Poetin beveelt leger nucleaire afschrikkingswapens op scherp te zetten
In een bijeenkomst met hoge functionarissen heeft president Poetin het Russische leger de opdracht gegeven om nucleaire afschrikkingswapens klaar te zetten en op scherp te zetten. Dat melden de persbureaus AP en Reuters. Hij zegt dat de NAVO-landen de afgelopen dagen "agressieve verklaringen" hebben afgegeven, en noemde daarbij ook de financiële sancties die zijn ingesteld naar aanleiding van de Russische invasie.
NOS.nl
Putin wil een hoop, maar koning zijn van een hoopje puin is niet zijn doel lijkt mij.
Die lafbek zit ergens waar ze hem niet kunnen vinden en rakenquote:Op zondag 27 februari 2022 14:39 schreef -Sigaartje het volgende:
Een bom uit de ruimte op zijn dasha als hij daar zit lijkt me toch niet zo moeilijk?
Deze nog maar snel even luisteren dan
Wie weet? Hij lijkt compleet van het padje af nu.quote:Op zondag 27 februari 2022 14:40 schreef NgInE het volgende:
Nou, dan brengen wij ze ook in een staat van paraatheid. Dan is het probleem opgelost.
Putin wil een hoop, maar koning zijn van een hoopje puin is niet zijn doel lijkt mij.
Stonden ze daarvoor op de losse flodder-stand dan?quote:nucleaire afschrikkingswapens klaar te zetten en op scherp te zetten
Is best een slimme man hoor: die Putin. Druk uitoefenen kan hij prima, maar hij komt niet suïcidaal op mij over.quote:
[..]
Wie weet? Hij lijkt compleet van het padje af nu.
Kan hij lekker regeren over zijn nucleaire niemandsland zonder bevolking.quote:
Als ik je nooit meer hoor; ik vond jou een hele fijne userquote:
Ik ga Ff stukje wandelen. De lucht is nog mooi blauw,
Ok, het is een slimme gek.quote:
[..]
Is best een slimme man hoor: die Putin. Druk uitoefenen kan hij prima, maar hij komt niet suïcidaal op mij over.
Zou het een hoax zijn van de NOS?
Wat een bangmakerijbericht weer dit
https://apnews.com/articl(...)2b6afbe5a2f936725550quote:
Ik lees helemaal niks op de originele bronnen. AP en Reuter dus.
Zou het een hoax zijn van de NOS?
https://www.reuters.com/w(...)gh-alert-2022-02-27/
Die man is compleet dronken geraakt van zijn machtslust. Zijn psychische toestand is zorgelijk.
Je snapt ook wel dat zo iets helemaal escaleert en vanuit elke Russische onderzeeër ballistische raket met kernkoppen afgevuurd zullen worden. Dit wordt dan duidelijk de ondergang van de gehele wereld.quote:
Niets om je zorgen over te maken, als hij een Nuke afvuurt dan schieten er 500 terug en dat weet hij.
Ben het niet vaak met je eens maar nu wel.quote:
4. dag falen en dan nog kernwapens inzetten alsof Oekraïne de agressor is en Rusland aanvalt...
Die man is compleet dronken geraakt van zijn machtslust. Zijn psychische toestand is zorgelijk.
Je en dat defacto er dus niemand iets mee opschiet.quote:
[..]
Je snapt ook wel dat zo iets helemaal escaleert en vanuit elke Russische onderzeeër ballistische raket met kernkoppen afgevuurd zullen worden. Dit wordt dan duidelijk de ondergang van de gehele wereld.
JA WAT IS HET HET NU, WEL OF NIET!quote:Op zondag 27 februari 2022 15:23 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ben het niet vaak met je eens maar nu wel.
Mijn hoop in de mensheid is weer hersteld.quote:
[..]
Ben het niet vaak met je eens maar nu wel.
Dat is nu juist de dreiging waardoor de boel in balans blijft. Je weet namelijk dat je bij de inzet van nucleaire wapens ook zelf verliest. Mutual assured destruction (MAD)quote:
[..]
Je snapt ook wel dat zo iets helemaal escaleert en vanuit elke Russische onderzeeër ballistische raket met kernkoppen afgevuurd zullen worden. Dit wordt dan duidelijk de ondergang van de gehele wereld.
Compleet gestoord evengoed dat we het anno 2022 nog over dit soort principes moeten hebben. Dit is koude oorlog-materie.
Of het Westen boven Rusland natuurlijk
Dat zijn veel dictators. Een dictator wil macht. Als je de wereld aan puin schiet dan is er niet zo veel om je macht op uit te oefenen. Zelfs een gek wil dat niet.quote:
[..]
Ok, het is een slimme gek.
Ik dacht zo'n beetje hetzelfde: "De lucht is nu nog niet radioactief. Laat ik nog even gaan wandelen."quote:
Ik ga Ff stukje wandelen. De lucht is nog mooi blauw,
Geef mij maar de schuld. En nu Putin oppakken en vierendelen.quote:Op zondag 27 februari 2022 15:52 schreef Tengano het volgende:
Het is allemaal de schuld van jullie westerlingen.
[ afbeelding ]
Neem je wel een paraplu mee?quote:
[..]
Ik dacht zo'n beetje hetzelfde: "De lucht is nu nog niet radioactief. Laat ik nog even gaan wandelen."
Nu doen ze er 5 minuten over om de wereld te vernietigen ipv 30 minuten
Boosheid maakt blind.quote:
[..]
Dat zijn veel dictators. Een dictator wil macht. Als je de wereld aan puin schiet dan is er niet zo veel om je macht op uit te oefenen. Zelfs een gek wil dat niet.
Blinde woede dus.
trouwens, een nuceaire onderzeeër heeft geen nukes aan boord volgens mij. die draait op nucleaire energie.
Je hebt wel onderzeeboten die nucleaire raketten bij zich hebben:quote:
hij wordt bang nu. mooi zo.
trouwens, een nuceaire onderzeeër heeft geen nukes aan boord volgens mij. die draait op nucleaire energie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_missile_submarine
ah okee.quote:
[..]
Je hebt wel onderzeeboten die nucleaire raketten bij zich hebben:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_missile_submarine
Maar nu staan ze nog gereder.quote:
Ja, maar het feit dat hij het nu zo benadrukt is wel een beetje eng.quote:
Mwah, volgens mij staan die helemaal niet standaard schietklaar, en gaan er eerst een heleboel veiligheidsprocedures aan vooraf voordat iemand daadwerkelijk kan afvuren.quote:
Nu zouden een aantal van die dingen dus echt schietklaar richting het westen gericht staan dus.
Althans, dat is hoe ik het voor me zie.
Of het gaat om tactische wapens.quote:
[..]
Mwah, volgens mij staan die helemaal niet standaard schietklaar, en gaan er eerst een heleboel veiligheidsprocedures aan vooraf voordat iemand daadwerkelijk kan afvuren.
Nu zouden een aantal van die dingen dus echt schietklaar richting het westen gericht staan dus.
Althans, dat is hoe ik het voor me zie.
Zouden er altijd een paar op scherp moeten staan om gelijk te kunnen reageren als ze zelf worden aangevallen.quote:
[..]
Mwah, volgens mij staan die helemaal niet standaard schietklaar, en gaan er eerst een heleboel veiligheidsprocedures aan vooraf voordat iemand daadwerkelijk kan afvuren.
Nu zouden een aantal van die dingen dus echt schietklaar richting het westen gericht staan dus.
Althans, dat is hoe ik het voor me zie.
Het is gerederder.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)staat-van-paraatheidquote:
Ik lees helemaal niks op de originele bronnen. AP en Reuter dus.
Zou het een hoax zijn van de NOS?
Maar natuurlijk gaat dat ook een stuk Rusland in...
Nee, de mobiele ICBMs (bvb RT-2PM2 Topol-M ) bevinden zich normaal in central storage. Idem voor de tactische nukes.quote:
quote:
Deze nog maar snel even luisteren dan
Carrière maken...quote:
Op 
Een paar minuten nadat hij zo'n ding afvuurt is zijn geliefde Sovjetrijk een hoop as ;')
Dan toch liever maar...quote:
great minds think alikequote:
Ohquote:
Dat staat mij nog goed bij. Dubbelzinnig
De atoom bom op Japan was hier in de EU te meten.quote:
Als ergens in de Oekraïne zo'n nucleaire bom valt in hoeverre zal dat Europa reiken?
Maar natuurlijk gaat dat ook een stuk Rusland in...
Zeg dat genoeg voor je als er een dichterbij word af geschoten ?
En die in Japan was zelfs nog een kleintje .
Laat ik het zo zeggen.
Veel gemuteerde kinderen en velen mensen zullen radioactieve besmet .
De grond naar de klote en lucht is meer vervuilt.
Positief is wel dat de klimaatakkoord van de klimaat gekken kunnen gaan negeren.
En als we geluk hebben is er ook geen straat verlichting .
Dan geven sommige mensen zelf wel licht.
O voor ik vergeet een atoom bom geeft ook emp af dus alle electrische wagens rijden niet meer.
Alleen de ouwe zooi wat geen computer nodig heeft zal nog kunnen werken.
En nee smartwatch en je telefoon heb je ook niks meer aan.
Zo nu je het weet ?
Zullen we even met atoom bommen gaan spelen ?
Angst voor represailles houdt die woede in bedwang. Daar zit zelfs een hele wetenschap achter:quote:
[..]
Boosheid maakt blind.
Blinde woede dus.
Bron: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Mutual_assured_destructionquote:Mutual(ly) assured destruction (MAD)[1] (wederzijdse gegarandeerde vernietiging) is de militaire strategie die ervan uitgaat dat een gebruik van nucleaire wapens op grote schaal door een van twee zijden in een oorlog zou resulteren in de vernietiging van zowel de aanvaller als de verdediger. Het is gebaseerd op het idee dat het dreigen met zware wapens nodig is om te voorkomen dat de ander diezelfde wapens gebruikt. Zo ontstaat een afschrikkingsevenwicht (balance of terror), dat beide zijden af zou houden van een aanval. Vooral tijdens de Koude Oorlog werd van de MAD-strategie gebruikgemaakt.
Ik raad iedereen aan zich hier in te verdiepen. Is super interessant.
meetbaar zegt niks over hoe schadelijk het is. De vulkaanuitbarsting bij nieuwzeeland was hier ook meetbaar in luchtdruk. Ben jij erdoor gewond geraakt?quote:
[..]
De atoom bom op Japan was hier in de EU te meten.
Zeg dat genoeg voor je als er een dichterbij word af geschoten ?
En die in Japan was zelfs nog een kleintje .
Laat ik het zo zeggen.
Veel gemuteerde kinderen en velen mensen zullen radioactieve besmet .
De grond naar de klote en lucht is meer vervuilt.
Positief is wel dat de klimaatakkoord van de klimaat gekken kunnen gaan negeren.
En als we geluk hebben is er ook geen straat verlichting .
Dan geven sommige mensen zelf wel licht.
O voor ik vergeet een atoom bom geeft ook emp af dus alle electrische wagens rijden niet meer.
Alleen de ouwe zooi wat geen computer nodig heeft zal nog kunnen werken.
En nee smartwatch en je telefoon heb je ook niks meer aan.
Zo nu je het weet ?
Zullen we even met atoom bommen gaan spelen ?
Verder zullen wij in NL er geen schade aan ondervinden, hooguit economische schade.
Hij loopt te spelen met nukes. Hoe moet je dat anders omschrijven?quote:
[..]
Is best een slimme man hoor: die Putin. Druk uitoefenen kan hij prima, maar hij komt niet suïcidaal op mij over.
In alle gevallen zijn wij in Nederland in ieder geval redelijk veilig.
Al is de ramp in dat geval nog steeds niet te overzien natuurlijk.
ik denk eerder een stad in oekraine, de nato zal dan nog steeds niks doen...quote:
Mocht het daadwerkelijk tot het afvuren van een kernwapen komen dan zie ik Polen, Duitsland, België of de Verenigde staten als de meest waarschijnlijke doelwitten.
In alle gevallen zijn wij in Nederland in ieder geval redelijk veilig.
Al is de ramp in dat geval nog steeds niet te overzien natuurlijk.
Ik denk dat dat dan nog meevalt. Fallout bij een enkele kernbom is ook weer niet extreem. Tsjenobyl was een stuk schadelijker.quote:
Als ergens in de Oekraïne zo'n nucleaire bom valt in hoeverre zal dat Europa reiken?
Maar natuurlijk gaat dat ook een stuk Rusland in...
Een nucleair zeeconflict lijkt me waarschijnlijker...quote:
Mocht het daadwerkelijk tot het afvuren van een kernwapen komen dan zie ik Polen, Duitsland, België of de Verenigde staten als de meest waarschijnlijke doelwitten.
In alle gevallen zijn wij in Nederland in ieder geval redelijk veilig.
Al is de ramp in dat geval nog steeds niet te overzien natuurlijk.
De kans dat het vrij vlot verder escaleert is dan behoorlijk groot aanwezig.quote:
Verder zullen wij in NL er geen schade aan ondervinden, hooguit economische schade.
En onderschat de economische schade niet als hele stukken van de wereld opeens niet bewoonbaar meer zijn en ook niet meer bruikbaar voor landbouw.
Je vergeet een enorme vluchtelingenstroom nog, Als veertig miljoen Oekraïners op de vlucht slaan dan verbleekt elke stroom die we tot nog toe gehad hebben. ver economische problemen gesproken dus.
er zijn al hele grote stukken nuclear vervuilt in de wereld. Veel eilanden, in de VS een heel groot stuk, in rusland en de stannen ook hele grote stukken grond nuclear vervuilt.quote:
[..]
De kans dat het vrij vlot verder escaleert is dan behoorlijk groot aanwezig.
En onderschat de economische schade niet als hele stukken van de wereld opeens niet bewoonbaar meer zijn en ook niet meer bruikbaar voor landbouw.
Je vergeet een enorme vluchtelingenstroom nog, Als veertig miljoen Oekraïners op de vlucht slaan dan verbleekt elke stroom die we tot nog toe gehad hebben. ver economische problemen gesproken dus.
Hij wil een zo goed mogelijke onderhandelingspositie hebben straks als de diplomatieke gesprekken beginnen.quote:
[..]
Hij loopt te spelen met nukes. Hoe moet je dat anders omschrijven?
https://scientias.nl/wat-als-een-atoombom-valt/
https://www.metronieuws.n(...)ederland-zou-vallen/
Laten we van uit gaan dat het een atoombom is.
Maar goed als er een afgaat dan blijven we atoombommen gooien .
Dan zullen we het nog niet over hebben als een atoombom boven op een kerncentrale terecht komt.
Wil er niet aan denken maar het is zeker een mogelijkheid wat kan bestaan.
Nee laten we maar niet met atoom of waterstof bommen gaan spelen.
Weet je wat als we nu de leiders in een box ring zetten
En wie het overleeft heeft gewonnen.
Dat is zal pas eerlijk zijn dat mensen sturen en zelf veilig ergens zitten.
Misschien interessant om te volgen. Militair uit Estland.
Ik weet wel dat voor de week om is, we een totale nucleaire 3e wereldoorlog te pakken hebben met alleen nog rook, vuur en as, dit escaleert in razend tempo...quote:
Wat is dat voor loos gedreig van dat zielige dictatortje
Een paar minuten nadat hij zo'n ding afvuurt is zijn geliefde Sovjetrijk een hoop as ;')
ik ga dan nog gauw even mijn netflix series afkijken voordat dat te laat is.quote:
[..]
Ik weet wel dat voor de week om is, we een totale nucleaire 3e wereldoorlog te pakken hebben met alleen nog rook, vuur en as, dit escaleert in razend tempo...
quote:
ik wist trouwens onlangs pas dat dit ook ook over de Koude Oorlog ging
"Nee joh gaat toch niet gebeuren je bent echt een wappie als je hierin gelooft" en een week later hopppaaa.
Doe maar niet mee met deze discussie.quote:
Als ergens in de Oekraïne zo'n nucleaire bom valt in hoeverre zal dat Europa
Maar natuurlijk gaat dat ook een stuk Rusland in...
quote:
Duitsland, België
in Nederland in ieder geval redelijk veilig.
Goede inhoudelijke reactie hoor.quote:
Naja we zitten zeg maar 100km van België en 100km van Duitsland gemiddeld.quote:
[..]
Goede inhoudelijke reactie hoor.
Verder van Brussel en Berlijn volgens mij.quote:
[..]
Naja we zitten zeg maar 100km van België en 100km van Duitsland gemiddeld.
Volgens mij zit je dan in Brabant al "veilig" bij een bom op Brussel, en in Gelderland al "veilig" bij een bom op Berlijn.
Maar goed, verwacht niet dat het zo ver komt.
quote:Russia State Media Gears Up for a War ‘Against the West’
One Kremlin propagandist even suggested that the struggle for Ukraine will end in a “nuclear conflict” between Russia and NATO.
Onzinquote:
Maar hoe je hier als land ook achter kan staan. Hij speelt met het lot van zowel de Russen als de rest van de wereld. Seniele oude man die klaar is met zijn leven is een groot gevaar voor de rest
[ Bericht 20% gewijzigd door KroketBroodje op 27-02-2022 20:52:53 ]
Omdat?quote:
[..]
Doe maar niet mee met deze discussie.
De typhoon klasse als die nog in de vaart is heeft wel ballistische raketten. En de Borei klasse ook.quote:
hij wordt bang nu. mooi zo.
trouwens, een nuceaire onderzeeër heeft geen nukes aan boord volgens mij. die draait op nucleaire energie.
In de jaren 60 vlogen er 24 uur per dag B52's rond met scherpe kernbommen.quote:
[..]
Zouden er altijd een paar op scherp moeten staan om gelijk te kunnen reageren als ze zelf worden aangevallen.
Als hij besluit tot lanceren is er geen weg meer terug. Dan zijn wij niet veilig omdat Amsterdam, Rotterdam en Den Haag iig doelwit zijn.quote:
Mocht het daadwerkelijk tot het afvuren van een kernwapen komen dan zie ik Polen, Duitsland, België of de Verenigde staten als de meest waarschijnlijke doelwitten.
In alle gevallen zijn wij in Nederland in ieder geval redelijk veilig.
Al is de ramp in dat geval nog steeds niet te overzien natuurlijk.
misschien alleen Rotterdam die andere twee zijn niet relevantquote:
[..]
Als hij besluit tot lanceren is er geen weg meer terug. Dan zijn wij niet veilig omdat Amsterdam, Rotterdam en Den Haag iig doelwit zijn.
Vooral hopen dat Rusland zelf de ballen heeft om Poetin te amputeren.quote:
Laten we maar even afwachten of iemand de ballen heeft om Rusland fysiek aan te vallen. Zo vaak is de wereld al ontsnapt aan een nucleaire oorlog
Vervang Rusland even met Putin. En bedenk dat een kat in het nauw rare sprongen maakt.quote:
Maar stel, Rusland gooit alles plat, dan zijn de Russen van hun eigen landbouw en eigen dingen afhankelijk, zover laat men dat toch niet komen toch? Ik weet niet waartoe ze in staat zijn....
Ik kan ook niet in de kop van de man kijken of in zijn omgeving die mogelijk ook invloed heeft.
Morgen maar een stuk wandelen want ik heb toch geen invloed op wat er gebeurd.
Omdat wij als agressor levensgevaarlijk zijn voor Rusland...quote:
Waarom zou je eigenlijk je nucleaire wapens op scherp willen zetten als je op vredesmissie bent
Het is in ieder geval wel duidelijk dat wij de schuldigen zijn. Putin kon gewoon niet anders dan Ukraine massief aan te vallen. Althans, dat is de logica die Tjerrie en de schare 'intellectuele denkers', die hij volgt, er op na houden.quote:
[..]
Omdat wij als agressor levensgevaarlijk zijn voor Rusland...
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 27-02-2022 23:57:05 ]
https://www.nu.nl/spannin(...)aine-te-leveren.html
Moet Tjerrie niet een vredesmars of zoiets organiseren om de Russen een hart onder de riem te steken?quote:Op zondag 27 februari 2022 23:08 schreef Puntenjager het volgende:
Althans, dat is de logica Tjerrie en de schare 'intellectuele denkers' die hij volgt, er op na houden.
Dat lijkt mij een signaal om dan goed in de gaten te houden wanneer bijvoorbeeld snachts eenheden zich 40km terug trekken.
Kijk voor de grap eens de laastse 4 minuten van deze Zembla-documentaire =>quote:
[..]
Moet Tjerrie niet een vredesmars of zoiets organiseren om de Russen een hart onder de riem te steken?
Bizar gewoon. Aan de andere kant kan het ook gewoon niet anders. Geen weldenkend mens in Nederland gaat anders verkondigen dat Putin gewoon niet anders kon en door het westen gedwongen is Ukraine massief aan te vallen.
Nee, hij wil een nuke op ons gooien omdat we wapens leveren aan Ukraine.quote:
Stel Putin wil een nuke op Oekraïne gooien, zien we dan niet vooraf eerst een snelle terugtrekkende beweging van Russische troepen in dat gebied?
Dat lijkt mij een signaal om dan goed in de gaten te houden wanneer bijvoorbeeld snachts eenheden zich 40km terug trekken.
Is er dan niet iets als een raketschild die die wapens uit de lucht schiet?quote:
[..]
Nee, hij wil een nuke op ons gooien omdat we wapens leveren aan Ukraine.
Een atoombom in een vliegtuig lijkt me ook niet handig, die kunnen ook onderschept worden.
en navo gaat echt ruisland niet bombarderen, want anders doet hij het misschien toch.
dat is de stelling die er nu is. en dan dwingt ie een accoord af met oekraine, dat ze neutraal blijven, 2 gebieden permanent opgeven en zich niet bewapenen, of zoiets. en dat de sancties ongedaan worden gemaakt, maar dat krijgt ie niet voor mekaar denk ik.
Heftig!quote:
[..]
Kijk voor de grap eens de laastse 4 minuten van deze Zembla-documentaire =>
Ik denk niet dat hij nog iets te onderhandelen heeft. Er waren al dergelijke afspraken (Minsk akkoorden) waar hij zich dus niet aan houdt. Dan valt er ook niet zoveel meer te praten, althans niet met woorden.quote:
hij gaat echt geen nuke gooien.
en navo gaat echt ruisland niet bombarderen, want anders doet hij het misschien toch.
dat is de stelling die er nu is. en dan dwingt ie een accoord af met oekraine, dat ze neutraal blijven, 2 gebieden permanent opgeven en zich niet bewapenen, of zoiets. en dat de sancties ongedaan worden gemaakt, maar dat krijgt ie niet voor mekaar denk ik.
Het is gewoon te hopen dat zijn omgeving er op een goed moment genoeg van heeft en de man van het toneel laat verdwijnen. Anders kan het wel eens een langdurige oorlog worden. Of juist heel erg kort...
Zou het ook veel erger zijn als ze ook nog eens die atoomwapens op bv. de Chernobyl reactoren mikken? Geeft dat exponentieel meer bang for your buck of maakt dat niet zoveel verschil?quote:
[..]
De atoom bom op Japan was hier in de EU te meten.
Zeg dat genoeg voor je als er een dichterbij word af geschoten ?
En die in Japan was zelfs nog een kleintje .
Jammer is wel dat dit dus zelfmoord is. Of wilde je even stoer doen?quote:
Ik hoop dat onze leiders het lef hebben om alle bommen die ze hebben op Rusland te richten, inclusief de nucleaire om dat land helemaal kapot te maken mocht hij er 1 afschieten
Wat is het alternatief als Rusland ze besluit in te zetten?quote:
[..]
Jammer is wel dat dit dus zelfmoord is. Of wilde je even stoer doen?
Dan gaat het ervan komen uiteraard, maar dat moet je zolang mogelijk zien te voorkomen natuurlijk.quote:Op maandag 28 februari 2022 12:04 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Wat is het alternatief als Rusland ze besluit in te zetten?
Die is er niet behalve terug schieten. Vandaar dat de VS net als Rusland een paar duizend kernraketten paraat houd. Vroeger ook wel bekend als de Mutual assured destruction doctrine ook wel bekend als MAD.quote:
[..]
Wat is het alternatief als Rusland ze besluit in te zetten?
wat ik zei hoort allemaal niet bij de misk accoorden. een neutraal oekraine, dat zich niet bewapend, dat de gebieden permanent opgeeft.quote:
[..]
Ik denk niet dat hij nog iets te onderhandelen heeft. Er waren al dergelijke afspraken (Minsk akkoorden) waar hij zich dus niet aan houdt. Dan valt er ook niet zoveel meer te praten, althans niet met woorden.
Het is gewoon te hopen dat zijn omgeving er op een goed moment genoeg van heeft en de man van het toneel laat verdwijnen. Anders kan het wel eens een langdurige oorlog worden. Of juist heel erg kort...
Nou, het komt er op neer dat je die akkoorden feitelijk oprekt naar heel Ukraine.quote:
[..]
wat ik zei hoort allemaal niet bij de misk accoorden. een neutraal oekraine, dat zich niet bewapend, dat de gebieden permanent opgeeft.
Putin houdt zich niet aan gemaakte afspraken, wat is dan de logica om nieuwe afspraken te makken?
Ja Vladje, je hebt je nu niet aan de afspraak gehouden dus krijg je je zin maar vanaf nu moet je wel aan afspraken gaan houden hoor. Hier heb je nog een snoepje lieve jongen.
hij is heel oekraine aan het veroveren, dus hij kan onderhandelen over daarmee ophouden. als men niet wil onderhandelen, gaat ie door en blijft daar.quote:
[..]
Nou, het komt er op neer dat je die akkoorden feitelijk oprekt naar heel Ukraine.
Putin houdt zich niet aan gemaakte afspraken, wat is dan de logica om nieuwe afspraken te makken?
Ja Vladje, je hebt je nu niet aan de afspraak gehouden dus krijg je je zin maar vanaf nu moet je wel aan afspraken gaan houden hoor. Hier heb je nog een snoepje lieve jongen.
Op zich viel dat scherp zetten wel mee. Even de PC van Poetin aanzetten was waarom het ging.quote:
[..]
Omdat wij als agressor levensgevaarlijk zijn voor Rusland...
Het zou best kunnen dat hem dit dus niet lukt. En wellicht daarom gaat onderhandelen.quote:
[..]
hij is heel oekraine aan het veroveren, dus hij kan onderhandelen over daarmee ophouden. als men niet wil onderhandelen, gaat ie door en blijft daar.
Nee, je gaat niet met iemand afspraken maken die zich er toch niet aan houdt. De afspraak was dat ie weg zou blijven en als hij dat niet doet wordt het inderdaad oorlog.quote:
[..]
hij is heel oekraine aan het veroveren, dus hij kan onderhandelen over daarmee ophouden. als men niet wil onderhandelen, gaat ie door en blijft daar.
klop wel, hij heeft ook een reden om te onderhandelen ipv vechten.quote:
[..]
Het zou best kunnen dat hem dit dus niet lukt. En wellicht daarom gaat onderhandelen.
maar hij kan gewoon zeggen; we hebben de militaire slagkracht van oekraine aangepakt, dus succes.
Dit is allemaal niet meer geldig.quote:
[..]
wat ik zei hoort allemaal niet bij de misk accoorden. een neutraal oekraine, dat zich niet bewapend, dat de gebieden permanent opgeeft.
Dat kan hij zeggen. Velen zullen daar ook in Rusland zelf van denken dat het propaganda is. Nep nieuws.quote:
[..]
klop wel, hij heeft ook een reden om te onderhandelen ipv vechten.
maar hij kan gewoon zeggen; we hebben de militaire slagkracht van oekraine aangepakt, dus succes.
dit is wat rusland minimaal wil, denk ik.quote:
Oorlog zet alle verdragen opzij als je de schend zoals Rusland doet.quote:
[..]
dit is wat rusland minimaal wil, denk ik.
men wil altijd terug naar de ondehandelingstafel. ook nu. wat veranderd is, is dat putin een betere uitgangspositie heeft.quote:
[..]
Oorlog zet alle verdragen opzij als je de schend zoals Rusland doet.
Hij heeft bereikt dat de NAVO meer geneigd is de bewapening op orde te brengen en dat meer landen de kans krijgen lid te worden van de NAVO en/of EU.quote:
[..]
men wil altijd terug naar de ondehandelingstafel. ook nu. wat veranderd is, is dat putin een betere uitgangspositie heeft.
Ik denk niet dat ie daar een betere positie mee heeft. Zeker niet op termijn.
klopt, ik bedoel puur vanuit putins optiek, en over oekraine.quote:
[..]
Hij heeft bereikt dat de NAVO meer geneigd is de bewapening op orde te brengen en dat meer landen de kans krijgen lid te worden van de NAVO en/of EU.
Ik denk niet dat ie daar een betere positie mee heeft. Zeker niet op termijn.
ik denk eerlijk gezegd dat het een gigantische blunder is.
Poetin is juist de persoon met problemen nu. Zijn onrechtmatige aanval op Oekraïne is aan het vastlopen. En zo een beetje de hele wereld is nu tegen hem.quote:
[..]
men wil altijd terug naar de ondehandelingstafel. ook nu. wat veranderd is, is dat putin een betere uitgangspositie heeft.
Denk je nou echt dat Putin 'zomaar ff' een atoombom gaat gooien, in een nog zeer vroeg stadium in een oorlog nota bene?quote:
Stel Putin wil een nuke op Oekraïne gooien, zien we dan niet vooraf eerst een snelle terugtrekkende beweging van Russische troepen in dat gebied?
Dat lijkt mij een signaal om dan goed in de gaten te houden wanneer bijvoorbeeld snachts eenheden zich 40km terug trekken.
Het is min of meer hard bewijs. Tenzij je Baudet heet en elke communicatie achteraf als 'niet serieus' en een 'grap' verkoopt. Helaas 'koopt' 10% van ons die leugens.quote:
De enige die daar echt een antwoord op heeft is Poetin zelf. En dat is een wat wereldvreemde ex KGB agent met nu de rang van dictator. Ik sluit niks uit.quote:
[..]
Denk je nou echt dat Putin 'zomaar ff' een atoombom gaat gooien, in een nog zeer vroeg stadium in een oorlog nota bene?
ja dat vastlopen had ie natuurlijk niet gedacht. en ik denk ook niet dat de hele wereld zich tegen hem keert.quote:
[..]
Poetin is juist de persoon met problemen nu. Zijn onrechtmatige aanval op Oekraïne is aan het vastlopen. En zo een beetje de hele wereld is nu tegen hem.
maar dan nog. zelfs al houdt ie maar de helft van het land bezet. dan is dat onderhadelings voer.
Moreel en ook vooral economisch heeft Poetin de oorlog al verloren. Je mag als burger in Rusland dan wel niet demonstreren op straat. Maar als elke burger het spaargeld gaat opnemen is dat een een duidelijk signaal dat je de boel niet vertrouwt. En gaan je banken en reserves en je economie naar de klote. Rusland is geen lid van een economische unie die dat gaat oplossen. En de sancties daarboven op. Zoals met Griekenland. Rusland heeft geen bondgenoten meer. Met een uitzondering.quote:
Wel mooi dat de Amerikanen niet meegaan met die Russische paranoia en hun nukes gewoon in de kelder laten staan. Geeft toch een beetje het beeld van een steeds harder stampvoetende baby Poetin die alsnog gewoon niet zijn zin krijgt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 28-02-2022 17:39:00 ]
Die nukes staan gewoon altijd klaar.quote:
Wel mooi dat de Amerikanen niet meegaan met die Russische paranoia en hun nukes gewoon in de kelder laten staan. Geeft toch een beetje het beeld van een steeds harder stampvoetende baby Poetin die alsnog gewoon niet zijn zin krijgt.
Waarom België?quote:
Mocht het daadwerkelijk tot het afvuren van een kernwapen komen dan zie ik Polen, Duitsland, België of de Verenigde staten als de meest waarschijnlijke doelwitten.
In alle gevallen zijn wij in Nederland in ieder geval redelijk veilig.
Al is de ramp in dat geval nog steeds niet te overzien natuurlijk.
Klopt. Daarnaast hebben zowel Rusland en de VS als extra een aantal onderzeeërs met atoom wapens onder het noordpool ijs liggen als een extra mogelijke vergelding aanval. MAD.quote:
[..]
Die nukes staan gewoon altijd klaar.
Zijn discipelen met hun IQ ver onder de 90quote:
[..]
Het is in ieder geval wel duidelijk dat wij de schuldigen zijn. Putin kon gewoon niet anders dan Ukraine massief aan te vallen. Althans, dat is de logica die Tjerrie en de schare 'intellectuele denkers', die hij volgt, er op na houden.
Brussel?quote:
Hoofdkwartier van de EU en van de NAVO is daar gevestigd.
Als je een flits ziet dan ogen dicht en niet die kant op kijken. Zo snel; mogelijk onder tfel kruipen of in de trapkast. Als beide er niet is dan in een deuropening gaan zitten. Daar een paar minuten tot een kwartier zelfs wachten op de schokgolf.
Vanaf dat moment is de wereld een beetje anders geworden.
Inderdaad, ik denk dat de opmerkingen van Poetin vooral bedoeld zijn om angst te zaaien in het westen in de hoop dat er druk op regeringen komt om een toontje lager te zingen.quote:
[..]
Klopt. Daarnaast hebben zowel Rusland en de VS als extra een aantal onderzeeërs met atoom wapens onder het noordpool ijs liggen als een extra mogelijke vergelding aanval. MAD.
Maar ze gaan niet in verhoogde staat van paraatheid, en dat zal Poetin best dwars zitten, want zo blijft hij de enige agressor in dit spel.quote:
[..]
Die nukes staan gewoon altijd klaar.
Ik vraag me af of daar in de praktijk nou echt een verschil in is.quote:
[..]
Maar ze gaan niet in verhoogde staat van paraatheid, en dat zal Poetin best dwars zitten, want zo blijft hij de enige agressor in dit spel.
Ja joh bij een kernontploffing zal onder de tafel kruipen wel helpen.quote:
Weten we het nog?
Als je een flits ziet dan ogen dicht en niet die kant op kijken. Zo snel; mogelijk onder tfel kruipen of in de trapkast. Als beide er niet is dan in een deuropening gaan zitten. Daar een paar minuten tot een kwartier zelfs wachten op de schokgolf.
Vanaf dat moment is de wereld een beetje anders geworden.
Bij mij weten zijn ze binnen 5 minuten de silo uit zodra het lanceer beveel wordt gegeven dat moet ook wel want de reistijd van een ICBM tussen Rusland en de VS is ongeveer 30 minuten. Voor de onderzeers is het 10 minuten omdat die eerst naar lanceerdiepte moet.quote:
[..]
Ik vraag me af of daar in de praktijk nou echt een verschil in is.
Duck and coverquote:
Weten we het nog?
Als je een flits ziet dan ogen dicht en niet die kant op kijken. Zo snel; mogelijk onder tfel kruipen of in de trapkast. Als beide er niet is dan in een deuropening gaan zitten. Daar een paar minuten tot een kwartier zelfs wachten op de schokgolf.
Vanaf dat moment is de wereld een beetje anders geworden.
Na de eerste flash heb je nog even tijd voordat de warmtestraling maximaal wordt:quote:Dropping immediately and covering exposed skin provide[s] protection against blast and thermal effects ... Immediately drop facedown. A log, a large rock, or any depression in the earth's surface provides some protection. Close eyes. Protect exposed skin from heat by putting hands and arms under or near the body and keeping the helmet on. Remain facedown until the blast wave passes and debris stops falling. Stay calm, check for injury, check weapons and equipment damage, and prepare to continue the mission.
— US Army field manual FM 3–4 Chapter 4.
- de lucht rond de explosie wordt verhit door de straling: expanderende vuurbal: eerste piek
- de schokgolf haalt de vuurbal in, de lucht wordt door de compressie verhit, waardoor die lucht niet langer transparant is en de hittestraling van de vuurbal absorbeert.
- de temperatuur van de lucht daalt, waardoor die weer transparant voor de hittestraling van de vuurbal: tweede piek
Hoe hoger de yield, hoe meer tijd tussen de twee pieken.
Vanaf 16 min
De-escalation through nuclear escalation
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 28-02-2022 19:59:14 ]
Dat is anders wel wat ik op school leerde in de jaren zestig.quote:
[..]
Ja joh bij een kernontploffing zal onder de tafel kruipen wel helpen.
Dat weet ik, ik denk niet dat het nut heeft. Het zijn de mondkapjes van de jaren 60 denk ik alleen was iedereen toen veel braver.quote:
[..]
Dat is anders wel wat ik op school leerde in de jaren zestig.
Bij een instorting van een gebouw gaat het zondermeer helpen om onder een tafel of in een trapkast te gaan zitten. Dat telt nu nog steeds.quote:
[..]
Dat weet ik, ik denk niet dat het nut heeft. Het zijn de mondkapjes van de jaren 60 denk ik alleen was iedereen toen veel braver.
Persoonlijk geloof ik alleen niet in het overleven van een (grootschalige) atoom aanval, als je niet onmiddellijk dood bent dan is de maatschappij dusdanig ontwricht dat er slechts een beperkte groep mensen verder kan leven als in de steentijd. Ik hoef daar niet één van te zijn eigenlijk.
Maar die instructies werken veel beter dan niets doen. Zie het als een autogordel. Het is niet zaligmakend maar het scheelt.
Dat was ook de generatie die de oorlog nog kon herinnerenquote:
[..]
Dat weet ik, ik denk niet dat het nut heeft. Het zijn de mondkapjes van de jaren 60 denk ik alleen was iedereen toen veel braver.
of je op slag dood gaat of verneld kanker ontwikkeld.quote:
Het zal er ook van afhangen hoe ver je van de inslag bent
https://www.bbc.com/news/world-europe-60551140quote:Ukraine invasion: Would Putin press the nuclear button?
By Steve Rosenberg - BBC News, Moscow
Russia's President Vladimir Putin has just put his country's nuclear forces on "special" alert
Let me begin with an admission. So many times, I've thought: "Putin would never do this." Then he goes and does it.
"He'd never annex Crimea, surely?" He did.
"He'd never start a war in the Donbas." He did.
"He'd never launch a full-scale invasion of Ukraine." He has.
I've concluded that the phrase "would never do" doesn't apply to Vladimir Putin.
And that raises an uncomfortable question:
"He'd never press the nuclear button first. Would he?"
It's not a theoretical question. Russia's leader has just put his country's nuclear forces on "special" alert, complaining of "aggressive statements" over Ukraine by Nato leaders.
Listen closely to what President Putin has been saying. Last Thursday when he announced on TV his "special military operation" (in reality, a full-scale invasion of Ukraine), he delivered a chilling warning:
"To anyone who would consider interfering from the outside - if you do, you will face consequences greater than any you have faced in history."
"Putin's words sound like a direct threat of nuclear war," believes Nobel Peace Prize laureate Dmitry Muratov, chief editor of the Novaya Gazeta newspaper.
"In that TV address, Putin wasn't acting like the master of the Kremlin, but the master of the planet; in the same way the owner of a flash car shows off by twirling his keyring round his finger, Putin was twirling the nuclear button. He's said many times: if there is no Russia, why do we need the planet? No one paid any attention. But this is a threat that if Russia isn't treated as he wants, then everything will be destroyed."
Pictured in 2005, Russian President Vladimir Putin watches the launch of a missile during military exercises aboard the "Pyotr Veliky" nuclear missile cruiserImage source, AFP via getty images
Image caption,
Mr Putin, pictured watching a missile launch in 2005, could resort to more desperate measures if his war in Ukraine is perceived to be failing
In a 2018 documentary, President Putin commented that "…if someone decides to annihilate Russia, we have the legal right to respond. Yes, it will be a catastrophe for humanity and for the world. But I'm a citizen of Russia and its head of state. Why do we need a world without Russia in it?"
Fast forward to 2022. Putin has launched a full-scale war against Ukraine, but the Ukrainian armed forces are putting up stiff resistance; Western nations have - to the Kremlin's surprise - united to impose potentially crippling economic and financial sanctions against Moscow. The very existence of the Putin system may have been put in doubt.
"Putin's in a tight spot," believes Moscow-based defence analyst Pavel Felgenhauer. "He doesn't have many options left, once the West freezes the assets of the Russian Central bank and Russia's financial system actually implodes. That will make the system unworkable.
"One option for him is to cut gas supplies to Europe, hoping that will make the Europeans climb down. Another option is to explode a nuclear weapon somewhere over the North Sea between Britain and Denmark and see what happens."
If Vladimir Putin did choose a nuclear option, would anyone in his close circle try to dissuade him? Or stop him?
"Russia's political elites are never with the people," says Nobel laureate Dmitry Muratov. "They always take the side of the ruler."
And in Vladimir Putin's Russia the ruler is all-powerful. This is a country with few checks and balances; it's the Kremlin that calls the shots.
"No one is ready to stand up to Putin," says Pavel Felgenhauer. "We're in a dangerous spot."
The war in Ukraine is Vladimir Putin's war. If the Kremlin leader achieves his military aims, Ukraine's future as a sovereign nation will be in doubt. If he is perceived to be failing and suffers heavy casualties, the fear is that could prompt the Kremlin to adopt more desperate measures.
Especially if "would never do" no longer applies.
Lachen joh
Tering. Hij zou wel eens de Noordzee kunnen gebruiken om een nuke te droppen om ons te laten zien dat het menens is. Ter demonstratie.quote:
Interessante discussie. Vooral de waarschijnlijkheid een kleine kernbom op zee te laten ontploffen door Putin. Dat dit een standaard doctrine was van het regime wist ik niet. Nu je het weet boeit het ook niet zoveel, het heeft vooral effect bij onverwacht.
Vanaf 16 min
De-escalation through nuclear escalation
Yepquote:
[..]
Tering. Hij zou wel eens de Noordzee kunnen gebruiken om een nuke te droppen om ons te laten zien dat het menens is. Ter demonstratie.
zou ook in de atlantic kunnen zijn in de buurt van Noorwegen bijv.Houd er alvast maar rekening mee, wist ook niet dat het tot de doctrine behoorde maar nu Finland en Zweden NATO-lidmaatschap serieus overwegen acht ik de kans vrij groot.
Russian nuclear subs spotted leaving base in sign Moscow increasing 'strategic readiness'
[ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 01-03-2022 00:31:53 ]
Gaan we tijdens de 2e onderhandelingronde van het russische regime en de ukrainse regering een paddestoel zien verschijnen in de Atlantic of Noordzee?
Vanaf 16 min
We kunnen testen wat het doet met wat wappies. Die geloven toch niet in iets dat "nucleair" heet.quote:
[..]
Ja joh bij een kernontploffing zal onder de tafel kruipen wel helpen.
Nou, die denken dat het gewoon heel veel TNT is.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:54 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
We kunnen testen wat het doet met wat wappies. Die geloven toch niet in iets dat "nucleair" heet.
Ook best schadelijk...
Neu, TNT bevat 2 keer de letter T net zoals de achternaam van Mark (jawel) Rutte. Toeval? Denk ut niequote:
Nou, die denken dat het gewoon heel veel TNT is.
Ook best schadelijk...
De N komt na de M en ja hoor die M is de eerste letter van Mark Rutte. Schop je oma tegen de schenen dit is 1000% geen toeval!!!
TNT komt ook weer uit de koker van de hoge heren die ons proberen te besturen. #jehebthetdooralsjehetziet #deepstate #pedo #sperma
Ik wilde al die ongevaccineerden al naar het Oostfront sturen.quote:
[..]
We kunnen testen wat het doet met wat wappies. Die geloven toch niet in iets dat "nucleair" heet.
Toch…quote:
[..]
Neu, TNT bevat 2 keer de letter T net zoals de achternaam van Mark (jawel) Rutte. Toeval? Denk ut nie
De N komt na de M en ja hoor die M is de eerste letter van Mark Rutte. Schop je oma tegen de schenen dit is 1000% geen toeval!!!
TNT komt ook weer uit de koker van de hoge heren die ons proberen te besturen. #jehebthetdooralsjehetziet #deepstate #pedo #sperma
Rutte en explosiviteit…
Nogal vreemde combinatie.
Nee, ik houd het nog bij de combinatie met teflon.
Zowel de VS als Rusland hebben altijd een deel van hun kernwapens op scherp staan. In dat kader is het bevel van Poetin meer bedoeld als een psychologische aanval op het westen. En met redelijk succes als je het een en ander leest of fora en dergelijke.quote:
Topictitel klopt voor geen meter. Poetin heeft de paraatheid van bepaalde troepen verhoogd. Geen kernwapens in stelling gebracht of "op scherp" gezet.....
Hun immuun systeem houden de kogels en bommen wel tegen.quote:
[..]
Ik wilde al die ongevaccineerden al naar het Oostfront sturen.
Wopke Hoekstra: ’Nucleaire oorlog geen reëel scenario’
Wopke Hoekstra (46) is amper twee maanden minister van Buitenlandse Zaken en hij wordt nu al geconfronteerd met de grootste internationale crisis sinds de Tweede Wereldoorlog. In gesprek met De Telegraaf geeft de bewindsman een kijkje in de keuken. Over Poetin, jodiumpillen en de prijs die Nederland zal betalen voor vrede en veiligheid.
„Dat Europa een bedreiging zou zijn voor Rusland, is een hersenspinsel van Poetin. Daar ga ik op geen enkele manier in mee.”SPOILERPremier Rutte en minister Hoekstra ontmoetten de Oekraïense president Zelenski tijdens een werkbezoek. Hoekstra spreekt de hoop uit dat de Oekraïners hun verzet volhouden.
Premier Rutte en minister Hoekstra ontmoetten de Oekraïense president Zelenski tijdens een werkbezoek. Hoekstra spreekt de hoop uit dat de Oekraïners hun verzet volhouden.
Ⓒ ANP/HH
Het is momenteel alleen maar Oekraïne wat de klok slaat voor minister Hoekstra. Hij begint de dag vroeg met dit interview. Daarna moet hij hollen naar het ministerie van Algemene Zaken voor een kabinetsvergadering over de oorlog. Vervolgens is het plankgas naar Schiphol, om naar Genève te vliegen voor overleg met zijn collega’s bij de Verenigde Naties over mensenrechten en ontwapening.
En dat terwijl de afgelopen 24 uur juist onheilspellende berichten binnenkwamen over het gebruik van verboden clusterbommen door Moskou en een enorme Russische militaire karavaan die onderweg is naar Kiev.
Wat verwacht u dat er de komende 48 uur gaat gebeuren in Oekraïne?
„Het eerlijke antwoord is dat het heel moeilijk te voorspellen is. Ik hoop heel erg dat de Oekraïners zich taai blijven verzetten. Tegelijkertijd zie ik ook dat de Russen heel veel extra materieel het land in brengen. Over één ding moet ik eerlijk zijn: Rusland heeft een van de sterkste legers ter wereld. We gaan een paar hele zware dagen tegemoet.”
Er zijn berichten over het gebruik van omstreden wapens, zoals clustermunitie en vacuümbommen. Klopt dat?
„Het is goed mogelijk dat deze berichten kloppen, maar het is heel lastig ze te verifiëren. Het is zéker zo dat Poetin alle regels van het internationale recht aan zijn laars lapt. Welbewust.”
Kan dit betekenen dat Poetin op den duur naar Den Haag wordt gehaald om berecht te worden door het Internationaal Strafhof?
„We weten natuurlijk allemaal hoe ingewikkeld dat is. In het verleden hebben we gezien hoe moeilijk het is om mensen überhaupt verantwoordelijk te houden. Wel neemt Nederland bij de Verenigde Naties het initiatief voor het verzamelen van bewijs van oorlogsmisdaden.”
Er zijn allerlei sancties ingevoerd om Poetin en zijn kliek te treffen. Maar ook de gewone Rus wordt daar nu door geraakt. Is het een doel van het kabinet om de Russische bevolking op te poken en zich te verzetten tegen Poetin?
„Wij zijn niet in oorlog met de Russische bevolking. Ik vind het hartverwarmend dat er óók in Rusland mensen de straat op gaan om te demonstreren tegen de oorlog met Oekraïne. Ik hoop zeker dat de Russische bevolking kritische vragen gaat stellen en in opstand komt.”
Ineens vertrekken energiebedrijven als Shell en BP uit Rusland. Is dat niet een beetje laat? Ze hebben jarenlang de oligarchen gespekt.
„Laat ik vooral over Nederland en Europa praten. Het lot van democratie is dat landen uiteindelijk de juiste dingen doen, maar wel met enige vertraging. Dat is wat je hier ook ziet. In 2014 kwam de reactie van de internationale gemeenschap – na de Russische annexatie van de Krim – niet in buurt van wat we nu doen.”
Toch wilt u niet Russisch gas gaan boycotten. Nederland financiert nu indirect de oorlogsmachine door de Russen te betalen voor hun gas.
„Wat Nederland betreft liggen alle opties op tafel, ik zou ook heel snel van die Russische afhankelijkheid af willen. Alleen is het belangrijk om binnen Europa op één lijn te blijven, en sommige Oost-Europese landen voelen zich nog te afhankelijk van Russisch gas. Mijn verwachting is dat een volgende stap in het sanctiepakket nog meer mensen in de omgeving van Poetin zal raken. Ook verwacht ik dat we gaan kijken hoe we stromannen kunnen aanpakken, familieleden bij wie vermogen is ondergebracht.”
Poetin zinspeelt nu ook op het gebruik van kernwapens. Bedreigt Rusland daarmee ook onze veiligheid?
„De afgelopen weken en maanden hebben laten zien dat we met álle scenario’s rekening moeten houden. Maar ik vind het wel belangrijk om te zeggen dat dit geen oorlog is op NAVO-grondgebied.”
Toch kan Poetin dat wel zo zien. De NAVO-landen leveren nu op grote schaal wapens aan Oekraïne. Kan dat niet als provocatie worden opgevat?
„Ook in de Koude Oorlog werden landen rechtstreeks bewapend door partnerlanden. Bovendien: wij hebben geen 170.000 soldaten aan de grens met Oekraïne gezet. Wij hebben niet voor deze oorlog gekozen. Dat is een vals narratief, waar wij ook niet in mee moeten gaan. Ik zeg ook in deze fase: laten we het diplomatieke spoor bewandelen.”
U zegt dat alle scenario’s op tafel liggen. Is het ook een scenario dat alle Nederlanders jodiumpillen krijgen, voor het geval er een nucleaire aanval komt?
„Nee, dat verwacht ik niet. Ik vind het belangrijk dat we niet meegaan in dit type retoriek. Er staat geen nucleaire oorlog op het punt van uitbreken. Ik vind dat geen reëel scenario. Je kunt nooit wat uitsluiten, maar het is geen reëel scenario.”
Het kabinet zegt dat Nederlanders een prijs moeten betalen voor internationale vrede en veiligheid. Wat is die prijs precies?
„We zijn te laat uit een defensieve winterslaap ontwaakt. We moeten er ernstig rekening mee houden dat Rusland wraak zal nemen voor de zware sancties die we hebben ingesteld. Nederland kan daardoor ook geraakt worden.”
Wat houdt dat in?
„Dat is op dit moment niet te voorspellen. Nederlanders die handeldrijven met Rusland lopen zeker risico. De prijzen voor bepaalde producten in de supermarkt kunnen gaan stijgen. En de energierekening kan verder omhooggaan. Daarbij zeg ik wel: ik vind dat we als Nederland geen knip voor de neus waard zijn als we om deze redenen geen sancties zouden invoeren.”
Gaat het kabinet de duurdere boodschappen en de torenhoge energierekening compenseren?
„Er is nu zoveel aan de hand. De wereld staat op z’n kop. Dat betekent dat het kabinet terug naar de tekentafel moet, om te kijken wat dit in de volle breedte voor het beleid betekent.”
Moet het hele coalitieakkoord op de schop?
„Dat verwacht ik niet. In het verleden hebben we vaker gezien dat een coalitieakkoord na een tijd verouderd is en dat je opnieuw moet onderhandelen over de afspraken. Het is voor Den Haag wellicht ongemakkelijk, maar geopolitiek houdt zich niet aan het Nederlandse coalitieakkoord.”
De Kamer wil extra investeren in defensie, maar er is daarbij ook vermeld dat het niet ten koste mag gaan van al geplande investeringen. Vindt het kabinet dat ook?
„Ik vind dat je het belangrijkste het belangrijkste moet laten zijn. Wij hebben nu te maken met een potentiële waterscheiding in de Europese veiligheidssituatie. Ik denk dat we terug naar de tekentafel moeten. Dan moeten we de vraag beantwoorden: wat betekent het als we meer prioriteit geven aan defensie?”
Dit kabinet wilde tientallen miljarden euro’s in klimaat- en stikstoffondsen stoppen. Kan dat nog wel?
„Ik ga niet op de stoel van de minister van Financiën zitten.”
Maar u bent natuurlijk ook CDA-leider en bij coalitie-onderhandelingen gaat u er dan ook over.
„Zeker. Daarom zeg ik ook dat ik echt vind dat we ons te verhouden hebben tot een sterk veranderende wereld. De mensen in het land verwachten dat wij het zwaarste ook echt het zwaarste laten wegen. Dan kun je niet zeggen: dat vinden we lastig, want we hebben bepaalde afspraken gemaakt in het coalitieakkoord.”
Dus er zijn geen taboes?
„Dat wil ik niet zeggen, want dan wordt dat de kop boven dit interview.”
Daar lijkt het anders wel op. Intussen heeft Ursula von der Leyen, de voorzitter van de Europese Commissie, gezegd dat Oekraïne lid moet worden van de EU. Wat dacht u toen u dat hoorde?
„Als je huis in brand staat, moet je de brand blussen. Het is dan minder relevant wat er mogelijk overmorgen gebeurt.”
Het lijkt er meer op dat Von der Leyen juist olie op het vuur gooit, want Poetin wijst steeds op het naar Rusland oprukkende Westen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-geen-reeel-scenario
Als dit geen vertrouwen geeft
Dat lijkt het meest aannemelijke.quote:
[..]
Zowel de VS als Rusland hebben altijd een deel van hun kernwapens op scherp staan. In dat kader is het bevel van Poetin meer bedoeld als een psychologische aanval op het westen. En met redelijk succes als je het een en ander leest of fora en dergelijke.
Nou, even wachten wat de NPO zegt. Dan geloof ik het pas.quote:
Gelukkig maar, want als de Nederlandse overheid iets zegt, klopt het altijd.
De inval in Oekraïne leert ons dat de struisvogelpolitiek van het Westen heeft gefaald, aldus politiek verslaggever Arnout Brouwers in De kamer van Klok.
Correspondent Brussel Marc Peeperkorn licht de Europese sancties toe: er liggen stevige maatregelen, maar raken ze Poetin echt? En wat doet de EU hierna? Frank Hendrickx duidt de verhoudingen in Den Haag: de situatie in Oekraïne dwingt politici om boven zichzelf uit te stijgen, wie lukt dat?
https://www.volkskrant.nl(...)om-boven-zichzelf-u/
Zo Wopke het eerste compliment is binnen
Als Rutte het nog even wil bevestigen weet je zeker dat je besodemieterd wordtquote:
Nou, even wachten wat de NPO zegt. Dan geloof ik het pas.
Zeker een ex minister van Financien die 5.700.000.000 aan bonnetjes niet kan vindenquote:
Gelukkig maar, want als de Nederlandse overheid iets zegt, klopt het altijd.
En hoofdverdachte is in strafzaak kindertoeslag affaire
En het CDA naar 5 zetels heeft geleid
Zo een kanjer is een zegen om erbij te hebben
Er zit logica in zijn argument dat hij bereid is tot het inzetten van nucleare wapens als Rusland dreigt vernietigd te worden. Wat er nu aan de hand is is dat Rusland een offensief uitvoert, en dreigt met een nucleaire oorlog als het westen er zich mee bemoeit.quote:Op maandag 28 februari 2022 23:25 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
https://www.bbc.com/news/world-europe-60551140
Lachen joh
Wel een belangrijk verschil, wat bij mij de relevantie beetje wegneemt van zijn opvatting in die documentaire.
Rusland valt aan, dreigt met een nucleaire oorlog, en komt er mee weg of niet.
Als hij er mee weg komt (het afschrikwekkende effect is te hoog) dan wordt het natuurlijk wel heel verleidelijk maar te blijven dreigen in de toekomst om je zin te krijgen. Het westen heeft veel meer te verliezen dan Rusland.