Volt en Gündogan #4 Speeltuin

Die rechter ziet ze aankomen

quote:

Op maandag 21 maart 2022 14:53 schreef Gunner het volgende:
Gündogan wil zich niet uit fractie laten zetten

Ze geeft niet op.

Dat mens draait nu wel compleet door, maar goed, wel vermakelijk voor de buitenstaander.

Als je het fractiereglement aanpast omdat je iemand eruit wilt te zetten, dan mag je je afvragen hoe professioneel je bent.

quote:

Voordat Gündogan uit de fractie gezet kan worden, moet het fractiereglement worden aangepast. Dassen en Koekkoek willen het reglement dinsdag aanpassen. In de driekoppige Volt-fractie hebben zij de meerderheid. Gündogan kan wel meestemmen, maar zal het sowieso tegen haar partijgenoten afleggen.

"Volt bestaat pas 3 jaar. En we zitten nu al met 3 mensen in de Tweede Kamer."

Dat mogen ze aanpassen naar "Volt bestaat pas 3 jaar. En we hebben er nu al een dikke puinhoop van gemaakt."

Politiek gezien vind ik het prima dat ze op de 'rode knop' drukken, maar wat een wanvertoning. Team Gundogan, vooralsnog.

quote:

Op maandag 21 maart 2022 17:13 schreef Ronald het volgende:

[..]
Dat mens draait nu wel compleet door, maar goed, wel vermakelijk voor de buitenstaander.

Mwah, ze willen de regelementen aanpassen zodat ze haar eruit kunnen zetten, ze is niet de enige die doordraait zeg maar...

quote:

Op maandag 21 maart 2022 18:01 schreef Leandra het volgende:

[..]
Mwah, ze willen de regelementen aanpassen zodat ze haar eruit kunnen zetten, ze is niet de enige die doordraait zeg maar...

Het komt je politieke geloofwaardigheid niet helemaal ten goede, als je de spelregels aanpast om je zin door te drammen.

Maar professionaliteit en politieke geloofwaardigheid is volgens Gündofans dus blijven samenwerken met iemand die niet functioneert? Mij een raadsel hoe Volt door kan gaan op deze wijze. Lijkt me logisch dat je dit faalhoofdstuk ooit eens af wil sluiten.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2022 00:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar professionaliteit en politieke geloofwaardigheid is volgens Gündofans dus blijven samenwerken met iemand die niet functioneert? Mij een raadsel hoe Volt door kan gaan op deze wijze. Lijkt me logisch dat je dit faalhoofdstuk ooit eens af wil sluiten.

Professionaliteit is volgens de rechter vooral dat je iemand die niet naar behoren functioneert de kans geeft dat te verbeteren volgens een plan. En pas als dat niet werkt uit elkaar gaan. En niet die persoon maar direct besmeuren en eruit gooien zoals Volt dat doet.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2022 07:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Professionaliteit is volgens de rechter vooral dat je iemand die niet naar behoren functioneert de kans geeft dat te verbeteren volgens een plan. En pas als dat niet werkt uit elkaar gaan. En niet die persoon maar direct besmeuren en eruit gooien zoals Volt dat doet.

Zo had dat aan het begin gemoeten, zoals het nu gegaan is kan je natuurlijk onmogelijk met de 3 samen verder in fractie en je kunt ook niet alsnog de juiste weg bewandelen, die afslag hebben ze al gemist.

Kan ze niet bij Vol(t)macht stemmen?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2022 10:28 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Sure. Maar haar aanwezigheid had toch geen verschil gemaakt. Het is 2 tegen 1.

Klopt inderdaad:

quote:

Op dinsdag 22 maart 2022 07:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Professionaliteit is volgens de rechter vooral dat je iemand die niet naar behoren functioneert de kans geeft dat te verbeteren volgens een plan. En pas als dat niet werkt uit elkaar gaan. En niet die persoon maar direct besmeuren en eruit gooien zoals Volt dat doet.

Nouja het besmeuren is natuurlijk niet door Volt gedaan. Dat is volledig Gundogans fout, in plaats van dat ze stilzat terwijl ze geschoren werd heeft ze flink kabaal gemaakt en nog steeds.Het zijn grotendeels haar eigen acties waardoor ze er nu slecht op staat. Natuurlijk Volt heeft het niet geweldig aangepakt, maar die rechter uiteraard ook niet. Als die reconstructie in het NRC maar deels klopt was het station voor verbeteren al láng gepasseerd. Ja Volt had blijkbaar de statuten niet op orde, maar dat je een onhoudbaar iemand daarom maar een zoveelste kans moet geven is echt een bizarre uitspraak.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2022 10:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Nouja het besmeuren is natuurlijk niet door Volt gedaan. Dat is volledig Gundogans fout, in plaats van dat ze stilzat terwijl ze geschoren werd heeft ze flink kabaal gemaakt en nog steeds.Het zijn grotendeels haar eigen acties waardoor ze er nu slecht op staat. Natuurlijk Volt heeft het niet geweldig aangepakt, maar die rechter uiteraard ook niet. Als die reconstructie in het NRC maar deels klopt was het station voor verbeteren al láng gepasseerd. Ja Volt had blijkbaar de statuten niet op orde, maar dat je een onhoudbaar iemand daarom maar een zoveelste kans moet geven is echt een bizarre uitspraak.

Ja zeg, het is de schuld van het slachtoffer, de rechter snapt er niets van en het ontbreken van rechtsgronden is ook maar een detail.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2022 10:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nouja het besmeuren is natuurlijk niet door Volt gedaan. Dat is volledig Gundogans fout, in plaats van dat ze stilzat terwijl ze geschoren werd heeft ze flink kabaal gemaakt en nog steeds.Het zijn grotendeels haar eigen acties waardoor ze er nu slecht op staat. Natuurlijk Volt heeft het niet geweldig aangepakt, maar die rechter uiteraard ook niet. Als die reconstructie in het NRC maar deels klopt was het station voor verbeteren al láng gepasseerd. Ja Volt had blijkbaar de statuten niet op orde, maar dat je een onhoudbaar iemand daarom maar een zoveelste kans moet geven is echt een bizarre uitspraak.

Het besmeuren begon met die eerste, zeer verkeerde, actie van dat persbericht. Een schorsing en persbericht zonder ook maar een gesprek, dat kan natuurlijk gewoon echt niet.
Dus ja, Volt zit hier gewoon ook fout. Er is geen goede kant aan deze zaak, beide hebben beschamende fouten gemaakt. Volt door de hele situatie totaal verkeerd aan te pakken, geen gesprekken te voeren met Gündoğan en geen onafhankelijk onderzoek af te wachten (het onderzoek wat ze wel lieten doen zei nota bene dat er voor schorsen geen grond was). En Gündoğan door gewoon niet met haar handen van iedereen af te blijven, zoals ieder fatsoenlijk mens wel hoort te doen.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2022 10:28 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Sure. Maar haar aanwezigheid had toch geen verschil gemaakt. Het is 2 tegen 1.

Daar was Guusje het niet mee eens geweest

https://www.facebook.com/watch/?v=198521091586980

quote:

Op dinsdag 22 maart 2022 11:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja zeg, het is de schuld van het slachtoffer, de rechter snapt er niets van en het ontbreken van rechtsgronden is ook maar een detail.

Wat een debiele stroman tuig je voor me op. Kansloos hoor, Gundogan is natuurlijk geen slachtoffer in deze. Ze heeft zichzelf onmogelijk gemaakt en de consequenties voor haarzelf worden nu duidelijk. Dat de uitspraak van de rechter apart was hebben ook mensen met meer verstand van recht dan ik gedacht. Daarbij is het dom om te doen alsof elke uitspraak van een rechter automagisch perfect is en geen ruimte laat tot discussie. Misschien weet je dit niet maar rechten is geen exacte wetenschap.

Als we dan toch debiele stromannen voor elkaar verzinnen, fijn dat jij grensoverschrijdend gedrag goedpraat lekker bezig pik. Misschien moet je slachtoffer Ali B ook aanraden naar de rechter te stappen dat ze op de radio zijn nummers weer moeten draaien tot ze een onafhankelijk onderzoek naar zijn gedrag hebben voltooid.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2022 11:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het besmeuren begon met die eerste, zeer verkeerde, actie van dat persbericht. Een schorsing en persbericht zonder ook maar een gesprek, dat kan natuurlijk gewoon echt niet.

Een schorsing kun je moeilijk als besmeuren zien, dat kon net zo goed eindigen in het tegenovergestelde, dat uit het onderzoek blijkt dat we hier een prachtmens hadden. Het besmeuren van Gundogans naam komt natuurlijk vooral door haar acties, zoals in plaats van het laten overwaaien in álle media een grote bek hebben en je gedrag bagataliseren. In die zin is ze goed geemancipeert want ze gebruikt precies de verdediging die mannen in deze zaken aanvoeren.

quote:

Dus ja, Volt zit hier gewoon ook fout. Er is geen goede kant aan deze zaak, beide hebben beschamende fouten gemaakt. Volt door de hele situatie totaal verkeerd aan te pakken, geen gesprekken te voeren met Gündoğan en geen onafhankelijk onderzoek af te wachten (het onderzoek wat ze wel lieten doen zei nota bene dat er voor schorsen geen grond was). En Gündoğan door gewoon niet met haar handen van iedereen af te blijven, zoals ieder fatsoenlijk mens wel hoort te doen.

Natuurlijk zat Volt fout maar het is ook echt onzin om te doen alsof ze niet lang genoeg hebben gewacht. Ze hebben juist te lang gewacht, als je die reconstructie van NRC leest spelen deze problemen al jaren.

Er is een onafhankelijk bureau ingeschakeld daarbij zal in zo'n kleine partij al lang duidelijk zijn geweest dat de uitkomst van dat onderzoek is dat er geen mogelijkheid meer is om door te gaan met Gundo.
Dassen claimt:

quote:

„We hebben lang geprobeerd door middel van gesprek, dialoog en bemiddelingspogingen het gedrag van mevrouw Gündogan bij te sturen. Deze pogingen zijn geïntensiveerd na een gesprek van de fractievoorzitter met de co-voorzitters en zelfde signalen aan het bestuur. Dit was onvoldoende. Hierdoor zijn mensen in onze partij beschadigd. Aan hen bieden we onze excuses aan.”

Dus ik weet niet waarom je zegt dat er geen gesprekken zijn geweest, volgens een van de hoofdrolspelers wel. Daarbij weten we uit de media dat Gundogan niet erkent fout te zitten dus verder spreken heeft dan ook geen zin. Ik bedoel maar ze heeft aangifte gedaan tegen mensen die over haar gedrag geklaagd hebben als dat al niet genoeg reden is om niet meer met dezelfde mensen door de deur te kunnen weet ik het ook niet meer.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 22-03-2022 12:48:03 ]

quote:

Op dinsdag 22 maart 2022 12:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Een schorsing kun je moeilijk als besmeuren zien, dat kon net zo goed eindigen in het tegenovergestelde, dat uit het onderzoek blijkt dat we hier een prachtmens hadden. Het besmeuren van Gundogans naam komt natuurlijk vooral door haar acties, zoals in plaats van het laten overwaaien in álle media een grote bek hebben en je gedrag bagataliseren. In die zin is ze goed geemancipeert want ze gebruikt precies de verdediging die mannen in deze zaken aanvoeren.
[..]
Natuurlijk zat Volt fout maar het is ook echt onzin om te doen alsof ze niet lang genoeg hebben gewacht. Ze hebben juist te lang gewacht, als je die reconstructie van NRC leest spelen deze problemen al jaren.

Er is een onafhankelijk bureau ingeschakeld daarbij zal in zo'n kleine partij al lang duidelijk zijn geweest dat de uitkomst van dat onderzoek is dat er geen mogelijkheid meer is om door te gaan met Gundo.
Dassen claimt:
[..]
Dus ik weet niet waarom je zegt dat er geen gesprekken zijn geweest, volgens een van de hoofdrolspelers wel. Daarbij weten we uit de media dat Gundogan niet erkent fout te zitten dus verder spreken heeft dan ook geen zin. Ik bedoel maar ze heeft aangifte gedaan tegen mensen die over haar gedrag geklaagd hebben als dat al niet genoeg reden is om niet meer met dezelfde mensen door de deur te kunnen weet ik het ook niet meer.

De rechter geeft aan dat er geen gesprekken zijn geweest, de rechter zuigt dat niet uit zijn duim.

En niet het schorsen (wat trouwens niet eens kan en mag) besmeurde Gündoğan, maar het persbericht. Dat was totaal onnodig en liep 100% vooruit op een nog niet eens gestart onderzoek. Volt is hier gewoon volledig zijn boekje te buiten gegaan. Allereerst door je als bestuur te bemoeien met de kamerfractie, maar ook door mensen publiekelijk aan de schandpaal te nagelen zonder enig gesprek (aldus de rechter, de meest betrouwbare bron) of zelfs maar aan te geven aan Gündoğan wat ze fout heeft gedaan. Dat kan en mag gewoon echt niet. Zo gaan we in Nederland niet met mensen om. Als je iemand schorst, dan moet je een dossier hebben en mag de geschorste dat dossier ook gewoon in zien. En dan breng je niet alvast een persbericht uit waarvan je weet dat de persoon permanent beschadigd wordt.

Wat Gündoğan heeft gedaan is wat mij betreft niet goed te praten, maar wat het Voltbestuur heeft gedaan ook absoluut niet.

Wel de mond vol hebben van fatsoen, maar niet even een bespreking verplaatsen als iemand ziek is, ongeacht het feit dat de uitkomst niet anders zou zijn.
Wat een hypocriet ben je dan.