Nee, maar het Oekrainse leger heeft wel Tochka-U raketten. Compleet met hun eigen unieke serienummers.quote:Op maandag 11 april 2022 12:17 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
De Tochka-U is van Oekrainse makelij
Rusland heeft ze ook.quote:Op maandag 11 april 2022 12:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee, maar het Oekrainse leger heeft wel Tochka-U raketten. Compleet met hun eigen unieke serienummers.
Tiens, ik zag eerder vele berichten van achtergelaten russisch materieel bij hun terugtrekking ?quote:Op maandag 11 april 2022 12:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Rusland heeft grote hoeveelheden Oekraïense wapens en raketten buitgemaakt. Als je als Rusland een aanval op een controversieel burgerdoelwit als een treinstation plant, vol met burgers die proberen te vluchten, dan ga je uiteraard geen raket gebruiken die je zelf gemaakt hebt, maar een buitgemaakte Oekraïense raket.
Ja, ik controleer de informatie ook altijd bij onafhankelijke bronnen zoals Bellingcat en die waren het er ook over eens dat de Russen verantwoordelijk zijn voor Kramatorsk.quote:Op maandag 11 april 2022 12:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Rusland heeft ze ook.
Bovendien heeft Rusland eerst een succesvolle aanval op militanten po Kramatorsk gemeld en toen bleek dat er burgers waren, hun bericht weggehaald en vervolgens naar Ukraïene gewezen.
Het digitale spoor is vrij gemakkelijk te volgen.
Even vragen aan @voetbalmanager2quote:Op maandag 11 april 2022 12:31 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Wie is de oorlog eigenlijk aan t winnen? Ik neem aan dat een groot deel wat we te horen krijgen propaganda is dus vind t moeilijk te zeggen.
Ik denk Oekraïne ah verliezen anders doet Zelenskyy geen world tour?quote:Op maandag 11 april 2022 12:32 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Even vragen aan @:voetbalmanager2
Er zijn andere kanalen, zoals Bellingcat en diverse internationale inlichtingendiensten die informatie hierover geven.quote:Op maandag 11 april 2022 12:31 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Wie is de oorlog eigenlijk aan t winnen? Ik neem aan dat een groot deel wat we te horen krijgen propaganda is dus vind t moeilijk te zeggen.
Ik claim niet dat het onomstotelijk bewezen is dat Rusland danwel Oekraïne achter deze aanval zit. Maar het is enorm vermoeiend dat jouw bewijs is 'ik heb het op telegram gelezen'. Daar kan helemaal niemand wat mee.quote:Op maandag 11 april 2022 11:36 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Doe jij eens ff normaal jochie.
https://generico.ru/2022/(...)ainian-armed-forces/
[ afbeelding ]
prioriteiten stellen.quote:Op maandag 11 april 2022 12:40 schreef Alarmonoff het volgende:
https://www.visiontimes.c(...)currency-system.html
Servië koos voor Poetin dus nu zit China hen te bewapenen.quote:
Ik denk dat de beveiliging in Kyiv echt wel enorm is. Dat wij niet alles zien, is een ander verhaal.quote:Op maandag 11 april 2022 12:18 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Wou net ook posten dat de beveiliging bij een doorsnee NAVO meeting in Brussel 10x zwaarder is dan deze in oorlogsgebied
Maar ondertussen bestookt ie wel volop burgerdoelwitten ?quote:Op maandag 11 april 2022 12:44 schreef miss_sly het volgende:
Bovendien zou Putin erg dom zijn om een aanval te doen op Kyiv als Johnson daar rondwandelt. Dan is er echt stront aan de knikker.
Daar komt ie mee weg. Ukraïne is nog steeds geen EU/NATO en er worden hem immers sancties opgelegd? Daarmee sust het westen hun geweten. Maar als hij de leider van de UK aanvalt, wordt het echt een heel ander verhaal. Dat snap je toch ook wel?quote:Op maandag 11 april 2022 12:46 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Maar ondertussen bestookt ie wel volop burgerdoelwitten ?
En toch ... ipv aan de onderhandelingstafel te gaan zitten, sturen wij nog meer wapens waardoor de ellende nog langer zal blijven duren.quote:Op maandag 11 april 2022 12:37 schreef miss_sly het volgende:
Op dit moment wint er nog niemand en is het vooral veel ellende, doden, gewonden en vernielingen.
Tuurlijk snap ik dat.quote:Op maandag 11 april 2022 12:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar komt ie mee weg. Ukraïne is nog steeds geen EU/NATO en er worden hem immers sancties opgelegd? Daarmee sust het westen hun geweten. Maar als hij de leider van de UK aanvalt, wordt het echt een heel ander verhaal. Dat snap je toch ook wel?
boehoehoe zelfs praten erover mag niet meer.quote:Op maandag 11 april 2022 12:48 schreef Document1 het volgende:
Er was een mod die zich afvroeg waar en wat Russische desinformatie was, nou hier modje, volop aanwezig.
Het westen blijft net zo lang wapens sturen tot dat de laatste Oekraïner gedood is.quote:Op maandag 11 april 2022 12:48 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En toch ... ipv aan de onderhandelingstafel te gaan zitten, sturen wij nog meer wapens waardoor de ellende nog langer zal blijven duren.
Is totale vernietiging van 1 der kampen dan echt de enige oplossing voor beëindiging van deze oorlog ?
Of is WW3 dan mss toch het einddoel ?
Ja, dat woord past beter.quote:
Het leven is hier juist relatief goedkoop geweest dankzij de wijze waarop het westen heeft huisgehouden in de wereld..quote:En ondertussen gaat de EU naar de donder toe en wordt het leven hier idioot duur dankzij de grappen en grollen van de USA en NAVO, om maar te zwijgen van de ellende die ze veroorzaakt hebben over de gehele wereld.
Wat een fijne "vrienden" toch.
Wij zijn helemaal niet uitgenodigd aan de onderhandelingstafel. En dat Ukraïene niet op de rug gaat liggen en zich overgeeft en toegeeft aan alle grillen van Putin kan ik me helemaal in vinden. Bovendien gaat het militair gezien helemaal niet zo goed met Rusland.quote:Op maandag 11 april 2022 12:48 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En toch ... ipv aan de onderhandelingstafel te gaan zitten, sturen wij nog meer wapens waardoor de ellende nog langer zal blijven duren.
Is totale vernietiging van 1 der kampen dan echt de enige oplossing voor beëindiging van deze oorlog ?
Of is WW3 dan mss toch het einddoel ?
FTFY.quote:Op maandag 11 april 2022 12:51 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Het westen blijft net zo lang wapens sturen tot dat de laatste Oekraïner gedood Rus uit Ukraïene verdwenen is.
Rusland kan ook gewoon stoppen en zich terug trekken.quote:Op maandag 11 april 2022 12:51 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Het westen blijft net zo lang wapens sturen tot dat de laatste Oekraïner gedood is.
Daarom aan de onderhandelingstafel zoals hiervoor werd gezegd. Maar daar wil Zelensky niks van weten geloof ik.quote:Op maandag 11 april 2022 12:53 schreef Wantie het volgende:
[..]
Rusland kan ook gewoon stoppen en zich terug trekken.
Wat moeten wij aan de onderhandelingstafel doen dan?quote:Op maandag 11 april 2022 12:48 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En toch ... ipv aan de onderhandelingstafel te gaan zitten, sturen wij nog meer wapens waardoor de ellende nog langer zal blijven duren.
Is totale vernietiging van 1 der kampen dan echt de enige oplossing voor beëindiging van deze oorlog ?
Of is WW3 dan mss toch het einddoel ?
Er wordt constant onderhandeld. Hoeft met de huidige technologie niet allemaal meer fysiek aan de onderhandelingstafel te zijn. En als Rusland te hoge eisen stelt, gaat Ukraïene daar uiteraard niet mee akkoord.quote:Op maandag 11 april 2022 12:55 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Daarom aan de onderhandelingstafel zoals hiervoor werd gezegd. Maar daar wil Zelensky niks van weten geloof ik.
Er zijn al onderhandelingen geweest.quote:Op maandag 11 april 2022 12:55 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Daarom aan de onderhandelingstafel zoals hiervoor werd gezegd. Maar daar wil Zelensky niks van weten geloof ik.
Hoe langer de oorlog voortduurt hoe lager de kansen van Rusland.quote:Op maandag 11 april 2022 12:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wordt constant onderhandeld. Hoeft met de huidige technologie niet allemaal meer fysiek aan de onderhandelingstafel te zijn. En als Rusland te hoge eisen stelt, gaat Ukraïene daar uiteraard niet mee akkoord.
Je kunt dit echt niet alleen bij Zelensky neerleggen. Ongeacht wat je van beide mannen vindt, ze zullen allebei niet erg geneigd zijn water bij de wijn te doen.
Lijkt me niet.quote:Op maandag 11 april 2022 12:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er zijn al onderhandelingen geweest.
Maar Rusland moet eerst stoppen met het offensief voordat er valt te onderhandelen.
Welke eisen heeft Rusland volgens jou?quote:Op maandag 11 april 2022 12:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wordt constant onderhandeld. Hoeft met de huidige technologie niet allemaal meer fysiek aan de onderhandelingstafel te zijn. En als Rusland te hoge eisen stelt, gaat Ukraïene daar uiteraard niet mee akkoord.
Je kunt dit echt niet alleen bij Zelensky neerleggen. Ongeacht wat je van beide mannen vindt, ze zullen allebei niet erg geneigd zijn water bij de wijn te doen.
Dus de gevechten zijn niet totdat de laatste Oekraïener dood is, maar totdat Rusland is bezweken.quote:Op maandag 11 april 2022 12:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe langer de oorlog voortduurt hoe lager de kansen van Rusland.
Rusland loopt zich helemaal stuk.
Dat is altijd zo.quote:
Wat er tot nu toe over bekend is, en daarvan is maar de vraag of het klopt: never nooit NATO-lid, demilitairisering, Donbass en Krim opgeven, Zelensky weg, andere regering.quote:Op maandag 11 april 2022 12:59 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Welke eisen heeft Rusland volgens jou?
Die kans geef ik het wel, maar Oekraïne krijgt atoombom dreiging als ze tot in de Krim willen pushen.quote:Op maandag 11 april 2022 13:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus de gevechten zijn niet totdat de laatste Oekraïener dood is, maar totdat Rusland is bezweken.
Klopt. De wapenleveringen vanuit Europa en de VS nemen alleen maar toe en kunnen nog jaren door gaan terwijl de Russische slagkracht met elke dag vechten afneemt. De Russen willen voor 9 mei de oorlog speciale militaire missie beslecht hebben omdat ze dit niet heel lang meer vol kunnen houden. Ze gaan nu va banque in het zuiden en oosten van Oekraïne omdat een groter offensief niet meer mogelijk is.quote:Op maandag 11 april 2022 12:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe langer de oorlog voortduurt hoe lager de kansen van Rusland.
Rusland loopt zich helemaal stuk.
En Ukraine gaat de Krim weer terugpakken.. En Rusland mogelijk een nuke inzetten ter afschrikking.quote:Op maandag 11 april 2022 13:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Klopt. De wapenleveringen vanuit Europa en de VS nemen alleen maar toe en kunnen nog jaren door gaan terwijl de Russische slagkracht met elke dag vechten afneemt. De Russen willen voor 9 mei de oorlog speciale militaire missie beslecht hebben omdat ze dit niet heel lang meer vol kunnen houden. Ze gaan nu va banque in het zuiden en oosten van Oekraïne omdat een groter offensief niet meer mogelijk is.
Moeten ze vooral doen, het reguliere leger is meh dus jaag vooral de rest van de planeet op de kast.quote:Op maandag 11 april 2022 13:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
En Ukraine gaat de Krim weer terugpakken.. En Rusland mogelijk een nuke inzetten ter afschrikking.
Who knows.
Tzou allemaal niet rationeel zijn.quote:Op maandag 11 april 2022 13:15 schreef theguyver het volgende:
[..]
Moeten ze vooral doen, het reguliere leger is meh dus jaag vooral de rest van de planeet op de kast.
Heb jij die prachtige NPO documentaire van gisteren al bekeken, controlaltdelete?quote:Op maandag 11 april 2022 13:15 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]
Wat een man met ook al zo'n narcistisch trekje.
Een narcistische miljonair die de geschiedenis ingaat dat hij zijn land heeft laten regeren door neo nazi bewegingen en (net als zn voorgangers) niets heeft gedaan om de burgeroorlog te stoppen volgens het Minsk akkoord.quote:Op maandag 11 april 2022 13:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Heb jij die prachtige NPO documentaire van gisteren al bekeken, controlaltdelete?
https://www.npostart.nl/z(...)4-2022/VPWON_1340890
Ik ben heel erg benieuwd wat jij er van vind? Wat vind jij het mooiste deel: de danskwaliteiten van Zelensky, de dappere strijd van hem tegen de Russen, het stuk waarin Zelensky met zijn geslachtsdeel de piano bespeelt,
het fragment waarin hij vol trots het document ondertekend waarmee Oekraïne kandidaat-lid word van de Europese Unie of het stuk waarin Donald Trump probeert Zelensky te misleiden?
Waar heb je het in vredesnaam over? De grootste neonazistische partij in Oekraïne, Svoboda, behaalde in de laatste verkiezingen welgeteld 1 van de 450 zetels. Er zijn inderdaad bedenkelijke bewegingen op dat gebied in Oekraïne maar hun politieke invloed is werkelijk marginaal. Ja, er zijn nazi's in Oekraïne (net als in Nederland, Duitsland, Italië, Polen, etc). Nee, het is geen enorm probleem: het is niet alsof de Oekraïense politiek en machtsstructuur doordrenkt zijn met nazi's, en dat die ook daadwerkelijk invloed hebben.quote:Op maandag 11 april 2022 13:54 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Een narcistische miljonair die de geschiedenis ingaat dat hij zijn land heeft laten regeren door neo nazi bewegingen en (net als zn voorgangers) niets heeft gedaan om de burgeroorlog te stoppen volgens het Minsk akkoord.
Op dit moment is Mariupol vrijwel geheel gezuiverd van de Azov nazi's die een waar schrikbewind uitoefenden onder de bevolking en onder de reguliere Oekrainische strijdkrachten.
Vele getuigenissen over de Azov Nazi's die zich tussen de bevolking verscholen en zo bewust de bevolking tot mikpunt maakten.
Er zijn duizenden doden gevallen onder het reguliere Oekrainische leger die op dit moment geindentificeerd worden en begraven door de Russen omdat Kiev ze WEIGERT op te halen om fatsoenlijk begraven te worden.
Niet voor niets want al die doden maakt meneer Zelensky uiteraard niet populair want hij roept toch dat ze winnen?
Een grote poppenkast en het Westen loopt er met wijd open ogen in.
Eerlijk gezegd hoop ik dat deze oorlog snel over is en dat Oekraine gesplitst wordt.
Snel Zelenski en z,'n nazis bij de EU halen en laat de rest maar bij Rusland horen.
Dan zullen we eens zien hoeveel geld het gaat kosten om dat corrupte land fatsoenlijk te maken.
Ik denk dat de meesten hier op FOK dit niet eens gaan meemaken want dat duurt een eeuwigheid.
Oh en ondertussen zullen de Amerikanen straks wel weer een ander land hebben gevonden om heibel te schoppen en de EU mee te trekken in hun machtslust.
Dus trek de knipjes alvast maar open want onze betrouwbare vriend Rutte gaat vast miljoenen beloven aan KIEV.
Zitten die ook in het nationale leger?quote:Op maandag 11 april 2022 14:45 schreef Isdatzo het volgende:
Ik vraag me ook een beetje af waarom die vermeende nazi's in Oekraïne zo problematisch voor jou zijn, terwijl er precies zo'n neonazistisch element in Rusland aanwezig is.
Dat is niet waar, denk ik, want er is vanaf een vrij vroeg stadium onderhandeld door beide partijen. Dus doen alsof Zelensky dat tegenhoud is vrij opzichtig onwaar.quote:Op maandag 11 april 2022 12:55 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Daarom aan de onderhandelingstafel zoals hiervoor werd gezegd. Maar daar wil Zelensky niks van weten geloof ik.
De extreemrechtse elementen binnen het Azov-bataljon zijn inderdaad problematisch, maar dat zegt verder niks over de invloed van neonazi's in Oekraïne als geheel. Zie ook de verkiezingsuitslagen.quote:Op maandag 11 april 2022 14:46 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Zitten die ook in het nationale leger?
Vermeend? Het probleem bestaat wel degelijk, dat hebben we ook andermaal kunnen zien aan bijvoorbeeld die video van die inlichtingenofficier met nazi-gerelateerde symboliek. Het betreft een vrij kleine groep binnen Oekraïne, die schijnbaar ook steeds kleiner wordt. Zelfs Zelenskyy heeft dit niet geprobeerd te ontkennen. Ik vind het daardoor vreemd dat sommige users hier het issue proberen te bagatelliseren of zelfs doen alsof het probleem niet zou bestaan.quote:Op maandag 11 april 2022 14:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar heb je het in vredesnaam over? De grootste neonazistische partij in Oekraïne, Svoboda, behaalde in de laatste verkiezingen welgeteld 1 van de 450 zetels. Er zijn inderdaad bedenkelijke bewegingen op dat gebied in Oekraïne maar hun politieke invloed is werkelijk marginaal. Ja, er zijn nazi's in Oekraïne (net als in Nederland, Duitsland, Italië, Polen, etc). Nee, het is geen enorm probleem: het is niet alsof de Oekraïense politiek en machtsstructuur doordrenkt zijn met nazi's, en dat die ook daadwerkelijk invloed hebben.
Ik vraag me ook een beetje af waarom die vermeende nazi's in Oekraïne zo problematisch voor jou zijn, terwijl er precies zo'n neonazistisch element in Rusland aanwezig is.
Precies wat ik zeg dusquote:Op maandag 11 april 2022 15:01 schreef HowardRoark het volgende:
Het betreft een vrij kleine groep binnen Oekraïne,
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |