Meldingen van beschietingen, explosies en Russische troep(en) sinds 24 februari
Aanvullende info:
https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
Livemap:
https://liveuamap.com/
Speech Putin over zijn beweegredenen:
https://www.aljazeera.com(...)E-tqc7WK-Kf_MUo8nY_k
Zinnige twitteraars:
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/BNONews
Ze hadden er toch ook een balkje boven kunnen programmeren met een soort waarschuwing. Net zoals ze dat ook bij films doen waarin geweld of gefriemel voorkomt.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Exact
Vrij hoor, dat westen, waarin even bepaalt wordt wat je mag zien en wat niet door politici.
Idd een beetje over de top wel.
Je lijkt niet te snappen dat Poetin geen excuus nodig heeft. Zijn narratief staat volkomen los van de werkelijkheid. Daar komt hij mee weg doordat hij de persvrijheid aan banden legt, politieke tegenmacht elimineert en protesterende burgers opsluit, belachelijk zwaar bestraft of afvoert.quote:
Wat we niet moeten doen is hem een excuus geven om zijn optreden te rechtvaardigen door vanuit emoties hals over kop in te grijpen in een verloren oorlog met potentieel desastreuze gevolgen.
De Belgen vallen binnen? Ik wist hetquote:
Momenteel 4 Belgische F-16's boven de Noordzee noordelijk van NL, komen de Russen weer even langs vliegen???
Er waren maar heel weinig mensen die Bush (en Blair) het voordeel van de twijfel gaven. Volgens mij waren de demonstraties tegen de oorlog in Irak toen nog wel een stuk groter dan de demonstraties tegen de oorlog in de Oekrane nu. Er is ook vele malen gepleit om Bush en Blair te vervolgen wegens oorlogsmisdagen. Dus hou maar op met je verkapte whataboutism.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:18 schreef Mr.Sandman het volgende:
Verdient Poetin niet nog het voordeel van de twijfel zoals we dat deden met Bush en Irak in 2003?
Dat was altijd al zoquote:
Bijzonder die blokkade weer van Russische zenders, fijn dat onze staat wel bepaald wat wij wel en niet mogen zien.
tenzij jij dagelijks kinderporno bekijkt ben je de effecten van wet- en regelgeving in onze samenleving al wel vaker tegen gekomen.Mensen die denken dat 'vrijheid' betekent dat er geen wetten zijn
De overheid bepaalt ook dat jij niet zonder gordel in een auto mag rijden.... voor jouw eigen veiligheid.quote:
[..]
Exact
Vrij hoor, dat westen, waarin even bepaalt wordt wat je mag zien en wat niet door politici.
Datzelfde zou het geval moeten zijn voor propoganda..... we moeten beschermd worden tegen propoganda voor onze eigen veiligheid, omdat de meeste mensen niet in staat zijn om fictie van realiteit te onderscheiden.
Ik vind dit altijd een beetje een rare tegenstrijdige gedachte. We hadden ze moeten helpen, maar niet onze invloedsfeer moeten uitbreiden. Maar juist door die invloedsfeer uit te breiden, is er veel geholpen in met name het voormalig Oostblok. Laten we het omdraaien, wat had het Westen volgens jou moeten doen om de Russen 'te helpen'?quote:
[..]
Eigenlijk hebben we dezelfde fout gemaakt als tijdens Versailles in 1919. Toen de Sovjet-Unie in elkaar donderde hebben we als Westen Rusland niet geholpen maar beetje Jeltsin uitlachen en onze invloedsfeer uitgebreid. Wat is immers het nut van het winnen van de Koude Oorlog als je er niet van kunt profiteren? Hierbij vergetend dat elk groot rijk (en dat is Rusland wel, als je alleen al naar het oppervlakte kijkt) uiteindelijk weer machtig wordt en wrok koestert voor hetgeen we hun in hun ogen hebben aangedaan. China refereert bijvoorbeeld ook continu aan de vernederingen van de Opium oorlogen.
Overigens praat ik hier niet het binnenvallen door Oekrane goed door Putin. Die keuze heeft deze Hitler in sp echt zelf gemaakt en is hij ook volledig verantwoordelijk voor.
Maar dat gebeurt toch niet? Alle Westerse leiders die je het vraagt zijn er vrij duidelijk over dat ze niet militair betrokken willen raken bij het conflict en dat er dus geen sprake kan zijn van het zenden van troepen of het instellen van een no-flyzone. Er wordt zelfs op diplomatiek niveau nog gesproken met de Russen (door Macron zelfs op het hoogste niveau).quote:
Putin heeft echt een enorme blunder gemaakt met deze oorlog. Hoe langer het voortduurt, en hoe bruter hij optreed, hoe erger het wordt. De eerste scheuren in zijn regime zijn al zichtbaar. Maar we moeten als Westen nu echt het hoofd koel houden. Doorgaan met zwaar sanctioneren, de waarheid brengen via sociaal media en isoleren. Zorgen dat de mensen om hem heen het echt voelen. Dus geen uitzonderingen meer.
Wat we niet moeten doen is hem een excuus geven om zijn optreden te rechtvaardigen door vanuit emoties hals over kop in te grijpen in een verloren oorlog met potentieel desastreuze gevolgen.
En als ik ongelijk heb, en hij over een paar maanden toch een NATO-land aanvalt mogen jullie mij hier allemaal uitlachen en uitmaken voor troll. Maar als mijn ergste angst waarheid wordt is er niemand meer over om te posten.
De Belgen hebben momenteel de QRA taak om het Benelux luchtruim te beschermen...quote:
[..]
De Belgen vallen binnen? Ik wist het
Maar dit is altijd hoe oorlog is. Oorlog is geen pretje en als je er eenmaal ingezeten hebt, om goed of slechte redenen, dan draag je dat altijd mee.quote:
Maar waar waren de verregaande sancties? Want ik heb wel degelijk gelijk.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:24 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Er waren maar heel weinig mensen die Bush (en Blair) het voordeel van de twijfel gaven. Volgens mij waren de demonstraties tegen de oorlog in Irak toen nog wel een stuk groter dan de demonstraties tegen de oorlog in de Oekrane nu. Er is ook vele malen gepleit om Bush en Blair te vervolgen wegens oorlogsmisdagen. Dus hou maar op met je verkapte whataboutism.
Huh?quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:18 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Niet eens de staat man, ongekozen linkse bedrijven als YouTube en Google doen dit. Open je ogen.
quote:EU sanctions against RT, formerly known as Russia Today, and Sputnik have been legally signed off clearing the way for national regulators across the bloc to remove them from media platforms, Lisa O’Carroll writes.
As the information war escalates with Russian cracking down, EU officials insisted the move was not “censorship” and was not a sanction on journalists who may work for RT in the EU.
An official said:
The two entities are not classic media organisations. They are in the pro-Kremlin disinformation toolbox.
They added:
RT is on an official list of core organisations of strategic importance for Russia and Sputnik has been created by presidential decree.
If you look at the words of the editor-in-chief of RT, you can see it is an instrument to conduct an information war against the whole western world.
The Luxembourg satellite company SES confirmed it would be pulling the plug on RT once sanctions came into force, removing it from the Sky platform as well as other networks across the EU.
Twitter has said it will be removing RT and Sputnik from its platform in line with EU sanctions.
The French minister for digital economy, Cdric O, today criticised the tech giant for not reacting to events fast enough.
He told French radio:
Twitter is always, always the last one to react, and always the one not to do enough on [content] moderation.
A spokesperson told Politico:
We continue to advocate for a free and open internet, particularly in times of crisis.
We hebben ze ook geholpen, met vele honderden miljarden voor Russisch gas, westerse evenementen in Rusland (levert de economie ook miljarden op) en het faciliteren van Russische bedrijven in Europa (levert Rusland ook miljarden op). Maar blijkbaar is dat ook weer niet goed volgens @Aurelius want het is blijkbaar de schuld van het westen dat Poetin dit geld heeft verdeeld onder zijn inner circle. Want die kochten er weer Europese voetbalclubs van dus we vonden het wel best ofzo.quote:
[..]
Ik vind dit altijd een beetje een rare tegenstrijdige gedachte. We hadden ze moeten helpen, maar niet onze invloedsfeer moeten uitbreiden. Maar juist door die invloedsfeer uit te breiden, is er veel geholpen in met name het voormalig Oostblok. Laten we het omdraaien, wat had het Westen volgens jou moeten doen om de Russen 'te helpen'?
Zijn allereerste decreet dat hij tekende was een verklaring dat Yeltsin niet vervolgd zou worden voor corruptie: positief bijgevolg was dat hij zelf als een van de verdachten in een van de zaken ook niet vervolgd werd.quote:
[..]
Lekker inhoudelijk. Wat snap je niet aan het woord enigszins?
Verder is Poetin natuurlijk altijd een on-democratisch KGB lul geweest, dat snap ik ook wel.
Dat was nog vr een paar zeer toevallige aanslagen om zijn tanende populariteit te ondersteunen, zijn bijdrage aan de consolidatie van Rusland als oligarchie, het vergiftigen van onwelgevallige elementen, arrestaties van protestanten tegen het regime, zijn oproepen dat het uiteenvallen van de Sovjet-Unie een van de grootste catastrofes van de geschiedenis was en letterlijk alle andere niet-democratische dingen die hij heeft gedaan maar die ik uit mijn hoofd niet kan opnoemen.
Het enige wat hij toen niet deed was met tanks een land binnenrijden en dreigen met nucleaire oorlog. Voor de rest was hij toen op geen enkele manier democratischer dan nu; hij wist wellicht de schijn iets beter op te houden.
Deze aanpak zou wel eens veel beter kunnen werken dan die jochies allemaal kapot schieten.quote:
Direct vrede sluiten met de russische bevolking als het met Poetin niet lukt.
Wij niet persoonlijk uilskuiken. Ik ontvang alleen maar vacumbommen van Rutte op mijn portemonnee. Maar er zijn toch een boel politici en zakenmensen die daar heel rijk mee zijn geworden. EU vond het ook wel prima om gouden pasporten uit te delen. Uiteindelijk zijn die Russen er zelf bij geweest. Ze kregen kruimels en waren hier tevreden mee. Net als de Chinezen. En daar handelen we ook nog steeds vrolijk mee ondanks concentratiekampen. We moeten echt eens stoppen met zaken doen met verderfelijke regimes, ook al zijn hun grondstoffen en spullen lekker goedkoop en kun je er leuk voetballen.quote:
'WIJ' hebben dat toegestaan? We kochten voor miljarden grondstoffen daar en die hele corrupte Poetinkliek stak alles in zijn eigen zak. En da's nu ineens ONZE schuld?
[ Bericht 1% gewijzigd door Aurelius op 02-03-2022 15:37:28 ]
Putin lacht zich kapot dat wij zo zwak zijn als het gaat om bestrijden van buitenlandse staatspropaganda. En mensen met een mening zoals jou zijn in zijn ogen nuttige idioten.quote:
[..]
Exact
Vrij hoor, dat westen, waarin even bepaalt wordt wat je mag zien en wat niet door politici.
Klopt, vooralsnog de verstandige weg.quote:
[..]
Maar dat gebeurt toch niet? Alle Westerse leiders die je het vraagt zijn er vrij duidelijk over dat ze niet militair betrokken willen raken bij het conflict en dat er dus geen sprake kan zijn van het zenden van troepen of het instellen van een no-flyzone. Er wordt zelfs op diplomatiek niveau nog gesproken met de Russen (door Macron zelfs op het hoogste niveau).
Maar als het aan veel toetsenbordhelden ligt hier op FOK! moeten we simpelweg vol de confrontatie aangaan en de nucleaire consequenties dan maar voor lief nemen ofzo.
Ik heb al meerdere beelden gezien van Russische soldaten die er nou niet bepaald sterk en heldhaftig uit zien.quote:
Maar goed, misschien zijn ze wel echt zwak en ongemotiveerd en is dat machtige Russische leger in werkelijkheid gewoon een puinhoop.
Leuke interactie in de comments eronder.quote:
Het zijn dienstplichtigen, jonge jochies dus. Ok, op mijn leeftijd is iedereen onder de 30 een jong jochie maar toch.quote:
[..]
Ik heb al meerdere beelden gezien van Russische soldaten die er nou niet bepaald sterk en heldhaftig uit zien.
Maar goed, misschien zijn ze wel echt zwak en ongemotiveerd en is dat machtige Russische leger in werkelijkheid gewoon een puinhoop.
In de Zuid-Oekraense stad Marioepoel wordt gevreesd voor honderden doden na aanvallen van het Russische leger. De locoburgemeester van de stad zegt tegen de BBC dat een wijk aan de rivier, waar 130.000 mensen wonen, "vrijwel totaal verwoest" is.
NOS
Ze hebben duidelijk niet hun elitetroepen gestuurd in eerste instantie, zoveel is duidelijk. Wellicht uit gemakzucht, maar wellicht ook wel uit strategische overwegingen om die pas later in te brengen als Oekrane weinig meer kan aanrichten.quote:
[..]
Ik heb al meerdere beelden gezien van Russische soldaten die er nou niet bepaald sterk en heldhaftig uit zien.
Maar goed, misschien zijn ze wel echt zwak en ongemotiveerd en is dat machtige Russische leger in werkelijkheid gewoon een puinhoop.
oops ik las FOK ipv FOXquote:
[..]
Leuke interactie in de comments eronder.
[ afbeelding ]
dacht al WTF LOL
Ik mis de Turkije connectie die er normaal altijd is.quote:
[..]
Interessante theorie waarbij zowel Rusland, Amerika als Isral de boeman zijn. Normaal gesproken is het alleen de combinatie Amerika + Isral.
quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Vrees voor honderden doden in Marioepoel
In de Zuid-Oekraense stad Marioepoel wordt gevreesd voor honderden doden na aanvallen van het Russische leger. De locoburgemeester van de stad zegt tegen de BBC dat een wijk aan de rivier, waar 130.000 mensen wonen, "vrijwel totaal verwoest" is.
NOS
Casualties and losses
Ukrainian side
4,619 killed
9,700–10,700 wounded
70 missing
2,768 captured
9,268 joined Russian forces after annexation
300+ T-64 tanks
Russian side
5,768 killed
12,700–13,700 wounded
Civilian casualties
3,393 killed
7,000–9,000 wounded
Bronnen: https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
Rutte en Jetten help het Nederlands volk welquote:
Volgens andere toetsenbordtrollen moet Oekrane zich in de kont laten neuken door Poetin zodat "wij" er geen last van hebben.quote:
[..]
Klopt, vooralsnog de verstandige weg.
Maar als het aan veel toetsenbordhelden ligt hier op FOK! moeten we simpelweg vol de confrontatie aangaan en de nucleaire consequenties dan maar voor lief nemen ofzo.
FOK!ers gezochtquote:
Volgens mij lachten destijds jouw voorouders de verhalen over westerse plannen om ene Israel midden in de woestijn te installeren ook weg.quote:
[..]
Goede deal wel. Het grootste Europese land wat notabene strategisch gelegen is en bomvol vruchtbaar grond ruilen tegenover een overwegend stuk woestijn in verweggistan.
Goede post aangezien er ook gelinkt wordt naar het oorspronkelijke beeldmateriaal.quote:
Beelden van veroverde voertuigen zijn niet altijd wat ze lijken
[ twitter ]
ik maak graag zelf uit, wat het is, je wilt ook gewoon eens het verhaal van twee kanten horen en je eigen conclusie trekken.quote:
[..]
De overheid bepaalt ook dat jij niet zonder gordel in een auto mag rijden.... voor jouw eigen veiligheid.
Datzelfde zou het geval moeten zijn voor propoganda..... we moeten beschermd worden tegen propoganda voor onze eigen veiligheid, omdat de meeste mensen niet in staat zijn om fictie van realiteit te onderscheiden.
Is de 'oude' 2014-oorlog, waar dit een soort tweede hoofdstuk van is.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:32 schreef NaturalScience het volgende:
Huidige statistieken.....
Casualties and losses
Ukrainian side
4,619 killed
9,700–10,700 wounded
70 missing
2,768 captured
9,268 joined Russian forces after annexation
300+ T-64 tanks
Russian side
5,768 killed
12,700–13,700 wounded
Civilian casualties
3,393 killed
7,000–9,000 wounded
Bronnen: https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_invasion_of_Ukraine
Dit is degene die je moet hebben voor de cijfers van nu.
Rusland is net zo imperialistisch als Amerika en Engeland. Geen verschil.quote:
[..]
Interessante theorie waarbij zowel Rusland, Amerika als Isral de boeman zijn. Normaal gesproken is het alleen de combinatie Amerika + Isral.
quote:Ukraine invites Russian mums to come and pick up their captured sons in Kyiv
Ukraine has invited mums to come and ‘collect’ Russian troops captured during battle.
In an apparent attempt to embarrass Moscow, the Ukrainian defence ministry said: ‘A decision has been taken to hand over captured Russian troops to their mothers if they come to collect them in Ukraine, in Kyiv.’
https://metro.co.uk/2022/(...)ns-in-kyiv-16202469/
Die link bestaat uit de Bayraktar drone.quote:
[..]
Ik mis de Turkije connectie die er normaal altijd is.
Ja, echt lachen man...quote:
Volgens mij bestond Israel al voor dat er een westen bestond. Of een Turkije.quote:
[..]
Volgens mij lachten destijds jouw voorouders de verhalen over westerse plannen om ene Israel midden in de woestijn te installeren ook weg.
Rusland voor lul en POW's die sneller thuis zijn? Best grappig jaquote:
Engeland kan je nu wel weghalen. Die trekken zich steeds verder terug.quote:
[..]
Rusland is net zo imperialistisch als Amerika en Engeland. Geen verschil.
Is niet verboden.quote:
Momenteel 4 Belgische F-16's boven de Noordzee noordelijk van NL, komen de Russen weer even langs vliegen???
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Babi_Yar
Wat een contrast met hoe putin praat met zijn staff. Een tafel van een meter of 20quote:
Die aanval was niet gericht op het monument trouwens. Maar een tv toren die er vlak naast staat.
Zeker niet, maar ff komen buurten met een TU-95 past niet echt binnen een "speciale missie"quote:
Ja dat versterkt mijn theorie toch ook? Isral begon als een klein grondgebied en is nu helemaal uitgezaaid over Palestina. Hun claim is dan ook net zoals jij het claimt, een grote Isralische staat. Die grenzen zuig ik niet uit mijn duim maar die zijn destijds door Herzl in kaart gebracht. Isral is met de steun van Amerikanen en Britten opgericht.quote:
[..]
Volgens mij bestond Israel al voor dat er een westen bestond. Of een Turkije.
Dus pas maar op alvorens je zomaar dingen als complot bestempeld.
Dit klopt totaal niet, er heerste totale eensgezindheid mbt Bush en Blair.quote:
[..]
Er waren maar heel weinig mensen die Bush (en Blair) het voordeel van de twijfel gaven. Volgens mij waren de demonstraties tegen de oorlog in Irak toen nog wel een stuk groter dan de demonstraties tegen de oorlog in de Oekrane nu. Er is ook vele malen gepleit om Bush en Blair te vervolgen wegens oorlogsmisdagen. Dus hou maar op met je verkapte whataboutism.
Met wat verdwaalde demonstranten hier en daar, terwijl de bommentapijten Irak bedekten.
Britten slapen echt niet. Zijn nog sluwer dan een vos.quote:
[..]
Engeland kan je nu wel weghalen. Die trekken zich steeds verder terug.
Kuleba liet weten dat de aanmeldingen uit zestien landen komen. Hij zei echter niet om welke landen het gaat.
President Volodimir Zelenski had zondag bekendgemaakt dat Oekrane een legioen zou opzetten met vrijwilligers uit het buitenland om het land te verdedigen. Kuleba had kandidaat-vrijwilligers opgeroepen zich te melden bij de diplomatieke missie van Oekrane in hun land. ,,Samen hebben we Hitler verslagen, en we zullen Poetin ook verslaan", twitterde de buitenlandminister.
van het ad liveblog
Ironisch genoeg was ik altijd groot voorstander dat Oekraine bij Rusland zou aansluiten. Want ik kon wel raden welke kant het op ging. NATO en EU is toch wel blaam te rekenen dat ze dit gevaar te laag ingeschat hebben, en dat is wellicht de reden dat ze in ieder geval Oekraine ondersteunen bij het verdedigen. Overigens ziet Rusland dit ook gewoon als militaire inmenging, wat mijn inziens logisch is.quote:
[..]
Klopt, vooralsnog de verstandige weg.
Maar als het aan veel toetsenbordhelden ligt hier op FOK! moeten we simpelweg vol de confrontatie aangaan en de nucleaire consequenties dan maar voor lief nemen ofzo.
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:44 schreef superniger het volgende:
Is er een subreddit waar alle oorlogsbeelden te zien zijn?
Als mensen in honderduizenden vanuit Syrie de weg naar Europa weten te vinden wat denk je dan dat er gebeurt als de vluchtelingen al in Europa zijn?
[ Bericht 93% gewijzigd door Frutsel op 02-03-2022 15:45:49 ]
Cyber/Spionage oorlog ookquote:
Economische sancties is gewoon een laffe manier van oorlog voeren.
In Amerika werd er zelfs geapplaudiseerd toen Biden zei dat ze niet militair gingen ingrijpen.quote:
Economische sancties is gewoon een laffe manier van oorlog voeren.
Ja geen probleem maar we gaan de komende tijd sowieso hierover hebben omdat de oorlog zich niet gaat beperken tot Oekrane.quote:
Israel is een ander topic voor, laten we het hier maar beperken tot Rusland vs Oekrane
denk het nietquote:Op woensdag 2 maart 2022 15:45 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Zou je gaan als het daar 30 graden zou zijn?
Ik heb destijds met die demonstraties op de Dam meegelopen. n van die demonstraties trok 250.000 demonstranten, dat weet ik nog goed.quote:
[..]
Dit klopt totaal niet, er heerste totale eensgezindheid mbt Bush en Blair.
Met war verdwaalde demonstranten, terwijl de bimmentapijten Irak bedekten.
Anderzijds was de steun voor de oorlog in Irak destijds wel groot hoor, maar vooral politiek en minder onder de bevolking.
Ik moet oppassen? Waarom, het is hier geen Turkije of Rusland, hier mag je gerust zeggen dat iets een compot theorie is die nergens op slaat.quote:
[..]
Ja dat versterkt mijn theorie toch ook? Isral begon als een klein grondgebied en is nu helemaal uitgezaaid over Palestina. Hun claim is dan ook net zoals jij het claimt, een grote Isralische staat. Die grenzen zuig ik niet uit mijn duim maar die zijn destijds door Herzl in kaart gebracht. Isral is met de steun van Amerikanen en Britten opgericht.
Dus pas maar op alvorens je zomaar dingen als complot bestempeld.
Daarom hebben we een heel nieuw forum opgerichtquote:
[..]
Ja geen probleem maar we gaan de komende tijd sowieso hierover hebben omdat de oorlog zich niet gaat beperken tot Oekrane.
Oorlog Oekraine-Rusland
Daar kun je eventueel al terecht als het daar uit de klauwen gaat lopen
Die (pro-Russische) account had gisteren ook meerdere voorbeelden gepost, oa:quote:
[..]
Goede post aangezien er ook gelinkt wordt naar het oorspronkelijke beeldmateriaal.
Claimt ook dat sommige van de gevangen Russische officieren in werkelijkheid Ukrainse soldaten zijn. Had foto's erbij, maar ik kan niet beoordelen of het twee sterk gelijkende personen of n persoon betreft;..
Aflevering 2.0 van "Gezellig op elkaar schieten" begon ook gewoon met langdurige economische sancties.quote:
Gaan is niet meer terugkeren. Als Nederland zoiets toestaat dan zijn zij medeplichtig voor elke oorlogsmisdaad die zij begaan.quote:
Ruim duizend buitenlanders hebben zich inmiddels bij de regering van Oekrane gemeld om aan de kant van het land tegen de Russen te vechten. Dat heeft de Oekraense minister van Buitenlandse Zaken Dmitro Kuleba gemeld.
Kuleba liet weten dat de aanmeldingen uit zestien landen komen. Hij zei echter niet om welke landen het gaat.
President Volodimir Zelenski had zondag bekendgemaakt dat Oekrane een legioen zou opzetten met vrijwilligers uit het buitenland om het land te verdedigen. Kuleba had kandidaat-vrijwilligers opgeroepen zich te melden bij de diplomatieke missie van Oekrane in hun land. ,,Samen hebben we Hitler verslagen, en we zullen Poetin ook verslaan", twitterde de buitenlandminister.
van het ad liveblog
Ja als Isral betrokken raakt bij deze oorlog mag je weer terugkomen.quote:
[..]
Ja geen probleem maar we gaan de komende tijd sowieso hierover hebben omdat de oorlog zich niet gaat beperken tot Oekrane.
Israel vs Iran is the big onequote:
[..]
Ja geen probleem maar we gaan de komende tijd sowieso hierover hebben omdat de oorlog zich niet gaat beperken tot Oekrane.
Dat land moet in het vervolg beter nadenken wat het nou eigenlijk wil voordat het aan de onderhandelingstafel deelneemt.quote:
[..]
In Amerika werd er zelfs geapplaudiseerd toen Biden zei dat ze niet militair gingen ingrijpen.
Stop gewoon eens met dat persoonlijke gedoe met je "weer zo'n held"quote:
Frutsel wtf? Waarom haal je mijn bericht weg. Wat is dit nou weer.
Nu al tig keer gevraagd , gewoon een meerkeuze vraag
A-Negeer het
B-Beargumenteer het
C-Meldt het
Zonder persoonlijke sneren
Geloof dat kaag had gezegd dat het strafbaar is?quote:
[..]
Gaan is niet meer terugkeren. Als Nederland zoiets toestaat dan zijn zij medeplichtig voor elke oorlogsmisdaad die zij begaan.
Het is sowieso strafbaar voor een ander land te vechten met een nederlands paspoort toch?quote:
[..]
Geloof dat kaag had gezegd dat het strafbaar is?
quote:
[..]
Stop gewoon eens met dat persoonlijke gedoe met je "weer zo'n held"
Nu al tig keer gevraagd , gewoon een meerkeuze vraag
A-Negeer het
B-Beargumenteer het
C-Meldt het
Zonder persoonlijke sneren
Als het zinnetje weer zo'n held nu ook al een probleem is Maar op zich he. Kan je dan ook dat zinnetje weg halen. Als dat zo erg is. Ipv heel het bericht. Want het is nogal on topicWat Biden wil is duidelijk, Poetin uit Oekraine. Wat Biden niet wil is open oorlog met Rusland, een direkte oorlog tussen kernmachten heeft nu eenmaal grote risico's op nucleaire escalatie.quote:
[..]
Dat land moet in het vervolg beter nadenken wat het nou eigenlijk wil voordat het aan de onderhandelingstafel deelneemt.
Dat zit dan wel weer in de lijn als die onbevestigde telegramzooi van eerder deze week tussen die soldaat en zijn moeder.quote:
ik heb werkelijk geen ideequote:
[..]
Het is sowieso strafbaar voor een ander land te vechten met een nederlands paspoort toch?
Dat weet ik niet maar er zijn destijds ook Nederlanders naar Syri gegaan om samen met FSA tegen Assad te strijden.quote:
[..]
Geloof dat kaag had gezegd dat het strafbaar is?
Zo iets moet je gewoon niet willen.
Daar ben ik het wel mee eens inderdaad.quote:
[..]
Zijn allereerste decreet dat hij tekende was een verklaring dat Yeltsin niet vervolgd zou worden voor corruptie: positief bijgevolg was dat hij zelf als een van de verdachten in een van de zaken ook niet vervolgd werd.
Dat was nog vr een paar zeer toevallige aanslagen om zijn tanende populariteit te ondersteunen, zijn bijdrage aan de consolidatie van Rusland als oligarchie, het vergiftigen van onwelgevallige elementen, arrestaties van protestanten tegen het regime, zijn oproepen dat het uiteenvallen van de Sovjet-Unie een van de grootste catastrofes van de geschiedenis was en letterlijk alle andere niet-democratische dingen die hij heeft gedaan maar die ik uit mijn hoofd niet kan opnoemen.
Het enige wat hij toen niet deed was met tanks een land binnenrijden en dreigen met nucleaire oorlog. Voor de rest was hij toen op geen enkele manier democratischer dan nu; hij wist wellicht de schijn iets beter op te houden.
De bevolking, het merendeel haalde de schouders ervoor op.quote:
Ik heb destijds met die demonstraties op de Dam meegelopen. n van die demonstraties trok 250.000 demonstranten, dat weet ik nog goed.
Anderzijds was de steun voor de oorlog in Irak destijds wel groot hoor, maar vooral politiek en minder onder de bevolking.
De threads zijn nog hier aanwezig, er waren massavernietigingswapens, gevaarlijke dictator, en ze amuseerden zich gewoon net de nachtelijke bombardementen. Bijzonder creepy.
?quote:
Komende maandag om 12.00u verwacht ik wel een paar paniekaanvallen door het land heen..
Welk land? En hoezo?quote:
Komende maandag om 12.00u verwacht ik wel een paar paniekaanvallen door het land heen..
Het gaat er niet om dat het zinnetje 'erg' is. Het gaat er om dat vijf man het gaat quoten, hij/zij daar weer op reageert en het dan weer een shitbende wordt.quote:
[..]
Het is gewoon niet nodig. Ga er gewoon boven staan en kom anders met inhoudelijke argumenten en/of feiten. Vallen vanzelf door de mand. Negeren blijft het beste.
Eerste maandag van de maand.quote:
Test luchtalarmquote:
Hier in Zweden waarschuwden ze daar ook al voorquote:
Komende maandag om 12.00u verwacht ik wel een paar paniekaanvallen door het land heen..
Vooral omdat het hier niet maandelijks is, maar n keer in de drie maanden.Niet schrikken, is maar een test
Test van de sirenes hier.quote:
Ik kan mij herinneren dat Hussein nogal wat eigen burgers met gifgas om zeep hielp, ik zie geen parallel met het gedrag van Oekraine daarin. Maar goed, dat was schijnbaar niet creepy of zo? Beetje vreemd wel.quote:
[..]
De bevolking, het merendeel haalde de schouders ervoor op.
De threads zijn nog hier aanwezig, er waren massavernietigingswapens, gevaarlijke dictator, en ze amuseerden zich gewoon net de nachtelijke bombardementen. Bijzonder creepy.
Zou dat niet in scene gezet zijn? (hij is trouwens acteur) Kan me moeilijk voorstellen dat als de Russen net de radio- en tv-zenders in Kiev uitgeschakeld hebben, dat ze hem enkel komen zeggen dat het monument geraakt is.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[ twitter ]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Babi_Yar
ik denk dat ONZ deze keer niet volstaat met " AAAGHHH DE DUITSERS KOMEUHHH"quote:
Komende maandag om 12.00u verwacht ik wel een paar paniekaanvallen door het land heen..
maar eerder met "PUTIN KOMT!!"
BB alarm test.quote:
Goed moment voor Rusland om juist dan toe te slaanquote:
Ja, dat willen de Russen dat jij dat denktquote:
[..]
Hier in Zweden waarschuwden ze daar ook al voor
Niet schrikken, is maar een test
Luchtalarm, eerste maandag van de maand.quote:
Ja kan, hij is zich natuurlijk erg bewust hoe zich te gedragen rondom camerasquote:
[..]
Zou dat niet in scene gezet zijn? (hij is trouwens acteur) Kan me moeilijk voorstellen dat als de Russen net de radio- en tv-zenders in Kiev uitgeschakeld hebben, dat ze hem enkel komen zeggen dat het monument geraakt is.
FIA heeft gisteren al besloten dat ze mee mogen blijven doen onder neutrale vlagquote:
UK gaat trouwens coureurs uit Rusland en Wit-Rusland weren tijdens evenementen in UK zelf. Hebben niet afgewacht wat FIA gaat besluiten.
Wel een beetje bijblijven, he
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2022 15:54:43 ]
Fia heeft al een besluit genomen toch? Heb niks met f1. Maar zag gister voorbij komen dat die rus door mag blijven rijden maar niet onder Russische vlagquote:
UK gaat trouwens coureurs uit Rusland en Wit-Rusland weren tijdens evenementen in UK zelf. Hebben niet afgewacht wat FIA gaat besluiten.
Je verdraait de werkelijkheid.quote:
[..]
Dit klopt totaal niet, er heerste totale eensgezindheid mbt Bush en Blair.
Met wat verdwaalde demonstranten hier en daar, terwijl de bommentapijten Irak bedekten.
https://www.nu.nl/algemee(...)-oorlog-in-irak.htmlquote:Massaal protest tegen oorlog in Irak
AMSTERDAM - Bijna 70.000 mensen hebben zaterdag in Amsterdam gedemonstreerd tegen de oorlog in Irak. Vanuit het hele land kwamen betogers naar de hoofdstad om hun stem te laten horen. De demonstratie verliep ondanks de grote opkomst zonder problemen. Het was de grootste betoging in Amsterdam sinds het protest tegen kernwapens begin jaren tachtig.
We zitten pas op dag 6 of inmiddels 7? he.quote:
[..]
Ik kan mij herinneren dat Hussein nogal wat eigen burgers met gifgas om zeep hielp, ik zie geen parallel met het gedrag van Oekraine daarin. Maar goed, dat was schijnbaar niet creepy of zo? Beetje vreemd wel.
Ach natuurlijk. Ik schrik daar elke keer me te pleuris door want dat ding staat letterlijk 10 meter van mn raam verwijderd. (en werk thuis)quote:
Dit is een beslissing van UK, los van FIA.quote:
[..]
Fia heeft al een besluit genomen toch? Heb niks met f1. Maar zag gister voorbij komen dat die rus door mag blijven rijden maar niet onder Russische vlag
Staat in de ijskast volgens mij. Heb het idd altijd een domme beslissing gevonden.quote:
Willen ze trouwens nog steeds het luchtalarm afschaffen en dat via het mobiele netwerk doen? Domme beslissing.
Nee, tenzij Nederland in oorlog is met die partij. En recruiteren voor de strijd is wel altijd strafbaar.quote:
[..]
Het is sowieso strafbaar voor een ander land te vechten met een nederlands paspoort toch?
Volgens Geert Jan Knoops.
Heb ik deze nou net ookal niet gezien met de woorden "dit is ook oorlog"?quote:
Hij is iig weg die post.
Oh crap, dat heb ik helemaal gemistquote:
[..]
Fia heeft al een besluit genomen toch? Heb niks met f1. Maar zag gister voorbij komen dat die rus door mag blijven rijden maar niet onder Russische vlag
Dacht dat die beslissing ook vandaag zou zijn. Jammer van de FIA, maar denk dat HAAS nu toch wel Mazepin de deur moet gaan wijzen.Haas is het haasje zonder die centen.quote:
[..]
Oh crap, dat heb ik helemaal gemist
Probeer eens de chronologie en het argument te volgen? Het ging om de aanleiding tot de oorlog in vergelijking met die in Iraq. Bush' verhaal klopte niet maar er waren meer dan voldoende redenen om Hussein te verwijderen behalve de WMD's.quote:
[..]
We zitten pas op dag 6 of inmiddels 7? he.
In het geval van Oekraine gaat die vlieger niet op.
Weet ik niet hoor, Haas kan dat volgens mij zelf wel financieren. Iets wat hij de eerste seizoenen ook gedaan heeft.quote:
[..]
Haas is het haasje zonder die centen.
De vergelijking tussen Hoessein en Poetin gaat eerder op dan die tussen Hoessein en Zelensky.quote:
[..]
Probeer eens de chronologie en het argument te volgen? Het ging om de aanleiding tot de oorlog in vergelijking met die in Iraq. Bush' verhaal klopte niet maar er waren meer dan voldoende redenen om Hussein te verwijderen behalve de WMD's.
In het geval van Oekraine gaat die vlieger niet op.
Nou sorry, er komt hier zoveel voorbij dat ik niet alles voor 100% meekrijg.quote:
[..]
Probeer eens de chronologie en het argument te volgen? Het ging om de aanleiding tot de oorlog in vergelijking met die in Iraq. Bush' verhaal klopte niet maar er waren meer dan voldoende redenen om Hussein te verwijderen behalve de WMD's.
In het geval van Oekraine gaat die vlieger niet op.
Dat lijkt mij ook, ja, met name het saillante punt van de inzet van gifgas en nucleaire wapens tegen eigen burgers (en die van het VK)quote:
[..]
De vergelijking tussen Hoessein en Poetin gaat eerder op dan die tussen Hoessein en Zelensky.
Zijn adviseurs hadden hem wel kunnen vertellen dat het eerste niet mogelijk is zonder het tweede. Had een hoop leed bespaart gebleven.quote:
[..]
Wat Biden wil is duidelijk, Poetin uit Oekraine. Wat Biden niet wil is open oorlog met Rusland, een direkte oorlog tussen kernmachten heeft nu eenmaal grote risico's op nucleaire escalatie.
We kunnen het gewoon op Fok! teruglezen:quote:
[..]
Ik heb destijds met die demonstraties op de Dam meegelopen. n van die demonstraties trok 250.000 demonstranten, dat weet ik nog goed.
Anderzijds was de steun voor de oorlog in Irak destijds wel groot hoor, maar vooral politiek en minder onder de bevolking.
WAR / Voor of tegen de oorlog ?
WAR / Voor of tegen de oorlog? -deel 2
Ik was tegen, zo is ook in een van die topics te lezen. Mijn beleving indertijd was dat de meeste mensen voor waren, maar het ging zeker niet om een enkele demonstrant die tegen was.
Hoe bedoel je dat? Biden is volgens mij nogal duidelijk geweest van meet af aan daarin? Er zijn overigens wel degelijk militaire acties van de VS al geweest en nog gaande die erop duiden dat ze zich wel degelijk op een confrontatie voor bereiden.quote:
[..]
Zijn adviseurs hadden hem wel kunnen vertellen dat het eerste niet mogelijk is zonder het tweede. Had een hoop leed bespaart gebleven.
Er zijn nieuwe VS troepen al in begin februari in Europa gestationeerd en andere eenheden zijn naar oa. Roemenie verplaatst.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2022 16:00:55 ]
Ik weet van de demonstraties.quote:
[..]
Je verdraait de werkelijkheid.
[..]
https://www.nu.nl/algemee(...)-oorlog-in-irak.html
Ik vergelijk de discussie alhier, de beleving, tussen de oorlog toen en heden.
Toen was tegen zijn net zoiets als een wappie zijn.
De demonstraties afgezet tegen de duur van de oorlog en de intensiteit waren imo nihil.
Om maar te zwijgen over de hoeveelheid slachtoffers. Maar wat 'het westen' ook doet, we moeten juichen!quote:
[..]
De bevolking, het merendeel haalde de schouders ervoor op.
De threads zijn nog hier aanwezig, er waren massavernietigingswapens, gevaarlijke dictator, en ze amuseerden zich gewoon net de nachtelijke bombardementen. Bijzonder creepy.
Denk niet dat dit een vrolijk gesprek was.
Als je niet alles 100% meekrijgt, is het wellicht handig om eens een keer gewoon niet te reageren. Zeg maar.quote:
[..]
Nou sorry, er komt hier zoveel voorbij dat ik niet alles voor 100% meekrijg.
Je posts komen niet altijd even snugger over. Eerlijk gezegd.
Zow, kort en bondigquote:
Alle andere mensen die hij spreekt krijgen een stuk tekst.
[ twitter ]
Denk niet dat dit een vrolijk gesprek was.
En op z'n minst een "thanks for the support". Dit was niks inderdaadquote:
Alle andere mensen die hij spreekt krijgen een stuk tekst.
[ twitter ]
Denk niet dat dit een vrolijk gesprek was.
Snap ook niet helemaal waar de Israli's mee bezig zijn, vooralsnog zijn ze immers stukken afhankelijker van de VS dan van Rusland. Ze kunnen het zich niet echt veroorloven om de Amerikanen tegen zich in het harnas te jagen.quote:
Alle andere mensen die hij spreekt krijgen een stuk tekst.
[ twitter ]
Denk niet dat dit een vrolijk gesprek was.
Kweenie... ik vind mensen kapot bombarderen veel laffer op de een of andere manier.quote:
Economische sancties is gewoon een laffe manier van oorlog voeren.
Hmm, Bennett lijkt mij geen Poetin fan en Israel heeft een aanzienlijke wapenindustrie dus mischien was het gesprek wel positief maar wil hij geen details geven.quote:
Alle andere mensen die hij spreekt krijgen een stuk tekst.
[ twitter ]
Denk niet dat dit een vrolijk gesprek was.
Maar waar waren de verregaande sancties?quote:
[..]
We kunnen het gewoon op Fok! teruglezen:
WAR / Voor of tegen de oorlog ?
WAR / Voor of tegen de oorlog? -deel 2
Ik was tegen, zo is ook in een van die topics te lezen. Mijn beleving indertijd was dat de meeste mensen voor waren, maar het ging zeker niet om een enkele demonstrant die tegen was.
Israel doet het met de nederzettingen, dus die houden zich nu even stil.quote:
[..]
Snap ook niet helemaal waar de Israli's mee bezig zijn, vooralsnog zijn ze immers stukken afhankelijker van de VS dan van Rusland. Ze kunnen het zich niet echt veroorloven om de Amerikanen tegen zich in het harnas te jagen.
Zou kunnen natuurlijk, maar het valt in elk geval op dat de toon wat anders is (lees: er is geen toonquote:
[..]
Hmm, Bennett lijkt mij geen Poetin fan en Israel heeft een aanzienlijke wapenindustrie dus mischien was het gesprek wel positief maar wil hij geen details geven.
).Zo ging het verhaal, Assad zou dat ook doen, maar het jongetje dat symbool stond voor een dergelijke aanval is komen getuigen in Den Haag.quote:
Ik kan mij herinneren dat Hussein nogal wat eigen burgers met gifgas om zeep hielp
Saddam Hussein heeft altijd ontkend gifgas te hebben gebruikt tegen de eigen bevolking (hij beschuldigde een buurland) alsmede het in bezit hebben van massa vernietigingswapens.
Maar dat kan Isral ook alleen maar doen met Amerikaanse rugdekking die in de VN allerlei strafmaatregelen daartegen veton.quote:
[..]
Israel doet het met de nederzettingen, dus die houden zich nu even stil.
Er was enorm veel verzet tegen de Irak-oorlog. Waarom denk je dat een heleboel landen niet meededen en het niet vanuit de NAVO is gegaan? Omdat, behalve JP Bakellende en de principeloze meeloper Tony Blair, niemand zo gek te krijgen was om het te steunen. Er was ook onder de Nederlandse bevolking helemaal niet een overweldigende steun voor de oorlog.quote:
[..]
Ik weet van de demonstraties.
Ik vergelijk de discussie alhier, de beleving, tussen de oorlog toen en heden.
Toen was tegen zijn net zoiets als een wappie zijn.
De demonstraties afgezet tegen de duur van de oorlog en de intensiteit waren imo nihil.
Vervelend om te zien dat er nu weer een nieuw onderwerp gevonden is waarover de geschiedenis kan worden herschreven om een of ander bullshit-verhaal te verkopen.
ze hebben de beste spionnen van de wereld (Mossad), misschien weten hun wel iets meer wat wij weten en proberen ze nu dingen te voorkomen waarvan hun al op de hoogte te zijnquote:
[..]
Snap ook niet helemaal waar de Israli's mee bezig zijn, vooralsnog zijn ze immers stukken afhankelijker van de VS dan van Rusland. Ze kunnen het zich niet echt veroorloven om de Amerikanen tegen zich in het harnas te jagen.
Jeetje, dat lijkt die Bijlmerflat wel waar toen een Boeiing in was gevlogen.quote:
Dat moet een grote bom geweest zijn...
Oh, Saddam heeft altijd ontkend. Dan zal hij wel geen gifgas gebruikt hebben.quote:
[..]
Zo ging het verhaal, Assad zou dat ook doen, maar het jongetje dat symbool stond voor een dergelijke aanval is komen getuigen in Den Haag.
Saddam Hussein heeft altijd ontkend gifgas te hebben gebruikt tegen de eigen bevolking (hij beschuldigde een buurland) alsmede het in bezit hebben van massa vernietigingswapens.
Ik heb hieronder een leestip voor je:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gifgasaanval_op_Halabja
Wat is in scene gezet?quote:
[..]
Zou dat niet in scene gezet zijn? (hij is trouwens acteur) Kan me moeilijk voorstellen dat als de Russen net de radio- en tv-zenders in Kiev uitgeschakeld hebben, dat ze hem enkel komen zeggen dat het monument geraakt is.
Dat Hussein gifgas gebruikt heeft tegen de Koerden is toch geen twijfel over?quote:
Saddam Hussein heeft altijd ontkend gifgas te hebben gebruikt tegen de eigen bevolking (hij beschuldigde een buurland) alsmede het in bezit hebben van massa vernietigingswapens.
Als je de foto zo ziet wilt dat beeld het niet eens aanschouwen.quote:
[..]
Jeetje, dat lijkt die Bijlmerflat wel waar toen een Boeiing in was gevlogen.
Dat moet een grote bom geweest zijn...
Wat is dit voor een zinquote:
Als je de foto zo ziet wilt dat beeld het niet eens aanschouwen.
Ik weet niet hoor.quote:
[..]
Dat Hussein gifgas gebruikt heeft tegen de Koerden is toch geen twijfel over?
Aan de ene kant hebben we de overweldigende berg bewijsmateriaal, ooggetuigen, slachtoffers, en aan de andere kant hebben we een nietsontziende dictator die het ontkende. Moeilijk moeilijk.
Ik heb het met name over het sentiment onder de Nederlandse bevolking, of iig die welke in de threads alhier aanwezig waren, jarenlang.quote:
Er was enorm veel verzet tegen de Irak-oorlog. Waarom denk je dat een heleboel landen niet meededen en het niet vanuit de NAVO is gegaan? Omdat, behalve JP Bakellende en de principeloze meeloper Tony Blair, niemand zo gek te krijgen was om het te steunen. Er was ook onder de Nederlandse bevolking helemaal niet een overweldigende steun voor de oorlog.
Vervelend om te zien dat er nu weer een nieuw onderwerp gevonden is waarover de geschiedenis kan worden herschreven om een of ander bullshit-verhaal te verkopen.
Er werd hier gelachen om de nachtelijke bombardementen, op dit forum, de threads zijn er nog.
Aha, een topic op Fok, de maatstaf der dingen.quote:
[..]
Ik heb het met name over het sentiment onder de Nederlandse bevolking, of iif die welke in de threads alhier aanwezig waren.
Er werd hier gelachen om de nachtelijke bombardementen, op dit forum, de threads zijn er nog.
Oh maar Saddam is Saddam en het klinkt ook nog een beetje eng dus zal alles wat B&B je wijsmaken wel waar zijn.quote:
[..]
Oh, Saddam heeft altijd ontkend. Dan zal hij wel geen gifgas gebruikt hebben.
Ik heb hieronder een leestip voor je:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gifgasaanval_op_Halabja
Waar het op neerkomt: die inval was zeer omstreden en is dat tot op de dag van vandaag. Dat mag je best benoemen en bepaalde aspecten daarvan vergelijken.
Zo triest. Wat een klootzak is die Putin en zijn handlangers.quote:
Niets mis mee hoor.quote:
Op de foto zie je een beeld, zelfs het beeld lijkt zijn blik af te wenden.
Het fok-forum is niet hetzelfde als het sentiment onder de bevolking. Godzijdank. Je levert uiterst selectief anekdotisch bewijs als 'argument'.quote:
[..]
Ik heb het met name over het sentiment onder de Nederlandse bevolking, of iif die welke in de threads alhier aanwezig waren.
Er werd hier gelachen om de nachtelijke bombardementen, op dit forum, de threads zijn er nog.
Ik laat het zijspoor voor wat het is.quote:
[..]
Oh, Saddam heeft altijd ontkend. Dan zal hij wel geen gifgas gebruikt hebben.
Ik heb hieronder een leestip voor je:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gifgasaanval_op_Halabja
Het volk verdiende het niet om 600.000 burgers te verliezen vanwege de jarenlange bommentapijten.
Isral heeft al een paar keer aangegeven om te willen bemiddelen, da's alles.quote:
[..]
Hmm, Bennett lijkt mij geen Poetin fan en Israel heeft een aanzienlijke wapenindustrie dus mischien was het gesprek wel positief maar wil hij geen details geven.
Ze denken dat ze daar goed voor zouden zijn omdat ze banden hebben met beide kampen in de vorm van een groot deel van de bevolking met wortels in beide landen.
Dat ze hem komen vertellen dat het holocaust monument aangevallen is net wanneer ie voor de camera's staat. Zonder te zeggen dat het een aanval op de zendmast was.quote:
Deze gifgasaanval uit 1988 heeft bijzonder weinig met Bush & Blair te makenquote:
[..]
Oh maar Saddam is Saddam en het klinkt ook nog een beetje eng dus zal alles wat B&B je wijsmaken wel waar zijn.
Waar het op neerkomt: die inval was zeer omstreden en is dat tot op de dag van vandaag. Dat mag je best benoemen en bepaalde aspecten daarvan vergelijken.
als je echt niet weet waar je over praat, praat dan niet.Je wilt ontkennen dat de oorlog in Irak omstreden is en was?quote:
[..]
Deze gifgasaanval uit 1988 heeft bijzonder weinig met Bush & Blair te maken
Dan zijn we wel snel klaar inderdaad.
Die burgerslachtoffers vielen niet door bommentapijten, maar door onderlinge strijd van allerlei terroristische en extreme clubjes.quote:
[..]
Ik laat het zijspoor voor wat het is.
Het volk verdiende het niet om 600.000 burgers te verliezen vanwege de jarenlange bommentapijten.
Maar goed, over het algemeen wordt de Irakoorlog als een vrijwel zinloze oorlog gezien. Net iets minder zinloos dan de oorlog in Afghanistan.
1: Ik spreek een woordje Russisch (matig, maar toch). Volgens mij klopt de ondertiteling gewoon.quote:
[..]
Dat ze hem komen vertellen dat het holocaust monument aangevallen is net wanneer ie voor de camera's staat. Zonder te zeggen dat het een aanval op de zendmast was.
2: OOh, ze wisten niet waar de mast stond?
Niet een topic, een jarenlange discussie.quote:
Aha, een topic op Fok, de maatstaf der dingen.
In dit verband:quote:
Zojuist is het weer een oligarch gelukt om z'n vermogen in bitcoins om te zetten aan de koers te zien
Er is inmiddels voor ruim 31 miljoen dollar (bijna 28 miljoen euro) aan cryptodonaties binnengekomen bij de Oekraense overheid en een gelieerde ngo, meldt marktanalist Elliptic. Daarbij gaat het onder meer om individuele bijdrages van 3 en 5 miljoen dollar. Cryptomunten kunnen overgemaakt worden zonder tussenkomst van banken, een groot voordeel in tijden van financile en politieke instabiliteit. (bron)
Laten we het over vandaag hebbenquote:
[..]
Niet een topic, een jarenlange discussie.
Lekker relevant knul, die constante bullshit over de VS, Irak en “het westen”. Alles om te voorkomen dat het over de moordenaar Putin gaat toch? Baudet kan trots op je zijn.quote:
[..]
Je wilt ontkennen dat de oorlog in Irak omstreden is en was?
Dan zijn we wel snel klaar inderdaad.
Tijd om dit topic weer even te verlaten denk ik.
Nee, dat is jouw perceptie van toen.quote:
[..]
Dit klopt totaal niet, er heerste totale eensgezindheid mbt Bush en Blair.
Met wat verdwaalde demonstranten hier en daar, terwijl de bommentapijten Irak bedekten.
Bullshit? Het zijn feiten, dat ze je niet aanstaan dat snap ik ook wel.quote:
[..]
Lekker relevant knul, die constante bullshit over de VS, Irak en “het westen”. Alles om te voorkomen dat het over de moordenaar Putin gaat toch? Baudet kan trots op je zijn.
Dit.quote:
[..]
Ze hadden er toch ook een balkje boven kunnen programmeren met een soort waarschuwing. Net zoals ze dat ook bij films doen waarin geweld of gefriemel voorkomt.
Idd een beetje over de top wel.
rest van de vergelijkingen zijn onzin. Als je pretendeert vrij te zijn, moet je mensen het zelf laten bepalen. Een waarschuwing is prima.
De antenne werd geraakt, brokstukken vielen op het monument. Maar ze stellen het voor alsof de Russen doelbewust het monument aanvielen.quote:
[..]
1: Ik spreek een woordje Russisch (matig, maar toch). Volgens mij klopt de ondertiteling gewoon.
2: OOh, ze wisten niet waar de mast stond?
De aanval:
Zijn reactie:
quote:In his latest speech, he also condemned a missile strike on Babyn Yar, a Holocaust memorial in Kyiv, saying: “It is beyond humanity.”
Gevalletje: let's make this about me.
Man man man.
Nou, whatabboutism: het westen is slecht, dus mag Putin dit ook prima doen.quote:
Ik vraag mij vooral af wat in hemelsnaam het punt is van het stellen dat de oorlog in Irak "fout" was voor de situatie nu...
Omdat iedereen in de rij staat Rusland en de Russen (dus ook mensen die niet per se Poetin-aanhagers zijn) het leven zuur te maken met verregaande sancties.quote:
Ik vraag mij vooral af wat in hemelsnaam het punt is van het stellen dat de oorlog in Irak "fout" was voor de situatie nu...
Waar waren die sancties in 2003? Waarom is alles wat de VS doet zogenaamd voor vrede en veiligheid en mag je daar niet eens aan twijfelen? Waarom zo extreem met twee maten meten?
Dat je geen verband ziet zegt eigenlijk al genoeg.
Puur en simpel whataboutism. "X heeft dit ooit fout gedaan met beperkte gevolgen, dus dan zou het hypocriet zijn om Y erop aan te spreken".quote:
Ik vraag mij vooral af wat in hemelsnaam het punt is van het stellen dat de oorlog in Irak "fout" was voor de situatie nu...
Eigenlijk zou je bij dat soort lui die logica ook in hun hele leven moeten toepassen. Dat ze bij de politie staan om aangifte van inbraak te doen en dat die agent dan zegt "Ja maar er worden zo veel inbraken gepleegd waar de daders mee wegkomen, het zou wel erg vreemd zijn om dan alleen de dader van jouw inbraak te vervolgen dus we laten het er maar bij zitten.".
Ze vielen doelbewust een mast aan die dicht bij Babyn Yar stond. Ik begrijp niet goed waarom je dit recht probeert te lullen.quote:
[..]
De antenne werd geraakt, brokstukken vielen op het monument. Maar ze stellen het voor alsof de Russen doelbewust het monument aanvielen.
De aanval:
Zijn reactie:
[..]
Variant op de 1000 jaar geschiedenisles van Poetin van vorige week maandag.quote:
"Het Westen" was destijds fout, dus Poetin mag nu ter compensatie even flink los gaan op onschuldige Oekraners (en zich tegen het regime verzettende Russen) van jullie?
Volgens deze Rus vallen Azov milities mensen aan die het land willen ontvluchten.
Ik vond het zelf ook wel leerzaam om te zien hoe in de russische media Oekraine werd beticht van nucleaire dreigingen. Dat dat de reden was dat Rusland het eea op scherp ging zetten.quote:
[..]
Dit.
rest van de vergelijkingen zijn onzin. Als je pretendeert vrij te zijn, moet je mensen het zelf laten bepalen. Een waarschuwing is prima.
Kun je gelijk zien hoe leugenachtig die club is.
Alleen ik werd helemaal verguisd toen ik dat artikel in al zijn belachelijkheid hier deelde. Dan ben je gelijk een trol of wordt je gezien als iemand die het russische regime steunt. Tja.
Nee het is (blijkbaar) zo dat alles wat 'het westen' doet goed is. Ook als dat niet zo is. Voor anderen hebben we natuurlijk compleet andere maatstaven.quote:
[..]
Nou, whatabboutism: het westen is slecht, dus mag Putin dit ook prima doen.
Wel makkelijk hoor, dat geef ik toe.
Neequote:
Verdient Poetin niet nog het voordeel van de twijfel zoals we dat deden met Bush en Irak in 2003?
Rofl wat een hoop onzin reacties in dat topic (achteraf gezien, maar toch)quote:
[..]
We kunnen het gewoon op Fok! teruglezen:
WAR / Voor of tegen de oorlog ?
WAR / Voor of tegen de oorlog? -deel 2
Ik was tegen, zo is ook in een van die topics te lezen. Mijn beleving indertijd was dat de meeste mensen voor waren, maar het ging zeker niet om een enkele demonstrant die tegen was.
NOSquote:Persbureau: Oekrane wil vanavond praten met Rusland
Oekrane heeft ingestemd met nieuwe onderhandelingen met Rusland, meldt het private Oekraense persbureau Unian op basis van delegatieleider David Arachamija van Oekrane. De gesprekken zouden vanavond moeten plaatsvinden.
Ook Rusland is bereid om vanavond te gaan praten met Oekrane. Eergisteren werd in Belarus gesproken tussen de twee partijen. Die gesprekken leidden niet tot directe resultaten. De Oekraense president Zelensky zei gisteren dat hij voorstander is van gesprekken, maar pas als Rusland stopt met het bomarderen van steden.
Maar is deze oorlog omstreden en zo ja, waarom is dat zo, volgens jou?quote:
[..]
Je wilt ontkennen dat de oorlog in Irak omstreden is en was?
Dan zijn we wel snel klaar inderdaad.
Sommige users willen graag bitchen op de VS.quote:Op woensdag 2 maart 2022 16:21 schreef NaturalScience het volgende:
Waarom gaat het hier over de oorlog in Irak?
Deze twee zaken met elkaar in n zin.quote:
Vrees voor honderden doden in Marioepoel
In de Zuid-Oekraense stad Marioepoel wordt gevreesd voor honderden doden na aanvallen van het Russische leger. De locoburgemeester van de stad zegt tegen de BBC dat een wijk aan de rivier, waar 130.000 mensen wonen, "vrijwel totaal verwoest" is.
NOS
Spreken we nou van honderden doden? Waarom maar honderden? Als er 130k mensen wonen zou je tienduizenden doden verwachten?
Dit.quote:
Omdat iedereen in de rij staat Rusland en de Russen (dus ook mensen die niet per se Poetin-aanhagers zijn) het leven zuur te maken met verregaande sancties.
Waar waren die sancties in 2003? Waarom is alles wat de VS doet zogenaamd voor vrede en veiligheid en mag je daar niet eens aan twijfelen? Waarom zo extreem met twee maten meten?
Dat je geen verband ziet zegt eigenlijk al genoeg.
Hoe kom je daar nou weer bij, de zinloze oorlogen van de VS zijn vaak genoeg bekritiseerd.quote:
[..]
Waarom is alles wat de VS doet zogenaamd voor vrede en veiligheid en mag je daar niet eens aan twijfelen?
Waarom zou het een het ander moeten uitsluiten? Het gaat nu om een inval van Rusland in Oekrane op Europees grond gebied.
Rusland moet dus stoppen met bomarderen, maar ze mogen dus wel doorgaan met bombarderen.quote:
Een oorlog zoals in Irak gaat de VS ook niet meer lukken. De wereld is compleet veranderd. Iedereen kan met elkaar communiceren etc. 2003 was echt een andere tijd.quote:
[..]
Omdat iedereen in de rij staat Rusland en de Russen (dus ook mensen die niet per se Poetin-aanhagers zijn) het leven zuur te maken met verregaande sancties.
Waar waren die sancties in 2003? Waarom is alles wat de VS doet zogenaamd voor vrede en veiligheid en mag je daar niet eens aan twijfelen? Waarom zo extreem met twee maten meten?
Dat je geen verband ziet zegt eigenlijk al genoeg.
Zal wel weer op niets uitdraaienquote:
Jaja. EN er werd/wordt wel degelijk getwijfeld aan wat de VS doet EN het verleden valt nou nmaal niet meer terug te draaien. Sterker nog, we zouden van het verleden moeten leren en dan is het alleen maar goed dat er deze keer wl sancties zijn gekomen. Voor de rest is het gewoon totaal irrelevant geblaat.quote:
[..]
Omdat iedereen in de rij staat Rusland en de Russen (dus ook mensen die niet per se Poetin-aanhagers zijn) het leven zuur te maken met verregaande sancties.
Waar waren die sancties in 2003? Waarom is alles wat de VS doet zogenaamd voor vrede en veiligheid en mag je daar niet eens aan twijfelen? Waarom zo extreem met twee maten meten?
Dat je geen verband ziet zegt eigenlijk al genoeg.
The Titan van staalmagnaat Aleksander Abramov
Welke grens heb jij het nu over?quote:
Eigenlijk gek zat dat NATO niet aan de grens staat voor het geval er genocide gepleegd wordt.
Denk jij dat ze allemaal met vakantie zijn dan.quote:
Eigenlijk gek zat dat NATO niet aan de grens staat voor het geval er genocide gepleegd wordt.
Ja, natuurlijk. Oekrane is een soeverein land en dat heeft Rusland te respecteren. Onzin over een 'vredesmissie' is vergelijkbaar met de 'war on terrorism', in deze context.quote:
[..]
Maar is deze oorlog omstreden en zo ja, waarom is dat zo, volgens jou?
quote:
Pittig sfeertje weer. Steeds gekker hier.
Tijd om dit topic weer even te verlaten denk ik.
[ afbeelding ]
Er is op de rode knop gedrukt?
Maar niet in dezelfde mate, not even close.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij, de zinloze oorlogen van de VS zijn vaak genoeg bekritiseerd.
Genocide is maar een vaag begrip.....quote:
Eigenlijk gek zat dat NATO niet aan de grens staat voor het geval er genocide gepleegd wordt.
Bombardementen uitvoeren op woonwijken is toch ook een vorm van genocide?
Dus stop dan gewoon met dat geneuzel over Irak? Want dat heeft dus geen donder met deze oorlog te maken.quote:
[..]
Ja, natuurlijk. Oekrane is een soeverein land en dat heeft Rusland te respecteren. Onzin over een 'vredesmissie' is vergelijkbaar met de 'war on terrorism', in deze context.
Het is volkomen duidelijk wie de agressor is en wat het doel is en daar is en wordt op gereageerd door andere landen.
https://www.studyinternat(...)kraine-war-students/
Dat praat het gedrag van de russen kennelijk goed of zoietsquote:
Waarom gaat het hier over de oorlog in Irak?
Denk jij dat ze klaar staan om mogelijk te interveniren als dat nodig zou zijn dan?quote:
[..]
Denk jij dat ze allemaal met vakantie zijn dan.
Dat hoeft helemaal niet. Jouw definitie van 'vrij zijn' is niet leidend.quote:
[..]
Dit.
rest van de vergelijkingen zijn onzin. Als je pretendeert vrij te zijn, moet je mensen het zelf laten bepalen. Een waarschuwing is prima.
Polen Bijv.quote:
Niet echt, genocide is specifiek gericht op een groep, volgens mij, bombardementen zijn van nature niet specifiek, iedereen die geraakt word (kan) doodgaan, of dat nu een kind, volwassene, militair of burger is.quote:
[..]
Genocide is maar een vaag begrip.....
Bombardementen uitvoeren op woonwijken is toch ook een vorm van genocide?
Precies, net als in 2003.quote:
Het is volkomen duidelijk wie de agressor is en wat het doel is en daar is en wordt op gereageerd door andere landen.
Toch zie ik een wereld van verschil en dat maakt het wel degelijk relevant.
Tenzij die wijken volledig bewoond zijn door een specifieke groep.quote:
[..]
Niet echt, genocide is specifiek gericht op een groep, volgens mij, bombardementen zijn van nature niet specifiek, iedereen die geraakt word (kan) doodgaan, of dat nu een kind, volwassene, militair of burger is.
Allicht, ligt ergens aan het aantal slachtoffers.quote:
[..]
Genocide is maar een vaag begrip.....
Bombardementen uitvoeren op woonwijken is toch ook een vorm van genocide?
Daar staat de NAVO toch? Polen is lid van de NAVO. Wie denk jij dat de NAVO is eigenlijk? Poolse soldaten zijn "de NAVO"quote:
Tja verwacht hij dat hij zo maar ineens in de EU kan stappen?
Volgens mij is het de bedoeling om te proberen duidelijk te maken dat 'we' hypocriet zijn.quote:
[..]
Dat praat het gedrag van de russen kennelijk goed of zoiets
We veroordelen wel Poetin als hij Oekraine binnenvalt maar niet Bush als hij Irak een koppie kleiner maakt.
We hebben een probleem met Putin en zijn vriendjes en zo moet het ook gewoon gebracht worden. De normale burgers, atleten of wat dan ook raken werkt alleen maar averechts.quote:
Geruchten dat universiteiten Russische studenten zouden buitenzetten, maar onbevestigd. In de VS stelt oa een congreslid het voor:
[ twitter ]
https://www.studyinternat(...)kraine-war-students/
quote:
[..]
Daar staat de NAVO toch? Polen is lid van de NAVO. Wie denk jij dat de NAVO is eigenlijk? Poolse soldaten zijn "de NAVO"
quote:
[..]
Denk jij dat ze klaar staan om mogelijk te interveniren als dat nodig zou zijn dan?
Wat gaan die gasten daar nou weer doen...quote:
Je kan het ook omdraaien. Gaan we Poetin niet veroordelen omdat we Bush ook niet veroordeeld hebben?quote:
[..]
Volgens mij is het de bedoeling om te proberen duidelijk te maken dat 'we' hypocriet zijn.
We veroordelen wel Poetin als hij Oekraine binnenvalt maar niet Bush als hij Irak een koppie kleiner maakt.
Het antwoord is: ze hadden beide veroordeeld moeten worden.
Zelensky weet dat Oekraine ten onder gaat en wil heel de wereld meetrekken.quote:
[ twitter ]
Tja verwacht hij dat hij zo maar ineens in de EU kan stappen?
Echt wel. Waarom dacht je anders dat die enorme troepenverplaatsingen afgelopen maanden hebben plaats gevonden.quote:
[..]
Denk jij dat ze klaar staan om mogelijk te interveniren als dat nodig zou zijn dan?
Dat was niet omdat ze dachten dat het leuk was om daar eens een oefeningetje te doen. Dit heet anticiperen.
Je weet het niet met de huidige politiek!quote:
[ twitter ]
Tja verwacht hij dat hij zo maar ineens in de EU kan stappen?
Klaar voor wat?quote:
Op In Nederland lijkt dat (nog) niet het geval. Dit is bijv. wat de UvA op de website heeft staan:quote:
Geruchten dat universiteiten Russische studenten zouden buitenzetten, maar onbevestigd. In de VS stelt oa een congreslid het voor:
[ twitter ]
https://www.studyinternat(...)kraine-war-students/
De UvA voelt een verantwoordelijkheid voor alle getroffen studenten, ongeacht hun herkomst of nationaliteit. We merken dat de situatie in Oekrane zorgt voor acute problemen bij Oekraense en Russische studenten op het punt van financin, studievoortgang en verblijfsstatus/visa. (...)
Er zijn de afgelopen dagen diverse initiatieven gestart, binnen en buiten de UvA, om hulp te bieden aan Oekraense wetenschappers in nood. Vanuit de UvA zijn wij solidair met de academici in Oekrane en Rusland die zich uitspreken tegen de inval en die doorgaan met het zoeken naar vrede, dialoog en samenwerking.
Maar:
De verwachting is dat het Kabinet komende donderdag een standpunt inneemt over academische samenwerking met Rusland. Hierop wordt dan een reactie door de UNL opgesteld en zal er ook meer duidelijk worden over de gevolgen voor de UvA.
Wat stel jij voor dan?quote:
[..]
We hebben een probleem met Putin en zijn vriendjes en zo moet het ook gewoon gebracht worden. De normale burgers, atleten of wat dan ook raken werkt alleen maar averechts.
Hun probleem.quote:
[..]
We hebben een probleem met Putin en zijn vriendjes en zo moet het ook gewoon gebracht worden. De normale burgers, atleten of wat dan ook raken werkt alleen maar averechts.
Hij heeft het niet over willekeurige mensen met een Russische achtergrond. Maar over de zoons en dochters van mensen die onwijs veel invloed hebben in Rusland. Hij heeft groot gelijk.quote:
Geruchten dat universiteiten Russische studenten zouden buitenzetten, maar onbevestigd. In de VS stelt oa een congreslid het voor:
[ twitter ]
https://www.studyinternat(...)kraine-war-students/
Ik heb nergens een bericht gelezen van 50k+ NAVO troepen in militaire gereedheid voor een militair conflict, heb je een nieuwsbericht beschikbaar?quote:
[..]
Echt wel. Waarom dacht je anders dat die enorme troepenverplaatsingen afgelopen maanden hebben plaats gevonden.
Dat was niet omdat ze dachten dat het leuk was om daar eens een oefeningtje te doen. Dit heet anticiperen.
Aan welke kant van de geschiedenis stonden jullie toen Timoer Lenk Transoxani binnenviel om het te bevrijden?quote:
[..]
Volgens mij is het de bedoeling om te proberen duidelijk te maken dat 'we' hypocriet zijn.
We veroordelen wel Poetin als hij Oekraine binnenvalt maar niet Bush als hij Irak een koppie kleiner maakt.
Misschien kunnen jullie daar nog een whataboutism-showtje over opvoeren, vergeet niet de hele tijd de mening van de anderen te stromannen zodat je extra verontwaardigd kan doen!
Maar wat is nou je fucking punt? Nu alsog sancties tegen VS? Geen sancties voor Rusland?quote:
[..]
Maar niet in dezelfde mate, not even close.
Er was een 2e bom die wel bij het monument vielquote:
[..]
De antenne werd geraakt, brokstukken vielen op het monument. Maar ze stellen het voor alsof de Russen doelbewust het monument aanvielen.
De aanval:
Zijn reactie:
[..]
Door een aanvraag in te dienen voor EU-lidmaatschap?quote:
[..]
Zelensky weet dat Oekraine ten onder gaat en wil heel de wereld meetrekken.
Europa moet hier nu gewoon niet in mee gaan. Al dat gepraat over toe treden tot EU is alleen maar olie op het vuur. Toetreding EU is toch een lang proces, begin daar gewoon over als het weer rustig is (mits Oekrane in eigen handen blijft). Wat de EU nu doet is gewoon dom.quote:
[..]
Zelensky weet dat Oekraine ten onder gaat en wil heel de wereld meetrekken.
Ik zou het prettig vinden als we het over Rusland en Oekraine kunnen hebben in dit topic.quote:
[..]
Aan welke kant van de geschiedenis stonden jullie toen Timoer Lenk Transoxani binnenviel om het te bevrijden?
Misschien kunnen jullie daar nog een whataboutism-showtje over opvoeren, vergeet niet de hele tijd de mening van de anderen te stromannen zodat je extra verontwaardigd kan doen!
Dan hebben we al verdeeldheid genoeg.
Toen was het doel helemaal niet zo duidelijk. En daarbij is de wereld in de afgelopen 20 jaar nu eenmaal een heel stuk veranderd.quote:
[..]
Precies, net als in 2003.
Toch zie ik een wereld van verschil en dat maakt het wel degelijk relevant.
Hun bootjes veiligstellenquote:
[..]
Wat gaan die gasten daar nou weer doen...
Walgelijk.quote:
Geruchten dat universiteiten Russische studenten zouden buitenzetten, maar onbevestigd. In de VS stelt oa een congreslid het voor:
[ twitter ]
https://www.studyinternat(...)kraine-war-students/
Ik zie het ook als escalatie van het probleem en dat is toch wat je juist niet wilt. Ik begrijp die 'haast' nu plots ook niet. Wat is n het voordeel voor Oekrane als ze toe zouden treden tot de EU. Hebben we ook in de EU een soort NATO-pact waarbij we elkaar ten allen tijden militair te hulp komen of iets dergelijks?quote:
Europa moet hier nu gewoon niet in mee gaan. Al dat gepraat over toe treden tot EU is alleen maar olie op het vuur. Toetreding EU is toch een lang proces, begin daar gewoon over als het weer rustig is (mits Oekrane in eigen handen blijft). Wat de EU nu doet is gewoon dom.
Hij heeft het over zoons/dochters van hooggeplaatste Russen.quote:
Geruchten dat universiteiten Russische studenten zouden buitenzetten, maar onbevestigd. In de VS stelt oa een congreslid het voor:
[ twitter ]
https://www.studyinternat(...)kraine-war-students/
Zijn er tijdens oorlogen niet vaker revolutionair grote stappen gezet die daarvoor ondenkbaar waren?quote:
[..]
Europa moet hier nu gewoon niet in mee gaan. Al dat gepraat over toe treden tot EU is alleen maar olie op het vuur. Toetreding EU is toch een lang proces, begin daar gewoon over als het weer rustig is (mits Oekrane in eigen handen blijft). Wat de EU nu doet is gewoon dom.
Dat is soms de positieve keerzijde van oorlog.... dat men geschiedenis schrijft zonder bureaucratie.
Bepaal jij niet.quote:
Uhh, reactie zegt genoeg volgens mij. Acties die Putin en zijn vriendjes raken. Russische studenten uit wraak het land uit zetten, of Russische sporters afwijzen voor toernooien en dergelijke werkt enkel averechts en je raakt Putin er echt niet mee. De normale burger heeft niks fouts gedaan daar.quote:
Dat ze die mast aanvallen is strategisch niet zo gek natuurlijk. het is niet dat ze de mast als smoes gebruiken om dat monument aan te vallen.quote:
[..]
Ze vielen doelbewust een mast aan die dicht bij Babyn Yar stond. Ik begrijp niet goed waarom je dit recht probeert te lullen.
En nee ik praat de aanval niet goed. Maar het is strategisch in hun voordeel om zendmasten kapot te maken. Dat er dan een monument naast staan maakt ze weinig uit. Het is niet dat nato niet precies het zelfde gedaan zou hebben.
Maarja, de raketaanval raakte ook het monument natuurlijk. Of dat nou het doel was (nee lijkt me ook niet) het is wel het resultaat van een land zomaar gaan bombarderen. Rusland had ook veilig kunnen spelen en niks kunnen afschieten. Dan was er ook niks geraakt.quote:
[..]
De antenne werd geraakt, brokstukken vielen op het monument. Maar ze stellen het voor alsof de Russen doelbewust het monument aanvielen.
De aanval:
Zijn reactie:
[..]
Geen sancties die de normale burgers raken. Of sporters etc.quote:
[..]
Maar wat is nou je fucking punt? Nu alsog sancties tegen VS? Geen sancties voor Rusland?
Gewoon, de gemiddelde Rus die gewoon zoals jou en mij zijn leven probeert te leiden.
Mensen die denken dat ik de VS zou haten of Rusland geweldig zou vinden, nee ik haat ze gewoon desnoods allemaal.
Keb zitten uitkoken dat het opstoken van het vuur alleen rationeel zou kunnen zijn als de verwachting is dat de bevolking zelf het regime omver werpt vanwege alle mensenrechtenschendingen van het Russische leger / Putin.quote:
[..]
Uhh, reactie zegt genoeg volgens mij. Acties die Putin en zijn vriendjes raken. Russische studenten uit wraak het land uit zetten, of Russische sporters afwijzen voor toernooien en dergelijke werkt enkel averechts en je raakt Putin er echt niet mee. De normale burger heeft niks fouts gedaan daar.
Je zou ze juist hier moeten houden, kunnen ze wat democratie mee maken.quote:
[..]
Uhh, reactie zegt genoeg volgens mij. Acties die Putin en zijn vriendjes raken. Russische studenten uit wraak het land uit zetten, of Russische sporters afwijzen voor toernooien en dergelijke werkt enkel averechts en je raakt Putin er echt niet mee. De normale burger heeft niks fouts gedaan daar.
Waarom in hemelsnaam? die bootjes zijn toch geen investering?quote:
Volgens mij is de reden in dit geval meer dat ze eens doorkrijgen hoe zo'n mongool ze aan het roer hebben, en hem eens wippen!quote:
[..]
Nee joh, dat is hip, die cancel-culture.
Op basis van je borrelende onderbuik en misplaatse gevoel van morele superioriteit sluit je hele bevolkingen uit omdat ze een mongool als leider hebben.
Dat zal ze leren!
Als de Russen thuis prima varen bij deze oorlog is er nul reden om tegen deze oorlog of Putin te zijn.
Integendeel.quote:
Op Ja zoals wat? Wat voor acties raken putin die ze nu nog niet doenquote:
Acties die Putin en zijn vriendjes raken.
Prof. dr. ir. AlwaysHappy, van alle markten thuis.quote:
[..]
Wat de EU nu doet is gewoon dom.
Ja, dat. Enige wat je ermee bereikt is dat Putin meer steun krijgt vanuit het volk, omdat het volk zelf ook geraakt wordt door het boze westen.quote:
[..]
Nee joh, dat is hip, die cancel-culture.
Op basis van je borrelende onderbuik en misplaatse gevoel van morele superioriteit sluit je hele bevolkingen uit omdat ze een mongool als leider hebben.
Dat zal ze leren!
Denk niet dat ze in die mate gehersenspoeld zijn.quote:
[..]
Ja, dat. Enige wat je ermee bereikt is dat Putin meer steun krijgt vanuit het volk, omdat het volk zelf ook geraakt wordt door het boze westen.
Misschien internet aanbieden via Starlink zodat de Russen illegaal naar westerse media kunnen kijken o.i.d.
quote:
[..]
Waarom in hemelsnaam? die bootjes zijn toch geen investering?
quote:Zondag kondigde het Witte Huis al aan dat het een nieuwe zogenoemde task force heeft belast met het identificeren en vervolgen van de Russische oligarchen. Hun tegoeden zullen worden bevroren, of het nu gaat om geld, onroerend goed of jachten.
Het komt vooral over alsof de EU even gebruik wil maken van de crisis door middel van snelle uitbreiding. Ondertussen weten ze prima dat je er Putin ook mee treitert. En dan verbaast zijn straks als Putin wel degelijk ruzie gaat zoeken met de EU en Navo.quote:
[..]
Ik zie het ook als escalatie van het probleem en dat is toch wat je juist niet wilt. Ik begrijp die 'haast' nu plots ook niet. Wat is n het voordeel voor Oekrane als ze toe zouden treden tot de EU. Hebben we ook in de EU een soort NATO-pact waarbij we elkaar ten allen tijden militair te hulp komen of iets dergelijks?
Is de enige manier. Je kunt het niet netjes spelen tegen een schurk die er niet voor terugdeinst om hele (Russischtalige!) steden plat te bombarderen. Je moet verandering forceren van binnenuit, ergo Rusland kapot maken.quote:
[..]
Uhh, reactie zegt genoeg volgens mij. Acties die Putin en zijn vriendjes raken. Russische studenten uit wraak het land uit zetten, of Russische sporters afwijzen voor toernooien en dergelijke werkt enkel averechts en je raakt Putin er echt niet mee. De normale burger heeft niks fouts gedaan daar.
Leuk, dit verzinnen van oorzaak-gevolg zaken, maar je snapt toch hopelijk ook wel dat deze bierviltjesredeneringen geen rol spelen in het diplomatiek spel op het hoogste niveau. Of niet dan? Je staat ik neem aan wel open voor het idee dat je zelf geen flauw benul hebt wat wie wel en niet raakt?quote:
[..]
Ja, dat. Enige wat je ermee bereikt is dat Putin meer steun krijgt vanuit het volk, omdat het volk zelf ook geraakt wordt door het boze westen.
Zeg ik dat dan? We uiten hier toch allemaal onze meningquote:
Dat gaat ook gepaard met vragen stellen waarom dat westen dan zo boos is...quote:
[..]
Ja, dat. Enige wat je ermee bereikt is dat Putin meer steun krijgt vanuit het volk, omdat het volk zelf ook geraakt wordt door het boze westen.
Dan moet je ballen hebben en die oorlog uitvechten, niet via een omweg hen raken die daar geen enkel aandeel in hebben.quote:
[..]
Is de enige manier. Je kunt het niet netjes spelen tegen een schurk die er niet voor terugdeinst om hele (Russischtalige!) steden plat te bombarderen. Je moet verandering forceren van binnenuit, ergo Rusland kapot maken.
Jij wil een kernoorlog begrijp ik?quote:
[..]
Dan moet je ballen en die oorlog uitvechten, niet via een omweg hen raken die daar geen enkel aandeel in hebben.
Hoe dan? Leg dat nu eens uit want je gooit er wel wat in en roept dat dingen averechts werken maar onderbouwen of alternatieven zie ik niet.quote:
[..]
Uhh, reactie zegt genoeg volgens mij. Acties die Putin en zijn vriendjes raken. Russische studenten uit wraak het land uit zetten, of Russische sporters afwijzen voor toernooien en dergelijke werkt enkel averechts en je raakt Putin er echt niet mee. De normale burger heeft niks fouts gedaan daar.
Hoe raak je Poetin zonder de rest van Rusland te raken, simpele vraag.
Dat moet nog blijken... Vrees dat Poetin zijn zin krijgt.quote:
[..]
Ja, natuurlijk. Oekrane is een soeverein land en dat heeft Rusland te respecteren. Onzin over een 'vredesmissie' is vergelijkbaar met de 'war on terrorism', in deze context.
Zo binair zijn die alternatieven niet.quote:
[..]
Jij wil een kernoorlog begrijp ik?
Niks mis mee, is goed voor bitcoinquote:
[..]
Jij wil een kernoorlog begrijp ik?
Inderdaad - en die boodschap lijkt bij een grote groep niet over te komen.quote:
[..]
Is de enige manier. Je kunt het niet netjes spelen tegen een schurk die er niet voor terugdeinst om hele (Russischtalige!) steden plat te bombarderen.
Bovendien werkt het averechts als je bij voorbaat al duidelijk maakt dat de-escalatie en Poetin rustig houden het doel vormen. 't Is een vrijbrief voor een meedogenloze autocraat om de volgende keer nog een stap verder te gaan.
De claim komt volgens interfax van Tatyana Moskalkova, de "Russian commissioner for human rights", en die is blijkbaar (in tegenstelling tot haar voorgangster) erg pro-Kremlin. Dus... Ze had het over Belgi, Tsjechi en Frankrijk.quote:
[..]
In Nederland lijkt dat (nog niet het geval. Dit is bijv. wat de UvA op de website heeft staan:
De UvA voelt een verantwoordelijkheid voor alle getroffen studenten, ongeacht hun herkomst of nationaliteit. We merken dat de situatie in Oekrane zorgt voor acute problemen bij Oekraense en Russische studenten op het punt van financin, studievoortgang en verblijfsstatus/visa. (...)
Er zijn de afgelopen dagen diverse initiatieven gestart, binnen en buiten de UvA, om hulp te bieden aan Oekraense wetenschappers in nood. Vanuit de UvA zijn wij solidair met de academici in Oekrane en Rusland die zich uitspreken tegen de inval en die doorgaan met het zoeken naar vrede, dialoog en samenwerking.
Maar:
De verwachting is dat het Kabinet komende donderdag een standpunt inneemt over academische samenwerking met Rusland. Hierop wordt dan een reactie door de UNL opgesteld en zal er ook meer duidelijk worden over de gevolgen voor de UvA.
Ik denk dat we dat over alle posters hier kunnen roepen toch? We geven allemaal enkel onze mening en kijk. Uiteraard kan ik het fout inschatten, ik kan dat prima toegeven.quote:
[..]
Leuk, dit verzinnen van oorzaak-gevolg zaken, maar je snapt toch hopelijk ook wel dat deze bierviltjesredeneringen geen rol spelen in het diplomatiek spel op het hoogste niveau. Of niet dan? Je staat ik neem aan wel open voor het idee dat je zelf geen flauw benul hebt wat wie wel en niet raakt?
en goed voor een stokken economie na afloop , als de kern straling laag genoeg is geworden over 10.000 jaarquote:
als ie op de kernraket aanval knop drukt helemaal nooit meerquote:
Daar mag hij best een eigen mening over hebben hoor. Begrijp niet waarom dat zoveel weerstand oproept. Is ook niet gezond, we leven hier in een vrij land en niet in het Rusland van Poetin immers.quote:
SPOILER
Dus slaan en trappen we de overige Russen net zo hard tot ze van ons gaan houden.quote:
Ofzoiets.
Die hoor ik vaker. 'vrij zijn is geen definitie' blablablaquote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Jouw definitie van 'vrij zijn' is niet leidend.
Maar iedere keer wordt er een stukje vrijheid verder afgenomen de afgelopen decennia zodra er een smoes verzonnen kan worden. Iedere keer wordt de bewegingsruimte verder verkleind.
Daarom moet deze aanval van Rusland op Ukraine absoluut mislukkenquote:
[..]
Inderdaad - en die boodschap lijkt bij een grote groep niet over te komen.
Bovendien werkt het averechts als je bij voorbaat al duidelijk maakt dat de-escalatie en Poetin rustig houden het doel vormen. 't Is een vrijbrief voor een meedogenloze autocraat om de volgende keer nog een stap verder te gaan.
Nee hoor.quote:
[..]
Die hoor ik vaker. 'vrij zijn is geen definitie' blablabla
Maar iedere keer wordt er een stukje vrijheid verder afgenomen de afgelopen decennia zodra er een smoes verzonnen kan worden. Iedere keer wordt de bewegingsruimte verder verkleind.
Nouja ja en nee. Er zitten wat problemen met die gedachte.quote:
[..]
We hebben een probleem met Putin en zijn vriendjes en zo moet het ook gewoon gebracht worden. De normale burgers, atleten of wat dan ook raken werkt alleen maar averechts.
Het is weinig zinnig jonge Russen in het buitenland lastig te vallen. Goede kans dat die toch al geen fan van Putin zijn. Maar de reden waarom Putin dit doet is om een nalatenschap te creeren als de grote Heroveraar. De vorige drie keer dat hij agressief landjepik heeft gedaan, in Georgie, Donbass en de Krim, is hij populairder geworden bij de Russische bevolking. Ze steunen hem er dus duidelijk in nog meer landen over te nemen. Dat moet gebroken worden. Daarnaast is inmiddels ook wel duidelijk dat de wens om samen te werken met Rusland en hun economie sterker te maken, alleen maar ertoe geleid heeft dat het Kremlin enorme buffers heeft aangelegd om deze oorlogen mogelijk te maken en bestendig tegen sancties. Dus dat kunnen we ook niet meer doen.
Sancties treffen de normale Russen, waardoor je hoopt intern voor onvrede te zorgen. Zo'n oorlog staat of valt met draagvlak vanuit je bevolking/leger.quote:
[..]
Dus slaan en trappen we de overige Russen net zo hard tot ze van ons gaan houden.
Ofzoiets.
Biedt ze aan te blijven in het land van studie, eeuwig? Is dat een beter idee?quote:
Geruchten dat universiteiten Russische studenten zouden buitenzetten, maar onbevestigd. In de VS stelt oa een congreslid het voor:
[ twitter ]
https://www.studyinternat(...)kraine-war-students/
Dus eigenlijk beter om in stokken te investeren.quote:
[..]
en goed voor een stokken economie na afloop , als de kern straling laag genoeg is geworden over 10.000 jaar
Tough lovequote:
Dus slaan en trappen we de overige Russen net zo hard tot ze van ons gaan houden.
Ofzoiets.
Ik vond het al een goede zet van Oekrane om de Russische krijgsgevangenen juist goed te behandelen (aldus het beschikbare beeldmateriaal). Laten we dat voorbeeld blijven volgen.
Hopelijk krijg hij een heel giftig maaltijdje snelquote:
https://www.anews.com.tr/(...)ch-captured-soldiers
Ukraine invites Russian mothers to fetch captured soldiers
argumentsloos.quote:
Dit werd ook al overwogen in sommige landen volgens mij.quote:
[..]
Biedt ze aan te blijven in het land van studie, eeuwig? Is dat een beter idee?
Telt maar een mening hier volgens mij, ben wel weer weg hierquote:
[..]
Daar mag hij best een eigen mening over hebben hoor. Begrijp niet waarom dat zoveel weerstand oproept. Is ook niet gezond, we leven hier in een vrij land en niet in het Rusland van Poetin immers.
Nee, ze hoeven niet van ons te houden, ze moeten zich terugtrekken achter hun eigen grenzen. Als ze daar Poetin willen houden dan is dat hun probleem zolang ze het maar geen probleem maken van hun buren.quote:
[..]
Dus slaan en trappen we de overige Russen net zo hard tot ze van ons gaan houden.
Ofzoiets.