POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het precedent is dat een fractie ook zorgvuldig moet handelen. Bouw een dossier op. Hou tenminste een gesprek met degene die je uit de fractie wil zetten. Lijkt me ook wel zo netjes.quote:Op woensdag 9 maart 2022 16:01 schreef capricia het volgende:
[..]
En ik denk ook na over of en welk precedent het schept als een rechter bepaalt dat een fractie iemand terug moet nemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volt graaft op deze manier haar eigen graf. En dat vind ik op zich wel jammer. Was toch wel een leuke nieuwkomer wat mij betreft. Hier zaten ze echt wel fout. Zijn denk ik ook slecht juridisch geadviseerd.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Popcorngenot dit 
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik vind dit het meest vernietigende stukje van het hele vonnis:quote:
[..]
Oei, Volt zit er nog verder naast dan wij zelfs dachten...
Zo kan je echt alleen concluderen dat er een andere reden was om Gündoğan voor de bus te gooien.
Dat hele onderzoek wordt afgeserveerd.quote:Ook de stelling dat Volt niet anders kon omdat [eiseres] niet mee wilde werken aan het onderzoek door BING wordt niet gevolgd. Het is volstrekt begrijpelijk dat zij niet wilde meewerken aan het reeds eenzijdig door Volt opgestarte onderzoek. Dat dit onderzoek zou worden uitgevoerd is niet met haar besproken, zij heeft geen invloed gehad op de opdracht aan BING en op de werkwijze, en zij wist aanvankelijk vijf dagen niet eens welke aard de klachten hadden. Het wantrouwen van [eiseres] jegens BING is dan ook reeds vanwege de wijze waarop de opdracht aan BING tot stand is gekomen en het onderzoek is gestart gerechtvaardigd.
zie email 27 oktober
Volt, de zogenaamde keurige partij, valt nu al door de mand. Als ze zo al omgaan met hun eigen mensen...quote:Op woensdag 9 maart 2022 16:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het precedent is dat een fractie ook zorgvuldig moet handelen. Bouw een dossier op. Hou tenminste een gesprek met degene die je uit de fractie wil zetten. Lijkt me ook wel zo netjes.
Nou nee.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mooi zoquote:
[..]
Ik vind dit het meest vernietigende stukje van het hele vonnis:
[..]
Dat hele onderzoek wordt afgeserveerd.
Wat een stel prutsers zeg. Wie heeft hun juridisch voorgelicht hierin. Lijkt wel vooropgezet broddelwerk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hier lijkt het wel op ja.quote:
[..]
Onzin. We leven in een rechtsstaat.
Er is geen aanklacht. Er is geen bewijs. Er is geen motief. Er is niets.
Dat twee commerciele bedrijven hier tegen betaling iets over hebben geschreven, heeft geen enkele waarde en geen enkele betekenis.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Niemand vrees ik. En dat is precies het punt.quote:
[..]
Mooi zo
Wat een stel prutsers zeg. Wie heeft hun juridisch voorgelicht hierin. Lijkt wel vooropgezet broddelwerk
zie email 27 oktober
daar ben ik het ook weer niet mee eens, het gaat over grensoverschrijdend gedrag op de werkplek, neemt niet weg dat ze wel de juiste procedures moeten volgenquote:
Nummer 3 is toch een juriste? Blijkbaar geen arbeidsrecht gedaan, maar ze heeft toch dezelfde opleiding als de rechter die hier gehakt van maakt.quote:
[..]
Niemand vrees ik. En dat is precies het punt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En stel nou hè..advocaat van de duivel, dat ze wel iets gedaan heeft...bedoel, daar doet de rechter hierin geen uitspraak over. Onschuldig tot tegendeel bewezen is en zulks.. maar dan moet Volt haar terug nemen, en da's ook niet zo lekker voor de vermeende slachtoffers.
Volt heeft er gewoon een teringzooitje van gemaakt.
Volt heeft er gewoon een teringzooitje van gemaakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De eerste klager wilde niet eens dat Gündoğan geschorst werd, toch is ze na 1 klacht al geschorst. Dat klinkt als een afrekening, ipv afhandelen van een klacht.quote:
[..]
daar ben ik het ook weer niet mee eens, het gaat over grensoverschrijdend gedrag op de werkplek, neemt niet weg dat ze wel de juiste procedures moeten volgen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
denk dat het kalf al verdronken was voor ze aan juridisch advies dachtenquote:
[..]
Nummer 3 is toch een juriste? Blijkbaar geen arbeidsrecht gedaan, maar ze heeft toch dezelfde opleiding als de rechter die hier gehakt van maakt.
Maar je wil toch niet zeggen dat het medefractielid (Koekkoek) niet eens op de hoogte was, dat bestuur en evt Dassen alleen hebben gehandeld. Zo groot is die fractie nu ook weer niet...quote:
[..]
denk dat het kalf al verdronken was voor ze aan juridisch advies dachten
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
eens al is dat natuurlijk niet aan de klager, schrijnender vind ik dat schorsen niet eens tot de mogelijkheden behoorde maar dat ze het toch gedaan hebben.quote:
[..]
De eerste klager wilde niet eens dat Gündoğan geschorst werd, toch is ze na 1 klacht al geschorst. Dat klinkt als een afrekening, ipv afhandelen van een klacht.
Mensen hebben klachten ingediend, dus een intern probleem is er sowieso wel. En nu nog even iets erger door hun eigen domme schuldquote:
En stel nou hè..advocaat van de duivel, dat ze wel iets gedaan heeft...bedoel, daar doet de rechter hierin geen uitspraak over. Onschuldig tot tegendeel bewezen is en zulks.. maar dan moet Volt haar terug nemen, en da's ook niet zo lekker voor de vermeende slachtoffers.
Volt heeft er gewoon een teringzooitje van gemaakt.
Jezelf cancellen, goede start van je partij
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Mijn vertrouwen in de rechtsstaat is vandaag weer een klein beetje gegroeid.quote:
Ik ben geen fan van Volt en ook niet van Gundogan, maar deze heksenjacht vond ik stuitend.
Melders geen slachtoffers. Anders zijn we allemaal slachtoffer van onze ouders. Kan mij niet voorstellen dat er hier iemand is wiens ouders niet tegen geschreeuwd hebben.quote:
En stel nou hè..advocaat van de duivel, dat ze wel iets gedaan heeft...bedoel, daar doet de rechter hierin geen uitspraak over. Onschuldig tot tegendeel bewezen is en zulks.. maar dan moet Volt haar terug nemen, en da's ook niet zo lekker voor de vermeende slachtoffers.
Volt heeft er gewoon een teringzooitje van gemaakt.
Nou hier meldt zich in ieder geval al één iemand..quote:
[..]
Melders geen slachtoffers. Anders zijn we allemaal slachtoffer van onze ouders. Kan mij niet voorstellen dat er hier iemand is wiens ouders niet tegen geschreeuwd hebben.
Als je het vonnis goed leest is die ook pas heel laat betrokken. Dit is bedisseld tussen de fractievoorzitter en de ‘co-voorzitters’.quote:
[..]
Nummer 3 is toch een juriste? Blijkbaar geen arbeidsrecht gedaan, maar ze heeft toch dezelfde opleiding als de rechter die hier gehakt van maakt.
zie email 27 oktober
Oke, oke er zijn echt slachtoffers van kindermishandeling waar er werd geschreeuw en gekleineerd. excuses.quote:
[..]
Nou hier meldt zich in ieder geval al één iemand..
Wat een foto.quote:
[ twitter ]
De politieke foto van de maand is iig bekend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik had dit al verwacht
de rechter heeft keihard gelijk op alle punten
dat smerige volt wilde op een goedkope manier iemand eruit gooien met de verkeerde huidskleur
vuile racisten clubje
de rechter heeft keihard gelijk op alle punten
dat smerige volt wilde op een goedkope manier iemand eruit gooien met de verkeerde huidskleur
vuile racisten clubje
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Dit slaat natuurlijk nergens op, als de huidskleur verkeerd was zetten ze haar niet op 2. Ik denk meer aan inhoudelijke meningsverschillen of het overschaduwen van de rest van de partij.quote:
Ik had dit al verwacht
de rechter heeft keihard gelijk op alle punten
dat smerige volt wilde op een goedkope manier iemand eruit gooien met de verkeerde huidskleur
vuile racisten clubje
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze is waarschijnlijk alleen gebruikt om zoveel mogelijk allochtonen kiezers binnen te halen en daarna was ze niet meer nodigquote:
[..]
Dit slaat natuurlijk nergens op, als de huidskleur verkeerd was zetten ze haar niet op 2. Ik denk meer aan inhoudelijke meningsverschillen of het overschaduwen van de rest van de partij.
vuile ratten partij
waarschijnlijk halen ze bij de volgende verkiezingen 0 zetels.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Best dapper om er vanavond gelijk te gaan zitten, ik zou zelf denk ik een andere keuze hebben gemaakt als ik in zijn schoenen zou hebben gestaan.quote:
Als Dassen nu een handige en vlotte prater zou zijn geweest, dan kon je overwegen om het daar eens even goed uit te leggen...quote:
[..]
Best dapper om er vanavond gelijk te gaan zitten, ik zou zelf denk ik een andere keuze hebben gemaakt als ik in zijn schoenen zou hebben gestaan.
Wat een slapjanusquote:
[ twitter ]
Tja wat moet je hier nu weer van zeggen dan…
Man, man, man.... die ontslagen knul waarmee ze behoorlijk amicaal was (en andersom ook) heeft op 21 januari een brief gestuurd en op 24 januari was er al een opdrachtbevestiging voor het onderzoek door BING?
Dan hebben ze er op zitten wachten en het gelijk aangegrepen om haar eruit te werken.
Ze waren er geen enkel moment meer op gericht dit tot een goed einde te brengen, het doel was wegwerken vanaf het moment dat ze de klacht ontvingen.
Waarschijnlijk hebben ze nog net niet op de tafels staan dansen toen ze die brief op 21 januari kregen.
Dan hebben ze er op zitten wachten en het gelijk aangegrepen om haar eruit te werken.
Ze waren er geen enkel moment meer op gericht dit tot een goed einde te brengen, het doel was wegwerken vanaf het moment dat ze de klacht ontvingen.
Waarschijnlijk hebben ze nog net niet op de tafels staan dansen toen ze die brief op 21 januari kregen.
Die had ik niet zien aankomen. Een rechter die een fractie dwingt iemand terug te nemen.
Wel een stukje bestuurlijke vernieuwing dat ze hebben bereikt.
Wel een stukje bestuurlijke vernieuwing dat ze hebben bereikt.
Marieke Koekkoek is nota bene jurist, het is echt stuitend dat dit gebeurd is terwijl zij nota bene een van de melders is.quote:
[..]
Niemand vrees ik. En dat is precies het punt.
Ze hadden op alle fronten beter moeten weten.
Er is een reden dat je nooit zaken moet doen waar je zelf emotioneel bij betrokken bent. Als dit echt allemaal waar is komt deze nog in heel veel cursussen terug…quote:
[..]
Marieke Koekkoek is nota bene jurist, het is echt stuitend dat dit gebeurd is terwijl zij nota bene een van de melders is.
Ze hadden op alle fronten beter moeten weten.
zie email 27 oktober
Dat heeft toch niets met een excuus te maken, dat is simpelweg opnieuw beschuldigen.quote:
[ twitter ]
Tja wat moet je hier nu weer van zeggen dan…
Dat is er een in de categorie "Het spijt me dat je je naar voelde toen ik je een klap voor je bek gaf".
Koekkoek lijkt me echt zo'n gevoelig kutje dat door deze opmerking al van slag zou zijn, want gut, ik noem iemand een gevoelig kutje.
Gooi er ook gelijk maar intimidatie en seksueel grensoverschrijdend bij, ik zei immers "kutje".
Gooi er ook gelijk maar intimidatie en seksueel grensoverschrijdend bij, ik zei immers "kutje".
Dat wil ik allemaal niet zeggen. Maar de manier waarop dit gaat is al heel bijzonder. Als straks blijkt dat die Koekoek met anonieme klachten aan de gang is gegaan ipv haar gewoon aan te spreken (want hoezo onveiligheid, ze kan je niet ontslaan. Staat niet in een hiërarchische verhouding niets) dan is het bijzonder in het kwadraat.quote:
Koekkoek lijkt me echt zo'n gevoelig kutje dat door deze opmerking al van slag zou zijn, want gut, ik noem iemand een gevoelig kutje.
Gooi er ook gelijk maar intimidatie en seksueel grensoverschrijdend bij, ik zei immers "kutje".
zie email 27 oktober
Ik heb de uitspraak van de rechter nog niet gelezen, maar vooralsnog is de uitspraak toch vooral gebaseerd op procedurele aspecten? Dus Volt had bijv aan Gündogan moet vertellen waar het over ging, minder snel naar buiten moeten treden, zorgvuldiger moeten handelen etc. Maar van een inhoudelijke beoordeling van de 13 klachten is toch nog geen sprake geweest?
Klopt, maar volgens mij wel dat de klachten die er lagen, niet in verhouding stonden met de acties van Volt.quote:
Ik heb de uitspraak van de rechter nog niet gelezen, maar vooralsnog is de uitspraak toch vooral gebaseerd op procedurele aspecten? Dus Volt had bijv aan Gündogan moet vertellen waar het over ging, minder snel naar buiten moeten treden, zorgvuldiger moeten handelen etc. Maar van een inhoudelijke beoordeling van de 13 klachten is toch nog geen sprake geweest?
Correct. Alhoewel de rechter ook wel zegt dat er inhoudelijk ook geen grond was, waarmee ze wel laat doorschemeren dat wat er op dat moment lag (!) ook inhoudelijk onvoldoende was.quote:
Ik heb de uitspraak van de rechter nog niet gelezen, maar vooralsnog is de uitspraak toch vooral gebaseerd op procedurele aspecten? Dus Volt had bijv aan Gündogan moet vertellen waar het over ging, minder snel naar buiten moeten treden, zorgvuldiger moeten handelen etc. Maar van een inhoudelijke beoordeling van de 13 klachten is toch nog geen sprake geweest?
zie email 27 oktober
Het was ook puur mijn mening over Koekkoek, primair ingegeven door hoe ze overkomt en hier mee omgegaan is.quote:
[..]
Dat wil ik allemaal niet zeggen. Maar de manier waarop dit gaat is al heel bijzonder. Als straks blijkt dat die Koekoek met anonieme klachten aan de gang is gegaan ipv haar gewoon aan te spreken (want hoezo onveiligheid, ze kan je niet ontslaan. Staat niet in een hiërarchische verhouding niets) dan is het bijzonder in het kwadraat.
Zo'n "foei, het hoort niet zo" type en dan heel er verontwaardigd gaat zitten zijn maar niet de ballen heeft de juiste stappen te nemen.
Nee inderdaad, daar is geen sprake van, je zou hoogstens kunnen stellen dat de rechter de inhoud van de brief die aanleiding was voor het hele verhaal ook niet ernstig genoeg beschouwt, BING ook niet trouwens.quote:
Ik heb de uitspraak van de rechter nog niet gelezen, maar vooralsnog is de uitspraak toch vooral gebaseerd op procedurele aspecten? Dus Volt had bijv aan Gündogan moet vertellen waar het over ging, minder snel naar buiten moeten treden, zorgvuldiger moeten handelen etc. Maar van een inhoudelijke beoordeling van de 13 klachten is toch nog geen sprake geweest?
