Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527quote:Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekrane. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.
Moskou wil de garantie dat Oekrane nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemeni. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.
Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekrane is momenteel vrij mild.
Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er nit zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."
Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekrane zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistri.
De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekrane zorgen.
Angst voor 'kleine' aanval
Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistri, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".
In Oekrane bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
Stoere taal was belangrijker dan wat daadwerkelijk goed voor de Oekrainse bevolking was. De eis van Rusland was onbespreekbaar en ondertussen werd Oekraine van militair materieel voorzien.quote:Maar de hardste eis van Rusland – dat geen enkel nieuw land meer mag toetreden tot de Navo, vooral Oekrane niet – is voor alle dertig Navo-lidstaten onbespreekbaar.
quote:China ziet in de militaire acties van Rusland in Oekrane geen invasie, aldus een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken. Maar China houdt de situatie heel scherp in de gaten. De volksrepubliek heeft via de staatsmedia opgeroepen tot hervatting van de diplomatie in het conflict over Oekrane. "De deur naar een vreedzame oplossing is nog niet helemaal dicht en mag ook nooit gesloten worden", vindt Beijing.
quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:44 schreef Bocaj het volgende:
Die explosies zijn die ook echt ergens ingeslagen of alleen nog maar in weilanden (buten de stad) als waarschuwing?
Lijkt me fake, aanvallen doe je niet met formatie vliegen.quote:
Veel te laag ookquote:Op donderdag 24 februari 2022 09:47 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Lijkt me fake, aanvallen doe je niet met formatie vliegen.
Jij bent blijkbaar zo'n slappe zak die gelijk je zakgeld overhandigt aan de eerste beste pestkop die jou onder druk zet.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:46 schreef the-eye het volgende:
De afgelopen weken was de hardste eis van Rusland steeds onbespreekbaar. Allemaal stoere taal met de VS voorop en kijk nu eens; We mogen als EU bevolking de prijs gaan betalen
[..]
Stoere taal was belangrijker dan wat daadwerkelijk goed voor de Oekrainse bevolking was. De eis van Rusland was onbespreekbaar en ondertussen werd Oekraine van militair materieel voorzien.
Ik verwachtte niet dat Rusland z'n pijlen op Oekraine zou richten en heb nog steeds m'n twijfels of ze daadwerkelijk heel Oekraine zullen innemen maar als je verbaasd bent over de ontwikkelingen van de afgelopen dagen is er een steekje bij je los
Kan want ik kan het nog altijd uit Polen halen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:48 schreef WhateverWhatever het volgende:
En nu massaal de vodka boycotten!!
In Nederland ligt de focus op het circulair maken van Millitair materieel.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:45 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ja al die lidstaten die zich maar niet aan de 2% gdp voor defensie wilde houden zullen zich nu ook wel even achter hun oren krabben.
Dit zijn beelden van de militaire parade met luchtalarm eronder geplaktquote:Op donderdag 24 februari 2022 09:47 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Lijkt me fake, aanvallen doe je niet met formatie vliegen.
Wat ik er van begrepen heb is dat dit een airshow was, het is fake news dus.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:47 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Lijkt me fake, aanvallen doe je niet met formatie vliegen.
Neem gelijk even peuken voor me mee als je wilt.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:48 schreef HSG het volgende:
[..]
Kan want ik kan het nog altijd uit Polen halen.
Ik schiet nooit meer met een AK-47quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:48 schreef WhateverWhatever het volgende:
En nu massaal de vodka boycotten!!
Maar we halen wel de klimaatdoelenquote:Op donderdag 24 februari 2022 09:20 schreef Alpha0 het volgende:
Wat hebben we in Europa mbt energie toch domme beslissingen genomen:
Nederland heeft blind zijn eigen gas er doorheen gejaagd
Duitsland sluit zonder te denken zijn kerncentrales
En nu zijn we afhankelijk va Rusland.
Ik ben zelf ambtenaar geweest. Ik weet hoe dat volk denkt. Zo dom.
Nee roken is slecht voor je.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Neem gelijk even peuken voor me mee als je wilt.
Ik beoordeel deze post met 1 voetstapjequote:Op donderdag 24 februari 2022 09:36 schreef de_boswachter het volgende:
De bordelen stromen leeg. Alle Russinnen terug naar Rusland!!!
@:wereldgozer @:sfancta @:zipportal
GVDquote:
quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:48 schreef Starhopper het volgende:
Er zou een wapendepot ontploft zijn? Maar zou kunnen dat het oude beelden zijn
Lastig te zeggen, want ik weet niet in welke staat van paraatheid de Europese NAVO-landen zijn met betrekking tot deze aanval. Liggen er plannen klaar, of zou elke actie ad hoc gemproviseerd moeten worden?quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:39 schreef Mexicanobakker het volgende:
Wat zouden jullie doen? Niets, halfzachte sancties, harde aanvallen?
Ik durf sterk te betwijfelen dat het bij die "eisen" was opgehouden.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:46 schreef the-eye het volgende:
De afgelopen weken was de hardste eis van Rusland steeds onbespreekbaar. Allemaal stoere taal met de VS voorop en kijk nu eens; We mogen als EU bevolking de prijs gaan betalen
[..]
Stoere taal was belangrijker dan wat daadwerkelijk goed voor de Oekrainse bevolking was. De eis van Rusland was onbespreekbaar en ondertussen werd Oekraine van militair materieel voorzien.
Ik verwachtte niet dat Rusland z'n pijlen op Oekraine zou richten en heb nog steeds m'n twijfels of ze daadwerkelijk heel Oekraine zullen innemen maar als je verbaasd bent over de ontwikkelingen van de afgelopen dagen is er een steekje bij je los
Ja zeker, oorlogje spelen was de laatste jaren toch vooral de zaak van VS en haatbaarden, dat was een lekkere ver-van-mijn-bed show.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:50 schreef aartstyle het volgende:
Gelukkig kunnen we het wel hebben over echt belangrijke zaken de laatste 2 jaar. Na corona dreigde het vooral om dickpics te gaan. Maar Putin heeft ervoor gezorgd dat we weer terug gaan naar waar we ons in de jaren 70/80/90 druk over maakten. De mensen jonger dan 30 weten niet wat ze meemaken.
Tja, sommige fantasten denken dat we er met windmolens en zonneweides ook wel komen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:20 schreef Alpha0 het volgende:
Wat hebben we in Europa mbt energie toch domme beslissingen genomen:
Nederland heeft blind zijn eigen gas er doorheen gejaagd
Duitsland sluit zonder te denken zijn kerncentrales
En nu zijn we afhankelijk va Rusland.
Ik ben zelf ambtenaar geweest. Ik weet hoe dat volk denkt. Zo dom.
Logisch, China is zelf waarschijnlijk ook nog wat van plan in Taiwan binnenkort. Dan kun je dit niet veroordelen.quote:
Was je van plan om naar Mongoli te gaan?quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:51 schreef Mexicanobakker het volgende:
Nou we kunnen dus niet meer vliegen over Belarus, Oekraine of Rusland.
Dat wordt lastig om naar Mongoli te komen.
Je gaat geen bommenwerper of kruisraket tegenhouden met een waterlenie.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:52 schreef sirdanilot het volgende:
Ik ga denk ik even mijn Braziliaanse paspoort verlengen zodat ik naar een ´veilig´ land kan verkassen mocht het Rode Leger verder westwaarts oprukken.
Hebben we in Nederland al de Hollandse Waterlinie van stal gehaald zodat we ons land onder water kunnen zetten om de russen te laten verzuipen mocht er een invasie komen?
Nou nog maar 1.1 miljoen soldaten te gaanquote:
Nee. Mij te koud.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:52 schreef HSG het volgende:
[..]
Was je van plan om naar Mongoli te gaan?
Die ja. Maar is dit van vandaag?quote:
Prima plan, ze schijnen goedkope woningen te hebben in Braziliquote:Op donderdag 24 februari 2022 09:52 schreef sirdanilot het volgende:
Ik ga denk ik even mijn Braziliaanse paspoort verlengen zodat ik naar een ´veilig´ land kan verkassen mocht het Rode Leger verder westwaarts oprukken.
Hij eiste ook terugtrekking van NAVO troepen in de Baltische staten en Polen oaquote:Op donderdag 24 februari 2022 09:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik durf sterk te betwijfelen dat het bij die "eisen" was opgehouden.
Je wou terug naar de heimat?quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:51 schreef Mexicanobakker het volgende:
Nou we kunnen dus niet meer vliegen over Belarus, Oekraine of Rusland.
Dat wordt lastig om naar Mongoli te komen.
Vent doe normaal.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij bent blijkbaar zo'n slappe zak die gelijk je zakgeld overhandigt aan de eerste beste pestkop die jou onder druk zet.
Weet je wat er gebeurt als je dat doet? Dan loopt die pestkop over je heen.
Idd.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:53 schreef zalkc het volgende:
[..]
Hij eiste ook terugtrekking van NAVO troepen in de Baltische staten en Polen oa
Denk dat “el plan” zich beperkt tot de NAVO landen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:51 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Lastig te zeggen, want ik weet niet in welke staat van paraatheid de Europese NAVO-landen zijn met betrekking tot deze aanval. Liggen er plannen klaar, of zou elke actie ad hoc gemproviseerd moeten worden?
Kijkend naar de kaart, wat eigenlijk een optie zou moeten zijn is dat alles ten westen van de Dnjepr met behulp van Britse/Duitse/Franse/Nederlandse/Spaanse troepen verdedigd kan worden. En dat dat dan een plan is dat nu in werking kan treden, als de betrokken landen (waaronder uiteraard ook Oekrane) daar in mee gaan. En dat dat dan niet improviseren is, maar dat er al eerder over na is gedacht.
Ik weet alleen niet of zulke plannen bestaan, maar waarschijnlijk niet. In dat geval is het veel moeilijker om over een actieve rol na te denken, omdat het voor mij heel moeilijk is om in te schatten wat realistisch is, wat kan en wat niet kan.
Dat gaat de NAVO sowieso niet doen maar ik snap hem wel.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:53 schreef zalkc het volgende:
[..]
Hij eiste ook terugtrekking van NAVO troepen in de Baltische staten en Polen oa
Nee dit is handig gespeeld zullen we zeggenquote:Op donderdag 24 februari 2022 09:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij bent blijkbaar zo'n slappe zak die gelijk je zakgeld overhandigt aan de eerste beste pestkop die jou onder druk zet.
Weet je wat er gebeurt als je dat doet? Dan loopt die pestkop over je heen.
Ja ren lekker weg met z'n allen. Precies het probleem van onze huidige maatschappij.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:52 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Prima plan, ze schijnen goedkope woningen te hebben in Brazili
En zelfs als daar allemaal aan voldaan zou zijn betwijfel ik dat het daarmee klaar zou zijn met de eisen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:53 schreef zalkc het volgende:
[..]
Hij eiste ook terugtrekking van NAVO troepen in de Baltische staten en Polen oa
Volgens alle OSINT retweeters/berichtgevers op Twitter wel ja.quote:Op donderdag 24 februari 2022 09:52 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Die ja. Maar is dit van vandaag?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |