POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En wat mag dan wel en wat niet? Kremlin niet? Maar gewoon een onbekende Rus? Of een NL bv? Maar bv een buitenlandse speculant ? Of een club die in de klimaat business zit?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 01:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alle partijen moeten volledig transparant zijn over hun financiering naar mijn mening.
Geen buitenlandse financiering. Niet van Soros, niet van Rusland, niet van Amerikaanse fundamentalisten. Lijkt mij toch niet zo vreselijk moeilijk maar als dat een brug te ver is dan iig volledige transparantie waar de inkomsten van Nederlandse politieke partijen vandaan komen.quote:
[..]
En wat mag dan wel en wat niet? Kremlin niet? Maar gewoon een onbekende Rus? Of een NL bv? Maar bv een buitenlandse speculant ? Of een club die in de klimaat business zit?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar ga je dan stichtingen napluizen?quote:
[..]
Geen buitenlandse financiering. Niet van Soros, niet van Rusland, niet van Amerikaanse fundamentalisten. Lijkt mij toch niet zo vreselijk moeilijk maar als dat een brug te ver is dan iig volledige transparantie waar de inkomsten van Nederlandse politieke partijen vandaan komen.
Stel bv ik richt een denktank op in NL, pak geld aan uit China of zo en stort dat dan door naar een partij…
Om maar even een voorbeeld te noemen.
Waarom niet? En zo ver gezocht is het niet, volgens mij, in de VS is het normaal dat PAC's en andere geldschieters aangeven waar hun geld vandaan komt.quote:
[..]
Maar ga je dan stichtingen napluizen?
Stel bv ik richt een denktank op in NL, pak geld aan uit China of zo en stort dat dan door naar een partij…
Om maar even een voorbeeld te noemen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Klopt, maar je moet dan ook weten hoe een stichting of desnoods privé persoon aan zijn geld komt. Anders is er simpel omheen te werken.quote:
[..]
Waarom niet? En zo ver gezocht is het niet, volgens mij, in de VS is het normaal dat PAC's en andere geldschieters aangeven waar hun geld vandaan komt.
Dat is niet echt moeilijk te achterhalen in Nederland, volgens mij, door de overheid.quote:
[..]
Klopt, maar je moet dan ook weten hoe een stichting of desnoods privé persoon aan zijn geld komt. Anders is er simpel omheen te werken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Fiscus heeft het. Maar of die dat dan zo kunnen en mogen koppelen.quote:
[..]
Dat is niet echt moeilijk te achterhalen in Nederland, volgens mij, door de overheid.
En hoeveel schijven ga je terug? Enfin, je snapt wat ik bedoel.
Eens verder dat er openheid moet komen.
Nogmaals: je kunt waarschijnlijk achteraf wel achterhalen dat iets stinkt, maar de vraag is hoe je dat vooraf zou kunnen verbieden. Want dan moet je dus waterdicht omschrijven wat er precies verboden is. Volgens mij kun je daar altijd wel een constructie om heen verzinnen. Feitelijk geef je partijen dan zelfs een extra argument in handen: ze kunnen dan immers (terecht) claimen dat ze zich keurig aan de wet gehouden hebben.quote:
[..]
Dat is niet echt moeilijk te achterhalen in Nederland, volgens mij, door de overheid.
Transparantie is wel essentieel, wat mij betreft. Je krijgt nu de rare situatie dat de ene partij er heel open over is en zodoende ook commentaar krijgt als er grote donaties gedaan worden (denk aan D66 en PvdD). Terwijl de situatie bij andere partijen wellicht veel ernstiger is, maar zij daar geen commentaar op krijgen, aangezien ze geen openheid geven.
Wat mij betreft zou er gewoon helemaal geen financiering behalve een vergoeding door de overheid en de kosten van lidmaatschappen (paar tientjes in het jaar) hoeven zijn. Je zou nog met iets van gouden leden kunnen werken die dan bijvoorbeeld naar 1000 euro per jaar kunnen. Maar verder gewoon subsidie, geen afhankelijkheid van sponsors.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maximum aan donaties kan inderdaad ook maar laten we eerst beginnen met de financiering transparant te maken en achterhouden van relevante gegevens strafbaar maken.quote:
Wat mij betreft zou er gewoon helemaal geen financiering behalve een vergoeding door de overheid en de kosten van lidmaatschappen (paar tientjes in het jaar) hoeven zijn. Je zou nog met iets van gouden leden kunnen werken die dan bijvoorbeeld naar 1000 euro per jaar kunnen. Maar verder gewoon subsidie, geen afhankelijkheid van sponsors.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zou je daarmee dan ook willen verbieden dat politici van de SP een flink deel van hun inkomsten in de partijkas laten vloeien? Dat zijn immers ook donaties van vele duizenden euro's per jaar.quote:
Wat mij betreft zou er gewoon helemaal geen financiering behalve een vergoeding door de overheid en de kosten van lidmaatschappen (paar tientjes in het jaar) hoeven zijn. Je zou nog met iets van gouden leden kunnen werken die dan bijvoorbeeld naar 1000 euro per jaar kunnen. Maar verder gewoon subsidie, geen afhankelijkheid van sponsors.
Ja, daar komt het dan ook op neer. Erg fan van die regeling ben ik toch nooit geweest (we geven politici om een reden een redelijke vergoeding), maar dat is natuurlijk niet het doel.quote:
[..]
Zou je daarmee dan ook willen verbieden dat politici van de SP een flink deel van hun inkomsten in de partijkas laten vloeien? Dat zijn immers ook donaties van vele duizenden euro's per jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Of je dat wil is een tweede maar het kan wel een bijwerking zijn, inderdaad.quote:
[..]
Zou je daarmee dan ook willen verbieden dat politici van de SP een flink deel van hun inkomsten in de partijkas laten vloeien? Dat zijn immers ook donaties van vele duizenden euro's per jaar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat zijn wel verkozen mensen die doneren aan hun eigen partij. Dat vind ik dan nog wel iets anders eigenlijk.quote:
[..]
Zou je daarmee dan ook willen verbieden dat politici van de SP een flink deel van hun inkomsten in de partijkas laten vloeien? Dat zijn immers ook donaties van vele duizenden euro's per jaar.
Haha, waar hebben grote firma's accountants voor in dienst.. Dat zijn experts in het ontduiken van de regels.quote:
[..]
Alle partijen moeten volledig transparant zijn over hun financiering naar mijn mening.
Wat dacht je waarom veel politici ook commissariaten er op na houden? Het werkt twee kanten op.
De ene hand wast de andere. Een simpele vereniging heeft nog wel ergens een potje, wat dacht je van politieke partijen? Ook nog eens juist die partijen die goed liggen bij extreem rechts in de Verenigde Staten.
Niet zo naďef graag.
Dat is een illusie.quote:
[..]
Dat is niet echt moeilijk te achterhalen in Nederland, volgens mij, door de overheid.
Criminelen zetten hun geld ook niet zo maar op de bank
Daar zijn andere methodes voor..
Geld wit wassen is niet uit te roeien.
Daarom zijn bitcoins ook zo aantrekkelijk.
Oh, ok, nou, vertel hoe doe je dat bij een politieke partij als je geen banken gebruikt, ik wacht wel even.quote:
[..]
Dat is een illusie.
Criminelen zetten hun geld ook niet zo maar op de bank
Daar zijn andere methodes voor..
Geld wit wassen is niet uit te roeien.
Daarom zijn bitcoins ook zo aantrekkelijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Oh, ok, nou, vertel hoe doe je dat bij een politieke partij als je geen banken gebruikt, ik wacht wel even.
Gut.. Een ouwe sok, een aktetas met geld. Of simpelweg een geheugenmedium met bitcoins.quote:
[..]
Oh, ok, nou, vertel hoe doe je dat bij een politieke partij als je geen banken gebruikt, ik wacht wel even.
Verder kan je ook aan allerlei vastgoed en zo denken.
En andere waardevolle prullaria zoals goud bij voorbeeld.
Mogelijkheden te over.
Een beetje creatief boekhouden is geen kunst.
Oh, en hoe gaat een politieke partij dat dan exact verantwoorden in hun boekhouding die ze moeten openen onder dergelijke wetgeving?quote:
[..]
[..]
Gut.. Een ouwe sok, een aktetas met geld. Of simpelweg een geheugenmedium met bitcoins.
Verder kan je ook aan allerlei vastgoed en zo denken.
En andere waardevolle prullaria zoals goud bij voorbeeld.
Mogelijkheden te over.
Een beetje creatief boekhouden is geen kunst.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Das war einmal.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:40 schreef Ixnay het volgende:
Heel groot politiek talent en schrijft hele goede boeken.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik denk dat Forum van Autocratie een betere partijnaam was geweest. Thierry houdt alleen van democratie als een democratische meerderheid het met hem eens is.
Hij wil dan ook een eigen land en ik denk dat hij daarom zo enthousiast is over Poetin, mischien geeft Poetin hem dan een stuk Oekraine om Forumland in richten.quote:
Ik denk dat Forum van Autocratie een betere partijnaam was geweest. Thierry houdt alleen van democratie als een democratische meerderheid het met hem eens is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Misschien is Slangeneiland wel wat.quote:
[..]
Hij wil dan ook een eigen land en ik denk dat hij daarom zo enthousiast is over Poetin, mischien geeft Poetin hem dan een stuk Oekraine om Forumland in richten.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Dat laatste is dan net zo als D66 met het referendum. Dat willen ze alleen als mensen het gewenste antwoord aankruisen.quote:
Ik denk dat Forum van Autocratie een betere partijnaam was geweest. Thierry houdt alleen van democratie als een democratische meerderheid het met hem eens is.
