abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 juni 2022 @ 19:28:22 #251
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_205076944
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2022 19:16 schreef michaelmoore het volgende:
Koers KLAM Air Framnce nu 1,26
precies 10% van de aankoopkoers
zullen we nu die tent maar eens laten ploffen een andere KLEM opstarten ??
verlies nu 1000 miljoen euro
Wopke: U ziet dit verkeerd, we moeten nu doorpakken en zwaluwstaarten :')
Kaag:Het is belangrijk dat we zeggenschap houden, niet wat het kost
Rutte: [stopt er een mannetje tussen] Dat moet u Wopke vragen ik heb er geen actieve herinnering aan

Allemaal een grote schop onder hun hol en nooit meer terug komen })
pi_205076990
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2022 08:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Het is een lening. Dat jij anti-KLM en/of anti-luchtvaart bent, verandert daar niets aan.
Mja. Het gaat niet echt florissant met KLM en ook voor de toekomst zijn er nog wel wat beren op de weg.
  vrijdag 17 juni 2022 @ 19:37:10 #253
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205077049
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2022 19:32 schreef Halcon het volgende:

[..]
Mja. Het gaat niet echt florissant met KLM en ook voor de toekomst zijn er nog wel wat beren op de weg.
KLM verdient gewoon geld nu en heeft bijna alles van de lening terugbetaald. De totale reisbranche heeft nog wel wat beren op de weg. Het wordt tijd dat Schiphol zijn shit voor elkaar heeft.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205077209
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2022 19:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
KLM verdient gewoon geld nu en heeft bijna alles van de lening terugbetaald. De totale reisbranche heeft nog wel wat beren op de weg. Het wordt tijd dat Schiphol zijn shit voor elkaar heeft.
KLM en de holding Air-France/KLM zijn op zich ook nog wel verschillende zaken. Heb de cijfers voor KLM niet zo paraat, maar laatst als vingeroefening eens een calculatie gemaakt van de waarde voor air-france/klm en kon dat met de beste wil van de wereld niet boven de 0 krijgen (niet dat dit veel zegt, want ik ben behoorlijk noob op dat gebied). De hoeveelheid schuld ten opzichte van een flink aantal concurrenten is gewoon erg hoog, de verliezen ook en de marges pre-corona en vermoedelijk dus ook post-corona niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 17-06-2022 19:56:43 ]
  vrijdag 17 juni 2022 @ 19:56:41 #255
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205077318
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2022 19:48 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
KLM en de holding Air-France/KLM zijn op zich ook nog wel verschillende zaken. Heb de cijfers voor KLM niet zo paraat, maar laatst als vingeroefening eens een calculatie gemaakt van de waarde voor air-france/klm en kon dat met de beste wil van de wereld niet boven de 0 krijgen (niet dat dit veel zegt, want ik ben behoorlijk noob op dat gebied). De hoeveelheid schuld ten opzichte van een flink aantal concurrenten is gewoon erg hoog, de verliezen ook en de marges pre-corona (en zo verwacht ik ook post-corona) niet.
Luchtvaart is nou echt een branche die inderdaad volledig draait op omzet-omzet-omzet met lage marges en hoge potentiële tegenvallers. En al die tegenvallers worden dan heel traag weer terugverdiend als het bedrijf in een 'winstgevende' periode is, maar die periodes zijn eigenlijk nooit lang genoeg om daadwerkelijk uit de schulden te komen. En dan kunnen ze wel elke keer zeggen dat ze toch echt wél winstgevend zijn als ze 'normaal' kunnen draaien en gewoon 'net pech' hadden dat gebeurtenis X plaatsvond.

Als het draait, dan draait het wel bij KLM. Maarja...
  zondag 26 juni 2022 @ 09:22:17 #256
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205151869
https://www.telegraaf.nl/(...)elts-met-aandeel-klm

quote:
Column: fasten your seatbelts met aandeel KLM

Door JIM TEHUPURING

Air France-KLM
1.19-1.33%
Stroopwafels, tulpen en Hema-worst.
Folklore waar wij Hollanders aan gehecht zijn.
Schijnbaar zijn we samen ook erg gehecht aan KLM.
Een naam die koste wat kost niet uit het Hollandse straatbeeld mag verdwijnen.
Dat die witte zwaan wat kost is inmiddels wel gebleken.
In 2019 kocht Wopke Hoekstra uit eigen initiatief aandeeltjes KLM voor een slordige ¤750 miljoen.

Na de uitbraak van Corona volgde een lening van ¤1 miljard plus 2,4 miljard garantstelling en recentelijk stortte Sigrid Kaag als minister van Financiën nog eens ¤220 miljoen in de KLM-kas om het aandelenbelang toch op peil te houden.
9,3% van alle aandelen Air France KLM is in handen van het volk.
Veertien aandeeltjes p.p. tegenover ¤258 aan risico.

Ik kan me daar als belegger behoorlijk over opwinden.
Want los van de zogenaamde maatschappelijke belangen, zien beleggers weinig heil in de toekomst van de luchtvaartmaatschappij.
Zo is de laatste storting van Kaag van 220 miljoen Euro binnen één maand volledig verdampt.
De aandelenkoers daalde naar ¤1,20. Een halvering in 2022.
De piloten zelf zijn wat een stuk verstandiger en besloten bij de laatste aandelenemissie niet meer mee te doen aan de bodemloze put.

quote:
Europese luchtvaart wordt een aflopende zaak
Als belegger is het ook een stuk simpeler.
Bij de beoordeling van een bedrijf kun je kijken naar cijfers en bedrijfsomstandigheden: is er winst, groeit de omzet en hoe sterk is de balans?
Bij KLM ontvingen aandeelhouders al vijftien jaar geen winstuitkering als gevolg van de opstapelende megaverliezen, verzwakkende omzet en een bijna ondraaglijke schuldenberg.

Kijk je naar de softe criteria, dan kom je er direct achter dat de krimpende sector hevige concurrentie kent en het management vetes publiekelijk uitvecht.
In de luchtvaart geldt negatieve prijselasticiteit en prijsverhogingen zullen direct de omzet aantasten, terwijl de kosten torenhoog blijven.
Als investeerder is daarmee Air France KLM het aandeel dat je niet wilt hebben.
Alle seinen staan op rood.

Ik begrijp dat het maatschappelijk gezien misschien gevoelig ligt, maar vraag uzelf ook eens af wat u doet als u met KLM naar Barcelona kunt voor ¤175 of met een prijsvechter voor ¤95.
Dat raakt de kern van het KLM-probleem.

De Hollandse regering kan blijven bijstorten of we moeten accepteren dat KLM (net als de Hema-worst) over haar top heen is.
Een laatste noodlanding is wellicht beter dan doorstarts tegen beter weten in.


[ Bericht 44% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2022 09:42:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205152468
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2022 19:48 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
KLM en de holding Air-France/KLM zijn op zich ook nog wel verschillende zaken. Heb de cijfers voor KLM niet zo paraat, maar laatst als vingeroefening eens een calculatie gemaakt van de waarde voor air-france/klm en kon dat met de beste wil van de wereld niet boven de 0 krijgen (niet dat dit veel zegt, want ik ben behoorlijk noob op dat gebied). De hoeveelheid schuld ten opzichte van een flink aantal concurrenten is gewoon erg hoog, de verliezen ook en de marges pre-corona en vermoedelijk dus ook post-corona niet.
Het probleem is dat we in een soort van Gijzeling zitten, zonder KLM geen Schiphol, en zonder Schiphol verlies je ontzettend veel banen, nu denk ik dat het laatste steeds minder relevant word omdat er genoeg ander werk is, echter Schiphol is wel belangrijk voor de regio, ik denk dat de overheid eens goed moet gaan rekenen of er wellicht meer rendement valt te halen door Schiphol gewoon te sluiten, en door te gaan met een kleiner meer geschikt vliegveld als Lelystad.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 juni 2022 @ 11:39:36 #258
131800 Tarado
capô de fusca
pi_205152688
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:12 schreef raptorix het volgende:
k denk dat de overheid eens goed moet gaan rekenen of er wellicht meer rendement valt te halen door Schiphol gewoon te sluiten, en door te gaan met een kleiner meer geschikt vliegveld als Lelystad.
dat is wel een enorme stap terug, lijkt me onmogelijk
pi_205152708
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:39 schreef Tarado het volgende:

[..]
dat is wel een enorme stap terug, lijkt me onmogelijk
Maar wel een solide investering in de toekomst, vooral de ruimte die vrij komt bied veel voordelen, daarnaast zit je met het probleem dat Schiphol nooit meer kan groeien.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 juni 2022 @ 11:49:09 #260
131800 Tarado
capô de fusca
pi_205152750
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:42 schreef raptorix het volgende:

[..]
Maar wel een solide investering in de toekomst, vooral de ruimte die vrij komt bied veel voordelen, daarnaast zit je met het probleem dat Schiphol nooit meer kan groeien.
Lelystad haalt inclusief geplande groei nog geen 10% van Schiphol aan capaciteit, slaat gewoon nergens op
pi_205152753
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:49 schreef Tarado het volgende:

[..]
Lelystad haalt inclusief geplande groei nog geen 10% van Schiphol aan capaciteit, slaat gewoon nergens op
Ik doelde er meer op door Schiphol te sluiten en dat naar Lelystad te verplaatsen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 juni 2022 @ 11:51:48 #262
131800 Tarado
capô de fusca
pi_205152760
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:49 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik doelde er meer op door Schiphol te sluiten en dat naar Lelystad te verplaatsen.
en dan denk je dat je niet tegen dezelfde problemen aanloopt
pi_205152765
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:51 schreef Tarado het volgende:

[..]
en dan denk je dat je niet tegen dezelfde problemen aanloopt
Het probleem is dat Schiphol nu midden in een stedelijk gebied licht, dat is gewoon onhandig, kortom daar los je al heel veel mee op.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 juni 2022 @ 11:56:41 #264
131800 Tarado
capô de fusca
pi_205152804
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2022 11:52 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het probleem is dat Schiphol nu midden in een stedelijk gebied licht, dat is gewoon onhandig, kortom daar los je al heel veel mee op.
Nederland is zo klein, ik vind het utopisch te denken dat je dat met een verplaatsing hemelsbreed van pak m beet 50km dat eventjes oplost, dan vind ik dat "luchthaven in de noordzee" idee nog beter
  donderdag 30 juni 2022 @ 09:40:48 #265
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_205187493
KLM heeft zojuist de volledige staatslening afgelost :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 30 juni 2022 @ 10:20:51 #266
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_205187872
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 09:40 schreef Drekkoning het volgende:
KLM heeft zojuist de volledige staatslening afgelost :)
In natura met álle achtergebleven koffers zeker :+
En ja hoor nu kunnen de bonussen weer uitgedeeld worden aan management voor grandioos falen :') :r
pi_205204469
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 09:40 schreef Drekkoning het volgende:
KLM heeft zojuist de volledige staatslening afgelost :)
Kijk, goede deal geweest dus van Wopke !
Hier kan ikweethetookniet het niet anders dan mee eens zijn en ik verwacht dan ook dat hij subiet zijn excuses aan Wopke gaat aanbieden !
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  vrijdag 1 juli 2022 @ 20:58:56 #268
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_205204999
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 20:10 schreef Pedroso het volgende:
Kijk, goede deal geweest dus van Wopke !
Hier kan ikweethetookniet het niet anders dan mee eens zijn en ik verwacht dan ook dat hij subiet zijn excuses aan Wopke gaat aanbieden !
twitter


Ondanks dit
  maandag 11 juli 2022 @ 19:08:31 #269
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205309984
Ik dacht het aandeel Air France kan niet meer lager, maar jawel hoor , nog 5% eraf
Maar we blijven onze nationale trots steunen ook al is die verzameling oude vliegtuigen allang eigendom van Frankrijk

Heeft nu al 1 miljard extra gekost aan aandelen inkoop
Terwijl men de kans had er 1 miljard euro aan over te houden door afscheid te nemen van die blauwe vliegtuigen die eigendom zijn van Frankrijk

Air France-KLM
1.106 EUR- -0.064 (--5.47%)

https://www.telegraaf.nl/(...)france-klm/overzicht


https://www.rijksoverheid(...)en-in-air-france-klm

quote:
Koers onderuit
Nederland kocht de aandelen voor gemiddeld 12,35 euro per stuk. Maar inmiddels is de koers als zo'n 8 euro gedaald. Vandaag schommelt het aandeel rond de 4,30 euro.

De vrije val van het aandeel werd begin februari ingezet. Toen werd steeds meer duidelijk dat het coronavirus grote gevolgen ging hebben voor de luchtvaart. Vluchten naar China werden opgeschort en het aantal vervoerde passagiers daalde, wat het bedrijf veel geld kost.
aankoop 60.000.000 aandelen tegen 12,35

quote:
Het Nederlandse ministerie van Financiën heeft in drie jaar tijd rond de 1,9 miljard euro geïnvesteerd in aandelen Air France-KLM. In 2019 ging het om 744 miljoen euro, voor een belang van 14 procent.

Dit verwaterde door een eerdere claimemissie waar Nederland niet aan deelnam tot 9,3 procent.
Minister Sigrid Kaag koos er dit keer voor om wel nieuwe aandelen te kopen, ter waarde van 220 miljoen, anders was het staatsbelang verder geërodeerd tot 2 procent.
1 miljard euro verlies en nog niets te zeggen in een zwaar verlieslatend bedrijf

[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 11-07-2022 19:21:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 11 juli 2022 @ 20:59:53 #270
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_205311171
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2022 19:08 schreef michaelmoore het volgende:
Ik dacht het aandeel Air France kan niet meer lager, maar jawel hoor , nog 5% eraf
….
1 miljard euro verlies en nog niets te zeggen in een zwaar verlieslatend bedrijf
En Wopke en Kaag vinden het nog steeds een goed idee :')
Jortvond het zelfs briljant :') :|W
pi_205651785
Vandaag met 12 uur in een KLM doorgebracht.

Als het kan de laatste keer, want echt geweldig was het niet. Het begint echt een grap van airline te worden en ik zie het niet snel beter worden.

Wellicht in de toekomst meer een lokale airliner voor Europa en naar de USA.
.
pi_205651827
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 09:49 schreef Fer het volgende:
Vandaag met 12 uur in een KLM doorgebracht.

Als het kan de laatste keer, want echt geweldig was het niet. Het begint echt een grap van airline te worden en ik zie het niet snel beter worden.

Wellicht in de toekomst meer een lokale airliner voor Europa en naar de USA.
Wat was de grap?
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:35:02 #273
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205654937
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 09:49 schreef Fer het volgende:
Vandaag met 12 uur in een KLM doorgebracht.

Als het kan de laatste keer, want echt geweldig was het niet. Het begint echt een grap van airline te worden en ik zie het niet snel beter worden.

Wellicht in de toekomst meer een lokale airliner voor Europa en naar de USA.
In welke taal probeer je te schrijven?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 20:22:47 #274
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205657545
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 20:58 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
[ twitter ]

Ondanks dit
Mooi, zijn we bijna van dit circus af.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 16 augustus 2022 @ 20:41:38 #275
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205657802
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 20:58 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
[ twitter ]

Ondanks dit
Aan de hand van dit bericht is Rutte 5 zo goed als een zekerheid.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')