NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kan deze in de OP?quote:Op maandag 28 februari 2022 08:10 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ik zie dat je niet zo goed snapt waarom het tot een oorlog is gekomen. Wellicht denk je dat het de schuld van de NAVO is?
- Oekraïners verdreven pro-Russische dictator Janukovich 10 jaar geleden
- Tot dan was Oekraïne sinds de onafhankelijkheid een vazalstaat zoals Belarusia en dictatuur, omdat het een vazalstaat was pro-Russisch
- Sinds de verdrijving van de dictatuur een democratisch verkozen parlement en regering die heel duidelijk naar de EU wil en de Russische inmenging in hun landspolitiek als onwenselijk ziet
- Binnen een jaar of twee jaar nadat Oekraïne een democratie werd waar men over het algemeen pro-EU stemden nam Rusland de Krim in en begon separatisten in het Oosten militair flink te steunen alsmede via special forces direct op de grond.
Voor de Oekraïense regering en heel veel mensen nog een bewijs dat zolang ze niet bij de EU horen of de NAVO Rusland zich altijd blijft inmengen totdat de politiek van Oekraïne weer geheel in lijn is van die met de Russen en/of een vazalstaat is geworden zoals vroeger, zie Georgië, en vele andere voorbeelden. Nu zitten we in een letterlijke oorlogssituatie en invasie. Poetin wil de Oekraïense regering afzetten voor een pro-Russische. Waar gaan de Oekraïners op toegeven waar de Russen blij mee gaan zijn? “Okee Poetin, geen NAVO, geen EU. Blijf jij je sowieso inmengen in onze nationale zaken tot je je pro-Russische stromannetje op de plekken hebt”.
Op deze grote lijnen die ik benoemde. Er is geen middenweg. Poetin weet dat, Oekraïne, nu buitenwereld nog.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Hoe zou Putin vinden dat het gaat? Want los van bewijzen dat ze nog een relevante, sterke atoommacht zijn, zie ik niet wat hij op korte termijn kan winnen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ter verdediging.quote:Op maandag 28 februari 2022 08:24 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Je hoeft mij niet te overtuigen maar je moet in jet hoofd kruipen van degene die de wereldvrede bedreigd.
Je weet dat de NAVO een bondgenootschap is tegen de Sovjet Unie?
Poetinquote:In wiens hoofd bestaat de Sovjet Unie nog?
Nee, als dat het geval is, dan is dit nog steeds de koude oorlog. En die begon veel eerder.quote:Je kijkt hier naar een oorlog die feitelijk al in 1989 begonnen is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik zeg niet dat ik voor deze invasie ben. Punt is...als de NAVO geen dreiging vormde voor Rusland waarom zou de NAVO wereldwijd basissen neerzetten. Dat is dan helemaal niet nodig.quote:
[..]
Aggossie en die arme Poetin heeft natuurlijk helemaal geen militaire basissen, mobiele nucleaire subs en 5000 kernwapens langs de grens staan. Zo zielig, zo oneerlijk.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
wilde net zeggen ... word maar eens tijd dat wij de rusland maar is binnen vallen die kunnen wel ens een bedreiging vormen ........ o wacht even ....quote:
[..]
Aggossie en die arme Poetin heeft natuurlijk helemaal geen militaire basissen, mobiele nucleaire subs en 5000 kernwapens langs de grens staan. Zo zielig, zo oneerlijk.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
dat is wel heel mooi spul dat turkije heeft gebouwd.quote:
Vliegtuigbouwer Antonov is ook Rusland aan heg trollen.
[ twitter ]
hopenlijk heeft oekraine er genoeg van of kan er genoeg lenen.
Je verwacht het nietquote:
De beurs blijft dicht in Rusland.
Heel wat mensen zijn nu heel erg nerveus.
Wat je niet ziet bestaat niet
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik ben wel verbaasd dat we zo hard erin zijn gegaan. Ik heb me verkeken op de lange termijn implicaties van de invasie.quote:
De beurs blijft dicht in Rusland.
Heel wat mensen zijn nu heel erg nerveus.
Het zal ze misschien meevallen allemaal maar om dan maar een EU uitnodiging hierop te baseren is van geen niveau.quote:
[..]
Nee maar ik denk dat ze nu en meerdere landen door de gesprekken met die met Zelensky nu hebben dat het toch wel een goede partner kan zijn ...
ook dat kan in het nadeel gaan werken van een land ..
Die Zelensky is echt wel bij veel mensen positief overgekomen en mensen zien ook wat hij nu allemaal voor hun land doet
Hij dreigt niet voor niets met kernwapens. Hij vindt het dus niet echt goed gaan.quote:
Hoe zou Putin vinden dat het gaat? Want los van bewijzen dat ze nog een relevante, sterke atoommacht zijn, zie ik niet wat hij op korte termijn kan winnen.
Had vast een scenario als in Georgië verwacht.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Heb jij kunnen kiezen voor vdl?quote:
[..]
Het EU Parlement is direct gekozen door de kiezers in de EU.
[ Bericht 88% gewijzigd door Red_85 op 28-02-2022 08:52:54 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gaap... Nog iemand die totaal geïndoctrineerd is door het 'Rusland voelt zich bedreigd' narratief van Poetin en gare zelfbenoemde Poetinverstehers.quote:
[..]
Dit vind ik een beetje keukentafel-retoriek en niet getuigen van enig inzicht in Realpolitik. Om te begrijpen wat er gebeurt moet je verder kijken dan de EU-narrative.
Wat er aan de hand is, is dat Putin (terecht of niet terecht, doet niet ter zaken) zich bedreigd ziet door een EU en NAVO die steeds verder naar het Oosten optrekken. Als je de kaart er bij pakt dan zie je exact waarom juist het toevoegen van Oekraine als een dolkstoot gezien wordt. Daarmee ontstaat als het ware een springplank rechtstreeks naar Moskou.
Nu kun jij wel zeggen dat we de Oekraine daar niet voor gaan gebruiken, maar Putin ziet dat dus heel anders. Zeker na Napoleon en WOII.
Als we dat feit niet willen erkennen dan is er dus ook geen andere oplossing mogelijk dan het gevecht aangaan. Terwijl jouw verhaaltje c.q. de EU-narratief, gewoon een sprookje is voor simpele mensen. Prima, maar dan moeten we ook bereid zijn de gevolgen hiervan te ondervinden.
Tijdens het Oekraïne-referendum hadden de Nederlandse kiezers dit haarscherp in de gaten. Jammer dat er niks met dat referendum gebeurd is verder.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2022 08:36:45 ]
en dat beangstigd mij. Want de kans dat Poetin gefrustreerd raakt is zeer groot. Ik denk dat hij Oekraïne moet en zal "winnen", en dus naar massavernietigingswapens zal grijpen.quote:
Hoe zou Putin vinden dat het gaat? Want los van bewijzen dat ze nog een relevante, sterke atoommacht zijn, zie ik niet wat hij op korte termijn kan winnen.
Als de NAVO zich dan genoodzaakt ziet om wel in te grijpen zal dat leiden tot een wereldoorlog met consequenties die niet zijn te overzien.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat je schrijft is kul. Het doet ook niets af dat het redeneren is vanuit '80 angst die nergens op slaat. Dat Putin op zijn teentjes getrapt is omdat de NAVO en de EU wel uitbreiden en zijn Groot Rusland niet, ligt niet aan de NAVO en de EU, maar aan het feit dat hij zijn land naar de klote heeft geholpen en in de moderne tijd niemand meer bij een clubje navelstarende landjepikkers wil horen.quote:
[..]
Dit vind ik een beetje keukentafel-retoriek en niet getuigen van enig inzicht in Realpolitik. Om te begrijpen wat er gebeurt moet je verder kijken dan de EU-narrative.
Wat er aan de hand is, is dat Putin (terecht of niet terecht, doet niet ter zaken) zich bedreigd ziet door een EU en NAVO die steeds verder naar het Oosten optrekken. Als je de kaart er bij pakt dan zie je exact waarom juist het toevoegen van Oekraine als een dolkstoot gezien wordt. Daarmee ontstaat als het ware een springplank rechtstreeks naar Moskou.
Nu kun jij wel zeggen dat we de Oekraine daar niet voor gaan gebruiken, maar Putin ziet dat dus heel anders. Zeker na Napoleon en WOII.
Als we dat feit niet willen erkennen dan is er dus ook geen andere oplossing mogelijk dan het gevecht aangaan. Terwijl jouw verhaaltje c.q. de EU-narratief, gewoon een sprookje is voor simpele mensen. Prima, maar dan moeten we ook bereid zijn de gevolgen hiervan te ondervinden.
Tijdens het Oekraïne-referendum hadden de Nederlandse kiezers dit haarscherp in de gaten. Jammer dat er niks met dat referendum gebeurd is verder.
De Oekraïne en Baltische staten hebben gezien dat je losmaken van Rusland mogelijkheden biedt op democratie en welvaart. En dat aansluiten bij de NAVO dan zorgt voor extra veiligheid tegen de oude agressor die zich nog altijd richt op jouw landsgrenzen. Dat ligt niet aan de NAVO, dat zit hem 100% in de fossiele houding van de Russen jegens hun buren.
En mocht Poetin dat anders zien is dat een extra reden om heel snel van hem af te komen en te vervangen door een leider die wel snapt dat het inmiddels 2022 is.
Het is niet het punt dat Putin geen andere keuze had. Het punt is dat de uitbreiding van de EU en eventueel de NAVO naar Oekraine door hem gezien werd als een existentiele dreiging voor Rusland. Dat jij dat niet zo ziet doet daar niks aan af.quote:
Er zijn nog steeds mensen die geloven dat Poetin niks anders kon dan aanvallen omdat hij wordt bedreigd door de Navo. Zo dom, zo naïef, zo goedgelovig. Het is gewoon een excuus dat Poetin gebruikt om zijn expansiedrift nog enigzins te legitimeren en laffe mannetjes als Baudet trappen er met open ogen in. Ondertussen is Rusland het enige land dat al vele jaren dreigt met het inzetten van mobiele nucleaire wapens om deze goedgelovige nitwits maar op afstand te houden.
The End Times are wild
Laten we luisteren ja naar een idioot die in het verleden leeft, dan maar de wapens pakken.quote:
[..]
Dit vind ik een beetje keukentafel-retoriek en niet getuigen van enig inzicht in Realpolitik. Om te begrijpen wat er gebeurt moet je verder kijken dan de EU-narrative.
Wat er aan de hand is, is dat Putin (terecht of niet terecht, doet niet ter zaken) zich bedreigd ziet door een EU en NAVO die steeds verder naar het Oosten optrekken. Als je de kaart er bij pakt dan zie je exact waarom juist het toevoegen van Oekraine als een dolkstoot gezien wordt. Daarmee ontstaat als het ware een springplank rechtstreeks naar Moskou.
Nu kun jij wel zeggen dat we de Oekraine daar niet voor gaan gebruiken, maar Putin ziet dat dus heel anders. Zeker na Napoleon en WOII.
Als we dat feit niet willen erkennen dan is er dus ook geen andere oplossing mogelijk dan het gevecht aangaan. Terwijl jouw verhaaltje c.q. de EU-narratief, gewoon een sprookje is voor simpele mensen. Prima, maar dan moeten we ook bereid zijn de gevolgen hiervan te ondervinden.
Tijdens het Oekraïne-referendum hadden de Nederlandse kiezers dit haarscherp in de gaten. Jammer dat er niks met dat referendum gebeurd is verder.
Wat een hoop fokkers hier die de weldenkende mens aan de kant schuiven als simpele zielen, enorm walgelijk.
Vergeet niet de opkomst van China, niet een direct gevaar maar wel iets om in de gaten te houden.quote:
[..]
Nee. De NAVO is geen bondgenootschap tegen de Sovjet Unie. Het is opgericht als verdedigingsalliantie, om samen sterker te staan onder de dreiging van de Sovjet Unie. Dat is echt iets anders. De NAVO heeft en zal nooit unprovoked agressieve acties ondernemen tegen een soeverein land.
Na de val van de Sovjet Unie is bij de NAVO bovendien de knop omgegaan en heeft men zich gericht op voornamelijk vredesmissies. Daar kun je van alles van vinden, maar nooit hebben ze de wapens opgepakt tegen Rusland, of die intentie gehad, of dreigende taal geuit tegen Rusland. De agressieve taal kwam altijd vanuit het Kremlin.
We kijken naar een oorlog die is begonnen toen Oekraïne besloot dat zij democratisch wilde worden. Dat is het, dikke punt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat de motivatie ook moge zijn, we komen deze oorlog alleen op lange termijn uit als we over en weer respect op weten te brengen.quote:
[..]
Gaap... Nog iemand die totaal geïndoctrineerd is door het 'Rusland voelt zich bedreigd' narratief van Poetin.
Dat zal alleen nog zonder Putin gaan verwacht ik.
Nee, Poetin wil graag dat jij dat zo ziet en het lukt erg goed.quote:
[..]
Het is niet het punt dat Putin geen andere keuze had. Het punt is dat de uitbreiding van de EU en eventueel de NAVO naar Oekraine door hem gezien werd als een existentiele dreiging voor Rusland. Dat jij dat niet zo ziet doet daar niks aan af.
Ja maar ook dan, lijkt me nogal een groot risico voor simpel landjepik.quote:
[..]
Hij dreigt niet voor niets met kernwapens. Hij vindt het dus niet echt goed gaan.
Had vast een scenario als in Georgië verwacht.
Ik denk dat hij ofwel dacht dat Oekraïeners hier blij mee zouden zijn en het sneller zou gaan, of dat het enkel een plan is om weer een sterker wij-zijgevoel te kweken. Dat laatste zou dan geslaagd zijn.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ter verdediging tegen een land dat al decennia lang over zijn eigen grenzen landen aanvalt en probeert te bekeren tot het Sovjetisme.quote:Op maandag 28 februari 2022 08:34 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik voor deze invasie ben. Punt is...als de NAVO geen dreiging vormde voor Rusland waarom zou de NAVO wereldwijd basissen neerzetten. Dat is dan helemaal niet nodig.
Jup..in de ogen van de NAVO is iedereen een dreiging.quote:
[..]
Vergeet niet de opkomst van China, niet een direct gevaar maar wel iets om in de gaten te houden.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
ik hoop dan maar dat het russische volk en legertop ingrijpt.quote:
[..]
en dat beangstigd mij. Want de kans dat Poetin gefrustreerd raakt is zeer groot. Ik denk dat hij Oekraïne moet en zal "winnen", en dus naar massavernietigingswapens zal grijpen.
Als de NAVO zich dan genoodzaakt ziet om wel in te grijpen zal dat leiden tot een wereldoorlog met consequenties die niet zijn te overzien.
