dat je van iemand anders zomaar een mooi cadeau zou krijgen.
Ik grijp even de gelegenheid aan om dit prachtige citaat van Nabokov te posten:quote:Op donderdag 12 mei 2022 18:09 schreef Amerauder het volgende:
[..]
Dankbaarheid is voor mij een sleutelwoord.
Dat is ook wat mij tegenstaat aan mensen die klagen over de onplezierige dingen in het leven; het is zo ondankbaar. Is het leven dan geen geschenk?
quote:I confess I do not believe in time. I like to fold my magic carpet, after use, in such a way as to superimpose one part of the pattern upon another. Let visitors trip. And the highest enjoyment of timelessness―in a landscape selected at random―is when I stand among rare butterflies and their food plants. This is ecstasy, and behind the ecstasy is something else, which is hard to explain. It is like a momentary vacuum into which rushes all that I love. A sense of oneness with sun and stone. A thrill of gratitude to whom it may concern―to the contrapuntal genius of human fate or to tender ghosts humoring a lucky mortal.
Nee, je leven bestaat bij gratie van het voortplantingsmechanisme, maar het kan goed of slecht uitvallen. In het laatste geval word je bijvoorbeeld met een ernstige handicap geboren waarvan je iedere dag veel pijn en hinder ondervindt. Dat is "onplezierig", en daar mag over geklaagd worden.quote:Op donderdag 12 mei 2022 18:09 schreef Amerauder het volgende:
[..]
Dankbaarheid is voor mij een sleutelwoord.
Dat is ook wat mij tegenstaat aan mensen die klagen over de onplezierige dingen in het leven; het is zo ondankbaar. Is het leven dan geen geschenk?
Maar wat is precies het mysterie, dan? Daar ben je toch uitermate vaag over. Of is het alleen maar dat jij het zelf allemaal niet snapt en het dus maar een mysterie noemt?quote:Op donderdag 12 mei 2022 17:47 schreef Amerauder het volgende:
Dus je zegt er iets over dat klopt. En nu? Dan heb je het daarmee toch nog niet begrepen? Het doet toch helemaal niets af aan het mysterie?
Die twee zijn niet helemaal hetzelfde hè. Van God verwachten alle vervelende dingen uit te wereld te doen laten verdwijnen noem ik aanstellerig, pessimisme noem ik ondankbaar.quote:Op zondag 15 mei 2022 10:50 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nee, je leven bestaat bij gratie van het voortplantingsmechanisme, maar het kan goed of slecht uitvallen. In het laatste geval word je bijvoorbeeld met een ernstige handicap geboren waarvan je iedere dag veel pijn en hinder ondervindt. Dat is "onplezierig", en daar mag over geklaagd worden.
Dat aanstellerig noemen suggereert mijns inziens een vrij stuitend gebrek aan inlevingsvermogen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |