Crisis Oekraïne: the nuclear topic #33 Het gaat los

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:14 schreef Dutch_view het volgende:
Tijd om weer uren naar CNN te gaan kijken

Aardappelhoofd is veel leuker.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:14 schreef trein2000 het volgende:
Tijd voor de Navo om ook maar eens gas bij te geven in Polen en de Baltische staten. Opgerot met die mad man.

Nou, daar zullen de Oekraieners blij van worden

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:11 schreef Zoutmolen het volgende:

[..]
Rusland heeft al decennia niks met communisme te maken en hebben net zo onder geleden en het afgezworen als de Oostbloklanden, hou op dat steeds als argument te gebruiken. Of moeten we ook blijven denken aan Duitsland als Nazi-land en ze uit de EU gooien vanwege de ellende die ze toen hebben veroorzaakt?

Verschil is dat de door de Nazi's bezette en uiteindelijk door de Geallieerden bevrijde gebieden in het Westen daadwerkelijk vrijheid en democratie kregen... In het oosten? Not so much. En dat dat nog wat vers in het geheugen ligt kun je de Polen, bijvoorbeeld, niet kwalijk nemen.

Overigens gaat het wel wat dieper dan communisme; zoek even de partitie van Polen op. Ook leuk: probeer Polen eens op een kaart uit de 17e, 18e en 19e eeuw te vinden. Oops.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:08 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Alsof die tegen Rusland gaan keffen, bovendien haat de bevolking de Roemenen, dat vinden ze harige onhygiënische engnekken die stukken grond van ze verkoopt.

Nu kunnen Moldaven makkelijk een Roemeens paspoort krijgen, wat vrije toegang tot de EU betekent en waar ze dus ook en masse gebruik van maken.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Guy Verhofstadt speecht op Maidan in Kiev

De vele avances van de EU naar Oekraïne zijn jouw ontgaan?
[..]
Moet ik alles uitleggen? De EU stuurde in 2014 al hoge afgevaardigden naar Oekraïne om hun support en steun te betuigen, enkele jaren geleden is er een associatie verdrag getekend. Dus jouw assumptie dat de EU geen partij is in deze kwestie is onjuist.

En dat maakt de EU een officiële partij in dit conflict?
Bijzonder.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:14 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja dat zelfstandige staten voor zoiets kiezen is echt het probleem, weet je het zijn zelfstandige landen die zelf beslissingen mogen maken. Maar Ome Poetin vind natuurlijk niet dat het zelfstandige staten zijn en wil zijn eigen wil opleggen aan anderen.

Is ook lastig te verkroppen dat al die voormalige onderdanen in die satellietstaatjes die je decennialang onderdrukt hebt nu ineens kiezen voor vrijheid, democratie en welvaart.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:13 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Als Poetin fan hoef je iig niet consequent te zijn.

Begrijpend lezen is niet je sterkste punt schijnbaar, want uit mijn post blijkt geen enkele stellingname voor wie dan ook, sterker nog ik neem het nog eerder voor de autonomie van Oekraïne op dan voor Poetin.

Ik plaats enkel nuances over een aanleiding die heeft gezorgd voor spanningen binnen Oekraïne en uiteindelijk met Rusland. Nergens schuif ik de schuld daarvan 100% in de schoenen van de EU bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je weet dat de EU vergaderd over sancties morgen? Dat zoen ze omdat ze geen deel zijn in dit conflict?
Let jij überhaupt wel op wat er gebeurt of post jij hier om het posten? Of is het gewoon een beetje laat aan het worden voor je?

Moeten ze inderdaad niks mee doen... en als er doorgestoten wordt naar Estland... boeien...

De EU is HET grote kwaad mensen.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]


Nu kunnen Moldaven makkelijk een Roemeens paspoort krijgen, wat vrije toegang tot de EU betekent en waar ze dus ook en masse gebruik van maken.

Snijd een steur open voor een veganistisch Moldavisch meisje en ze slobbert er alle kaviaar uit zo Ruslandgek zijn ze daar.

Het meest beroerde van dit zou wel kunnen zijn dat Brussel dit weet aan te grijpen om verder van een handelsorganisatie naar verdere integratie te gaan met o.a. een EU-leger. En waarschijnlijk kunnen ze nu een hoop klapvee er nog voor vinden ook.

Nou weltrusten, tot morgenvroeg als we nog niet kapot genuked zijn

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:14 schreef aTypisch het volgende:

[..]
waarom daar?

In bijna alle oorlogen hadden ze de beste live beelden
CNNgoden tijdens de Golf oorlog

Tijd om Xi Jinping te vragen of hij zijn imbeciele kleine neefje even bestraffend wil toespreken, maar die zal binnenkort zijn kans in Taiwan wel schoon zien.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:03 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Ook Oekraïne gaat gebukt onder het juk van hevige corruptie. Dat is een beetje een cultuur ding geworden na het communisme. Iedereen voor eigen gewin.

Hahahaha, NA het communisme ja?

quote:

Op maandag 21 februari 2022 23:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ligt eraan als ze ook die draconische sancties meteen gaan inzetten. Als ze die inzetten dan maakt het voor de Russen ook niet meer uit om meer grond te gaan innemen.

Tot nu toe heb ik nog nooit een WOII-parallel getrokken/Godwinnetje gedaan, omdat ik ze vrijwel altijd uitermate goedkoop vind. Maar ik wijk daar bij hoge uitzondering een keer van af: we weten allemaal wat een van de hoofdredenen was dat Duitsland voor de tweede maal binnen dezelfde eeuw besloot om een wereldoorlog te starten, na de eerste grandioos te hebben verloren.

Het Verdrag van Versailles en de bijbehorende herstelbetalingen zorgden simpelweg voor bittere armoede waardoor het Duitse volk simpelweg niets meer had te verliezen, maar uitsluitend te winnen. Een land met 144 miljoen inwoners zo hard sanctioneren en isoleren waardoor de 'gewone' bevolking in armoede wordt gestort, doet doorgaans weinig goeds voor een positieve houding jegens andere landen.

Wellicht denkt men dat iemand als Putin massaal steun verliest onder de bevolking door die sancties en daardoor snel het veld zal moeten ruimen, maar ik denk juist dat het tegenovergestelde waar is. Het wakkert mijns inziens juist meer nationalisme aan, iets waar Putin natuurlijk volledig op inspeelt en hij vooral bezig is om het gevoel van trots en eigenwaarde van de Russische bevolking te versterken.

Zoals ik een aantal topics terug in deze reeks al eens heb aangehaald: het sentiment dat Rusland/de Sovjet-Unie een groot offer heeft gebracht om de Nazi's te verslaan leeft nog ontzettend sterk in dat land. Ook 80 jaar na dato. Dat kunnen wij overdreven vinden en te lang geleden om nu nog aan te refereren, maar het is wat het is. Het steekt simpelweg dat de EU, waarbinnen Duitsland zo relatief snel na de oorlog weer de dienst uitmaakt, nu alweer allerlei sancties oplegt en mede meent te moeten bepalen wat Rusland wel en niet mag.

Misschien heb ik het helemaal bij het verkeerde eind en zorgen sancties ervoor dat de bevolking Putin snel zat is en juist meer toenadering richting het westen willen. Ik betwijfel dat echter ten zeerste.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 00:19 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Stel je eens voor dat de wereldkaart het spelbord van Risk is.

Zet even wat pionnetjes neer en kijk naar de situatie.

En probeer dan nog te ontkennen dat de EU een erg belangrijke rol speelt voor Rusland en hun internationale relaties

Ongetwijfeld. De EU is nu eenmaal een rule maker.

Maar mijn vraag was of de EU een officiële partij is in dit conflict.

Tevens feliciteer ik Polen, Roemenië , Hongarije , Slowakije met hun nieuwe aanstaande Russische buren