Crisis Oekra�ne: the nuclear topic #34 Het gaat los

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:05 schreef hhh38 het volgende:

[..]
Met Orban/Hongarije zit er een Poetin marionet in de EU, dat gaat ook problemen opleveren in beslissingen waar unanimiteit voor nodig is

Er ligt dan ook een voorstel om dat af te schaffen.

Maar zelfs los van dat, als FR/DL beiden actief voor een Defensie Unie zouden zijn, is dat een historische mijlpaal (gezien hun geschiedenis).

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:07 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Die stellen niks voor bij een conventionele oorlog.

Ehh. Drones hebben conventionele huidige oorlogen totaal veranderd.

[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 22-02-2022 01:33:35 ]

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:09 schreef aTypisch het volgende:
[ twitter ]

'except for oil and gas'

Ooooooo alleen voor die 2 grondstoffen die direct verantwoordelijk zijn voor de hele economie.

Dan valt het wel mee.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:09 schreef riazop het volgende:
Poetin kan gewoon nooit accepteren dat een oud Slavisch kerngebied als Oekra�ne zich langzaam maar zeker afkeert van Moskou en steeds duidelijker voor een westerse koers kiest. Dat de Baltische staten dat deden, was al een bijzonder bittere pil, maar, ach, tot daar was de afschuw nog enigszins te verwerken. Maar dat Oekra�ne, die boerse "Klein-Russen" (zoals Russisch-nationalisten ze omschrijven), de Groot-Russische natie de rug toe te keren, is compleet onverteerbaar. Daar zit de enorme frustratie van Moskou.

Sja daar heeft Moskou dus maar mee te dealen. De periode ze daar de hele regio onderdrukten en met harde hand de baas speelden is al een tijdje voorbij.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:09 schreef riazop het volgende:
Poetin kan gewoon nooit accepteren dat een oud Slavisch kerngebied als Oekra�ne zich langzaam maar zeker afkeert van Moskou en steeds duidelijker voor een westerse koers kiest. Dat de Baltische staten dat deden, was al een bijzonder bittere pil, maar, ach, tot daar was de afschuw nog enigszins te verwerken. Maar dat Oekra�ne, die boerse "Klein-Russen" (zoals Russisch-nationalisten ze omschrijven), de Groot-Russische natie de rug toe te keren, is compleet onverteerbaar. Daar zit de enorme frustratie van Moskou.

Reflectie en een paar grote spiegels is echt goedkoper dan grote tafels en oorlog gekletter,. Is wel erg ongemakkelijk, maar levert uit eindelijk zoveel meer op. . Dikke tip van Korenfok aan Poetin.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:09 schreef riazop het volgende:
Poetin kan gewoon nooit accepteren dat een oud Slavisch kerngebied als Oekra�ne zich langzaam maar zeker afkeert van Moskou en steeds duidelijker voor een westerse koers kiest. Dat de Baltische staten dat deden, was al een bijzonder bittere pil, maar, ach, tot daar was de afschuw nog enigszins te verwerken. Maar dat Oekra�ne, die boerse "Klein-Russen" (zoals Russisch-nationalisten ze omschrijven), de Groot-Russische natie de rug toe te keren, is compleet onverteerbaar. Daar zit de enorme frustratie van Moskou.

De westerse selling points zijn beter.

Mag Cuba in een militair bondgenootschap met Rusland of China? En vervolgens troepen stationeren?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:13 schreef capricia het volgende:

[..]
De westerse selling points zijn beter.

Er zijn uberhaupt selling points. Rusland heeft niks te bieden, behalve geweld.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:11 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Ooooooo alleen voor die 2 grondstoffen die direct verantwoordelijk zijn voor de hele economie.

Dan valt het wel mee.

poeh poeh rusland heeft 1,3 triljoen bnp. dus zo grote schaal zullen ze niet hebben op de wereld markt. En nu China de grenzen van Oekra�ne steunt. Ben ik benieuwd wat er gaat gebeuren als China mee doet met de sancties.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ehh. Drones hebben conventionele oorlog totaal veranderd.

Wat zeg jij dan? De Oorlog in Karabach kunnen we niet echt als voorbeeld gebruiken gezien Armeense oorlogsmateriaal ergens uit 1950 dateert.

Rusland gooit Oekra�ne binnen no time plat. Welke landingsbaan gaat Oekra�ne dan gebruiken voor zijn drones?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:13 schreef riazop het volgende:
Mag Cuba in een militair bondgenootschap met Rusland of China? En vervolgens troepen stationeren?

mag de NATO niet rusland van de kaart vegen, los je direct het Cuba vraagstuk op?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:09 schreef riazop het volgende:
Poetin kan gewoon nooit accepteren dat een oud Slavisch kerngebied als Oekra�ne zich langzaam maar zeker afkeert van Moskou en steeds duidelijker voor een westerse koers kiest. Dat de Baltische staten dat deden, was al een bijzonder bittere pil, maar, ach, tot daar was de afschuw nog enigszins te verwerken. Maar dat Oekra�ne, die boerse "Klein-Russen" (zoals Russisch-nationalisten ze omschrijven), de Groot-Russische natie de rug toe te keren, is compleet onverteerbaar. Daar zit de enorme frustratie van Moskou.

Het punt is dat Oekraine een verdeeld land is waarvan een klein deel in het oosten zich meer met Rusland verbonden voelt. Dat is daar altijd zo geweest.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:12 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]

Goede vergelijking wel
Als je oprecht denkt dat Rusland een democratie is heb je tenminste een paar decennia onder een steen gelegen.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er zijn uberhaupt selling points. Rusland heeft niks te bieden, behalve geweld.

Dat is toch gewoon zo..
Wat heeft Rusland te bieden qua voorspoed en vrijheid van een bevolking of land?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er zijn uberhaupt selling points. Rusland heeft niks te bieden, behalve geweld.

grondstoffen, gas voorop

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:51 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Nou je bent tegen sancties of voor het ontstaan van Nazi Duitsland. Veel smaken zitten er niet tussen in die lap tekst die je had gepost. Dacht niet dat ik met een nazi van doen had.

Man man man, wat een treurigheid. Je begrijpt echt geen reet van mijn post en komt dan ook nog eens met een nazi-verdachtmaking. Als je iets van mijn post begrepen had, zou je niet zoiets onnozels zeggen.

Om het dan toch nog even uit te leggen, zodat jij het ook begrijpt: ik reageerde eerder in het topic op een tweet over het vernietigen van de roebel en het vermorzelen van de olie- en gasindustrie. Dat zijn geen sancties meer, dat betekent simpelweg dat je een land volledig isoleert en hun economie ru�neert. Wie tref je daar vooral mee? De gewone burger, die geen kant op kan. Uiteindelijk is dat in Duitsland een van de aanjagers voor WOII geweest. Gelukkig begreep men het in 1945 beter: wel sancties, maar niet de totale destructie van hun economie en daardoor veroordeling tot een armoedig bestaan.

Rusland heeft al acht jaar met sancties te maken. Daar ben ik helemaal niet tegen, want andersom schromen zij er ook niet voor om hetzelfde te doen. Het mag ook wel wat opgeschroefd worden richting hen, mits dat leidt tot de�scalatie en een oplossing voor dit conflict zonder bloedvergieten.

Maar 144 miljoen mensen compleet kapotmaken, zie ik totaal niet als een goede basis voor een goede verstandhouding in de toekomst.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:15 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Wat zeg jij dan? De Oorlog in Karabach kunnen we niet echt als voorbeeld gebruiken gezien Armeense oorlogsmateriaal ergens uit 1950 dateert.

Rusland gooit Oekra�ne binnen no time plat. Welke landingsbaan gaat Oekra�ne dan gebruiken voor zijn drones?

Wat wil de bevolking van Oekra�ne zelf, in meerderheid? Het oosten of het westen? Waar zien zij hun toekomst?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:15 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Wat zeg jij dan? De Oorlog in Karabach kunnen we niet echt als voorbeeld gebruiken gezien Armeense oorlogsmateriaal ergens uit 1950 dateert.

Rusland gooit Oekra�ne binnen no time plat. Welke landingsbaan gaat Oekra�ne dan gebruiken voor zijn drones?

Libi�, Armeni�, Ethiopi�. Rusland gebruikt zelf ook uitgebreid drones. Drones zijn integraal onderdeel geworden van conventionele huidige oorlogen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 22-02-2022 01:34:33 ]

Ik ben trouwens benieuwd of antivaxxers eerder het Russische verhaal voorstaan.

Wat denken jullie?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 01:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat wil de bevolking van Oekra�ne zelf, in meerderheid? Het oosten of het westen? Waar zien zij hun toekomst?

Ja dat valt toch niet te peilen wat het volk nu wil?

Zelensky heeft een stomme fout gemaakt door zich te verheugen op westerse avonturen. Aan zijn uitspraak van net is al duidelijk te zien dat hij enorme spijt heeft. Zijn enige kans is om zijn hoofd neer te buigen voor Poetin en hopen dat het hierbij blijft..