WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als je de comments wat aandachtiger doorleest en je überhaupt in het onderwerp verdiept, dan kom je erachter dat Fire niet over karig leven gaat. Maar goed, het bekt vast lekker.quote:Op dinsdag 12 april 2022 06:21 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Het is ook behoorlijk kansloos. Na je 30ste begin je in principe ook af te takelen. En dan ga je in de goeee jaren ontzettend karig leven.
En dan maar hopen dat je niet vroeg dood gaat of een rotziekte krijgt.
hoe werkt het dan....quote:
[..]
Als je de comments wat aandachtiger doorleest en je überhaupt in het onderwerp verdiept, dan kom je erachter dat Fire niet over karig leven gaat. Maar goed, het bekt vast lekker.
het is nog steeds nu zuinig leven om eerder te kunnen stoppen met werken.
Het ligt niet aan de prijs maar het aanbod.quote:
[..]
Dat is bruto iets van 70.000 ofzo? Geeft een maximale hypotheek van rond de 350.000 euro, daar kan je echt nog wel wat van kopen rondom Utrecht hoor. Of het ook aan je eisen voldoet is een tweede.
Huizen op funda zijn al verkocht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dus ipv Fire nastreven moet je een werkgever gaan zoeken waarbij je halverwege de werkdag kan skippen om een terrasje te pakken ofzo? Niet iedereen heeft de mogelijkheid om van zijn hobby/ passie zijn werk te maken, of heeft ondernemersbloed in zijn aderen stromen. Ik vind mijn werk oké, maar dat was het dan wel. En alles wat ik echt leuk vind is niet bepaald om te zetten in een (voldoende) betalende baan..quote:
[..]
Dan zou ik niet klagen met zo'n baas die je gewoon een terrasje laat pakken als je daar zin in hebtHet is niet raar dat een mens werk nodig heeft, dat is heel logisch. Je kan aan iedere pensionado vragen wat ze het ergste vonden en dat is het gevoel van nutteloosheid. Uiteindelijk zijn er heel veel die toch een soort van werk doen wat ze leuk vinden, evt vrijwilligerswerk. Ja, het is een heel ander gevoel dat als je verplicht wordt dan dat het vrijwillig is, dat snap ik ook wel, maar als je een beetje goede financiële keuzes maakt en leuk werk doet (met name als ondernemer) dan voelt het ook niet als verplichting.
En ja de kans is klein bij een gemiddelde werkgever, maar de kans dat iemand FIRE haalt voor z'n 40e is nog veel kleiner. Mijn insteek is realistischer
Tsja en om vrijwilligerswerk te kunnen doen heb je wel inkomsten/vermogen nodig. Dat is dus het hele idee van Fire. Dat je iets doet waar je blij van wordt zonder dat het per se geld hoeft op te leveren. En dat je dat op je 40e bereikt moet hebben is onzin. Dat is voor een klein percentage vermogenden weggelegd. Zelf mik ik op 50-55.
Mensen met een extreem salaris houden geld over als ze extra dingen niet kopen.quote:
[..]
hoe werkt het dan....
het is nog steeds nu zuinig leven om eerder te kunnen stoppen met werken.
Zo werkt het.
Voor de gewone pleb is het op bijstand leven en dan lukt het nog niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat was natuurlijk een voorbeeld...quote:
[..]
Dus ipv Fire nastreven moet je een werkgever gaan zoeken waarbij je halverwege de werkdag kan skippen om een terrasje te pakken ofzo? Niet iedereen heeft de mogelijkheid om van zijn hobby/ passie zijn werk te maken, of heeft ondernemersbloed in zijn aderen stromen. Ik vind mijn werk oké, maar dat was het dan wel. En alles wat ik echt leuk vind is niet bepaald om te zetten in een (voldoende) betalende baan..
Oh ik wist niet dat de regels zo willekeurig zijn. Dan zegt het al helemaal niets. Feitelijk betekent het gewoon gierig leven en goed sparen. BMW weg doen en met de fiets of trein gaan.... nou mij niet gezien. Liever een goed leven tot je 50-55 dan daarna.quote:Tsja en om vrijwilligerswerk te kunnen doen heb je wel inkomsten/vermogen nodig. Dat is dus het hele idee van Fire. Dat je iets doet waar je blij van wordt zonder dat het per se geld hoeft op te leveren. En dat je dat op je 40e bereikt moet hebben is onzin. Dat is voor een klein percentage vermogenden weggelegd. Zelf mik ik op 50-55.
Facts don't care about your feelings
Ik herhaal mijzelf, maar BEWUST leven en keuzes maken. Bewust, bewust is het toverwoord, niet karig.quote:
[..]
hoe werkt het dan....
het is nog steeds nu zuinig leven om eerder te kunnen stoppen met werken.
Ik geef gemiddeld per maand honderden euro uit aan ervaringen (uitjes vakantie etc), maar geef weer heel weinig om spullen. Nieuwe dure kleding, elektronica, gadgets etc etc.
Daarnaast woon ik relatief klein (76m2, single huishouden, maar ook met twee zou ik hier gaan wonen), met een zeer lage hypotheek, terwijl ik het dubbele zou kunnen realiseren. Maar waarom zou ik in godsnaam? Voor de status? Alleen maar meer poetsen en meer spullen die je niet nodig hebt.
Beetje dat idee..
Een beetje zoals de meeste mensen moeten leven omdat ze niks over houden aan het eind van de maand dus.quote:
[..]
Ik herhaal mijzelf, maar BEWUST leven en keuzes maken. Bewust, bewust is het toverwoord, niet karig.
Ik geef gemiddeld per maand honderden euro uit aan ervaringen (uitjes vakantie etc), maar geef weer heel weinig om spullen. Nieuwe dure kleding, elektronica, gadgets etc etc.
Daarnaast woon ik relatief klein (76m2, single huishouden, maar ook met twee zou ik hier gaan wonen), met een zeer lage hypotheek, terwijl ik het dubbele zou kunnen realiseren. Maar waarom zou ik in godsnaam? Voor de status? Alleen maar meer poetsen en meer spullen die je niet nodig hebt.
Beetje dat idee..
Ik ken er ook genoeg die dat wat jij schrijft nooit zullen kunnen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vind 15 tot 20 jaar stoppen wel degelijk iets zeggen.quote:
[..]
Dat was natuurlijk een voorbeeld...
[..]
Oh ik wist niet dat de regels zo willekeurig zijn. Dan zegt het al helemaal niets. Feitelijk betekent het gewoon gierig leven en goed sparen. BMW weg doen en met de fiets of trein gaan.... nou mij niet gezien. Liever een goed leven tot je 50-55 dan daarna.
En met een BMW heb je natuurlijk een goed leven en brengt je veel geluk. Mijn hemel, jij blijft het punt maar missen. Begrijp nou eens dat er mensen zijn die daar niets om geven.
Nou ja, het is toch gewoon allemaal niet zo zwart wit? Ik ben het in principe met je eens dat je werk goed en leuk moet zijn, maar je mag best kritisch zijn op wat je "leuk" vindt.quote:
Oh ik wist niet dat de regels zo willekeurig zijn. Dan zegt het al helemaal niets. Feitelijk betekent het gewoon gierig leven en goed sparen. BMW weg doen en met de fiets of trein gaan.... nou mij niet gezien. Liever een goed leven tot je 50-55 dan daarna.
Dat eeuwige kopje koffie wordt altijd aangehaald, maar blijft wel waar: ik (ga overigens graag met de trein) hecht veel waarde aan (goede) koffie, dus op het station kan ik een vers gezette bak kopen voor 3,-. Maar ik kan het ook zelf vers zetten, in een thermosbeker doen. Dan heb ik ook goede koffie in de trein. Het resultaat is hetzelfde, alleen ik bespaar 3 euro.
Hetzelfde geldt voor de lunch, ik heb veel collega's die standaard een broodje halen voor 8 tot 11 euro, wat te drinken, nog iets extra's. Ik maak gewoon net even teveel avondeten, of smeer gewoon brood en bespaar daarmee zo nog eens 15 euro. En het resultaat is hetzelfde; een, vind ik dan, lekkere lunch.
Nogmaals, als jij gelukkig daarvan wordt, moet je het vooral doen, maar bedenk dan ook waar je nu echt gelukkig van wordt, of waarvan niet en wat anders kan (nogmaals; als je dat wilt).
Zelf bespaar ik dus op lunch, maar drink ik graag weer extreme bieren, dus daar gaat mijn geldverspilling naartoe
Ik weet niet met wie jij omgaat maar hier neemt altijd iedereen brood mee naar het werk. En koffie halen is gratis op het werk.quote:
[..]
Nou ja, het is toch gewoon allemaal niet zo zwart wit? Ik ben het in principe met je eens dat je werk goed en leuk moet zijn, maar je mag best kritisch zijn op wat je "leuk" vindt.
Dat eeuwige kopje koffie wordt altijd aangehaald, maar blijft wel waar: ik (ga overigens graag met de trein) hecht veel waarde aan (goede) koffie, dus op het station kan ik een vers gezette bak kopen voor 3,-. Maar ik kan het ook zelf vers zetten, in een thermosbeker doen. Dan heb ik ook goede koffie in de trein. Het resultaat is hetzelfde, alleen ik bespaar 3 euro.
Hetzelfde geldt voor de lunch, ik heb veel collega's die standaard een broodje halen voor 8 tot 11 euro, wat te drinken, nog iets extra's. Ik maak gewoon net even teveel avondeten, of smeer gewoon brood en bespaar daarmee zo nog eens 15 euro. En het resultaat is hetzelfde; een, vind ik dan, lekkere lunch.
Nogmaals, als jij gelukkig daarvan wordt, moet je het vooral doen, maar bedenk dan ook waar je nu echt gelukkig van wordt, of waarvan niet en wat anders kan (nogmaals; als je dat wilt).
Zelf bespaar ik dus op lunch, maar drink ik graag weer extreme bieren, dus daar gaat mijn geldverspilling naartoe
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja ik vind het ook bizar. Er lijkt overigens een groot verschil tussen jongeren (boordje halen) en ouderen (broodje smeren) te zitten.quote:
[..]
Ik weet niet met wie jij omgaat maar hier neemt altijd iedereen brood mee naar het werk. En koffie halen is gratis op het werk.
Edit: En de koffie is hier niet te zuipen, maar die zet ik dan ook voor in de trein, niet voor op het werk :-)
Precies spuit11 met zeggen dat het alleen voor de rijken is. Voir de anderen is het wel leven op bijstand niveauquote:
Ik zie dat ik een beetje spuit 11 ben met drie eerdere reacties hierboven
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hier ben ik 1 van de oudsten met 42 jaar...quote:
[..]
Ja ik vind het ook bizar. Er lijkt overigens een groot verschil tussen jongeren (boordje halen) en ouderen (broodje smeren) te zitten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik lees wel eens blogs hierover en dan wordt het ook uitgelegd dat men geen extra dingen moet kopen. Mijn haren gaan dan rechtovereind staan want die voorbeelden zijn alleen weggelegd voor de rijken.
De pleb koopt dat al nooit zo vaak dat het zoden aan de dijk zet.
De pleb koopt dat al nooit zo vaak dat het zoden aan de dijk zet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vind het betoog van @Laila1 prima. Niet iedereen geeft iets om spullen of een dure auto. Als je dat geen bal interesseert is het verstandiger om je geld nuttiger uit te geven en daarmee tijd te kopen in de toekomst. Zonder dat het ten koste hoeft te gaan van je huidige leven.
De wereld bestaat niet alleen uit plebs en rijken. Een man en vrouw die allebei leraar zijn op de middelbare school zijn halen netto iets van 6000 euro per maand (?) binnen.quote:Op dinsdag 12 april 2022 13:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik lees wel eens blogs hierover en dan wordt het ook uitgelegd dat men geen extra dingen moet kopen. Mijn haren gaan dan rechtovereind staan want die voorbeelden zijn alleen weggelegd voor de rijken.
De pleb koopt dat al nooit zo vaak dat het zoden aan de dijk zet.
Stel dat je daarvan met karig bewust leven 2000 euro per maand kan sparen. Dan heb je (uitgaande van 6% rendement) na 20 jaar 9 ton gespaard. Daar kan je het best een tijd mee uitzingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 14:35:11 ]
Dank je voor de aanvulling wat mijn verhaal bevestigdquote:
[..]
De wereld bestaat niet alleen uit plebs en rijken. Een man en vrouw die allebei leraar zijn op de middelbare school zijn halen netto iets van 6000 euro per maand (?) binnen.
Stel dat je daarvan met karig bewust leven 2000 euro per maand kan sparen. Dan heb je (uitgaande van 6% rendement) na 20 jaar 9 ton gespaard. Daar kan je het best een tijd mee uitzingen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarom niet gewoon je hele leven in de bijstand danquote:
[..]
Dat is inderdaad het hele idee. Op bijstandnivo leven voor 30 jaar met een extreem salaris om daarna op dat nivo verder te leven zonder betaald werk.
Jij schaart twee leraren onder 'de rijken'?quote:
[..]
Dank je voor de aanvulling wat mijn verhaal bevestigd
J hebt dus een hobby die geld kost.quote:
[..]
Ik herhaal mijzelf, maar BEWUST leven en keuzes maken. Bewust, bewust is het toverwoord, niet karig.
Ik geef gemiddeld per maand honderden euro uit aan ervaringen (uitjes vakantie etc), maar geef weer heel weinig om spullen. Nieuwe dure kleding, elektronica, gadgets etc etc.
Daarnaast woon ik relatief klein (76m2, single huishouden, maar ook met twee zou ik hier gaan wonen), met een zeer lage hypotheek, terwijl ik het dubbele zou kunnen realiseren. Maar waarom zou ik in godsnaam? Voor de status? Alleen maar meer poetsen en meer spullen die je niet nodig hebt.
Beetje dat idee..
Dat heeft iedereen.
Alhoewel ik niet zo heel veel geld uitgeef. Ja 1x per 3 a 4 jaar een dure game pc (vond een vga kaart voor 1300 euro wel ff beetje "aso" maar goed.)
Ik geef verder ook weinig uit aan kleding en nieuwe gadgets.
Maar ik ben dus FIRE bezig omdat ik maar een relatief dure hobby heb en verder niet?
Volgensmij gaat dat voor heel veel mensen op.
En afhankelijk van je inkomen is wat je overhoud om te sparen.
Dit vind ik eigenlijk ook.quote:
[..]
Waarom niet gewoon je hele leven in de bijstand dan
Je kan beter genieten van het leven.
Ik ben nou wel aan het sparen voor een huis maar dat betekent niet dat ik echt dingen laat zoals op vakantie gaan. Wel doe ik mijn vakanties erg goedkoop en bijvoorbeeld maar 1x per jaar ipv vaker en een duur hotel of zo.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dit is ook een beetje hoe wij ons (financiële) leven vormgeven. Wij bekijken niet hoeveel geld we willen hebben maar hoeveel geld we nodig hebben (inclusief de opbouw van een grote spaarbuffer). Alleen wij beleggen niet dus niet echt FIRE…quote:
[..]
Ik herhaal mijzelf, maar BEWUST leven en keuzes maken. Bewust, bewust is het toverwoord, niet karig.
Ik geef gemiddeld per maand honderden euro uit aan ervaringen (uitjes vakantie etc), maar geef weer heel weinig om spullen. Nieuwe dure kleding, elektronica, gadgets etc etc.
Daarnaast woon ik relatief klein (76m2, single huishouden, maar ook met twee zou ik hier gaan wonen), met een zeer lage hypotheek, terwijl ik het dubbele zou kunnen realiseren. Maar waarom zou ik in godsnaam? Voor de status? Alleen maar meer poetsen en meer spullen die je niet nodig hebt.
Beetje dat idee..
Het resultaat is dan we momenteel gezamenlijk nog geen 50 uur werken maar wel elke maand ¤1000 kunnen sparen. Dus eigenlijk hebben we nu al een enorme vrijheid. Ik heb niet het gevoel dat we iets hoeven te laten. We hebben gezamenlijk ¤900 budget voor boodschappen, kleding, benzine en uitjes. Vakantiegeld gaat volledig op aan vakantie.
Ik laat me ook inspireren door de FIRE-gemeenschap en dat heeft mij enorm geholpen met mijn financiën. Helaas is de subreddit r/DutchFIRE overgenomen door lieden die kaartenhuizen aan het bouwen zijn met geleend geld.
In dit topic zie ik heel veel negatief gedoe over FIRE, al dan niet met een sausje van moedwillig gebrek aan kennis en onwil om zich een beetje in deze levenstijl te verdiepen. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat er bij sommigen ook een stukje jaloezie meespeelt.
Aan de andere kant, het is natuurlijk een stuk makkelijker om 50% of meer van je inkomen te sparen als je een hoger inkomen hebt, en het lijkt me frustrerend om daarover te lezen als je aan het eind van je geld nog een stuk maand overhoudt. Voor iedereen die zich daarin herkent: dan is dit gewoon geen topic voor jou. Laat degenen die erover willen praten gewoon hun ding doen.
Je hoeft niet overal iets over te zeggen.
In dit topic zie ik heel veel negatief gedoe over FIRE, al dan niet met een sausje van moedwillig gebrek aan kennis en onwil om zich een beetje in deze levenstijl te verdiepen. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat er bij sommigen ook een stukje jaloezie meespeelt.
Aan de andere kant, het is natuurlijk een stuk makkelijker om 50% of meer van je inkomen te sparen als je een hoger inkomen hebt, en het lijkt me frustrerend om daarover te lezen als je aan het eind van je geld nog een stuk maand overhoudt. Voor iedereen die zich daarin herkent: dan is dit gewoon geen topic voor jou. Laat degenen die erover willen praten gewoon hun ding doen.
Je hoeft niet overal iets over te zeggen.
Iedereen zou bewust keuzes moeten maken, dat staat los van FIRE. Maar ik snap de zogenaamde noodzaak om niets meer te willen doen niet echt. Uiteindelijk ga je dood en dan is je geld weg. Als je het prioriteit vindt om iets achter te laten voor je kinderen oke, zo niet, dan wil je het geld neem ik aan toch uitgeven aan leuke dingen. Dat kun je gespreid over je hele leven doen, of je kunt in het eerste deel meer werken en minder uitgeven om zo op latere leeftijd af te bouwen of helemaal te kunnen stoppen met werken.quote:
[..]
Ik herhaal mijzelf, maar BEWUST leven en keuzes maken. Bewust, bewust is het toverwoord, niet karig.
Ik geef gemiddeld per maand honderden euro uit aan ervaringen (uitjes vakantie etc), maar geef weer heel weinig om spullen. Nieuwe dure kleding, elektronica, gadgets etc etc.
Daarnaast woon ik relatief klein (76m2, single huishouden, maar ook met twee zou ik hier gaan wonen), met een zeer lage hypotheek, terwijl ik het dubbele zou kunnen realiseren. Maar waarom zou ik in godsnaam? Voor de status? Alleen maar meer poetsen en meer spullen die je niet nodig hebt.
Beetje dat idee..
Ik ken ook mensen in loondienst die met goeie regelingen al rond 50-55 met pensioen konden. Nou dan had je niet eens hoeven sparen, want die leven nu als een koning met (als je beetje normaal hebt gedaan) een bijna afgelost huis.
Heb je überhaupt het artikel gelezen? Daar hebben ze het toch over de BMW weg doen voor de trein of fiets. Als ik nu terug in de tijd moest had ik op m'n 20e weer m'n BMW gehaald hoor, ook al kost dat je een groot deel van je geld. De ander gaat liever 2x per jaar op vakantie en een ander koopt liever weer veel kleding. Maakt me geen reet uit wat iemand leuk vindt om te doen. Maar wat je eigenlijk zegt is dat je maar gewoon blij moet zijn met zo min mogelijk spullen en zo min mogelijk dure uitgaven zodat je dan iets eerder al met pensioen kan. Prima als je daar zelf gelukkiger van wordt. Ik zou dat nooit doen. Er zijn nou eenmaal zat leuke dingen in het leven die gewoon geld kosten en daar ga ik niet op wachten tot ik bejaard ben.quote:
[..]
Ik vind 15 tot 20 jaar stoppen wel degelijk iets zeggen.
En met een BMW heb je natuurlijk een goed leven en brengt je veel geluk. Mijn hemel, jij blijft het punt maar missen. Begrijp nou eens dat er mensen zijn die daar niets om geven.
Facts don't care about your feelings
Ik denk dat je dat hele fire gebeuren ook wel in verschillende gradaties hebt…quote:
[..]
Iedereen zou bewust keuzes moeten maken, dat staat los van FIRE. Maar ik snap de zogenaamde noodzaak om niets meer te willen doen niet echt. Uiteindelijk ga je dood en dan is je geld weg. Als je het prioriteit vindt om iets achter te laten voor je kinderen oke, zo niet, dan wil je het geld neem ik aan toch uitgeven aan leuke dingen. Dat kun je gespreid over je hele leven doen, of je kunt in het eerste deel meer werken en minder uitgeven om zo op latere leeftijd af te bouwen of helemaal te kunnen stoppen met werken.
Ik ken ook mensen in loondienst die met goeie regelingen al rond 50-55 met pensioen konden. Nou dan had je niet eens hoeven sparen, want die leven nu als een koning met (als je beetje normaal hebt gedaan) een bijna afgelost huis.
[..]
Heb je überhaupt het artikel gelezen? Daar hebben ze het toch over de BMW weg doen voor de trein of fiets. Als ik nu terug in de tijd moest had ik op m'n 20e weer m'n BMW gehaald hoor, ook al kost dat je een groot deel van je geld. De ander gaat liever 2x per jaar op vakantie en een ander koopt liever weer veel kleding. Maakt me geen reet uit wat iemand leuk vindt om te doen. Maar wat je eigenlijk zegt is dat je maar gewoon blij moet zijn met zo min mogelijk spullen en zo min mogelijk dure uitgaven zodat je dan iets eerder al met pensioen kan. Prima als je daar zelf gelukkiger van wordt. Ik zou dat nooit doen. Er zijn nou eenmaal zat leuke dingen in het leven die gewoon geld kosten en daar ga ik niet op wachten tot ik bejaard ben.
In het calvinistisch Nederland is , zuinig doen en bezuinigen de eerste maatregelen waar we aan denken. Ik denk dat er een nieuwe groep is, die eerder denkt aan zuinig doen en investeren. Met goede investeringen hoef je niet lang zuinig te doen. Dan kan je, als je vroeg begint, al begin 30 lekker leven. Zonder als loonslaaf door het leven te moeten gaan. Maar zelfs op latere leeftijd kan je, in een 3-5 jaar lekker vrij zijn. Niks mis met bewust met je geld omgaan en even de broekriem aantrekken als je een doel hebt en dit doel redelijk snel te halen valt. Dan is de bv de keuze voor welke auto je aanschaft en hoeveel geld je eraan wil uitgeven, snel gemaakt. Liever 5 jaar in een Suzuki dan 10 jaar langer dan nodig loonslaven omdat ik zo nodig een BMW wil rijden.
Vind het nogal een egoïstische inslag hebben. Een maatschappij draait op mensen die iets toevoegen aan de maatschappij. 5 jaar knoesten en vervolgens gaan rentenieren is niet bevorderlijk voor de maatschappij. Als iedereen FIRE zou zijn hebben we heel snel een heel groot probleem.quote:
In het calvinistisch Nederland is , zuinig doen en bezuinigen de eerste maatregelen waar we aan denken. Ik denk dat er een nieuwe groep is, die eerder denkt aan zuinig doen en investeren. Met goede investeringen hoef je niet lang zuinig te doen. Dan kan je, als je vroeg begint, al begin 30 lekker leven. Zonder als loonslaaf door het leven te moeten gaan. Maar zelfs op latere leeftijd kan je, in een 3-5 jaar lekker vrij zijn. Niks mis met bewust met je geld omgaan en even de broekriem aantrekken als je een doel hebt en dit doel redelijk snel te halen valt. Dan is de bv de keuze voor welke auto je aanschaft en hoeveel geld je eraan wil uitgeven, snel gemaakt. Liever 5 jaar in een Suzuki dan 10 jaar langer dan nodig loonslaven omdat ik zo nodig een BMW wil rijden.
Als iedereen FIRE zou zijn, is er niemand meer om onze producten en diensten te leveren, het enige personeel wat beschikbaar is, gaat otzettend veel salaris vragen, en om dat te compenseren wordt alles kneiterduur.... en is niemand meer FIRE...quote:
[..]
Vind het nogal een egoïstische inslag hebben. Een maatschappij draait op mensen die iets toevoegen aan de maatschappij. 5 jaar knoesten en vervolgens gaan rentenieren is niet bevorderlijk voor de maatschappij. Als iedereen FIRE zou zijn hebben we heel snel een heel groot probleem.
Niet iedereen wil en/of kan FIRE worden. Maak je geen zorgen. Stel dat we het wel allemaal willen en zouden kunnen. Dan ontstaat er een maatschappij wat daarop ingericht is. De maatschappij is niet in steen gegoten.quote:
[..]
Vind het nogal een egoïstische inslag hebben. Een maatschappij draait op mensen die iets toevoegen aan de maatschappij. 5 jaar knoesten en vervolgens gaan rentenieren is niet bevorderlijk voor de maatschappij. Als iedereen FIRE zou zijn hebben we heel snel een heel groot probleem.
Precies, alsof de maatschappij alleen kan functioneren als we allemaal werken tot ons 67ste.quote:
[..]
Niet iedereen wil en/of kan FIRE worden. Maak je geen zorgen. Stel dat we het wel allemaal willen en zouden kunnen. Dan ontstaat er een maatschappij wat daarop ingericht is. De maatschappij is niet in steen gegoten.
Vroeger werkten ze ook op zaterdag, en had je ook school op zaterdagochtend. Met de overstap naar een tweedaags weekend zijn er ook geen rampen gebeurd voor zover ik weet.
Nu zitten al die ouders en hun kinderen massaal op allerlei sportclubs en muzieklessen op zaterdagochtend. Same but differentquote:
[..]
Precies, alsof de maatschappij alleen kan functioneren als we allemaal werken tot ons 67ste.
Vroeger werkten ze ook op zaterdag, en had je ook school op zaterdagochtend. Met de overstap naar een tweedaags weekend zijn er ook geen rampen gebeurd voor zover ik weet.
Ik hoor wat je zegt maar ik heb het nergens over nutteloosheid of verveling. Ik heb geen werk nodig om mij te vermaken.quote:
[..]
Dan zou ik niet klagen met zo'n baas die je gewoon een terrasje laat pakken als je daar zin in hebt
En ja de kans is klein bij een gemiddelde werkgever, maar de kans dat iemand FIRE haalt voor z'n 40e is nog veel kleiner. Mijn insteek is realistischer
Je vroeg het mij niet, maar zeker niet onder de armen of de noodlijdende.quote:
[..]
Jij schaart twee leraren onder 'de rijken'?
Mbo laagste schaal is ongeveer 5800 netto bij 10 jaar ervaring beiden werkend. Met 11 weken vakantie. (+13e maand)
Nee je bent niet rijk, maar zeggen dat je het normaal is. Nah
[ Bericht 15% gewijzigd door investeerdertje op 12-04-2022 18:23:23 ]
Jij wil koppig en onwetend blijven. Ook prima. Next.quote:
[..]
Iedereen zou bewust keuzes moeten maken, dat staat los van FIRE. Maar ik snap de zogenaamde noodzaak om niets meer te willen doen niet echt. Uiteindelijk ga je dood en dan is je geld weg. Als je het prioriteit vindt om iets achter te laten voor je kinderen oke, zo niet, dan wil je het geld neem ik aan toch uitgeven aan leuke dingen. Dat kun je gespreid over je hele leven doen, of je kunt in het eerste deel meer werken en minder uitgeven om zo op latere leeftijd af te bouwen of helemaal te kunnen stoppen met werken.
Ik ken ook mensen in loondienst die met goeie regelingen al rond 50-55 met pensioen konden. Nou dan had je niet eens hoeven sparen, want die leven nu als een koning met (als je beetje normaal hebt gedaan) een bijna afgelost huis.
[..]
Heb je überhaupt het artikel gelezen? Daar hebben ze het toch over de BMW weg doen voor de trein of fiets. Als ik nu terug in de tijd moest had ik op m'n 20e weer m'n BMW gehaald hoor, ook al kost dat je een groot deel van je geld. De ander gaat liever 2x per jaar op vakantie en een ander koopt liever weer veel kleding. Maakt me geen reet uit wat iemand leuk vindt om te doen. Maar wat je eigenlijk zegt is dat je maar gewoon blij moet zijn met zo min mogelijk spullen en zo min mogelijk dure uitgaven zodat je dan iets eerder al met pensioen kan. Prima als je daar zelf gelukkiger van wordt. Ik zou dat nooit doen. Er zijn nou eenmaal zat leuke dingen in het leven die gewoon geld kosten en daar ga ik niet op wachten tot ik bejaard ben.
Wat me opvalt bij dit soort topics (op tweakers loopt ook een hele reeks over financiële onafhankelijkheid) is dat het altijd van dat soort betweterige kansloze types als jij zijn die totaal niets van commentaar willen horen en altijd geïrriteerd reageren. Blijkbaar word je er toch niet zo gelukkig van, dus dat bewijst direct mijn puntquote:
[..]
Jij wil koppig en onwetend blijven. Ook prima. Next.
NEXT
Facts don't care about your feelings
Klopt. Is hetzelfde principe als dat in feite niemand echt miljonair is als iedereen miljonair is. Het moet een relatief klein percentage mensen blijven wil het zijn waarde behouden. Dit geldt ook voor FIRE.quote:
[..]
Als iedereen FIRE zou zijn, is er niemand meer om onze producten en diensten te leveren, het enige personeel wat beschikbaar is, gaat otzettend veel salaris vragen, en om dat te compenseren wordt alles kneiterduur.... en is niemand meer FIRE...
Wat wel in het voordeel spreekt van FIRE is dat het discipline, offers en lange termijn handelen vergt en de meeste mensen zijn daartoe niet bereid dus het zal altijd een relatief kleine groep mensen zijn die daadwerkelijk FIRE bereiken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Stond je voor de spiegel toen je dit tikte 😝quote:
[..]
Wat me opvalt bij dit soort topics (op tweakers loopt ook een hele reeks over financiële onafhankelijkheid) is dat het altijd van dat soort betweterige kansloze types als jij zijn die totaal niets van commentaar willen horen en altijd geïrriteerd reageren. Blijkbaar word je er toch niet zo gelukkig van, dus dat bewijst direct mijn punt
Je kent er ook genoeg (waarschijnlijk een hele hoop meer) die geen dag eerder met pensioen kunnen. En de laatste jaren als een zombie volbrengen. Na jarenlang hun pensioendatum hebben zien verdwijnen aan de horizon en alle andere regelingen hebben zien versoberen.quote:
Ik ken ook mensen in loondienst die met goeie regelingen al rond 50-55 met pensioen konden. Nou dan had je niet eens hoeven sparen, want die leven nu als een koning met (als je beetje normaal hebt gedaan) een bijna afgelost huis.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Die ken ik niet. Als ik kijk naar m'n ouders en andere familie waren ze aan de ene kant wel blij met pensioen maar aan de andere kant misten ze het werken wel. Als je een beetje geluk hebt met je genen kun je zo 20 jaar uitzitten in alle vrijheid. Volgens mij is dat toch prima... 20 jaar is lang hoor vergis je niet.quote:Op woensdag 13 april 2022 10:55 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Je kent er ook genoeg (waarschijnlijk een hele hoop meer) die geen dag eerder met pensioen kunnen. En de laatste jaren als een zombie volbrengen. Na jarenlang hun pensioendatum hebben zien verdwijnen aan de horizon en alle andere regelingen hebben zien versoberen.
M'n opa kon vervroegd met pensioen vanwege rare regelingen toen en is nu bijna 95.... hij is al langer met pensioen dan hij gewerkt heeft
Sterker nog, hij is langer met pensioen dan hij in NL gewoond heeft, de parasiet Hij was wel zuinig en spaarde goed, maar heeft nooit aan dit soort rare FIRE praktijken gedaan.
Facts don't care about your feelings
Natuurlijk heeft hij er nooit aan gedaan. Dat betalen wij nuquote:
[..]
Die ken ik niet. Als ik kijk naar m'n ouders en andere familie waren ze aan de ene kant wel blij met pensioen maar aan de andere kant misten ze het werken wel. Als je een beetje geluk hebt met je genen kun je zo 20 jaar uitzitten in alle vrijheid. Volgens mij is dat toch prima... 20 jaar is lang hoor vergis je niet.
M'n opa kon vervroegd met pensioen vanwege rare regelingen toen en is nu bijna 95.... hij is al langer met pensioen dan hij gewerkt heeft
Overigens zijn dat dus precies die 20 jaar die je niet perse wilt hebben.
Ja, wie is er dan het slimste bezigquote:
[..]
Natuurlijk heeft hij er nooit aan gedaan. Dat betalen wij nu
Waarom niet? Je wordt ouder, trager van begrip, meer kwaaltjes... tijd om te rusten. 20-40 ben je nog fit en heb je zin in leuke dingen.quote:Overigens zijn dat dus precies die 20 jaar die je niet perse wilt hebben.
Facts don't care about your feelings
Diegene die voordeel heeft van een gasbel waarna men gratis geld begon uit te geven.quote:
[..]
Ja, wie is er dan het slimste bezig
Ja en dan ben je dus vrij maar heb je er niets meer aan. Lachen joh. Helemaal de bom.quote:[..]
Waarom niet? Je wordt ouder, trager van begrip, meer kwaaltjes... tijd om te rusten. 20-40 ben je nog fit en heb je zin in leuke dingen.
Jij associeert elke vorm van fire met niets leuks meer kunnen doen. Dat is natuurlijk gewoon onzin.
Wat een toeval, die ken je allemaal niet.... Toch gek, gezien alle commotie over de pensioenleeftijd ( 50plus partij stakingen e.d.) van de afgelopen 10~15 jaar.quote:
[..]
Die ken ik niet. Als ik kijk naar m'n ouders en andere familie waren ze aan de ene kant wel blij met pensioen maar aan de andere kant misten ze het werken wel. Als je een beetje geluk hebt met je genen kun je zo 20 jaar uitzitten in alle vrijheid. Volgens mij is dat toch prima... 20 jaar is lang hoor vergis je niet.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Op Tweakers en /RedditDutchfire wordt over het algemeen prima en met respect gediscussieerd. Ik denk dat je in dit geval betweterig verward met intelligent. Jouw 'argumenten' zijn in dit topic verschillende keren op verschillende manieren weerlegd, maar je blijft maar dezelfde praat verkondigen.quote:
[..]
Wat me opvalt bij dit soort topics (op tweakers loopt ook een hele reeks over financiële onafhankelijkheid) is dat het altijd van dat soort betweterige kansloze types als jij zijn die totaal niets van commentaar willen horen en altijd geïrriteerd reageren. Blijkbaar word je er toch niet zo gelukkig van, dus dat bewijst direct mijn punt
Dan heb je dus niet begrepen. Ik had al meerdere keren aangeven dat ik niet niets wil doen, maar iets doen waar ik blij van word zonder dat het per se geld hoeft op te leveren. Ik geef ook geld uit aan leuke dingen, alleen niet aan dure gadgets, een bmw of een duur huis, want daar GEEF IK NIKS OM. Ik geef meer om ervaringen dan spullen en status en op die manier hou ik geld over. Snap je dat of niet? Het is niet zo moeilijk namelijk..
En regelingen dat je met 50-55 kan stoppen met werken bestaan al lang niet meer, in ieder geval niet in mijn vakgebied en in kan me niet heugen in welk vakgebied wel. Verklaar je nader.
Ik weet wat ik doe en wat voor mij goed werkt. Persoonlijk zou ik zelf niet de behoefte voelen om te FIRE-filosofie te verkondigen in een topic "Ik vind mijn werk zo fantastisch, dus ik wil graag tot mn 70e werken".
[ Bericht 15% gewijzigd door Laila1 op 13-04-2022 14:18:42 ]
Maar zou je dan niet liever die BMW inruilen voor een goedkopere zodat je meer tijd hebt voor je partner/kinderen of andere geliefden? De BMW heeft natuurlijk letterlijk en figuurlijk een prijs. Ik ben wel benieuwd hoe je geluk kunt halen uit een dikke auto.quote:
[..]
Ja, wie is er dan het slimste bezig
[..]
Waarom niet? Je wordt ouder, trager van begrip, meer kwaaltjes... tijd om te rusten. 20-40 ben je nog fit en heb je zin in leuke dingen.
Je zou er ook voor kiezen om te focussen op meer werken en beter investeren bijvoorbeeld.quote:
hoe werkt het dan....
het is nog steeds nu zuinig leven om eerder te kunnen stoppen met werken.
Je kan maximaal 100% van je salaris besparen. Je kan het oneindig vaak verdubbelen met beleggen en ondernemen... Het verandere van je mindset is dus een eerste goede stap (voor iedereen).
100% besparen op je salaris? Hoe dan? Van je salaris/inkomsten blijft na al je vaste lasten gewoon een deeltje over. En dat deel kun je groter maken door te bezuinigen ergens op.quote:
[..]
Je zou er ook voor kiezen om te focussen op meer werken en beter investeren bijvoorbeeld.
Je kan maximaal 100% van je salaris besparen. Je kan het oneindig vaak verdubbelen met beleggen en ondernemen... Het verandere van je mindset is dus een eerste goede stap (voor iedereen).
En wij investeren ook. Alleen dan in vastgoed. Alleen ben je daar na ook al eigenlijk te laat mee.
