OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Je kan wel jets leveren maar die moeten ergens opstijgen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 08:50 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Dan heb je een directe confrontatie tussen het Westen en Rusland.
Het blijft al spannend wat de Russen als antwoord hebben op de leveringen van wapens aan het Oekraïense leger en zelfs fighter jets. Als de Russen daar niet op reageren heeft de EU een aardige voet tussen de deur en als men de leveranties opvoert Rusland een flink probleem.
We zijn al in oorlog dus met de Russen maar nog indirect. Zo kan je het stellen, zo ziet Poetin het zeker en al veel langer en de EU inmiddels ook. Zie vele landen die nu wel wapens leveren.
Plus dat je piloten moet hebben die met die jets kunnen vliegen. En die heeft Oekraïne niet.quote:Op woensdag 2 maart 2022 09:02 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Je kan wel jets leveren maar die moeten ergens opstijgen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat lijkt me een oorlogsverklaring aan Turkije en dus aan de NAVO.quote:
Wat gebeurt er eigenlijk als die Russen toch door die zeestraat van Turkije varen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het verliezen van een grote stad als Cherson zal de Oekraïense verliezen toch ook niet kleiner maken? We hebben nauwelijks een indicatie maar bij al dat terreinverlies moeten er daar ook stevige verliezen zijn geleden.
Ergens wel vreemd dat Rusland deze niet meldt. Vrij uniek in de geschiedenis.
Ergens wel vreemd dat Rusland deze niet meldt. Vrij uniek in de geschiedenis.
Ze vechten tegen een broedervolk. Ze willen zich niet als de agressor presenteren zoals in Syrie.quote:
Het verliezen van een grote stad als Cherson zal de Oekraïense verliezen toch ook niet kleiner maken? We hebben nauwelijks een indicatie maar bij al dat terreinverlies moeten er daar ook stevige verliezen zijn geleden.
Ergens wel vreemd dat Rusland deze niet meldt. Vrij uniek in de geschiedenis.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Is dat wat wij willen ?quote:
Dat lijkt me een oorlogsverklaring aan Turkije en dus aan de NAVO.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Nee, maar de Russen zijn dan ook begonnen, niet de NAVO. En Turkije heeft natuurlijk alle recht om Russische schepen te weigeren. Als Rusland zich daar niet aan gaat houden, is dat weer de fout van Rusland en niet van Turkije.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die jets gaan niet door. Aanbod is weer ingetrokken.quote:
[..]
Je kan wel jets leveren maar die moeten ergens opstijgen.
Turkije mag die schepen volgens een verdrag van 1936 trouwens helemaal niet door laten: https://www.volkskrant.nl(...)tie-dreigt~b35f465e/
Dus ook hier is het weer niet zo dat Turkije iets fout doet, ze passen alleen een oud verdrag toe. Dat ook door de Sovjet-Unie is getekend.
Dus ook hier is het weer niet zo dat Turkije iets fout doet, ze passen alleen een oud verdrag toe. Dat ook door de Sovjet-Unie is getekend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ja dit verbaast mij toch ook welquote:
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Maar dat betekent dan ook ALLE schepen.quote:
Turkije mag die schepen volgens een verdrag van 1936 trouwens helemaal niet door laten: https://www.volkskrant.nl(...)tie-dreigt~b35f465e/
Dus ook hier is het weer niet zo dat Turkije iets fout doet, ze passen alleen een oud verdrag toe. Dat ook door de Sovjet-Unie is getekend.
De tekst van het verdrag laat weinig ruimte voor geschipper: in geval van oorlog kunnen oorlogvoerende staten volgens artikel 19 geen schepen door de zeestraat laten varen.
Kan je nu met een verrekijker zien wie er varen?quote:
[..]
Maar dat betekent dan ook ALLE schepen.
De tekst van het verdrag laat weinig ruimte voor geschipper: in geval van oorlog kunnen oorlogvoerende staten volgens artikel 19 geen schepen door de zeestraat laten varen.
Klopt, lijkt me logisch: anders laat je een vrachtschip vol met dingen die voor de oorlog van belang zijn (olie, benzine, voedsel) wel door. Dat zijn net zo goed oorlogsschepen.quote:
[..]
Maar dat betekent dan ook ALLE schepen.
De tekst van het verdrag laat weinig ruimte voor geschipper: in geval van oorlog kunnen oorlogvoerende staten volgens artikel 19 geen schepen door de zeestraat laten varen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mij niet.quote:
Mensen denken dat een oorlog nog net zo iets is als een computer spelletje of een slechte US film.
De goeden gaan nooit dood en schieten altijd raak.
Als dit uit de hand mocht lopen en het wordt een kern oorlog dan helpt helemaal niets meer.
Dan verander je in een paar seconden in een hoopje as...
En dus moeten we Poetin maar zijn gang laten gaan, geen hulp aan Oekraïne, een verdrag schenden om Rusland de mogelijkheid te geven oorlogsschepen door te voeren, geen sancties... is dat dan wat jij wil?quote:
[..]
Mij niet.
Mensen denken dat een oorlog nog net zo iets is als een computer spelletje of een slechte US film.
De goeden gaan nooit dood en schieten altijd raak.
Als dit uit de hand mocht lopen en het wordt een kern oorlog dan helpt helemaal niets meer.
Dan verander je in een paar seconden in een hoopje as...
Dat een aantal in dit topic dat lijken te wensen is toch ook extreem verbazingwekkend?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Grappige opmerking.quote:
[..]
Kan je nu met een verrekijker zien wie er varen?
Reken maar dat de Russen dit in de gaten gaan houden en mochten de Turken een voorkeur geven om Eu schepen, of andere schepen, door te laten en Russen tegen te houden, dan ben ik bang dat de Bosporus ook een oorlogs gebied gaat worden.
Het gaat om oorlogvoerende landen, er is geen enkel EU land in oorlog.quote:
[..]
Grappige opmerking.
Reken maar dat de Russen dit in de gaten gaan houden en mochten de Turken een voorkeur geven om Eu schepen, of andere schepen, door te laten en Russen tegen te houden, dan ben ik bang dat de Bosporus ook een oorlogs gebied gaat worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wederom dan in de mond leggen van woorden.quote:
[..]
En dus moeten we Poetin maar zijn gang laten gaan, geen hulp aan Oekraïne, een verdrag schenden om Rusland de mogelijkheid te geven oorlogsschepen door te voeren, geen sancties... is dat dan wat jij wil?
Dat een aantal in dit topic dat lijken te wensen is toch ook extreem verbazingwekkend?
Wat is dat toch altijd hier in dit hele forum?
Laten we hopen van niet, ik neem aan dat Eu schepen dat ook niet willen riskeren.quote:
[..]
Grappige opmerking.
Reken maar dat de Russen dit in de gaten gaan houden en mochten de Turken een voorkeur geven om Eu schepen, of andere schepen, door te laten en Russen tegen te houden, dan ben ik bang dat de Bosporus ook een oorlogs gebied gaat worden.
Ik vraag of jij dat wil, je kunt ook antwoord geven. Wat moeten Nederland en de NAVO volgens jou doen?quote:
[..]
Wederom dan in de mond leggen van woorden.
Wat is dat toch altijd hier in dit hele forum?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze hadden 7 jaar terug al iets moeten doen maar toen interresseerde het niemand dat de Oekraine in een burgeroorlog verwikkeld was, waarbij al 15.000 slachtoffrs vielen.quote:
[..]
Ik vraag of jij dat wil, je kunt ook antwoord geven. Wat moeten Nederland en de NAVO volgens jou doen?
En hier pluk je nu de wrange vruchten van.
Liever dat NAVO helmaal niets doet. Dat is een agressieve aanvalsmacht wat al onvoorstelbare ellende heeft aangericht in deze wereld.
Dus we mogen Oekraïne niet steunen en de NAVO moet het over zijn kant laten gaan als Rusland de Turkse wateren zou schenden?quote:
[..]
Ze hadden 7 jaar terug al iets moeten doen maar toen interresseerde het niemand dat de Oekraine in een burgeroorlog verwikkeld was, waarbij al 15.000 slachtoffrs vielen.
En hier pluk je nu de wrange vruchten van.
Liever dat NAVO helmaal niets doet. Dat is een agressieve aanvalsmacht wat al onvoorstelbare ellende heeft aangericht in deze wereld.
En er zijn momenteel een 10/15 tal grote burgeroorlogen bezig, daar is helaas inderdaad geen ingrijpen aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
