Het is schattig en arrogant tegelijk dat men denkt dat 'we' dat kunnen bewerkstelligen.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:25 schreef Simmertje het volgende:
Als we Rusland echt op korte termijn meteen willen dan raken dan zullen we volledig moeten stoppen met olie en gas. Er stroomt vanwege de hoge prijzen gewoon nog teveel geld vanuit het westen Rusland binnen.
Ik vind dit dus ook heel moeilijk in te schatten. Hoeveel impact 'wij' daar op hebben. Of we dan niet voornamelijk onszelf pijn doen.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:27 schreef hangtime het volgende:
[..]
Het is schattig en arrogant tegelijk dat men denkt dat 'we' dat kunnen bewerkstelligen.
Het plaatje is veel groter dan 'we'..
Westerse propaganda doet ook enorm goed zijn werk hier zie ik wel.
Ik ben anti Putin trouwens en haat hem, voordat ik rare dingen naar mijn hoofd geslingerd krijg...
Hoezo is dit westerse propaganda? Het is toch gewoon een feit dat Rusland momenteel vooral nog de miljarden binnen harkt met gas en olie. Dus als 'we' (de landen die nu sancties hebben ingevoerd, toevallig ook de landen die het meeste gas en olie kopen van Rusland) volledig stoppen met het kopen van gas en olie dan zullen we de economie veel harder raken dan wat de huidige sancties doen. Deze cijfers zijn gewoon makkelijk terug te vinden, komt geen enkele propaganda aan te passen.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:27 schreef hangtime het volgende:
[..]
Het is schattig en arrogant tegelijk dat men denkt dat 'we' dat kunnen bewerkstelligen.
Het plaatje is veel groter dan 'we'..
Westerse propaganda doet ook enorm goed zijn werk hier zie ik wel.
Ik ben anti Putin trouwens en haat hem, voordat ik rare dingen naar mijn hoofd geslingerd krijg...
Dat gaat ook wel gebeuren.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:30 schreef sp3c het volgende:
Als je echt wat wil doen dan moet je met bommen gaan gooien
Dat krijg je toch wel bij elke overweging die niet direct de Oekraïnse propoganda steunt.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:27 schreef hangtime het volgende:
[..]
Het is schattig en arrogant tegelijk dat men denkt dat 'we' dat kunnen bewerkstelligen.
Het plaatje is veel groter dan 'we'..
Westerse propaganda doet ook enorm goed zijn werk hier zie ik wel.
Ik ben anti Putin trouwens en haat hem, voordat ik rare dingen naar mijn hoofd geslingerd krijg...
Niet door ons, zo graag willen we het nu ook weer nietquote:
Doet me denken aan die Iraakse persvoorlichter, Mohammed Saeed Al-Sahaf destijds..quote:Op vrijdag 15 april 2022 10:33 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Alles is amazing en fantastic en delicious! Duidelijkere propaganda kun je niet krijgen
Kun jij mij nogmaals uitleggen waarom het propAganda is?quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat krijg je toch wel bij elke overweging die niet direct de Oekraïnse propoganda steunt.
Mensen worden steeds dommer en beïnvloedbaarder.
Het is inderdaad de vraag wat je ermee opschiet. Op korte termijn hebben we hier zelf meer last van dan Rusland. Als je de inkomstenstroom snel wil afknijpen heeft een strafheffing op de import van gas veel meer effect. Dat voorstel is al een paar keer geopperd en het verbaast me dat dit niet terugkomt in de plannen. Het zal wel tot een korte prijspiek leiden (en daarom wellicht politiek minder fijn), maar het is een slimme manier om ook de "neutrale" landen bij de sancties te betrekken omdat het onherroepelijk leidt tot andere handelsstromen in het nadeel van Rusland.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Denk niet dat we onszelf in een recessie willen storten daarvoor.
Moet je bij die nazi's ten oosten van ons zijnquote:Op vrijdag 15 april 2022 11:36 schreef Lurf het volgende:
Dat voorstel is al een paar keer geopperd en het verbaast me dat dit niet terugkomt in de plannen.
Met 'wij' wordt vooral bedoeld de rechtsopvolger van Nazi-Duitsland, de puppet van Poetin in Hongarije en nog wat andere niet zuivere landen.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:37 schreef Simmertje het volgende:
The oil and gas sector accounted up to roughly 40% of Russia's federal budget revenues, and up to 60% of its exports in 2019. In 2019, the Natural Resources and Environment Ministry estimated the value of natural resources to 60% of the country's GDP.
Zegt volgens mij genoeg, als je Rusland echt wilt raken dan moet je stoppen met gas en olie. Helaas zijn wij veel te afhankelijk geworden en is het logisch dat wij dit dus ook niet zomaar (kunnen) doen.
Wel mooi als je tussen de regels door leest. Ze zijn boos op Oekraïne omdat hun schip gezonken is. Lijkt me wel duidelijk dat ze ook wel weten dat het schip niet door een storm uitgeschakeld is.quote:Op vrijdag 15 april 2022 10:43 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[ twitter ]
Even dat “propaganda” filmpje gekeken over het zinken van dat schip op de Russische tv. Er zit een seniele ouwe gek te schreeuwen en we noemen dat meteen propaganda? Verder wordt er toch amper iets raar verteld? Ja ze zijn boos, so what?
De EU ja, met helaas inderdaad in enkele landen een populistische leider. Laat maar eens weer het gevaar zien van populistische politici (lees Baudet).quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:39 schreef Confetti het volgende:
[..]
Met 'wij' wordt vooral bedoeld de rechtsopvolger van Nazi-Duitsland, de puppet van Poetin in Hongarije en nog wat andere niet zuivere landen.
In before:quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wel mooi als je tussen de regels door leest. Ze zijn boos op Oekraïne omdat hun schip gezonken is. Lijkt me wel duidelijk dat ze ook wel weten dat het schip niet door een storm uitgeschakeld is.
Ik zie jou en enkele anderen vooral beïnvloed worden door een enorme angst voor een nucleaire oorlog.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat krijg je toch wel bij elke overweging die niet direct de Oekraïnse propoganda steunt.
Mensen worden steeds dommer en beïnvloedbaarder.
Veel te simpel gedacht.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:31 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Hoezo is dit westerse propaganda? Het is toch gewoon een feit dat Rusland momenteel vooral nog de miljarden binnen harkt met gas en olie. Dus als 'we' (de landen die nu sancties hebben ingevoerd, toevallig ook de landen die het meeste gas en olie kopen van Rusland) volledig stoppen met het kopen van gas en olie dan zullen we de economie veel harder raken dan wat de huidige sancties doen. Deze cijfers zijn gewoon makkelijk terug te vinden, komt geen enkele propaganda aan te passen.
Het andere geluid dat ik bijvoorbeeld hoor is dat Oekraïense soldaten burgers zouden hebben afgeslacht in Mariupol...quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:46 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ik zie jou en enkele anderen vooral beïnvloed worden door een enorme angst voor een nucleaire oorlog.
Voor de rest van ons geldt vooral dat we helemaal niet denken dat Oekraïners engeltjes zijn, dat we helemaal niet denken dat Oekraïne het paradijs is, voor ons geldt dat we begrijpen dat de binnenlandse status van Oekraïne geen enkele relatie kent met de inval door Rusland. Dat zijn alleen maar verzinsels van Putin en de zijnen.
En ik weet dat jij jezelf graag ziet als de rechts grote stoïcijnse denker die alles in het mooie grote plaatje ziet en zijn denkbeelden niet laat beïnvloeden door emoties en irrationele zaken. Ik kan je nu al vertellen, dat valt zwaar tegen, jij bent net zo dom en beïnvloedbaar als wij allemaal vriend.
oekraine krijgen ze er niet onder dus gaan ze tegenstanders aanpakken die ze al vermoord hebbenquote:
Noem eens een aantal landen die het gas dan via een omweg aan ons zouden kunnen verkopen? Welke pijplijnen gaan zij gebruiken?quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:52 schreef hangtime het volgende:
[..]
Veel te simpel gedacht.
"Onze" energie behoefte zal niet afnemen, die groeit nog dagelijks.
Daarnaast zijn er op deze aarde nog heeeel veel andere landen die niet meedoen aan sancties en ook een groeiende energie behoefte hebben.
Zij kopen gewoon van Rusland en verkopen weer aan 'ons'.
Linksom of rechtsom vloeit het geld gewoon naar Rusland, wat "ze" je ook wijsmaken.
Vandaar dat ik dat propaganda noem.
Ja, ik kon die theorie ook niet helemaal volgen, persoonlijk.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:55 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Noem eens een aantal landen die het gas dan via een omweg aan ons zouden kunnen verkopen? Welke pijplijnen gaan zij gebruiken?
Ik zeg overigens niet meteen dat we het moeten doen gezien de economische schade. Enige wat ik zeg is dat dit Rusland wel echt hard op korte termijn zal raken. Er is een reden waarom de Russen de gaskraan niet dichtdraaien. Want als ze Europa echt willen straffen zouden ze dat kunnen en moeten doen.
Fixed.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het andere Russische geluid dat ik bijvoorbeeld hoor is dat Oekraïense soldaten burgers zouden hebben afgeslacht in Mariupol...
Er zijn toch gastankers? Schepen.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, ik kon die theorie ook niet helemaal volgen, persoonlijk.
Pijplijnen?quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:55 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Noem eens een aantal landen die het gas dan via een omweg aan ons zouden kunnen verkopen? Welke pijplijnen gaan zij gebruiken?
Ik zeg overigens niet meteen dat we het moeten doen gezien de economische schade. Enige wat ik zeg is dat dit Rusland wel echt hard op korte termijn zal raken. Er is een reden waarom de Russen de gaskraan niet dichtdraaien. Want als ze Europa echt willen straffen zouden ze dat kunnen en moeten doen.
Schepen.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:55 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Noem eens een aantal landen die het gas dan via een omweg aan ons zouden kunnen verkopen? Welke pijplijnen gaan zij gebruiken?
Ik zeg overigens niet meteen dat we het moeten doen gezien de economische schade. Enige wat ik zeg is dat dit Rusland wel echt hard op korte termijn zal raken. Er is een reden waarom de Russen de gaskraan niet dichtdraaien. Want als ze Europa echt willen straffen zouden ze dat kunnen en moeten doen.
Niet echt. Ik heb dat al eerder gepost, de wereldwijde beschikbaarheid van LNG tankers is eigenlijk miniscuul in verhouding tot de hoeveelheden gas die door pijplijnen gaat. Verder heeft iedere pijplijn een limiet aan capaciteit, nieuwe pijplijnen aanleggen kost veel tijd en geld en zal mogelijk bemoeilijkt worden door sancties.quote:Op vrijdag 15 april 2022 12:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Er zijn toch gastankers? Schepen.
Die kunnen flink wat vervoeren.
https://www.ad.nl/rotterd(...)rwarmen-br~aeb80f44/
Kan best dat een Turkije of een ander willekeurig land die niet meedoet aan de boycots dit wel wil verhandelen. Levert gewoon geld op.
Dat is Amerikaanse LNG, geen Russische en dat waren een paar scheepsladingen.quote:Op vrijdag 15 april 2022 12:00 schreef hangtime het volgende:
[..]
Pijplijnen?
Europa koopt o.a. veel LNG van China
vreemd verhaalquote:
quote:Op vrijdag 15 april 2022 12:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet echt. Ik heb dat al eerder gepost, de wereldwijde beschikbaarheid van LNG tankers is eigenlijk miniscuul in verhouding tot de hoeveelheden gas die door pijplijnen gaat. Verder heeft iedere pijplijn een limiet aan capaciteit, nieuwe pijplijnen aanleggen kost veel tijd en geld en zal mogelijk bemoeilijkt worden door sancties.
Verder is het ook zo dat LNG havens nogal specifieke eisen hebben, het is niet alsof je LNG in iedere haven kan laden of lossen, ook dat kost heel veel geld om in te richten.
Iets als graan of erts is simpel, iedere bulkcarrier kan het laden en lossen op de meeste plaatsen ter wereld, zelfs olie is veel simpeler te laden en te lossen. LNG niet.
https://www.ad.nl/rotterd(...)rwarmen-br~aeb80f44/quote:Tankers vol vloeibaar gas naar Rotterdam, met één lading kun je 100.000 woningen jaar lang verwarmen
De gasprijzen knallen door het dak, maar dankzij ‘Rotterdam’ wordt het leed een béétje verzacht. Op de Maasvlakte meren steeds meer enorme tankers boordevol vloeibaar aardgas aan. En vergis je niet, het zijn megavrachten: met de lading van één schip kunnen honderdduizend woningen een jaar lang worden verwarmd.
Er is nog genoeg ruimte voor verbetering, zo te lezen.quote:Vloeibaar gas is daardoor voor Europa een alternatief voor gas uit eigen bodem of via de pijpleidingen geworden. Jarenlang was die uitvlucht niet echt nodig. "De Gate terminal was een soort waakvlammetje", zegt Guth. "Maar als er te weinig gas komt via de pijpleidingen, zoals nu, is het fijn dat we een alternatief hebben."
Als de Rotterdamse capaciteit volledig wordt gebruikt is dat voldoende voor ongeveer een kwart van het Nederlandse gasverbruik. Meer is ook niet mogelijk, omdat er niet genoeg fabrieken in Europa zijn om de lng om te zetten. "We zijn dus voor 35 tot 40 procent afhankelijk van Russisch gas", zegt Lucia van Geuns van The Hague Center for Strategic Studies.
dattie zogenaamd moet rennen voor een sluipschutter vond ik dan wel weer cool, zag er prima uitquote:Op vrijdag 15 april 2022 12:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
vreemd verhaal
er is de hele dag geschoten, alle kanten op, mijn alles, heel de dag iedere dag, geen Rus gezien
Hoe is die oorlog begonnen in jouw optiek?quote:Op vrijdag 15 april 2022 12:13 schreef ludovico het volgende:
Niks mis met Russisch gas, alleen wel wat fout met Russische agressie.
En dat zie ik meer als een Putin en Nato probleem. We krijgen niet het hele verhaal te horen.
Proxy oorlog van de VS.
Rotterdam heeft een LNG terminal, de Gate terminal, die kostte in 2008 al 800 miljoen euro en duurde 3 jaar om te bouwen in een land wat ervaring en expertise heeft met de materie en een land wat de infrastructuur heeft om het gas te vervoeren naar elders.quote:Op vrijdag 15 april 2022 12:10 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
https://www.ad.nl/rotterd(...)rwarmen-br~aeb80f44/
Rotterdam kan die schepen aan, wat ik zo lees. Ze komen uit de VS, Australië of het Midden Oosten.
Dit jaar is het aantal al verdubbeld ten opzichte van vorig jaar. (NOS)
[..]
We is nog genoeg ruimte voor verbetering, zo te lezen.Als we meer kunnen omzetten kunnen we makkelijker van het Russische gas af.
De NAVO heeft 20 jaar geprobeerd om Rusland erbij te betrekken en te helpen, het probleem is Rusland en Poetin.quote:Op vrijdag 15 april 2022 12:13 schreef ludovico het volgende:
Niks mis met Russisch gas, alleen wel wat fout met Russische agressie.
En dat zie ik meer als een Putin en Nato probleem. We krijgen niet het hele verhaal te horen.
Proxy oorlog van de VS.
Nou, wie weet. Zoals ik zei, niemand zegt dat Oekraïners engeltjes zijn. Dus zou best kunnen.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het andere geluid dat ik bijvoorbeeld hoor is dat Oekraïense soldaten burgers zouden hebben afgeslacht in Mariupol...
Wat een verhaal. Ben nu aan het kijken.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het andere geluid dat ik bijvoorbeeld hoor is dat Oekraïense soldaten burgers zouden hebben afgeslacht in Mariupol...
Ik zou er pas voorstander van zijn als er een degelijk alternatief is, dat de financiële klap beperkt blijft voor de groep mensen die nu al nauwelijks rondkomen. Het is vrij makkelijk roep toeteren (en dan heb ik het niet over jou, je benoemt het genuanceerd) dat ze er ‘gewoon’ mee moeten stoppen als je er zelf financieel goed bij zit. Dat is alleen niet het geval voor een deel van onze bevolking (niet enkel NL, ook andere EU landen natuurlijk) en ik vind wel dat we ook aan die groep moeten denken. Heel mooi dat we Oekraïne willen helpen, maar niet ten koste van een deel van onze bevolking imo.quote:Op vrijdag 15 april 2022 11:55 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Noem eens een aantal landen die het gas dan via een omweg aan ons zouden kunnen verkopen? Welke pijplijnen gaan zij gebruiken?
Ik zeg overigens niet meteen dat we het moeten doen gezien de economische schade. Enige wat ik zeg is dat dit Rusland wel echt hard op korte termijn zal raken. Er is een reden waarom de Russen de gaskraan niet dichtdraaien. Want als ze Europa echt willen straffen zouden ze dat kunnen en moeten doen.
Ben je daar nog zo zeker van? Het gaat steeds een stapje verder... Er worden nu al helikopters, vliegtuigen?, zwaar luchtafweer e.d. gestuurd. Verder is de troepenopbouw aan de grens enorm aan het wordenquote:Op vrijdag 15 april 2022 11:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
Niet door ons, zo graag willen we het nu ook weer niet
Aha, daar heb je hem weer. De "gewone Rus" die maar weer eens zijn ware aard toont.quote:
100 procentquote:Op vrijdag 15 april 2022 12:25 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ben je daar nog zo zeker van? Het gaat steeds een stapje verder... Er worden nu al helikopters, vliegtuigen?, zwaar luchtafweer e.d. gestuurd. Verder is de troepenopbouw aan de grens enorm aan het worden
Die oefeningen zijn daar niet voor niks he? En 140k. Dat is ongeveer net zoveel als de Russen er klaar hadden staan. Ik durf er weinig meer over te zeggen. Iedereen wordt in gemasseerd dat de Russen slecht zijn (wat ze ook zijn), dreigingen worden over en weer groter. Het is nog lang niet afgelopenquote:Op vrijdag 15 april 2022 12:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
100 procent
en zo extreem is die troepenopbouw nu ook weer niet maar we tellen geplande oefeningen ook mee dus het lijkt allemaal heel wat
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |